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Ce jeudi 16 avril, Frédéric Simottel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Didier Sanz, journaliste tech, et Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà encore une fois l'IA au cœur de toutes nos discussions ce soir et avec des géants.
00:13On parlait beaucoup de ce géant américain dans les puces, évidemment, Nvidia.
00:19Et là nous allons parler de TSMC dans un instant avec nos trois débatteurs du soir que je vous présente
00:25tout de suite.
00:25Christophe Hollett, bonsoir Christophe.
00:26Bonsoir Frédéric.
00:27Merci d'être avec nous, senior advisor chez 7to, ancien président de Microsoft France et Asie du Sud.
00:32À tes côtés, Jean-Baptiste Kev.
00:33Bonsoir Jean-Baptiste.
00:34Salut.
00:35Fondateur de Kyber, donc pour le contrôle d'objets à distance, d'objets connectés à distance.
00:41Et puis moi ce que j'aime bien chez toi, c'est toujours l'open source, l'open source, l
00:44'open source.
00:45Et tu viendras peut-être mi-juin nous parler d'une actualité autour de Kyber justement.
00:49On espère.
00:50On découvrira tout cela ensemble d'ici là.
00:53Mais là ce soir, on va parler tech avec toi et avec nous également Didier Sanz.
00:56Bonsoir Didier.
00:56Salut.
00:57Figure historique dans le journalisme tech.
01:00On est très heureux d'avoir avec nous ce soir.
01:02Et puis on salue François Sorel qui nous regarde peut-être depuis un petit coin de soleil quelque part en
01:07France.
01:07Allez messieurs, on démarre.
01:10L'IA, alors oui, enfin c'est l'IA qui est sans doute à l'origine de ce record de
01:14profit pour le taïwanais TSMC.
01:17TSMC qui fabrique les puces.
01:21Donc je le disais, la moitié de la capitalisation de la bourse de Taïwan, plus 58% de croissance de
01:26son bénéfice au premier trimestre.
01:28Alors évidemment c'est plus gros clients, c'est des NVA, c'est Apple, enfin ce sont tous ces gens
01:31-là.
01:33Est-ce que TSMC est devenu un monopole critique en tout cas dans le parti supercalculateur ?
01:40Alors parti supercalculateur, je ne sais pas, mais dans la fabrication des puces actuellement, ils ont le quasi-monopole.
01:49Il n'y a personne qui a des usines aussi productives et aussi développées que TSMC.
01:54Ce qui est intéressant, c'est que c'est une boîte qui n'existait pas dans les années 80.
01:58Elle a commencé à démarrer petit à petit pour devenir ce géant aujourd'hui.
02:03Qu'est-ce qu'elle fait ?
02:04Elle fabrique les microprocesseurs et les microcontrôleurs qui sont utilisés, comme tu le disais, dans les cartes Nvidia, dans les
02:12iPhones, dans énormément de matériel électronique.
02:17Ils ont pratiquement le monopole, je crois qu'ils ont 50% de la valeur du marché des microprocesseurs, ce
02:22qui est énorme, donc la moitié du marché.
02:25Et alors ce qui est intéressant, c'est qu'effectivement ils ont réalisé des bénéfices records, alors que le contexte
02:31économique n'est pas très rassurant en ce moment.
02:34Même le contexte logistique.
02:36Même le contexte logistique.
02:36Ça se promène à travers le monde.
02:37Voilà.
02:39Et alors, est-ce que ça veut dire qu'ils sont immunisés, c'est-à-dire qu'ils ont vraiment
02:45les moyens de se débrouiller tout seuls sans subir les problèmes géopolitiques mondiaux ?
02:51Ou est-ce qu'on n'anticipe pas un peu trop notre joie ?
02:56Parce que finalement, le gros problème de ce type d'usines, c'est qu'elles sont très demandeuses d'hélium,
03:02et on le sait, une grande majorité...
03:04Là, on a notre français Air Liquide, qui joue sa carte aussi dans le domaine.
03:08Pour l'instant, le premier producteur, c'est le Qatar, et le Qatar, il est un peu bloqué dans le
03:12détroit d'Ormus.
