Le Débrief de la tech - Mardi 28 avril - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mardi 28 avril, François Sorel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Salime Nassur, fondateur de Maars, et Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast "Monde Numérique", dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:06Et Tech & Co, la quotidienne, on débriefe l'actu tech, vous le savez, chaque soir pendant une heure,

00:11de 19h30 à 20h30, avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Salim Nassur.

00:15Salut Salim !

00:16Bonsoir.

00:18Salim qui est fondateur de Mars avec deux A, ne l'oubliez pas,

00:21et qui accompagne donc les entreprises qui veulent goûter à l'IA et surtout comprendre comment ça fonctionne.

00:27A tes côtés, Salim, c'est Christophe Honnête. Salut Christophe !

00:30Bonsoir François.

00:31Christophe, vous le connaissez peut-être car ça a été l'une des têtes pensantes de Microsoft

00:35il y a quelques années de cela au niveau Europe, et aujourd'hui tu es senior advisor chez 7-2.

00:44Merci chaleureux d'être là mon cher Christophe, et nous avons aussi Jérôme Colombat.

00:48Salut Jérôme.

00:49Bonsoir François.

00:50Jérôme, journaliste tech, mon camarade de toujours que vous pouvez écouter, regarder,

00:55avec son podcast quotidien Monde Numérique.

00:59Yes.

01:00Voilà.

01:00Bah écoutez, ravi de vous avoir tous les trois.

01:02On va tout de suite plonger dans l'actu avec ChadGPT qui reprend son indépendance

01:08après avoir injecté 13 milliards de dollars dans OpenAI.

01:11Microsoft donc perd son exclusivité de distribution d'OpenAI.

01:15C'est ce qu'ont annoncé donc les deux groupes hier soir.

01:18C'est la fin d'un mariage qui a lancé la révolution de ChadGPT.

01:21Rappelez-vous, c'était en 2022.

01:24Anthony Morel nous racontait tout ça ce matin, on l'écoute, et puis après, bien évidemment,

01:27on revient sur ce sujet avec nos débriefeurs.

01:31Alors c'est une séparation à la miale, on pourrait dire un mariage qui se transforme

01:33en union libre d'une certaine manière.

01:35C'est-à-dire que les deux entreprises dont les destins sont liés depuis 2019

01:39vont quand même continuer à travailler ensemble.

01:40Simplement, l'exclusivité qui les liait n'existe plus et ça, ça change pas mal de choses.

01:46C'est-à-dire que concrètement, jusqu'ici, quand une entreprise ou quand une administration

01:49voulait utiliser ChadGPT à grande échelle, la porte d'entrée naturelle, c'était Microsoft.

01:54C'était les serveurs de Microsoft et Microsoft Azure.

01:58Désormais, OpenAI pourra proposer ses modèles ailleurs, c'est-à-dire via par exemple Amazon Web Services,

02:03Google Cloud, pourquoi pas, c'est-à-dire qu'il n'y a plus de monopole commercial.

02:06C'est une séparation qui avait déjà commencé au mois d'octobre.

02:09Ils avaient commencé à desserrer un petit peu les liens, c'est-à-dire que chacun avait récupéré le droit

02:12de travailler avec d'autres entreprises d'intelligence artificielle.

02:15On sait aussi qu'OpenAI travaille sur des appareils connectés avec de l'IA embarqué,

02:19par exemple sur des smartphones, et ça, ça ne se fera pas avec Microsoft.

02:22Donc on sentait déjà que la séparation arrivait et ça, ça acte un changement d'époque.

02:26C'est-à-dire que Microsoft a aidé OpenAI à décoller.

02:29Ils ont quand même investi un milliard de dollars en 2019,

02:32donc à une époque où personne ne parlait d'intelligence artificielle dans le grand public.

02:35Ils ont cru au projet très très tôt.

02:37Aujourd'hui, clairement, OpenAI, ce n'est plus une start-up.

02:40Ils n'ont plus vraiment besoin de Microsoft.

02:42Ils veulent contrôler leur propre destin.

02:44Alors on pourrait se demander pourquoi Microsoft accepte une séparation

02:46dans laquelle ils ont tout à perdre,

02:48mais en fait, ils n'ont pas vraiment intérêt à se fâcher

02:50avec leur ancien petit protégé.

02:52Et puis surtout, ils ont déjà bien rentabilisé leur pari,

02:55que ce soit en termes d'images, de revenus cloud.

02:57Et puis cette participation de 13 milliards de dollars

02:59à le total de leurs investissements,

03:01clairement, s'il y a une introduction en bourse à un moment,

03:03ils vont les faire fructifier assez largement.

03:06Voilà donc, OpenAI s'émancipe.

03:09C'est bien ça.

03:11Microsoft ne sera plus l'unique client finalement d'OpenAI.

03:15OpenAI va pouvoir voler de ses propres ailes.

03:17On sait qu'Amazon a approché OpenAI il y a quelque temps de cela.

03:20Microsoft avait tiqué à l'époque.

03:22Et bien maintenant, ils ne pourront plus tiquer

03:23puisqu'ils auront le droit, enfin en tout cas,

03:25OpenAI aura le droit de passer des accords avec Amazon,

03:28mais avec d'autres aussi, d'autres géants de la tech

03:30qui pourraient avoir besoin en fait des services d'OpenAI.

03:33La question qu'on peut se poser,

03:34est-ce que c'est plutôt une bonne opération pour OpenAI

03:37ou est-ce que ce n'est pas forcément une si bonne opération ?

03:41Christophe, tu as ton avis là-dessus ?

03:43Oui.

03:43Après, ça serait intéressant d'avoir justement les points de vue de Salim et de Jérôme.

03:47Moi, j'ai un avis pour dire que ce divorce,

03:49il est clairement gagnant pour Microsoft.

03:52Et ce n'est pas un biais particulier.

03:54Je dois dire que je me suis demandé

03:55si c'était la maestria de la négociation en position de force

03:59ou le fait qu'OpenAI soit, à mon avis, un peu plus aux abois.

04:03Mais Microsoft, de toute façon,

04:05vous laisse émanciper lui-même d'OpenAI

04:07puisqu'il a plutôt la vision de commoditiser les LLM

04:10pour pousser les agents et se mettre au-dessus.

04:13Il a profité au début du fait qu'OpenAI était la star

04:17pour se positionner sur l'IA et ne pas prendre du retard.

04:22Mais là, dans le deal tel qu'il est passé,

04:24effectivement, OpenAI peut vendre au travers,

04:27peut trouver de la distribution à travers Amazon,

04:29à travers Gemini ou que sais-je.

04:31Enfin, Gemini, ce n'est pas probable,

04:32mais d'autres acteurs.

04:34Donc ça, ils peuvent le faire, c'est positif pour eux.

04:36Mais du côté de Microsoft, eux,

04:38ils avaient à reverser 20% des revenus

04:41qu'ils faisaient autour d'OpenAI.

04:42Ils n'ont plus ça.

04:43Ils vont continuer à toucher 20% des revenus

04:45sur OpenAI, de ce qu'ils vendent sur la plateforme

04:48et de ce qu'OpenAI vend sur les autres plateformes.

04:50Jusqu'en 2030.

04:51Jusqu'en 2030.

04:52Y compris sur les acquisitions potentielles

04:55qu'OpenAI ferait.

04:57Donc, ils sont libérés d'un certain nombre

04:59de contraintes financières.

05:00Ils vont toucher...

05:01Enfin, ils ne sont plus menottés,

05:02mais ils ont quand même une menotte accrochée.

05:04Oui, c'est plutôt, à mon avis,

05:06OpenAI qui les a.

05:07Et l'autre élément, c'est que moi,

05:08je considère qu'OpenAI, aujourd'hui,

05:11quelque part, la concurrence,

05:12elle est arrivée un peu plus vite

05:13que ce qu'on avait vu dans le passé

05:14lorsque Google s'était imposé

05:17sur le marché des moteurs de recherche

05:19ou lorsque Facebook était devenue

05:21la star des réseaux sociaux.

05:22Là, on a quelque part une sorte de peloton de tête

05:26dans lequel il y a effectivement OpenAI,

05:28mais pas seulement.

05:28Il y a Anthropik, il y a Gemini.

05:30Et ils n'ont pas forcément toutes les ressources

05:33que les autres concurrents ont.

05:34Ils n'ont pas de vache à lait

05:35pour pouvoir les financer.

05:37Il faut qu'ils arrivent à montrer

05:38leur propre sustainabilité,

05:40leur propre soutenabilité de leur modèle

05:41juste avec les LLM.

05:43Aujourd'hui, pour 25 milliards de revenus,

05:45ils font 13 milliards de pertes.

05:46Et comment arriver à...

05:49Il faut qu'ils atteignent leurs objectifs.

05:50On commence à voir qu'ils ont du mal

05:52à atteindre même les cibles de chiffre d'affaires

05:55qui s'étaient données en interne.

05:56Donc, c'est quand même beaucoup plus tendu

05:58dans un contexte où il faut absolument

05:59qu'ils lèvent des fonds.

06:00Et donc, moi, je pense que leur futur

06:03est quand même assez compliqué

06:04et que Microsoft a fait un deal,

06:06pile je gagne, face tu perds.

06:09C'est-à-dire que, finalement,

06:11je vais garder 27% de la boîte,

06:13je vais prendre 20% des revenus

06:14jusqu'à l'horizon en 2030.

06:15S'ils atteignent leurs objectifs,

06:16ils vont faire 200 milliards en 2030,

06:1820%, c'est pas mal,

06:19plus le pourcentage dans la boîte.

06:21Et puis, si ça ne marche pas,

06:22je vais continuer à développer

06:23et je vais commoditiser encore plus fortement

06:25les LLM.

06:26Donc, pour moi, c'est un accord

06:28qui est gagnant de cet accord,

06:30en tout cas, de cette nouvelle liberté

06:32d'OpenEye.

06:33Alors que sur le papier,

06:33on peut se dire que pour OpenEye,

06:35c'est ce que je disais tout à l'heure,

06:36c'est plutôt une bonne nouvelle, non ?

06:37Qui enchaîne ?

06:38Jérôme et après Salim.

06:39Qu'est-ce que tu en penses ?

06:40Est-ce que tu es d'accord avec Christophe ?

06:41J'écoute avec attention Christophe,

06:44que je trouve que c'est un avis

06:45très éclairé,

06:46mais que spontanément,

06:47effectivement,

06:48je n'aurais pas à partager

06:49parce que non,

06:50moi, je suis plutôt

06:50avec une vision un peu plus

06:52basico-basique.

06:54Et comme tu dis,

06:55sur le papier,

06:56on a l'impression

06:56que c'est quand même

06:57OpenEye qui s'émancipe.

06:58Alors après,

06:59si je comprends bien aussi

07:00ton interprétation,

07:01c'est de dire que finalement,

07:02ça ne va pas si bien que ça

07:03pour OpenEye

07:04et que du coup,

07:07Microsoft a peut-être intérêt

07:09à s'en débarrasser

07:10d'une certaine manière.

07:12Oui, à s'en distancier.

07:14À s'en distancier, voilà.

07:15Ça, je pense.

07:15Bon, OpenEye fait un pari,

07:17c'est de ne pas prendre le bouillon

07:19aussi vite qu'on l'imagine.

07:21Non, mais pour eux,

07:22de ce point de vue,

07:22c'est positif

07:23parce qu'ils vont pouvoir

07:24avoir accès à une distribution

07:25en dehors.

07:26Quand même.

07:26Oui, d'accord.

07:27Mais le problème de fond demeure.

07:30Et pour Microsoft,

07:32eux, quelque part,

07:34ils se détachent d'OpenEye.

07:36Ils n'ont plus ces contraintes

07:37de pourcentage additionnel

07:39à donner.

07:40Ils ouvrent aussi,

07:41ce que j'ai oublié

07:41de mentionner,

07:42le fait qu'ils sont en train

07:43de créer leur propre puce

07:45Maya en concurrence potentielle

07:47avec NVIDIA.

07:48Et OpenEye leur imposait

07:50de tourner sur NVIDIA

07:51ça, ça a sauté également.

07:52Donc, il y avait tout un ensemble

07:53de clauses qui ont profité

07:55pour dégager d'un accord

07:56qui était un peu compliqué.

07:57Après, ce que je trouve

07:57très intéressant dans ce que tu dis,

07:58c'est cette idée

07:59de commoditiser les LLM

08:02parce qu'effectivement,

08:03c'est la petite musique

08:03qui est dans l'air.

08:04On a l'impression

08:05que c'était la révolution

08:07qui allait tout manger.

08:08Et puis, en trois ans,

08:09on est déjà à se dire

08:10finalement, c'est acquis.

08:11C'est banalisé.

08:12les Chinois qui arrivent

08:13avec DeepSic

08:14qui font la même chose

08:15ou mieux

08:15pour pas grand-chose,

08:17pour pas cher.

08:19Effectivement,

08:20autant les années 2024

08:22et un peu 2025

08:23ont été incroyables

08:24pour OpenEye

08:25qui étaient

08:26sur le toit du monde.

08:27Et là, tout d'un coup,

08:28on a l'impression

08:29qu'ils sont en train

08:30de dégringoler

08:31dans les escaliers

08:32un petit peu.

08:34Salim, alors,

08:35est-ce que tu es d'accord

08:36avec la vision de Christophe ?

08:37Est-ce que ce deal,

08:38finalement,

08:39qui s'arrête,

08:40mais une nouvelle aventure

08:41qui commence pour OpenEye

08:42et qui se retrouve émancipée,

08:44finalement,

08:44c'est plutôt une bonne chose

08:46ou une mauvaise chose

08:46pour OpenEye ?

08:48Ça va vous étonner,

08:49je suis d'accord

08:49avec tout le monde.

08:50C'est étonnant

08:51parce que d'habitude,

08:52tu dis,

08:52je ne suis pas d'accord,

08:54les gars.

08:54Je ne suis pas d'accord

08:55et je vais vous expliquer

08:56pour toi.

08:57Cela dit,

08:58après,

08:59il ne nous reste pas

08:59d'autres sujets

08:59ou peut-être que tu ne seras pas d'accord.

09:01Blague à part,

09:02il y a les deux en fait

09:02parce qu'il n'y a pas,

09:03de mon point de vue,

09:04encore une fois,

09:04c'est un langage que moi,

09:05mais il n'y a pas un grand gagnant

09:07et un perdant dans les deux.

09:08Les deux sont gagnants quelque part

09:09et ils sont tellement gagnants

09:10que c'était écrit dès le départ

09:11quand on regarde le contrat,

09:13ils devaient s'émanciper à un moment.

09:14Là où,

09:15c'est rigolo

09:15parce qu'ils n'en parlent pas tellement,

09:17c'est là où ils devaient s'émanciper,

09:18c'est quand ils auraient atteint l'AGI,

09:19donc cette fameuse

09:21intelligence artificielle générale

09:22qui n'arrive pas,

09:30ce petit point a disparu.

09:32Donc ils peuvent s'émanciper

09:33avant d'avoir atteint l'AGI.

09:34Donc ça,

09:35c'est un premier truc

09:35qui est intéressant

09:36et là où je rejoins

09:37effectivement complètement,

09:38alors c'est gagnant,

09:39c'est pour ça que je suis d'accord avec toi,

09:40c'est gagnant pour OpenAI,

09:41mais là où je rejoins complètement Christophe,

09:42c'est que c'est gagnant,

09:43bien sûr pour Microsoft aussi

09:44et là où ça me paraît hyper évident,

09:47mais c'est rigolo

09:47parce que je le disais déjà

09:48et ça ne vient pas de moi,

09:50moi j'avais entendu ça

09:50par Sundar Pitcha

09:51qui était mon boss chez Google

09:53qui disait

09:53l'IA,

09:54ça va être comme l'électricité

09:55et donc dans cette notion

09:56de commoditisation,

09:58c'est exactement ça,

09:59c'est qu'aujourd'hui l'IA

09:59elle est liquide

10:00et ce n'est plus

10:02quelqu'un qui est propriétaire,

10:03c'est l'IA de toute façon

10:05et je le dis toujours moi

10:05à des dirigeants

10:06avec lesquels on bosse

10:08qui me disent

10:08c'est quoi le ROI ?

10:09Je dis mais c'est quoi

10:09le ROI de l'électricité ?

10:11Si demain tu éteins l'électricité,

10:12ton entreprise ne marche plus.

10:13Donc aujourd'hui,

10:14si tu éteins l'IA,

10:15ton entreprise,

10:16ça va être plus compliqué.

10:17Et en fait aujourd'hui,

10:19ce qui se passe

10:19au niveau d'un Microsoft

10:20puisqu'ils ont signé

10:21un apport avec Anthropik

10:23récemment,

10:24c'est de se dire

10:24je vais commencer

10:25à mettre un peu d'OpenAI,

10:26un peu d'Enthropik

10:27donc on commence

10:28à comprendre

10:29ce qu'est l'orchestration

10:29et au niveau des entreprises,

10:31c'est exactement la même chose,

10:31c'est-à-dire qu'on n'a plus

10:32un LLM majeur

10:34qui va être juste OpenAI

10:35ou demain Copilot

10:37ou encore un Gemini,

10:39c'est comment j'arrive

10:40à orchestrer tout ça

10:41et ça on l'a déjà vu

10:42à l'époque du cloud en fait.

10:44Moi à l'époque

10:44où j'étais chez Google Cloud

10:45ça ne s'appelle plus comme ça

10:46mais il y avait un projet

10:47qui s'appelait Anthos

10:48et Anthos c'était quoi ?

10:49C'était de dire

10:50on sort du lock-in

10:52des vendeurs

10:53et on se dit

10:54on peut prendre

10:55un peu de cloud

10:55un peu partout.

10:56Donc là en fait

10:57c'est en train de se rejouer

10:58la même chose sur l'IA

10:59c'est de se dire

10:59on a un orchestrateur

11:00donc il y a des boîtes

11:01comme ça

11:02notamment je ne sais pas

11:03si je connaissais

11:03NumSmod

11:04qui est une boîte française

11:04qui fait ça

11:05donc ils orchestrent

11:06et ils vont aller choisir

11:07les bons morceaux

11:08de cloud

11:09de compute

11:10les bons LLM

11:11et si par exemple

11:13tu es dans une entreprise

11:14et ce qui arrive

11:14dans beaucoup d'entreprises françaises

11:16où tu veux garder

11:16ta souveraineté

11:18isoler cette partie

11:18de data sensible

11:19où tu vas garder

11:20ta souveraineté.

11:22Donc c'est ça

11:22en train de se jouer

11:23et je trouve que

11:24finalement les deux

11:25sont gagnants

11:26si ce n'est que

11:27Microsoft a des reins

11:28un peu plus solides

11:29qu'un OpenAI

11:30pour tenir dans la durée.

11:31Parce qu'on parle

11:32d'émancipation d'OpenAI

11:34ce qui va être intéressant

11:35c'est quels sont aujourd'hui

11:36les clients potentiels

11:37d'OpenAI

11:37dont ils n'avaient pas accès

11:39auparavant

11:39avec ce partenariat.

11:41On parlait d'Amazon

11:42mais est-ce que

11:43vous en voyez d'autres ?

11:45Il y a des grands groupes

11:46et d'ailleurs

11:47c'était un moment

11:47des sujets de facture.

11:48C'est-à-dire qu'avant

11:49ils ne pouvaient pas

11:50passer des deals

11:51avec des grands groupes.

11:51Ils vont devoir travailler

11:52avec un cloud provider

11:53ils ne vont pas vendre

11:54à...

11:54Oui mais regarde

11:55sur la partie IA

11:55si tu veux

11:56il y avait eu

11:56alors je ne sais plus

11:57je crois que c'était

12:00c'était un autre

12:01une grosse big firm

12:02où OpenAI avait vendu

12:04et ça avait fait un pletage

12:04avec Microsoft

12:05parce que justement

12:05ils auraient préféré

12:06que ce soit que du copilot

12:07derrière etc.