03:13Donc on ne sait pas ce qui va se passer dans les mois à venir, mais en tout cas, on
03:15peut se réjouir de voir que cette entreprise,
03:18qui était vraiment un pari mené par le gouvernement de Taïwan, est en réussite totale.
03:25J'en profite pour dire que c'est un super exemple de ce que peut faire une politique volontariste à
03:32cette échelle, quand on l'amène bien.
03:34Encore une fois, les semi-conducteurs à Taïwan, c'était quelque chose qui était vraiment annexe au début de l
03:41'informatique,
03:42et c'est devenu, par la volonté politique du pouvoir local, l'industrie qui fait briller Taïwan à travers le
03:51monde.
03:51Qui les sauve, je ne sais pas, on verra ça en 2017, et qui les protège pour l'instant, par
03:57rapport à son voisin chinois.
04:00Deux tiers de leur vente en plus 3 nanomètres, Jean-Baptiste, oui c'est impressionnant, comme dit une entreprise qui
04:07n'était pas il y a encore plusieurs années.
04:09Comment tu vois, est-ce qu'en plus, on pensait que ceux qui dégageaient surtout de la valeur, c'était
04:14des gens comme Nvidia,
04:15mais on se rend compte que TSMC sort de la valeur aussi de cette conclusion.
04:19En fait, surtout TSMC, ça a été le premier qui s'est focalisé vraiment sur de la fabrication.
04:26Parce que le modèle classique pendant très longtemps, et c'est celui qui a gardé Intel jusqu'à il n
04:31'y a pas très longtemps,
04:32c'était donc d'avoir des gens qui fabriquaient, qui designaient des puces, et qui allaient jusqu'à la fabrication.
04:38C'est ce que fait Intel, encore, c'est ce que fait un peu STMicro.
04:43Et eux, ils ont dit, nous on ne fait que de la fabrication, et c'est un pari qui est
04:47arrivé en même temps qu'on commençait à avoir justement des gens qui étaient des fablesses,
04:50comme Nvidia, des gens qui dessinent les puces et qui demandent à d'autres...
04:53Oui, comme ARM.
04:55Non, ARM, non. ARM fabrique de l'IP pour d'autres gens qui vont fabriquer des puces.
05:02Ils sont encore en amont, tu as raison.
05:04Par exemple, ARM vend sa licence à Nvidia, Nvidia design des puces, les puces sont fabriquées par TSMC.
05:11Et en fait, surtout, ils sont arrivés, et ça a été une très bonne analyse de leur part,
05:15ils sont arrivés justement où il y a des gens, la complexité des puces en design est devenue très forte,
05:20donc il y a des gens qui ont commencé à faire de la fab, des fablesses,
05:24et puis surtout, en fait, les fabs ont commencé à coûter de plus en plus cher.
05:27Et ça, il faut le comprendre.
05:29Alors attention, 3 nanomètres, ça ne veut rien dire, soyons très très clairs,
05:33il n'y a nulle part dans la puce ces 3 nanomètres, mais ce n'est pas grave,
05:36c'est une explication de la descente de l'échelle.
05:40Aujourd'hui, il n'y a personne qui est à leur niveau,
05:43ceux qui sont derrière, c'est Intel et Samsung,
05:46mais grosso modo, ils ne sont que 3 dans le monde à être capables de fabriquer des puces de cet
05:49endroit-là,
05:50et ils sont toujours en avance.
05:52Et il faut comprendre surtout que le coût d'une fab a augmenté à chaque génération.
05:57C'est-à-dire que, comme on arrive sur, puisqu'on va bientôt plus parler en nanomètres,
06:03on va parler en extrême, bien sûr,
06:05donc on va arriver à des endroits où on a 30, 40 atomes de silicium,
06:10ce n'est pas un peu plus compliqué que ça, mais c'est l'ordre de grandeur,
06:13il faut arriver à une pureté, une pureté du silicium,
06:17on parle de 9N.
06:19Je reviens sur les puces 3 nanomètres,
06:22il y a beaucoup de déchets, plus on descend, plus il y a des déchets ?
06:26En fait, c'est que tu es obligé d'avoir du silicium,
06:28c'est ce que j'allais dire, qu'on appelle du A9N,
06:31c'est-à-dire que c'est 99,9999 de pureté,
06:349 fois, donc c'est absolument délirant,
06:36puisque le sable que tu vas avoir sur ta plage, il est à 80%,
06:38pour te donner un ordre de grandeur.