12:09Donc aujourd'hui

12:09ils vont aller vers des grands groupes

12:10ils vont être en frontal

12:11face à du copilot

12:12sur la partie IA

12:13par contre ils n'auront toujours

12:14pas l'infrastructure

12:15parce que ce sera du Azure

12:16du AWS

12:16et là on revient justement

12:18sur ces schémas

12:18de grands orchestrateurs

12:20plus que des clients

12:21c'est des prestates

12:22c'est des fournisseurs

12:23il y a deux choses

12:24il y a l'infrastructure

12:25cloud pour faire tourner

12:26OpenAI

12:27il n'y avait que Azure avant

12:28maintenant il peut y avoir

12:29Azure et Amazon

12:30pour simplifier

12:30ok

12:32mais précédemment

12:33ils pouvaient très bien

12:34d'ailleurs c'est

12:36leur voie de sortie

12:36il faut qu'ils développent

12:37le B2B

12:38ils ne peuvent pas rester

12:39pour développer le B2B

12:41ils sont en concurrence

12:42avec Copilot

12:42oui alors pas que

12:44je me permets

12:45entre autres

12:45oui mais bien sûr

12:46il y a ça

12:46mais il y a la couche

12:47la surcouche

12:48si tu veux qu'on ne voit pas

12:49qui est la couche service

12:50et en fait aujourd'hui

12:51aussi bien un OpenAI

12:52qu'un Anthropik

12:55ils sont en train

12:56de développer des équipes

12:57qui vont apporter

12:58cette couche service

12:59que faisaient des Capgemini

13:00avant

13:00ou un Palantir

13:01ou un Palantir exactement

13:02parce que

13:03ces entreprises

13:05de conseil

13:06ne comprennent plus tellement

13:07et donc aujourd'hui

13:08tu vois c'est une nouvelle couche

13:09de service

13:09qui vient justement

13:10orchestrer

13:11quand OpenAI cherche

13:13à vendre à des grandes entreprises

13:14il est concurrent potentiel

13:15de Copilot

13:16mais complètement

13:17il tournait sur Azure

13:18mais il pourrait en plus

13:19tourner sur Amazon

13:20c'est ça la différence

13:21exactement

13:22bon écoutez

13:23peut-être qu'un jour

13:24Samalpan déclara

13:25si cette émancipation

13:27est plutôt une bonne chose

13:27ou pas

13:28de toute façon Samalpan

13:28il peut te dire blanc

13:29oui c'est ça

13:31sachant qu'on n'a pas parlé

13:32de la partie open source

13:33parce que quand on parle

13:33de commodité

13:34forcément tu as du close source

13:36qui va être là

13:36et tu as de l'open source

13:37donc pareil dans les boîtes

13:38aujourd'hui c'est

13:39et tu le disais

13:39il y a des modèles chinois

13:40qui font 90% du job

13:43pour beaucoup moins cher

13:43donc c'est ça aussi

13:44où il va y avoir un arbitrage

13:45est-ce que je prends

13:46quelque chose

13:47de propriétaire

13:47qui coûte une blinde

13:49ou est-ce que je prends

13:49quelque chose

13:50de open source

13:50qui coûte beaucoup moins cher

13:51un peu moins

13:52sur certains

13:53en faisant confiance

13:53à un LLM chinois

13:55avec une confiance moindre

13:56effectivement

13:56mais en fonction

13:57des différentes

13:58criticités

13:59tu as arbitré

14:00en fait

14:01Tech & Co

14:02il est 19h45

14:04sur BFM Business

14:05merci d'être là

14:05toujours Christophe Honnête

14:06toujours Salim Nassur

14:07Jérôme Colombin

14:08tiens Salim

14:09tu verras sans doute

14:10pas mal de choses à dire

14:11concernant notre premier sujet

14:12prochain sujet

14:13puisqu'on va parler de Google

14:14par contre tu étais

14:15un poste très important

14:16chez Google

14:16il y a quelques années

14:17Google donc a signé

14:19un accord confidentiel

14:21avec l'armée américaine

14:23c'est le média

14:23The Information

14:24qui le révèle

14:25le Pentagone veut utiliser

14:26l'IA de l'entreprise

14:27dans le cadre

14:28de missions classifiées

14:29on est en train de revivre

14:30un petit peu

14:31l'épisode d'Entropie

14:32qui est au panéa

14:33il y a quelque temps

14:35et chez Google

14:36c'est ça qui est intéressant

14:37de nombreux cadres

14:39plusieurs centaines

14:40visiblement

14:40s'insurgent

14:42Erwan Morris

14:43nous explique tout ça

14:44et puis on revient

14:45après sur le plateau

14:45de Tech & Co

14:47Dans une lettre ouverte

14:48plusieurs centaines

14:49de cadres de Google

14:50réclament que l'entreprise

14:52renonce à fournir

14:53à l'armée américaine

14:54ses modèles

14:54d'intelligence artificielle

14:55pour des opérations

14:56classifiées

14:57pour ses salariés

14:58directeurs

14:59et même vice-présidents

15:00hors de question

15:01d'être associés

15:02à des affaires controversées

15:03il n'y a aucun moyen

15:04de s'assurer

15:05que ces outils

15:05ne seront pas utilisés

15:07pour faire de terribles dégâts

15:08ou pour rogner

15:09les libertés individuelles

15:10s'inquiètent un employé

15:11nous souhaitons

15:12que l'IA soit au service

15:13de l'humanité

15:14et non qu'elle lui nuise

15:15écrivent les signataires

15:16dont certains opèrent

15:17chez DeepMind

15:18le cœur du réacteur

15:19IA de Google

15:19depuis plusieurs mois maintenant

15:21l'administration Trump

15:22presse les géants

15:23de la tech de lui donner

15:24accès à ses modèles

15:25afin de bénéficier

15:26davantage stratégique

15:27dans les conflits

15:28mais pas sans rencontrer

15:29quelques résistances

15:30Anthropik

15:31qui a refusé

15:32en début d'année

15:32de donner l'accès

15:33de son IA au Pentagone

15:34a vu 200 millions de dollars

15:36de contrats annulés

15:37par le gouvernement

15:38associés à l'interdiction

15:39de travailler

15:40avec des agences fédérales

15:41mais le positionnement

15:42de la start-up

15:43avait dopé

15:44sa popularité

15:45et renforcé

15:45le sentiment de confiance

15:46de ses utilisateurs

15:48Alors c'est un sujet

15:49très intéressant

15:49parce qu'il est sensible

15:51surtout en ces périodes

15:53où on va dire

15:54la géopolitique

15:55voilà nous en apprend

15:57tous les jours

15:57on est en période

15:59de guerre

15:59de conflits

16:00et est-ce que

16:01ces grosses boîtes

16:01américaines

16:03peuvent

16:03prendre part

16:05en fait

16:05dans

16:06prendre part

16:07en fait

16:07dans des

16:08des accords

16:09avec des gouvernements

16:11on en a parlé

16:12avec Anthropik

16:13on en a parlé

16:14avec OpenAI

16:14maintenant c'est Google

16:15d'un côté c'est tellement logique

16:17que Google

16:18finalement

16:18se rapproche

16:20en fait

16:20du gouvernement

16:21et du Pentagone

16:22pour des

16:23on va dire

16:24des solutions d'IA

16:26mais c'est intéressant

16:27parce que ça me fait penser

16:28à l'épisode

16:29Boston Robotics

16:30il y a quelques années

16:31je ne sais pas si vous en souvenez

16:32peut-être que Salim

16:32tu peux nous raconter ça

16:34on revit à peu près

16:35la même histoire

16:36alors évidemment

16:36c'est un autre sujet

16:37mais qui était hyper sensible

16:38déjà à l'époque

16:39de chez Google

16:40alors ouais

16:41t'as raison

16:41il faut revenir un petit peu

16:42en arrière

16:42si on revient un peu en arrière

16:43alors pour ceux qui ne savent pas

16:44moi je passais presque 10 ans

16:45un peu moins chez Google

16:47et entre 2012 et 2013

16:49Google a racheté à peu près

16:50tout ce qui se faisait de bien

16:52et dans l'IA

16:53et dans la Robotics

16:54et notamment

16:54il y avait donc Boston Dynamics

16:55si tu veux

16:56et mais il y avait aussi DeepMind

16:57cette année-là

16:58ils ont racheté DeepMind

16:59donc la couronne du joyau

17:01et donc

17:02et Boston rappelez-vous

17:03c'est ces fameux chiens

17:05c'est ce chien

17:05mais aussi ces robots

17:06avec Atlas

17:07c'est un robot

17:07bien sûr

17:08c'était le nec plus ultra

17:09de ce qu'il y avait

17:10et déjà à l'époque

17:10c'est rigolo

17:11parce que moi

17:11j'en parlais avec mon ancien boss

17:13d'Orange

17:13je lui disais

17:14il n'y a que moi qui vois ça

17:15mais si tu mets un humanoïde

17:17hyper puissant

17:18avec une IA hyper puissante dessus

17:19t'as un truc

17:20qui commence à ressembler

17:21à un Terminator

17:21et qui peut aller

17:22vers du militaire

17:23si tu veux

17:23et justement

17:24à un moment

17:25Google s'est débarrassé

17:26de Boston Dynamics

17:27parce qu'il y avait des polémiques

17:28parce que

17:28ils se sont débarrassés de ça

17:30parce que c'était un sujet

17:31qui commençait à sentir mauvais

17:33finalement

17:33et qui pouvait altérer

17:35leur image

17:35complètement

17:35mais surtout

17:36là ce qu'on revit aujourd'hui

17:37avec ces centaines de signatures

17:38moi j'étais à l'époque

17:40chez Google

17:40on était des milliers

17:41si tu veux avoir signé une pétition

17:43justement pour un projet

17:44qui s'appelait

17:45projet Maven

17:462018

17:46déjà en fait

17:47Google a basculé

17:49déjà vers 2016

17:50avec un changement

17:52de stratégie

17:53un changement

17:54tu vois c'est là

17:54où Larry et Sergey

17:55les fondateurs

17:56commençaient à se retirer un peu

17:57à prendre du champ

17:58et donc en 2018

18:00il y a eu la même chose

18:01qui se produit maintenant

18:02c'est à dire que

18:02tout le monde

18:03enfin une grande partie

18:04de chez Google

18:05s'est mis en grève

18:05contre le projet Maven

18:06et le projet Maven

18:07c'était quoi ?

18:07c'était mettre de l'IA

18:09sur des drones

18:11armés de caméras

18:11pour pouvoir faire

18:12de la surveillance

18:12en fait

18:13donc

18:14c'était pas bien méchant

18:16c'était pas bien méchant

18:16mais déjà

18:17enfin par rapport à ce que

18:18non mais ce que je veux dire

18:19par là

18:20par rapport à ce qui arrive là

18:21oui mais d'accord

18:22mais c'est le début

18:22c'est à dire qu'un moment

18:23je suis identifié

18:24pour remettre un peu

18:25dans le contexte

18:26bien sûr

18:26mais déjà si tu veux

18:28il y avait une lettre

18:28qui était partie justement

18:29à Sundar

18:31en lui rappelant

18:31Google à la base

18:32c'est

18:32donc ne soyez pas

18:35diabolique quoi

18:35quelque part

18:36et finalement l'entreprise

18:37ce slogan en a pris un coup

18:39là

18:39c'est plus qu'il a pris un coup

18:40c'est qu'il n'est plus là

18:40en fait

18:41le slogan aujourd'hui c'est

18:42do the right thing

18:42ok

18:44alors qu'est-ce que c'est le right thing

18:45c'est un peu plus pragmatique

18:46c'est moins romantique

18:48parce qu'à partir du moment

18:51où tu as les fondateurs

18:51qui sont en recul

18:52do the right thing

18:53c'est peut-être

18:54make more money

18:56tu l'interprètes comme tu veux

18:57bien sûr

18:57donc à un moment

18:58c'est de te dire

18:58justement là où un moment

19:00en 2018

19:01oui do the right thing

19:02pour les actionnaires par exemple

19:03voilà exactement

19:03ils avaient retiré ce projet

19:05donc Google s'était retiré

19:07c'était qu'il n'avait pas trop

19:08la communauté de Google

19:10avait gagné finalement

19:11avait gagné

19:12face à la direction

19:13exactement

19:13face à la direction

19:14la direction a retiré

19:15mais au final

19:16ils se sont rendus compte quoi

19:17qu'est-ce qui s'est jeté

19:18sur les contrats

19:19à Microsoft

19:19à Amazon

19:20donc aujourd'hui

19:20ils se disent

19:21de toute façon

19:21on n'a pas le choix

19:22parce que justement

19:23do the right thing

19:23c'est make more money

19:24et donc à la fin

19:25il y a quelque part

19:26on va se dire

19:26si on ne le fait pas

19:27il y a quelqu'un d'autre

19:28qui va le faire

19:28et on l'a vu

19:30au niveau de l'investiture de Trump

19:31ils sont tous au garde-à-vous

19:32derrière Trump

19:33est-ce qu'on sait

19:34la teneur

19:35alors j'imagine

19:35qu'on ne sait pas tout

19:36et loin de là

19:37mais quel est le type

19:39de contrat

19:39que Google a passé

19:40avec le Pentagone

19:41justement que tu réponds

19:42je dis juste ça

19:43c'est tout le sujet

19:44et moi c'est ce qui m'inquiète

19:45le plus

19:46c'est à dire qu'à partir du moment

19:48où tu rentres dans un truc

19:49qui est classifié

19:50et je l'avais déjà dit

19:51au moment de l'Open

19:53de l'IA Act européen

19:55ne pas savoir ce qu'il y a

19:56dans les modèles

19:57c'est dangereux

19:58mais maintenant

19:58en plus que ça va être classified

20:02moi ça me fait très très

20:03Oui mais ça ressemble beaucoup

20:04à ce qui s'est passé

20:05avec Anthropique

20:05parce qu'effectivement

20:06ça inclut l'utilisation de l'IA

20:09pour la planification de missions

20:14le ciblage militaire etc

20:16mais il y a des garde-fous

20:17apparemment

20:19comme pour Anthropique

20:20dès lors qu'il s'agirait

20:21de développer

20:22des outils de surveillance de masse

20:24ou des armes autonomes

20:26Donc c'est pas

20:26il n'y a létal

20:28c'est pas létal

20:29dans l'absolu

20:30Google pourra dire

20:32s'il est d'accord ou pas

20:33au moment où l'armée dira

20:34tiens on voudrait bien

20:35on va tuer des gens

20:36vous êtes d'accord

20:37Google ou pas ?

20:38Exactement

20:38mais c'est super important

20:39parce qu'effectivement

20:41comme dit Saline

20:42le truc c'est

20:42est-ce qu'ils seront informés

20:44est-ce qu'ils auront

20:45toutes les billes pour décider

20:46est-ce qu'ils pourront décider

20:47mais moi ce que je trouve

20:48c'est que cette histoire-là

20:49il faut la remettre

20:50dans le contexte

20:51très immédiat

20:53de ce qui s'est passé

20:54ces derniers jours

20:54il y a 8 jours exactement

20:56je crois que c'était

20:56le 18 avril

20:57très précisément

20:58ça entre complètement

20:59en résonance

21:00avec le fameux

21:01manifeste de Palantir

21:02le truc de

21:04comment il s'appelle

21:05Axel Karp

21:06qui a fait couler

21:07beaucoup d'encre

21:08dans lequel il expose

21:09en 22 points

21:10comment de toute manière

21:12la tech doit se mettre

21:13au service

21:14de la défense

21:16de la démocratie

21:17même si c'est de manière

21:18un peu autoritaire

21:19de la défense des Etats-Unis

21:20et notamment

21:21comment la Silicon Valley

21:22doit

21:23c'est le message

21:24qu'il veut faire passer

21:25doit s'investir

21:26pour plusieurs raisons

21:27d'abord parce que

21:28c'est patriotique

21:29mais aussi parce que

21:30c'est une manière

21:30de rendre

21:32au pays

21:33et à l'Etat

21:33tout ce que l'Etat

21:35lui a donné

21:35lui a permis

21:36de se développer

21:36etc

21:37donc ça c'est très américain

21:38et c'est exactement

21:40ce que préconise

21:41Axel Karp

21:42dans ce manifeste

21:43et comme par hasard

21:44une semaine après

21:45Google dit

21:45ouais

21:46finalement on va y aller

21:48donc ils s'alignent

21:49à mon avis

21:49ils ne vont pas être

21:50les derniers

21:50à annoncer ça

21:54Christophe

21:54moi ce qui me

21:56effectivement

21:56je fais le parallèle

21:57entre 2018

21:58et aujourd'hui

21:59et je me dis

22:00finalement

22:01est-ce que

22:02est-ce que Google

22:03est moins moral

22:05ou plus moral

22:06je ne sais pas

22:06et je pense que

22:07ça pose la question

22:08de savoir

22:08est-ce que les entreprises

22:09vont avoir une morale

22:11ou pas

22:11je pense qu'une grosse différence

22:12entre 2018

22:13et 2026

22:16c'était le Trump 1

22:18et là c'est le Trump 2

22:20et pas du tout

22:21la même chose

22:22en termes de volonté

22:24de soumettre

22:25les acteurs

22:26l'armée n'est pas

22:26par principe

22:27immorale non plus

22:29elle peut être amenée

22:30à faire des choses

22:30un peu ardos

22:31mais bon

22:32elle n'est pas là non plus

22:34mais je pense que

22:35je pense que

22:39la bonne chose

22:40c'est de se dire

22:41dans une communauté

22:42d'individus

22:42on définit des lois

22:43et ce qu'il faut

22:44c'est respecter

22:45les lois

22:45je pense que ça me paraît

22:46de ce point de vue

22:47la bonne approche

22:49juste pour revenir

22:51à ce que dit

22:52Axel Karp

22:52dans son manifeste

22:53il dit de toute façon

22:54la question n'est pas

22:54de savoir si on doit

22:55ou si on veut

22:56ou si on peut

22:57développer des armes

22:58pilotées par IA

22:59la question c'est

23:00qui va le faire en premier

23:02et il ne faut pas

23:03qu'on soit les derniers

23:03à le faire

23:03c'est tout le problème

23:05c'est devenu un enjeu

23:07géopolitique majeur

23:07c'est rigolo ce que tu dis

23:08ça me fait penser

23:09à ce qu'elle dit

23:09je parlais tout à l'heure

23:10de DeepMind

23:11mais Demi Sasabi

23:12qui est le boss

23:13de DeepMind

23:14et qui est vraiment

23:14quelqu'un de très puissant

23:16que j'admire énormément

23:17il disait dans un podcast

23:18récemment

23:20il parlait justement

23:21de cette course

23:22à l'échalote

23:23qui est partie

23:23et il dit

23:23moi le truc qui me rend

23:25le plus triste

23:26dans tout ça

23:27c'est qu'en fait

23:28on était à deux doigts

23:29de faire des vrais trucs

23:30majeurs pour l'humanité

23:31à savoir sauver le cancer

23:33à éradiquer le cancer

23:35mais là n'empêche pas l'autre

23:36si quelque part

23:37parce qu'en fait

23:37tous ces cerveaux

23:38aujourd'hui

23:39ils sont d'un point de vue

23:41monopoliser

23:41pour faire du commercial

23:43entreprise

23:43moi j'adore

23:44je suis dans le monde

23:45de l'entreprise

23:45on fait plus de trucs

23:46tu vois

23:47des choses qu'on avait

23:48à l'époque chez Google

23:50en directional

23:50comme on dit

23:51c'est à dire une trend

23:51vers laquelle on voulait aller

23:53on savait que ça allait prendre du temps

23:54aujourd'hui ça arrive

23:54aujourd'hui

23:54parce qu'ils ont mis

23:55beaucoup plus de ressources

23:56de même côté

23:57il y a plus de ressources

23:57sur l'armée

23:58mais quand tu as plus de ressources

23:59sur l'armée

23:59et plus de ressources

24:00sur le commercial

24:01tu as moins de ressources

24:02pour la santé

24:03pour des choses

24:03qui sont plus fondamentales

24:04tu vois

24:05au lieu de sauver l'humanité

24:06tu la pousses un petit peu

24:07vers sa perte

24:07tu as travaillé chez Google

24:09tu connais un petit peu

24:09la posture

24:10comment va réagir Google

24:11parce que tu te mets

24:12à la place d'un standard pitch-eye

24:14il ne peut pas dire non

24:15à Donald Trump

24:15on est d'accord

24:16enfin il ne peut plus

24:17il ne peut plus

24:18parce qu'il y a tellement d'enjeux

24:20si maintenant Google devient

24:22et dans le collimateur

24:23du gouvernement américain

24:25c'est une catastrophe

24:26donc il ne peut pas dire non

24:27il a 600 de ses cadres

24:29derrière

24:30600 ce n'est pas grand chose

24:31non c'est rien

24:32mais c'est rien du tout

24:32apparemment ce sont des chercheurs

24:34quand même

24:34c'est positionné

24:36tout dépend du bruit

24:38que ça fait

24:38finalement

24:39c'est ça la question

24:40c'est over

24:41c'est game over

24:43c'est cuit

24:44c'est cuit

24:44parce qu'encore une fois

24:46et ça

24:47il y a vraiment eu ce shift

24:48en 2016

24:48chez Google

24:49c'est marche ou crève

24:51avant c'était une entreprise

24:53où il y a beaucoup de discussions

24:54et beaucoup de choses

24:56comme on dit

24:57ça tranche

24:57comme à l'américaine

24:58c'est my way

24:59or the highway

25:00et c'est ça

25:01soit tu me suis

25:02soit tu prends la porte

25:03mais il n'y a pas tellement

25:04de champs de discussion

25:05en fait

25:05c'est amusant parce qu'on a parlé

25:07d'OpenAI

25:07dans cette histoire

25:08de collaboration avec le Patagone

25:10on a parlé de

25:11je te dis

25:12ils vont tous y aller

25:12on n'a pas parlé

25:13Microsoft

25:14comme ils ne sont pas

25:16et pourtant Microsoft

25:17doit avoir des accords

25:18forcément avec la défense américaine

25:20en fait on en parle

25:20parce qu'il y a quelques voix

25:21qui s'élèvent

25:23pour s'opposer

25:25mais sinon

25:25effectivement

25:26sous main

25:27il y a plein de choses

25:27mais bien sûr

25:28évidemment

25:28quand je regardais

25:29d'ailleurs la belle silhouette

25:30de Jérôme

25:32je voyais des images

25:33de porte-avions

25:34de pentagone

25:36derrière toi

25:36j'ai les mêmes derrière moi

25:37et je me dis

25:38je ne pensais pas qu'un jour

25:39quand j'ai commencé

25:40ma carrière dans la tech

25:42même pas Google

25:43mais je suis allé autant

25:44parler de militaires

25:45de danger

25:46pour des citoyens

25:47pour l'humanité

25:48alors qu'à la base

25:49la tech c'était sympa

25:50tu vois

25:50et là

25:51c'est un peu moins

25:52oui mais attendez

25:53c'est un peu

25:54exactement le même problème

25:55que le nucléaire

25:57là on revient vraiment

25:58sur l'idée

25:58que l'IA

25:59c'est un peu comme le nucléaire

26:00c'est à la fois

26:01le pire et le meilleur

26:01certes il faut l'encadrer

26:03il va peut-être falloir

26:04faire un peu limiter

26:06la course aux armements

26:08mais on en a besoin

26:09ça va également

26:10faire partie

26:11de la

26:13comment on appelle ça

26:14la force de dissuasion

26:15non mais ton analogie est bonne

26:16avec le bémol

26:17et moi c'est ce que je dis

26:18depuis le début

26:18c'est à dire que c'est

26:19comme le nucléaire

26:20en plus dangereux

26:21pourquoi ?