06:41Donc il faut du silicium de très très forte qualité,
06:44c'est assez difficile de le produire comme ça.
06:47C'est-à-dire que tu es 100 fois, 1000 fois plus petit que la moindre poussière,
06:52donc c'est des endroits qui sont des salles blanches,
06:55qui sont tellement pures,
06:57enfin c'est 1000 fois plus pures qu'une salle de chirurgie,
07:00l'ordre de grandeur.
07:02Et surtout, il faut arriver,
07:04au début en fait ce que tu faisais,
07:05c'était vraiment l'idée d'une radio,
07:07c'est-à-dire que tu envoyais de la lumière sur la galette,
07:11et ça imprimait avec des rayonnements,
07:14et puis tu mettais de la chimie pour fixer ça.
07:15Ensuite, tu es passé à des rayonnements beaucoup plus petits,
07:18et puis encore beaucoup plus petits,
07:19on est passé à des rayonnements beaucoup plus forts,
07:21de l'ultraviolet,
07:23et donc c'est toute la partie lithographie.
07:25Et aujourd'hui d'ailleurs,
07:27le leader qui fabrique les machines de lithographie pour TSMC,
07:31est d'ailleurs à SML.
07:34Christophe Fouquet, le patron de la SML,
07:35on l'a annoncé à Vivatec d'ailleurs,
07:37il sera un des invités de Vivatec.
07:38Qui est hollandais.
07:40Mais ce que ça veut dire,
07:41c'est qu'aujourd'hui,
07:42une fab 3 nœuds de mètres,
07:43l'ordre de grandeur d'investissement,
07:44c'est 10 milliards.
07:45Donc en fait,
07:46tu as un problème qui n'est pas juste un problème technique,
07:48qui est un problème d'investissement,
07:49il faut avoir assez d'argent pour pouvoir se relancer.
07:52Le fine tuning,
07:53c'est-à-dire qu'en fait,
07:55évidemment,
07:55la précision,
07:56elle est absolument incroyable,
07:58parce qu'un décalage de quelques angstroms,
08:00en fait,
08:01va détruire ta puce,
08:02et donc,
08:03va casser ce qu'on appelle le yield,
08:05c'est-à-dire que sur une galette,
08:06tu vas mettre beaucoup,
08:07beaucoup de puces.
08:08Et évidemment,
08:11si jamais tu as le moindre problème,
08:14et bien en fait,
08:15tu jettes ta puce.
08:16Or,
08:16ta galette de silicium,
08:18comme elle est très très pure,
08:18elle te coûte très très cher.
08:20Donc en fait,
08:21le fine tuning...
08:22le zéro déchet doit être...
08:24Vous devez être proche du zéro déchet.
08:26Et on se dit que juste la calibration
08:29d'une ligne de production en 3 nanomètres,
08:32juste,
08:33c'est 100 millions de dollars,
08:34juste la calibration,
08:35avec 100 millions de dollars de déchets,
08:37parce qu'en fait,
08:38tu n'es pas capable de fabriquer.
08:39C'est pour ça qu'on disait souvent,
08:40pour installer les machines à SML,
08:41il faut déjà les emmener sur site,
08:43et le temps de les calibrer,
08:44c'est...
08:45Mais ce n'est pas juste la calibration de la lithographie,
08:47il y a énormément de choses,
08:49de découpage,
08:50de précision,
08:50c'est très compliqué.
08:52Et le résultat,
08:53c'est qu'en fait,
08:54comme dans les mémoires,
08:55dans les mémoires,
08:56il n'y a plus que 3 ou 4 fabricants,
08:58des gens qui sont capables
08:59de fabriquer des puces comme ça,
09:00il y en a 3 ou 4.
09:01C'est vrai que l'exploit technique
09:05et toute la logistique
09:06qui est mise autour
09:07est absolument dingue,
09:09et c'est vrai que ça fait une barrière à l'entrée
09:11pour les autres.