26:22parce que déjà

26:23le nucléaire ça peut être dangereux

26:25quand même

26:25oui mais le nucléaire

26:26est contrôlé par

26:27quelques nations

26:28et quelques personnes

26:29dans ces nations

26:30l'IA aujourd'hui

26:31c'est contrôlé

26:32c'est plus contrôlé en fait

26:33parce que même derrière

26:34tous ces grands titres

26:36aujourd'hui si tu prends

26:37un modèle en open source

26:38tu peux faire beaucoup de choses

26:39et beaucoup de mal

26:40de plus en plus

26:41donc tu n'as pas besoin

26:42d'avoir de l'uranium

26:44enrichi pour faire ça

26:44tu as juste besoin

26:45de faire la bécane

26:47dans ton garage

26:48et donc c'est beaucoup plus

26:51la prolifération

26:52elle va être beaucoup plus importante

26:53que le nucléaire

26:54fabriquer un réacteur nucléaire

26:55dans son garage

26:55c'est plus compliqué

26:56et l'alimenter encore plus

26:57c'est sûr

26:58il y a les terroristes du Mali

26:59qui se mettent à acheter

27:00des robots à la Chine

27:03et hop je te fais mon armée de drones

27:06ou les narcotrafiquants

27:07qui font des sous-marins

27:08ce qui a fait l'Ukraine

27:09et la Russie

27:10d'ailleurs c'est dernier mois

27:11ils ont résisté grâce à ça

27:12entre autres

27:12il est bientôt 20h les amis

27:14Salim, Christophe, Jérôme

27:16on revient dans un instant

27:17juste après cette petite pause

27:18pour la suite

27:18de Tech & Call

27:20la quotidienne

27:20et on va parler

27:21de véhicules électriques

27:22et notamment

27:22du côté de la Chine

27:23avec BYD

27:25petit passage à vide

27:27pour le géant

27:28de la voiture électrique

27:29on en parle

27:30dans quelques instants

27:31à tout de suite

27:32et merci d'être là

27:33sur BFM Business

27:35Tech & Call

27:36la quotidienne

27:37le débrief de la tech

27:3920h02

27:40en ce mardi soir

27:41sur BFM Business

27:42merci d'être là

27:43Tech & Call

27:43la quotidienne

27:45avec toujours

27:46pour commenter

27:46l'actu tech

27:47vous le savez

27:47on est là chaque soir

27:4819h30

27:4821h

27:49ce soir

27:50Salim Nassure

27:51est avec nous

27:52Christophe Honnette

27:53et Jérôme Colombin

27:55je vous propose maintenant

27:56de nous intéresser

27:57au secteur de l'automobile

27:59avec BYD

28:00qui confirme

28:01sa petite forme

28:03le champion

28:03de l'électrique chinois

28:04affiche un bénéfice net

28:06en chute de 55%

28:08sur un an

28:08c'est quand même beaucoup

28:09son chiffre d'affaires

28:10est en baisse

28:11pour le troisième trimestre

28:12d'affilée

28:12le constructeur souffre

28:14tout particulièrement

28:15sur son marché domestique

28:16avec une demande en berne

28:17et une concurrence

28:18grandissante

28:19Justine Vasseuil

28:21nous explique tout ça

28:21et puis on revient

28:22évidemment sur le plateau

28:23de Tech & Call

28:23juste après

28:25Daniel Craig

28:26sa nouvelle égérie

28:27ne suffit pas

28:28à BYD

28:29son bénéfice

28:30est plombé

28:30principalement

28:31par la Chine

28:32le premier marché

28:33automobile mondial

28:33souffre

28:34au premier trimestre

28:35les immatriculations

28:36y ont plongé

28:37de 20%

28:38sur un an

28:39la disparition progressive

28:41des aides d'Etat

28:41pour l'achat de voitures électriques

28:43a notamment fait caler le marché

28:45et dans ce marasme

28:46BYD

28:47tire moins bien

28:48son épingle du jeu

28:49que d'autres

28:50sur les trois premiers mois

28:51de l'année

28:51il s'est fait doubler

28:53en termes de vente

28:54par Geely

28:54qui contrairement à lui

28:55a dans sa gamme

28:57des voitures thermiques

28:58pour rebondir

28:59BYD compte

28:59sur la conquête

29:00de nouveaux marchés

29:01ses ventes

29:02ont progressé

29:03de 150%

29:04en Europe

29:05au premier trimestre

29:06mais il mise aussi

29:06sur la technologie

29:08le constructeur

29:09vient ainsi

29:10de présenter

29:10à Pékin

29:11un SUV électrique

29:12d'une autonomie

29:13de 900 km

29:14rechargeable

29:15en 9 minutes

29:17voilà

29:17BYD

29:18donc

29:19on va dire

29:20dans une situation

29:20un peu compliquée

29:22après

29:22voilà

29:23le marché chinois

29:24est un peu

29:25complexe

29:26on va dire

29:26mais il y a des perspectives

29:28on va dire

29:28d'évolutions

29:29qui sont importantes

29:30notamment

29:31l'Europe

29:32et d'autres pays

29:33évidemment du globe

29:36BYD

29:36vous suivez un petit peu

29:37l'actualité des véhicules électriques

29:38complètement

29:39passionnant

29:39et puis en plus

29:40alors je ne sais pas

29:40si vous êtes déjà monté

29:41dans une BYD

29:42on commence à en avoir

29:43quelques-unes

29:44moi j'ai pris un Uber

29:44la dernière fois

29:45c'était un BYD

29:46au début je me suis dit

29:47waouh elle est super

29:48cette Tesla

29:49non mais c'est vrai

29:50et après j'ai regardé

29:51le logo

29:51je me suis dit

29:52c'est un BYD

29:53et en fait

29:54je trouve que c'est même

29:55mieux qu'une Tesla

29:56ça fait un peu plus cali

29:57un peu plus cali

29:58un peu plus chic

29:59oui parfois

30:00il y a un peu du doré

30:01et des petites étoiles

30:03ouais après tout dépend

30:04des modèles que tu prends

30:04je pense

30:05ils ont réglé le problème

30:06de la boîte à gants

30:07ils ont des problèmes

30:08de boîte à gants

30:09non mais

30:09parce qu'en fait

30:09sur Tesla

30:10il faut que tu appuies

30:11sur un bouton

30:11enfin un truc

30:12software

30:13pour pouvoir

30:13ta boîte à gants

30:16c'est cet écran tactile

30:18qui pilote tout

30:19même la boîte à gants

30:19c'est pour ça

30:21que je n'ai pas acheté

30:22de Tesla

30:22c'est juste pour ça

30:23c'est insupportable

30:25après on s'y fait

30:25non j'imagine

30:26oui bien sûr

30:27et puis c'est vachement bien

30:28et puis tu n'ouvres pas

30:28ta boîte à gants

30:29tous les jours

30:30normalement non

30:31la plupart du temps

30:31sauf aux Etats-Unis

30:34parce que tu as

30:34un revolver dedans

30:36on dirait Windows Mobile

30:40vous voulez-vous ouvrir

30:41à 100%

30:42votre boîte à gants

30:42à 50%

30:44etc

30:44voulez-vous mettre

30:45les essuie-gars

30:45dans la boîte à gants

30:46voulez-vous ne pas la fermer

30:49donc oui

30:50moi je suis vachement

30:51et j'interviens souvent

30:53dans les boîtes

30:54de l'industrie automobile

30:56et c'est rigolo

30:57parce qu'il y a quelques mois

30:57j'étais à Bruxelles

30:58où il y avait

30:59la grande patronne

31:00de BYD

31:02qui intervenait le matin

31:03et moi je faisais la keynote

31:04de l'après-midi

31:04et c'est rigolo

31:05parce qu'en fait

31:06ils étaient

31:06tous les constructeurs

31:08les gens du réseau

31:09automobile etc

31:09s'étaient mobilisés

31:10à Bruxelles

31:11pour essayer de mettre

31:11des barrières à l'entrée

31:13à BYD

31:14ce qui est une bonne

31:15et une mauvaise idée

31:16à la fois

31:16et donc moi

31:17quand j'intervenais

31:17l'après-midi

31:17je leur disais

31:18mais en fait

31:18au-delà des barrières

31:19il faut aussi regarder

31:20et c'est ce qu'on vient de dire

31:21quelle est la qualité

31:22qu'ils ont amenée quand même

31:23qualité en termes de confort

31:25qualité en termes

31:26d'expérience utilisateur

31:27et qualité sur les batteries

31:29c'est surtout ça

31:30sur les batteries

31:30et la bataille

31:31elle va être là

31:31elle est complètement là

31:32et on en parlera

31:33je crois que c'est le sujet

31:34d'après sur la batterie

31:35mais déjà BYD

31:36il faut quand même se rappeler

31:36qu'il y a 20 ans

31:38ils ne faisaient presque pas

31:38de voiture en fait

31:39ils faisaient des batteries

31:40donc ils ont

31:40c'est leur métier

31:41c'est leur métier de base

31:42c'est leur métier de base

31:43c'est la batterie

31:43donc aujourd'hui

31:44on se rend compte

31:45que sur la voiture électrique

31:47le nerf de la guerre

31:48c'est la batterie

31:49le temps de recharge

31:50et surtout

31:51le temps de recharge

31:52et l'autonomie

31:53et les deux

31:53et aujourd'hui

31:54ils sont hyper forts là-dessus

31:56et en plus

31:56ils sont hyper agressifs

31:58donc la baisse du

32:00parce qu'en fait

32:01c'est la baisse de revenus

32:01mais aussi un peu de bénéfices

32:03ça vient surtout en fait

32:04c'est une baisse de bénéfices

32:06c'est une baisse de bénéfices

32:07tu vois

32:07et en fait

32:07la baisse de bénéfices

32:08ça se joue aussi

32:09parce qu'il y a moins de subventions

32:10au niveau de la Chine

32:10et ça c'est le grand plan chinois

32:12si tu veux

32:12et puis alors

32:13j'ai un peu creusé ce sujet

32:14je ne le savais pas

32:15j'avoue

32:16il y a des dizaines de constructeurs

32:19automobiles en Chine

32:20c'est-à-dire que

32:21vous en avez

32:22qui arrivent tous les jours

32:23qui vont durer 6 mois

32:24qui vont disparaître

32:25d'ailleurs

32:25pétard qu'il se passe

32:26t'achètes une voiture

32:28je ne sais pas moi

32:28à Kellogg's

32:29et 6 mois après

32:30la marque Kellogg's

32:31elle a disparu

32:31c'est comme ça

32:33que ça fonctionnait aussi

32:34pour les robots

32:34c'est-à-dire que

32:35t'as une impulsion gouvernementale

32:37qui dit

32:37bon

32:37on fait des voitures électriques

32:38on y va

32:40c'est eux qui sont subventionnés

32:41ils sont ensemble

32:42et puis après

32:43les meilleurs restent

32:44donc en fait

32:45pourquoi

32:45ils sont en recul

32:47parce que justement

32:48il y a cette concurrence

32:50féroce

32:50avec une guerre des prix

32:51parce qu'évidemment

32:52comme il y a des dizaines

32:53de constructeurs auto

32:54ils tirent tous la bourre

32:55ils cassent les prix

32:56donc BYD a été obligé

32:58de faire des promos aussi

32:59et puis le marché chinois

33:00est morose actuellement

33:02voilà un peu partout

33:02voilà aussi conséquence

33:04du coup ils vont se jeter sur nous

33:06exactement

33:07on se rattraper sur les marges

33:08et ils vont nous grignoter

33:10enfin cela dit

33:11il y a de grignoter par BYD

33:12non grignoter non

33:13ils vont nous avaler tout

33:15on vous avaler

33:17il y a Christophe

33:18qui essaye de nous dire quelque chose

33:19allez Christophe

33:20parce que

33:21ce qu'on observe

33:22ce qu'on ne sait pas suffisamment

33:24je pense c'est à quel point

33:25le marché intérieur chinois

33:26est un marché difficile

33:27et un vrai coupe-gorge

33:28en fait

33:28c'est que

33:29il y a comme tu le dis

33:31c'est vrai pour la voiture

33:33mais pour tout un ensemble

33:34de secteurs

33:36les smartphones

33:36les télés

33:37il y a des surcapacités

33:38bien sûr

33:38et donc

33:40les acteurs préfèrent

33:42après le marché

33:43s'abraient leurs marges

33:46et donc il y a une concurrence

33:47absolument féroce

33:48et d'ailleurs

33:48c'est le côté absolument dingue

33:50c'est qu'on les a utilisés au début

33:51comme un atelier

33:52pour fabriquer

33:53ils sont montés en innovation

33:55on pensait pouvoir accéder

33:56à leur marché

33:56mais bon

33:57tu n'imagines pas

33:58un Volkswagen

33:58ou un Stellantis

33:59aller sur le marché

34:00enfin on voit bien

34:00la difficulté

34:01d'aller sur le marché chinois

34:02aujourd'hui

34:02donc c'est un marché

34:03qui est très très difficile

34:05et comme tu le dis

34:06il y a aussi une autre caractéristique

34:07c'est que c'est un marché

34:08qui est ultra digitalisé

34:10IAisé

34:10qui fait qu'aujourd'hui

34:11tu n'as pas besoin

34:12de concessions

34:13ou d'infrastructures majeures

34:14tu vois

34:14mettre un software

34:16sur un châssis

34:18faire un beau logo

34:19un truc

34:19je caricature un petit peu

34:21mais lancer une marque de voiture

34:23c'est possible

34:24la preuve

34:24comme tu le dis

34:24il y a probablement pas loin

34:26d'une centaine

34:27d'acteurs crédibles

34:29sur ce marché

34:30donc c'est très compliqué

34:31mais comme le dit justement

34:34Jérôme

34:34comme le dit justement Jérôme

34:36pour eux

34:37ils vont gagner en innovation

34:39en efficacité

34:40et puis ils vont être

34:41encore plus agressifs

34:42à l'export

34:43c'est-à-dire qu'ils vont arriver

34:43affûtés quoi

34:44là le gras a disparu

34:46quand ils vont arriver

34:47en Europe

34:48parce que rappelons-le

34:51BYD va ouvrir

34:52une usine d'assemblage

34:53en Europe

34:54je ne sais plus dans quel pays

34:55je me demande

34:56si ce n'est pas la Pologne

34:57je crois que c'est la Pologne

34:58voilà

34:58pourquoi ils font ça

35:00pour pouvoir être éligible

35:02aux aides européennes

35:04à l'achat d'électricité

35:06on va les subventionner

35:07l'industrie automobile chinoise

35:08c'est cool

35:08non mais si on fait ça

35:09c'est surréaliste

35:11Tesla le fait très bien

35:13pareil

35:14si Tesla le fait

35:15pourquoi pas à la Chine

35:16Tesla est un constructeur américain

35:18ils ont ouvert leur

35:18ils ont ouvert leur usine

35:20d'assemblage à Berlin

35:21pourquoi ?

35:23là je suis d'accord

35:23avec Jérôme

35:24c'est là

35:25on est le roi des couillons

35:26parce que

35:27tu ne verrais jamais ça

35:28aux Etats-Unis

35:28ni en Chine

35:29à quel moment

35:30tu as un gouvernement

35:30qui va financer

35:31une industrie

35:32qui n'est pas la tienne

35:33en fait

35:33pour en plus

35:34qui vient tuer

35:35ta propre industrie

35:36c'est la loi monsieur

35:38cela dit

35:39rien n'empêche

35:40l'Union Européenne

35:40de changer

35:41après la loi

35:42c'est ce qu'ils veulent faire

36:03laissé Tesla se casser le nez

36:05baisser les prix lui-même

36:06et basta

36:07alors ce qui est intéressant aussi

36:08c'est

36:09alors il y a été réglé

36:10alors là

36:11franchement Jérôme

36:12va diriger l'Europe

36:13commissaire

36:18si tu peux accélérer

36:20un peu les dits

36:20quand tu seras au pouvoir

36:22moins de règlements

36:22moins de subventions

36:23si tu peux accélérer

36:24les décisions

36:25ça serait pas mal

36:26mais

36:27il y a plusieurs lectures

36:28en fait

36:28qui étaient intéressantes

36:29pour le consommateur

36:31c'est forcément bien

36:32parce que c'est des voitures

36:33qui sont meilleures

36:34qui vont être à un meilleur prix

36:35avec un bémol quand même

36:36c'est ce qu'on dit jamais

36:38et pourtant j'aime beaucoup

36:39B.Y.D.

36:40mais ils ont aussi

36:40pas mal de rappels

36:41ils ont eu plus de 100 000 rappels

36:42sur des voitures

36:43qui commençaient à prendre feu

36:44donc c'est pas que

36:45donc ça c'est

36:46pour le consommateur

36:47c'est bien

36:47c'est pas super rassurant

36:49une voiture qui prend feu

36:50c'est pas super rassurant

36:52surtout si ça part

36:52de la boîte à gants

36:53je suis désolé

36:54mais si on n'arrive pas

36:55à l'ouvrir

36:56et qu'il y avait

36:56l'extincteur dedans

36:57c'est mal

36:59mais ce que je veux dire

37:00c'est que pour le consommateur

37:02c'est plutôt bien

37:02après quand on reprend

37:04un petit peu de hauteur

37:04et d'un point de vue macro

37:05alors on n'est pas

37:06dans la superbe émission

37:07de notre ami

37:08Fredeximotel

37:08côté business

37:09mais c'est important

37:10on fait un gros bisou

37:11à Frédéric

37:12qui est en vacances

37:13qui doit en profiter

37:14véritablement

37:15dans son eau

37:16à 15 degrés

37:16à l'île de Ré

37:17gros bisou

37:18ça c'est le Corse

37:20qui parle

37:21je referme la parenthèse

37:22on se taquine

37:23un petit peu là dessus

37:24comme je sais

37:24qui nous écoute

37:25ou qui nous regarde

37:26je suis team Corse

37:26plus que team

37:27ça va le faire sourire

37:28je pense

37:29si on revient à un truc

37:30un peu plus sérieux

37:31et plus macro

37:32ce qui est en train

37:33de faire à BYD

37:33et ce que les gens

37:35ne comprennent pas

37:35c'est assez fou

37:36en fait ils ont une stratégie

37:37qui est juste

37:39hégémonique

37:39de se dire

37:39on est en train

37:40d'atomiser tous les marchés

37:41tu vois tu l'as vu

37:42notamment au Brésil

37:43parce que là tu dis

37:44je suis monté dans une BYD

37:45ça fait des années

37:46ils sont hyper implantés

37:48partout tu vois

37:48et aujourd'hui

37:49ils en sont même

37:50à racheter leur propre voiture

37:53pour justement

37:54faire augmenter les ventes

37:55donc tu te retrouves

37:56comme ça

37:56je ne sais pas si

37:56vous avez déjà vu

37:57sur internet

37:57il y a des cimetières

37:58de voitures neuves

38:00qui ont été

38:01immatriculées

38:02pour faire monter

38:03en fait

38:04les prix des ventes

38:06pour se retrouver

38:06premier constructeur

38:08et vendeur mondial

38:09de ce mot

38:09c'est hyper pervers

38:11mais tout ça

38:11étant subventionné

38:12par la Chine

38:12pour inonder le marché

38:14tuer tous les concurrents

38:15aujourd'hui

38:15quand tu es face à BYD

38:16tu ne peux pas jouer

38:17parce qu'en fait

38:18ils arrivent avec des prix

38:19qui massacrent la concurrence

38:20tu te retires

38:21et puis après

38:22c'est là

38:22où ils vont pouvoir

38:23réaugmenter les prix

38:24donc c'est une stratégie

38:25qui est déjà vue

38:26et qu'ils sont en train

38:27d'appliquer aujourd'hui

38:28tu m'étonnes que Trump

38:28soit très énervé

38:29bien sûr

38:30ils ne sont pas que bêtes

38:31nos amis

38:34mais eux l'ont vu

38:34nous on ne l'a pas vu

38:35donc on est en train

38:36de se faire laminer

38:37voilà

38:37et pendant ce temps-là

38:38nos constructeurs

38:40européens français

38:40essaient de

38:42et d'ailleurs pardon

38:42juste un complément

38:43parce que là

38:44on parle de BYD

38:44mais tu parlais de Daniel Craig

38:45enfin je crois que c'est dans le

38:46on parlait de Daniel Craig

38:47tout à l'heure

38:48vous avez vu

38:48ils sont en train d'ouvrir

38:49les géris de la marque Denza

38:50qui est la marque haut de gamme

38:51marque premier

38:51mais ce qu'ils sont en train de faire

38:53à des Renault etc

38:54ils vont le faire à Porsche

38:55ils vont le faire à BM etc

38:56Denza c'est fait pour venir là

38:57ils sont en train d'ouvrir

38:58je ne sais pas si vous avez vu

38:59il y a un flagship Denza

39:01qui est sur les grands boulevards

39:03qui est en train de s'ouvrir

39:03avec Daniel Craig en grand

39:05et ils vont arriver

39:06sur des voitures

39:07qui sont aussi bien

39:11avec un prix qui va être

39:12beaucoup plus intéressant

39:14donc là l'industrie automobile

39:15européenne elle va prendre un coup

39:16et là c'est des voitures

39:17mais Porsche et compagnie

39:18c'est des voitures patrimoniales

39:21c'est ce qu'on a dit toujours

39:23mais ça commence à changer

39:25avec la voiture de l'électrique

39:27ça change

39:27on avait dit ça

39:29et pourtant

39:29et moi je connais

39:30des gens plus fortunés que moi

39:31qui à un moment

39:32avaient des Porsche

39:32il y a des gens plus fortunés

39:34que toi qui existent

39:35ça mime

39:37il y en a qui existent

39:38mais que je ne connaissais pas

39:39ah bon d'accord

39:40ok d'accord

39:41il y en a bien sûr

39:42qui avaient des gens

39:43beaucoup plus fortunés que moi

39:44mais ce que je voulais dire par là

39:44c'est que j'ai vu des gens

39:46passer de Porsche

39:47à Tesla Model S

39:49à l'époque

39:50ah oui c'est vrai

39:51oui mais bien sûr

39:52dans Silicon Valley

39:53il y avait plein de gens

39:54qui passaient en Model S

39:55parce qu'il y avait un côté hype aussi

39:56oui mais c'était pas que ça

39:58il y avait un redesign

39:59qui était nouveau

40:00il y avait un redesign

40:01mais pour rebondir

40:02sur ce que vous disiez

40:03Xiaomi est en train d'arriver

40:05en Allemagne

40:05et en train de choper

40:06je ne sais pas si vous avez lu

40:07cette actu

40:08qui est sur nos confrères

40:09de chez Zéro 1net

40:11en fait ils sont en train

40:12de piquer des ingénieurs

40:13chez Porsche et Lamborghini

40:15mais bien sûr

40:15Xiaomi

40:16ah oui

40:17simplement pour

40:18essayer de monter en gamme

40:20c'est pas ceux qui font

40:20les carburateurs en tout cas

40:22non

40:23je sais que Xiaomi

40:23il n'y a pas beaucoup de carburateurs

40:24c'est pas ceux-là

40:26qui vont prendre

40:26c'est ça

40:26ils vont rester sur le carreau

40:27mais comme nous

40:28enfin c'est pas pour dire

40:29mais on cherche à les protéger

40:30à tout prix

40:31il y avait cette idée

40:32d'imposer le passage

40:33de supprimer le thermique

40:35en 2030 là

40:36qui était violent

40:37tout le monde a pleuré

40:38etc. mais au moins

40:39ça aurait peut-être

40:40bien sûr

40:41tu parles de Xiaomi

40:42ils ont quand même

40:43aujourd'hui

40:44ils sont au coude à coude

40:46face à Porsche

40:46sur des

40:47comment dire

40:48des benchmarks de vitesse

40:49en fait

40:49donc si vous avez regardé

40:51le dernier SUV

40:52de Xiaomi

40:53il est incroyable

40:54en termes de design

40:55en termes de luxe

40:56en termes de confort

40:57et en termes de puissance

40:59donc

41:00on est en face

41:01d'un rouleau compresseur

41:02aussi bien sur

41:03de l'entrée de gamme

41:04que du moyen de gamme

41:05que du haut de gamme

41:06maintenant avec Denza

41:07qui arrive

41:08ouais

41:09j'en parle pas mal

41:10avec des constructeurs

41:10etc.