09:12Mais ce que je trouve
09:13qui est assez intéressant,
09:14assez inédit
09:15dans cette vague d'investissement
09:17qui va vers l'IA,
09:18c'est qu'on a une sorte
09:19de triple monopole
09:21assez inédit
09:22puisqu'il y a finalement
09:24Nvidia qui a,
09:25si on regarde
09:25les high performance computing,
09:27les plus vraiment OGPU,
09:29ils ont une part de marché
09:30ultra, ultra, ultra dominante,
09:32quasi monopolistique,
09:33Nvidia.
09:34Pour les machines,
09:36c'est ASML
09:37et pour l'impression,
09:39c'est TSMC.
09:40Et au-delà de ça,
09:42on voit qu'il y a des milliards
09:45qui affluent vers l'IA
09:47et quand on regarde
09:48où vont les profits,
09:50ces trois acteurs-là
09:51en prennent une grosse partie.
09:52Je me suis amusé
09:52à faire un petit calcul
09:53en disant finalement
09:55c'est à la louche,
09:56mais pour 20 dollars
09:57payés par l'utilisateur
09:59pour son abonnement
10:01ChatGPT,
10:02déjà,
10:03ça va faire 25 dollars
10:04parce que ChatGPT
10:06en perd 5
10:07sur chaque 20 dollars
10:08qu'il vend
10:09et puis au-delà de 25,
10:10après,
10:10il y en a la moitié
10:11qui va sur ce triangle-là,
10:14ce trio infernal
10:15Nvidia,
10:17ASML,
10:17TSMC.
10:18Donc,
10:18ils aspirent
10:19une partie
10:20très conséquente
10:21du profit,
10:21l'autre partie
10:22étant prise
10:23potentiellement
10:24par les hyperscalers
10:24ou demain
10:25les plateformes d'agents.
10:26Ce n'est pas forcément
10:27les LLM,
10:27c'est-à-dire qu'on ne parle
10:28que des LLM,
10:29mais ce n'est pas
10:29les LLM en eux-mêmes
10:31qui ont aujourd'hui
10:32une mécanique profitable.
10:33Mais je trouve
10:33qu'à travers tout ce que vous dites
10:35et ce que disait Didier
10:35il y a un instant,
10:36il y a cette partie technologique
10:38très pointue
10:39qui est quand même dingue,
10:40mais le risque aussi
10:41de toute cette logistique
10:43qu'il faut mettre autour,
10:44tu disais récupérer
10:44du sissium le plus pur possible,
10:46enfin tous les éléments
10:47qui viennent constituer tout ça,
10:49on parlait d'hélium,
10:50il y a le néon aussi
10:53qui doit...
10:54Il y a des enjeux
10:55de single point failure,
10:56c'est-à-dire que
10:57si effectivement
10:57il y avait un acteur
10:59à un endroit
10:59qui a un problème,
11:00si Taïwan se fait bombarder,
11:02effectivement,
11:03il y a un petit problème.
11:04L'hélium,
11:05si effectivement
11:05il y a certaines
11:08de ces supply chains
11:09qui sont en fait
11:10extrêmement fragiles
11:11parce qu'elles dépendent
11:12de goulots des fonds.
11:13Et puis il y a aussi
11:14le changement de paradigme,
11:15c'est-à-dire qu'on le voit
11:16sur le marché des mémoires
11:17qui sont maintenant
11:18presque exclusivement
11:20dirigées
11:20sur le secteur de l'IA,
11:23donc ça veut dire
11:24que les fabricants
11:25d'appareils électroniques
11:26vont être bientôt
11:27en pénurie,
11:28en situation de pénurie,
11:29et du coup ça risque
11:30de pénaliser aussi
11:31TSMC
11:31parce qu'il fournit
11:32énormément de ces produits
11:33à ces fabricants
11:35d'électronique,
11:36donc encore une fois
11:37ce que je disais tout à l'heure,
11:38pour l'instant on peut se réjouir
11:39parce qu'ils ont
11:39d'excellents résultats,
11:40maintenant il ne faut pas
11:41non plus voir ça
11:42comme une situation figée
11:44qui va être en croissance continue.
11:47Peut-être figée pour l'Europe
11:48parce que je suis en train de dire
11:49ce que tu disais.
11:50Mais en Europe,
11:51ou alors est-ce que si
11:52on réussit à mobiliser,
11:54je sais qu'on a Jean Schmitt
11:55qui vient souvent ici
11:55de Joël Capital,
11:56il nous dit toujours
11:57allez moi je te trouve
11:5840, enfin je te trouve,
11:59si un jour on trouve 40 milliards
12:00on peut se lancer en France
12:01dans ce type-là.
12:02En France,
12:03donc il y a quand même
12:03enfin en France,
12:04en Europe.
12:04En Europe,
12:05il y a quand même
12:07STMicroelectronics
12:07qui est une société
12:08franco-italienne
12:10qui est en particulier
12:12du côté de Grenoble
12:13à Accrol,
12:14mais qui s'est spécialisée
12:16dans des processus
12:17de gravure
12:17qui sont beaucoup plus
12:19gros,
12:20beaucoup moins fins
12:20avec des investissements
12:21qui sont beaucoup plus faibles
12:23mais qui s'est pas mal orienté
12:25sur tout ce qui est
12:26microcontrôleurs,
12:26les STM2,
12:28tout ce qui est les mêmes,
12:29c'est-à-dire des choses mécaniques,
12:30par exemple la Wii,
12:31si vous vous souvenez,
12:32toute la partie des Wiimotes,
12:36en fait,
12:36il y avait des puces importantes
12:37faites par ST,
12:38il y en avait dans l'iPhone
12:39mais on n'a jamais été
12:41sur les puces,
12:42les CPU et les GPU,
12:43les puces les plus complexes
12:45parce que,
12:45soyons très clairs,
12:46c'est peut-être AMD
12:46qui nous apporterait la solution.
12:48Oui,
12:48on en reparlera tout à l'heure,
12:49l'AMD vient de renforcer
12:50son contracte.
12:50Il n'y a pas l'investissement
12:52et j'ai envie de te dire,
12:54même si tu as 40 milliards,
12:55tu fais,
12:56il n'y a pas la demande
12:57en fait de clients européens,
12:58c'est-à-dire que là,
13:00ton intégration,
13:01chez Taïwan et de TSMC
13:03et ça part chez Gigabyte
13:06qui va,
13:08parce qu'en fait,
13:08même sur une carte,
13:09même sur une carte Nvidia,
13:11tu as une puce
13:12mais tu as quand même
13:12plein d'autres choses.
13:13Il faut aussi avoir
13:14toutes les usines
13:15d'assemblage de cartes,
13:16et tout l'écosystème
13:17et pour le moment,
13:19elle n'est pas.
13:20En tout cas,
13:20c'était intéressant
13:21de revenir sur TSMC
13:22parce qu'on parle toujours
13:23de Nvidia dans les puces
13:24et puis de recadrer un peu
13:25toute cette chaîne de valeur.
13:27Alors,
13:27on va remonter un petit peu plus haut
13:28dans la chaîne de valeur,
13:29c'est l'Europe,
13:32vous savez,
13:33vous avez entendu parler
13:33évidemment d'Enthropy
13:34qui a sorti
13:35la dernière version
13:37de son LLM Claude,
13:41donc branle-bas de combat
13:42chez les régulateurs
13:43depuis l'arrivée de Mythos
13:44parce que là,
13:45tout le monde s'inquiète,
13:46on l'a vu aux Etats-Unis.
13:49Donc là,
13:50aujourd'hui,
13:50après c'est la Fed
13:51et le Trésor américain
13:52qui ont convoqué
13:53dans l'urgence
13:53les patrons
13:54de toutes les grosses banques
13:55de Wall Street,
13:56et bien les régulateurs européens
13:58s'inquiètent aujourd'hui.
13:59On écoute ce que nous en dit
14:00Karim Nourisseau
14:01avec Simon Tenenbaum
14:03et on revient juste après
14:03pour en parler.
14:06Mythos est devenu
14:06la bête noire
14:07de tous les régulateurs,
14:08y compris en Europe
14:09où la Commission européenne
14:10est entrée en discussion
14:11avec Anthropik
14:12pour obtenir davantage
14:13d'informations.
14:14Une première réunion
14:15s'est tenue cette semaine.
14:16Le nouveau président
14:17de l'autorité bancaire européenne
14:19interrogé sur le sujet
14:20lors de sa prise de fonction,
14:21lui,
14:21n'a pas non plus caché
14:22ses inquiétudes.
14:23C'est clairement en tête
14:25de nos priorités,
14:26nous discutons
14:27avec nos partenaires.
14:28Selon Bloomberg,
14:28la BCE a d'ailleurs
14:29convoqué une réunion téléphonique
14:31avec les responsables
14:32des risques
14:33des banques européennes.
14:34Le gouvernement britannique,
14:35enfin,
14:36qui lui a déjà pu avoir
14:37accès à ce logiciel,
14:38s'est fendu d'une lettre
14:39pour alerter les entreprises.
14:41Mythos est beaucoup
14:42plus performant
14:43que tous les autres modèles
14:44qu'il a pu tester jusqu'ici,
14:45souligne-t-il
14:46dans cette lettre.
14:47Si la menace cyber
14:48n'est pas nouvelle,
14:49le risque que ce nouveau logiciel
14:51puisse détecter des failles
14:52dans les systèmes informatiques
14:53des établissements financiers
14:55est visiblement pris
14:56très au sérieux.
14:57Voilà,
14:57très au sérieux,
14:58après le gouvernement américain,
15:01ce sont les banques européennes.
15:02Alors évidemment,
15:04on va couper court aussi
15:05à pas mal de choses.
15:06Il y a beaucoup de communication
15:07aussi autour de ça,
15:08de dire,
15:08voilà,
15:09notre RIA est tellement puissante
15:10qu'il faut qu'on fasse attention
15:11à comment la sorte.
15:12Mais quand même,
15:13quand on s'adresse,
15:13et je crois que Jean-Baptiste,
15:14toi tu as pu la tester,
15:16et moi je discute
15:17avec une autre personne
15:17qui l'a testée,
15:18il m'a dit quand même,
15:20ça marche plutôt bien.
15:21Alors déjà,
15:22il faut remettre un petit peu,
15:22il faut un peu le rappeler.
15:23Mythos n'est pas sorti.
15:25Claude Anthropique
15:26a lancé aujourd'hui
15:28Claude 4.7,
15:30donc on n'est pas encore,
15:32Mythos n'est pas encore sorti,
15:33on en a déjà parlé,
15:354.5,
15:35c'était pas mal,
15:37mais c'était pas incroyable.
15:384.6,
15:38moi je l'utilise pas mal
15:39en production,
15:39sur VLC,
15:40sur Kyber,
15:41ça commence à vraiment
15:42générer du code
15:42de bonne qualité.
15:44Là,
15:45c'est vrai que
15:45la génération suivante
15:47s'appelle Mythos.
15:47On parle,
15:47et dis-le bien,
15:48on parle des développeurs,
15:49c'est pas un modèle
15:50comme ChatGPT.
15:51Oui,
15:52c'est pour des outils
15:53de développement,
15:53d'ailleurs Anthropique
15:55s'est énormément focalisé
15:57sur la partie
15:57Claude Code,
15:58qui est donc pour
15:59l'aide au développement.
16:00Moi les développeurs
16:00ne me parlent plus que de Claude,
16:01quand on parle aux développeurs.
16:02Exactement,
16:03c'est-à-dire qu'eux
16:03ils ne sont pas allés
16:04sur ChatGPT,
16:04ils ont pris cette niche,
16:08mais qui est une grosse niche,
16:09parce que c'est tout
16:10l'outsourcing
16:11qui est donc
16:12une énorme industrie,
16:14et donc,
16:15ils ont travaillé
16:16autour de Claude Code
16:16sur la recherche
16:17de vulnérabilité.
16:18Et déjà,
16:19avec 4.6,
16:21il y a des choses
16:22assez intéressantes
16:23sur la partie vul,
16:25vulnérabilité de sécurité,
16:26et là,
16:27il y a énormément de choses
16:27qui ont été entraînées
16:28pour Mythos
16:30sur ce sujet-là.
16:31Et donc,
16:32évidemment,
16:32ils trouvent des failles
16:33que tu ne trouvais pas avant.
16:35Nous,
16:35on va devoir sortir
16:36une version de VLC
16:37dans quelques semaines.
16:39Il y a eu un problème
16:40avec FFMPEG,
16:41c'est ça ?
16:41En particulier,
16:42exactement,
16:43l'année dernière.
16:