41:11il y a du souci à se faire

41:12si les gens ne se réveillent pas

41:13à ce moment là

41:14pour rester dans le monde

41:16de l'automobile

41:16et toujours rester en Chine

41:18est-ce que vous connaissez

41:20la société Cattle

41:23Cattle

41:23voilà

41:24un constructeur

41:25alors je ne sais pas

41:26si c'est un constructeur

41:26de voiture

41:27ou de batterie

41:27je crois que c'est plutôt

41:28un constructeur de batterie

41:29de batterie

41:30voilà

41:30qui innove

41:31qui dépense beaucoup d'argent

41:33dans le domaine

41:34de la recherche

41:34et du développement

41:36alors il y a deux actus

41:37concernant Cattle

41:38qui lèvent 5 milliards de dollars

41:39à la bourse de Hong Kong

41:41bon ça ok

41:42ça c'est je veux dire

41:44c'est un peu

41:45on va dire le quotidien

41:46de toutes ces boîtes de tech

41:47ce qui est intéressant

41:48surtout

41:48c'est qu'ils ont sorti

41:50une nouvelle batterie

41:51qui a l'air complètement

41:52dingue

41:53qui se recharge

41:54écoutez bien

41:55de

41:56je crois de 10

41:5610 à 80%

41:57en 3 minutes 44

41:58en 3 minutes 44

42:00vous êtes à 10%

42:01c'est à dire

42:01vous êtes comme là

42:02comme ça là

42:03là il faut que vous vous arrêtiez

42:04et bien le temps d'un plein

42:06parce qu'on peut dire

42:07qu'un plein c'est quoi

42:08allez 3-4 minutes

42:09vous rechargez

42:10vous rechargez votre voiture

42:12à 80%

42:13c'est quand même dingue

42:15et cette innovation

42:16elle vient pas des Etats-Unis

42:17elle vient pas d'Europe

42:19elle vient de Chine

42:20et jusqu'à 98%

42:21en 6 minutes

42:22voilà

42:23et je crois 98%

42:26dans des conditions

42:28météorologiques difficiles

42:29c'est à dire que

42:29vous savez que les batteries

42:31aiment bien avoir

42:32une recharge

42:33dans des conditions

42:34confortables de température

42:35et là

42:36ils arrivent à recharger

42:37la batterie

42:38à une vitesse folle

42:39même quand il fait

42:40très très froid

42:41c'est ça qui est dingue

42:42donc c'est intéressant

42:44ça prouve aussi que

42:45la technologie

42:46de stockage énergie

42:47évolue

42:49aujourd'hui

42:49on n'est plus sur du lithium-ion

42:51on est sur d'autres

42:53catégories de batteries

42:54et je voulais avoir

42:54votre avis là-dessus

42:55encore une fois

42:56c'est la Chine

42:57qui innove

42:58avec

42:59le stockage

43:00qui est un peu

43:01on va dire

43:02la locomotive

43:04de l'innovation

43:04finalement

43:05parce que c'est là

43:05où ça n'évolue pas trop

43:07le stockage d'énergie

43:08ça rejoint un peu

43:09ce qu'on disait

43:10tout à l'heure

43:11à savoir que

43:11c'est un marché

43:12qui est effectivement

43:13booming

43:14avec une électrification

43:17majeure

43:17du réseau

43:19et de toutes les automobiles

43:20tous ces constructeurs

43:21beaucoup de compétition

43:23entre les constructeurs

43:24et évidemment

43:24le temps de chargement

43:25de la batterie

43:26est un élément clé

43:27d'ailleurs BYD

43:27est un très très gros

43:28constructeur de batterie

43:30mais Kattel

43:30il représente

43:31je crois

43:31environ 40%

43:32du marché

43:33des batteries

43:34donc ils sont

43:34extrêmement présents

43:35et en fait

43:36quand autour de nous

43:38on discute

43:40finalement le frein

43:40qui reste aujourd'hui

43:42c'est

43:43il y en a deux

43:43c'est un

43:45le temps de chargement

43:47parce que je n'ai pas envie

43:48d'attendre 20 minutes

43:49une demi-heure

43:49etc

43:50et la deuxième chose

43:51c'est l'infrastructure

43:52et ce que je trouve

43:53particulièrement intéressant

43:53dans l'annonce qui est là

43:54c'est que

43:55on fait sauter un verrou

43:56en disant

43:57je vais recharger globalement

43:58en 3-4 minutes

43:59même pas le temps

44:00d'un plein

44:01et je vais pouvoir le faire

44:02sur une infrastructure existante

44:04c'est-à-dire

44:04je n'ai pas besoin

44:05de changer

44:07les bornes

44:07et les prises

44:08etc

44:09donc il reste quand même

44:11aujourd'hui

44:12donc il n'y a plus

44:12ce frein du temps

44:14et je peux le faire

44:15sur l'infrastructure existante

44:17donc il faut qu'elle continue

44:17à se déployer

44:18pour qu'on ne fasse pas

44:19la queue une heure

44:20pour avoir accès

44:21à une prise

44:22et qu'elle fonctionne

44:22mais je pense que

44:24dans le contexte

44:24dans lequel on est

44:25il y a un timing

44:26qui est assez intéressant

44:27c'est qu'avec le prix

44:27de l'essence

44:28on voit que

44:29même en France

44:30où l'électrique

44:31avait connu

44:33une petite faiblesse

44:34là ça repart

44:35bien sûr

44:36c'est vrai qu'aujourd'hui

44:37si tu as une prise électrique

44:38chez toi

44:40globalement

44:41et que tu fais essentiellement

44:42des trajets locaux

44:44voire un peu plus

44:45tu as vraiment

44:45un prêt à passer

44:46une voiture électrique

44:47t'es vraiment gagnant

44:48oui mais là

44:50tu mets le doigt

44:50sur un élément important

44:52c'est que

44:52les chiffres

44:53et les vitesses

44:54de recharge

44:55exceptionnelles

44:55dont on parle

44:56c'est pas du tout

44:58avec la prise électrique

44:59de la maison

44:59parce que là tu fais

45:00non mais je ne parle pas

45:00de la maison

45:01je ne parle pas

45:02de la maison

45:02mais la maison

45:03il faut que tu dise

45:04à tes voisins

45:04les gars pendant un quart d'heure

45:06vous éteignez tout

45:07à la maison

45:08je recharge ma voiture

45:09après c'est ok

45:10moi j'ai lu que

45:11sur les bornes de recharge

45:12sur les autoroutes

45:13ça fonctionnera

45:14et tu auras

45:14ces performances

45:15là je ne suis pas sûr

45:16c'est une condition

45:16sine qua non

45:17parce que j'ai regardé

45:18un réseau derrière

45:19il faut qu'il y ait

45:225 voitures

45:23aux batteries

45:23il faut surtout

45:24des puissances

45:25des centaines de kilowatts

45:26des bornes

45:27de centaines de kilowatts

45:28je veux dire

45:29pour vous balancer

45:30je ne sais pas combien

45:31de dizaines de kilowatts

45:33dans une batterie

45:34il faut envoyer

45:34de la patate

45:35quand même

45:36ça coûte des patates

45:37comme quoi

45:38à la maison

45:38c'est une 7,5 je crois

45:40mais voilà

45:40et il faut une nuit

45:42pour recharger

45:43toute la voiture

45:44mais c'est la préhistoire

45:45de la voiture électrique

45:46voilà

45:46c'est à dire que

45:46si on est à 7 à la maison

45:48là ça va être 700

45:49finalement

45:50c'est 100 fois plus

45:51donc il faut

45:52un réseau électrique

45:54mais ce que j'ai lu

45:55c'est que ça

45:57pouvait fonctionner

45:57c'est que ces batteries

45:58alors est-ce que les temps

45:59de recharge

45:59ne sont peut-être pas

46:00forcément les mêmes

46:01etc

46:01mais de ce que j'ai compris

46:02c'est que ça

46:02fonctionne

46:02aussi à la maison

46:04alors juste une précision

46:06ça a été annoncé

46:07au salon d'automobile

46:08de Pékin

46:08qui paraît-il

46:09un truc de dingue

46:10d'ailleurs

46:10on va en parler

46:10la semaine prochaine

46:11parce que

46:11Julien Bonnet

46:12qui est journaliste

46:14à BFM Tech

46:15était sur place

46:16il viendra nous expliquer

46:17un petit peu

46:17ce qu'il a ressenti

46:18et quelles sont

46:19les innovations

46:20qu'il a pu vivre là-bas

46:22mais bien sûr

46:23tout ça

46:24est encore

46:25en laboratoire

46:26on ne sait pas

46:27quand ces voitures

46:28avec cette technologie

46:29de batterie

46:30arriveront

46:30ça va arriver vite

46:32je me méfie

46:32parce que ça fait

46:33des années

46:33qu'on me dit

46:34que la révolution

46:36des batteries

46:36va arriver

46:37et on voit

46:37que ça met du temps

46:38quand même

46:38je ne suis pas d'accord

46:39avec toi

46:41pourquoi je ne suis pas d'accord

46:42parce qu'en fait

46:43tu n'as pas besoin

46:44d'aller chez Cattle

46:45pour voir ça

46:45tu l'as déjà vu

46:46chez BYD

46:47BYD

46:47ont fait un saut quantique

46:48si tu veux

46:49sur le temps de recharge

46:50c'est déjà impressionnant

46:51donc ça va arriver vite

46:53et c'est rigolo

46:53qu'on se pose encore

46:55la question

46:55alors que

46:56moi il se trouve

46:56que je bosse pas mal

46:57avec des groupes automobiles

46:59si tu veux

47:00et j'en disais

47:01depuis longtemps

47:02cette batterie

47:03finalement

47:03c'est un peu

47:04ce qui se passe

47:05avec Nvidia

47:06dans l'IA

47:07c'est-à-dire

47:07qu'il y a un moment

47:08c'est pas

47:09le moteur de la voiture

47:10c'est la batterie

47:11en fait

47:12celui qui possède

47:14le pouvoir

47:14aujourd'hui dans l'IA

47:15c'est Nvidia

47:16dans la voiture

47:17c'est celui

47:18qu'on ait batterie

47:19et ça en fait

47:20il y a plein de gens

47:20qui l'avaient pas compris

47:21c'est pour ça qu'un BYD

47:22est parti

47:23c'est pour ça qu'aujourd'hui

47:23Catherine a levé

47:25des milliards

47:25si tu veux

47:25parce que c'est

47:27le nerf de la guerre

47:27en fait

47:28et ça

47:29on n'est qu'au début

47:30parce qu'au-delà

47:31de la puissance

47:32moi ce que je vois

47:33c'est quand tu reprends

47:34un peu de hauteur

47:34c'est que tu déverrouilles

47:36l'ensemble du marché

47:37c'est-à-dire que

47:38jusqu'à présent

47:38les gens qui n'avaient pas

47:39fait cette transition

47:40c'était de se dire

47:41ah mais

47:42qu'est-ce qui se passe

47:42si moi je fais mon

47:43Paris-Marseille

47:44est-ce qu'il faut

47:45combien de fois

47:45il faut que je recharge

47:46si je recharge

47:47ça va me prendre du temps

47:48j'ai pas le temps

47:48etc

47:49là à partir du moment

47:50où tu te dis

47:50en moins de 4 minutes

47:52j'ai fait le plein

47:53tu te dis

47:54j'ai plus de soucis

47:56certes

47:56donc ça veut dire

47:57non mais attention

47:58mais à condition

47:59que les infrastructures

48:00elles vont venir

48:01mais justement

48:01si je termine là-dessus

48:03et moi je trouve que

48:05c'est pas avec la borne autolibre

48:07que tu pourras recharger

48:07c'est là où

48:09je voyais un autre reportage

48:10l'autre jour

48:11sur des étudiants

48:12qui interrogeaient

48:14Patrick Pouyallet

48:14donc le grand patron de Total

48:16et il le taclait

48:17sur l'industrie fossile

48:18et il disait

48:19mais vous êtes gentil

48:20mais vous en avez encore besoin

48:21mais par contre

48:22on prévoit cette transition

48:24énergétique

48:24et c'est ce qu'a très bien fait

48:25un Total Énergie

48:26c'est aujourd'hui

48:26tu vois les stations

48:28vous avez vu

48:28elles sont en train de transitionner

48:29parce qu'ils ont compris

48:30que de plus en plus

48:31il va y avoir de plus en plus

48:32de demandes

48:33à partir du moment

48:34où dans la tête des gens

48:35ils vont se dire

48:35bah en fait

48:36je peux avoir une voiture électrique

48:37c'est plus ce lock

48:39qui me fait dire

48:40ah bah tiens

48:40j'ai quand même peur

48:41de tomber en rade

48:42il va y avoir de plus en plus

48:44de stations électriques

48:45et donc ça veut dire

48:46que derrière

48:46il va falloir produire

48:48et produire encore plus

48:48d'électricité

48:49et c'est là où

48:50est la vraie bataille en fait

48:51donc on est vraiment

48:52dans cette bataille

48:53d'infrastructures

48:53si bien au niveau de l'IA

48:54qu'au niveau de l'électrique

48:56et ça change en fait

48:57on est dans une

49:00souveraineté technologique

49:00et tu comprends bien

49:01que la Chine

49:02elle l'a compris depuis longtemps

49:03c'est dans leur plan

49:04quinquennal à chaque fois

49:05ils vont sur ces industries là

49:06et on a parlé de la robotique

49:08tu parles de l'énergie

49:09non en fait

49:09parce que sur les voitures

49:10on est en train de la perdre

49:12de la souveraineté

49:12si tu regardes le plan

49:14mais qu'ils annoncent

49:15le dernier

49:15l'année dernière

49:16qu'ils font tous les 5 ans

49:17en Chine

49:18il y a la robotique

49:19il y a l'IA

49:20il y a l'autonomie électrique

49:22et bien sûr

49:23il y a l'énergie

49:24et dedans

49:25ils ont développé

49:26énormément le solaire

49:27et quand tu vas

49:27notamment à Shenzhen

49:28t'as la moitié

49:30des voitures neuves

49:31c'est de l'électrique

49:32en fait

49:32c'est clair

49:33donc aujourd'hui

49:34tu vois

49:34c'est tous ces trucs là

49:35où on est passé à côté

49:36alors que pourtant

49:37on avait les données

49:38pour comprendre

49:38ce qui est en train

49:39de s'évoluer

49:39et il y a encore

49:41beaucoup trop de dirigeants

49:42que ce soit d'entreprises

49:43ou de gouvernements

49:44qui ne voient pas ce shift

49:45en fait

49:46et c'est ça qui est paniquant

49:47en Europe et en France

49:48il y a des réticences

49:48il y a des peurs

49:49il y a du social à gérer

49:52parce que

49:53si t'as des filières

49:55qui disparaissent

49:55comme ça

49:56l'Etat peut pas dire

49:58c'est terminé

49:59on va tout mettre

50:00entre les mains

50:01des start-up

50:01c'est elles qui vont faire

50:02des voitures maintenant

50:05moi je dis souvent

50:06qu'en Europe

50:07et en France

50:07c'est beaucoup d'arrogance

50:08et cette arrogance

50:09nous amène à l'ignorance

50:10donc voilà

50:11en tout cas

50:12on souhaite bonne chance

50:13et bon courage

50:14à nos constructeurs français

50:16qui vont devoir avoir

50:17très bientôt

50:18des concurrents

50:19très féroces

50:20il faut que tu les invites

50:21qui viennent

50:22se justifier

50:23non mais

50:24après il y a des efforts

50:25qui sont faits

50:26on terminera dessus

50:26mais par exemple

50:27prenez la dernière

50:27Twingo électrique

50:28qui est vraiment

50:29un prix très très très intéressant

50:31je crois qu'elle a 13 000 euros

50:32si vous enlevez les aides

50:3313 000 euros

50:34pour un véhicule électrique

50:35c'est une petite révolution

50:36quand même

50:36alors bon

50:37vous n'avez pas

50:38évidemment énormément

50:39d'autonomie

50:39mais bon

50:39c'est une petite citadine

50:40il nous reste 4 minutes

50:42j'aimerais qu'on évoque

50:43un autre sujet

50:43qui n'a strictement rien à voir

50:45est-ce que vous êtes

50:46fan de Taylor Swift

50:47est-ce que vous écoutez

50:48du Taylor Swift

50:49moi je suis fan

50:49du sens du business

50:51de Taylor Swift

50:52incroyable

50:52moi aussi

50:53cette femme

50:53elle est incroyable

50:54après musicalement

50:55on aime pas

50:56il faut s'associer

50:57à Taylor

50:57c'est ça

50:58d'ailleurs elle est

50:59juste à côté de toi

51:00c'est ta nouvelle fiancée

51:03Jérôme Taylor Swift

51:05et pourquoi on parle

51:06de Taylor Swift

51:07dans Tech & Co

51:07parce que Taylor Swift

51:10a soumis

51:11écoutez bien

51:11parce que c'est hyper intéressant

51:12deux empreintes sonores

51:14de sa voix

51:15et une photo d'elle

51:17à l'United States

51:19Patent

51:20and Trademark Office

51:22américain

51:24on ne sait pas pourquoi

51:25elle n'a pas trop communiqué

51:26là-dessus

51:27mais il faut savoir

51:27que chat et chaudé

51:28craint l'eau froide

51:29parce que Taylor Swift

51:30avait été la cible

51:32de fake news

51:33à l'époque de la promotion

51:35en tout cas

51:35de la campagne électorale

51:37de Donald Trump

51:37où en fait

51:39une IA lui avait fait

51:40dire

51:41en fait

51:42lui avait fait dire

51:43qu'elle soutenait

51:43Donald Trump

51:44alors que visiblement

51:45elle n'est pas

51:46totalement Trump

51:47si vous voulez

51:47c'est le moins

51:48qu'on puisse dire

51:49il y a ça

51:50et je trouve

51:51intéressant

51:51que l'une des stars

51:52les plus bankables

51:53du monde

51:54se dise

51:55attendez les gars

51:55j'en ai marre

51:56de ces chansons

51:57qui sont générées par l'IA

51:59qui ressemblent

51:59à du Taylor Swift

52:00je vais en fait

52:01déposer ma voix

52:02en fait

52:03et je voulais avoir

52:04votre avis là-dessus

52:05est-ce que ça sert

52:05à quelque chose

52:06est-ce que ça va être

52:07un peu le quotidien

52:08finalement

52:08de tous les grands artistes

52:10bientôt

52:10qui vont être obligés

52:11de faire pareil

52:13il va falloir vite

52:13donner votre avis

52:14parce qu'il nous reste

52:15peu de temps

52:15alors moi j'ai un super avis

52:16mais vas-y

52:16vas-y

52:17c'est rigolo

52:18parce que j'avais

52:19il n'y a pas longtemps

52:20une conversation

52:20avec les gens de la SACEM

52:21ici

52:21et j'en disais

52:25c'est exactement

52:25ce qui est fait là

52:26mais avant Taylor Swift

52:27je ne sais pas

52:27si vous avez suivi

52:28mais le tiktoker

52:28Kaby Lame

52:30il avait déjà vendu

52:31son identité numérique

52:32pour pouvoir être reproduit

52:33en avatar

52:34donc aujourd'hui

52:35qu'est-ce qui est en train

52:35de se jouer

52:36c'est

52:37après c'est pas un chanteur

52:38c'est un peu différent

52:39si tu veux

52:40si c'est pareil

52:40c'est qu'aujourd'hui

52:41tu peux reproduire son image

52:42donc là tu peux reproduire

52:43son image sa voix

52:44en fait ce que je joue

52:46aujourd'hui

52:46c'est je ne dépose plus

52:48de la propriété intellectuelle

52:50parce que j'ai fait une chanson

52:51ou j'ai fait un

52:52comme ça

52:52comme Kaby Lame

52:55mon identité numérique

52:56pour ne pas être cloné

52:57et ça en fait

52:58et ça

52:59je termine de la suite

53:00c'est ce qu'avait bien compris

53:01d'ailleurs un Sam Altman

53:02d'Open&Eye

53:02c'est pour ça qu'il avait sorti

53:03son projet Orbe

53:04avec la reconnaissance

53:06de l'iris

53:07pour pouvoir dire

53:07qui est humain

53:08et qui est avatar

53:09elle est pas dans le sens

53:10de l'histoire

53:11et elle a bien compris

53:11où va l'histoire

53:12alors c'est pour ne pas

53:13être cloné

53:14au plus exactement

53:15pour ne pas être cloné

53:16en dehors de son contrôle

53:18mais pour éventuellement

53:19en tirer même

53:20certains bénéfices

53:21si vous écoutez

53:22Monde numérique samedi

53:23vous pourrez entendre

53:23nous l'écouterons

53:24voilà

53:25dans le domaine du cinéma

53:27en Chine

53:27il y a une agence

53:29qui vient d'ouvrir

53:29et qui a signé

53:31avec une centaine d'acteurs

53:33des acteurs réels

53:34pour en faire des avatars

53:36qui vont ensuite

53:36pouvoir jouer

53:37si on peut appeler ça jouer

53:38en tout cas être utilisés

53:40dans des productions

53:41audiovisuelles

53:42générées par intelligence

53:43artificielle

53:43et donc

53:44ils toucheront de l'argent

53:46ils vendent juste leur image

53:47alors qu'ils n'ont rien fait

53:48ils n'ont rien fait

53:49mais ils sont

53:50ils ont licencié

53:52c'est leur visage

53:53leur voix

53:54qui va être utilisée

53:55par l'IA

53:55c'est ce que je te dis

53:56le tiktoker Kabil Amé

53:57il a licencié ça

53:58pour un milliard

53:59un milliard

54:00je ne sais pas

54:01si ça fera la fortune

54:02de Taylor Swift

54:02mais ça fera la fortune

54:03des avocats

54:04parce qu'il n'y a pas encore

54:04de cadre juridique

54:05et je pense qu'on se prépare

54:07un long chemin

54:08mais je trouve que c'est

54:09intéressant cette exploration

54:10parce qu'en plus

54:11elle est hyper bankable

54:12elle est hyper médiatique

54:13c'est l'une des

54:14je crois que c'est la chanteuse

54:15au monde

54:16qui gagne le plus d'argent

54:18la fortune est colossale

54:19comme on est sur BFM Business

54:21moi j'invite tous les

54:23responsables dirigeants

54:23d'entreprise

54:24et même politiques

54:25à commencer à réfléchir à ça

54:26parce que si une artiste le fait

54:27c'est bien qu'il y ait bien une raison

54:28c'est à dire qu'à un moment

54:29quelle est la voix

54:31de l'entreprise

54:32c'est le dirigeant

54:33est-ce qu'à un moment

54:34on permet à des gens

54:35de faire une fausse vidéo

54:37de ce dirigeant

54:38qui va annoncer quelque chose

54:40il y a pas mal de choses

54:41de changements

54:41en termes de droit

54:42et de

54:42ouais mais quand on n'est plus

54:43dans le domaine artistique

54:47comment tu contredis

54:48un deepfake

54:49bah d'accord

54:50mais ça va être compliqué

54:52on est en train

54:52vraiment de réinventer

54:53mais le seul bénéfice

54:54de déposer sa voix

54:55c'est que tu peux faire

54:55des recours en justice

54:56oui bien sûr

54:57qu'il y a besoin

54:57d'un nouveau cadre juridique

54:58c'est sûr

54:59il faut qu'on change

55:00le cadre juridique

55:01tout ça est assez flou

55:02il y avait une série Netflix

55:03qui était super intéressante

55:05vous n'avez pas vu

55:06avec je ne sais plus

55:07quelle comédienne

55:08très très très connue

55:09où elle se fait

55:10voler son image

55:11comme ça

55:12et en fait

55:13elle ne se la fait pas voler

55:14elle l'a signé

55:15sauf que c'était écrit

55:16en tout petit

55:17en tout petit

55:17elle n'avait pas vu le contrat

55:18elle n'avait pas vu

55:19qu'elle avait signé

55:20pour qu'on puisse générer

55:22des personnages

55:23tu parles de comédien

55:24il faut savoir que

55:25Mathieu McConaughey

55:26qui est aussi un comédien

55:27connu

55:28a lui signé pareil

55:30enfin

55:30a verrouillé

55:32un petit peu

55:32son identité

55:35c'était en janvier dernier

55:36et bien voilà

55:36ça sera le mot de la fin

55:37et c'était Salma Hayek

55:38c'était Salma Hayek

55:40en effet

55:41et je crois que c'était

55:42cette grande série sur Netflix

55:43toujours en anticipation

55:44qui est hyper connu

55:44Black Mirror

55:46voilà c'était Black Mirror

55:47merci beaucoup

55:48Salim

55:48merci Christophe Holnet

55:50merci Salim monsieur

55:51et merci à Jérôme Colombin

55:52on écoutera avec beaucoup

55:54d'attention ton podcast

55:55mon numérique

55:55mon cher Jérôme

55:56et vous restez avec nous

55:58Tech & Co

55:58la quotidienne

55:58revient dans un instant

55:59merci à Jérôme

56:00et merci à Jérôme

Le Débrief de la tech - Mardi 28 avril

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations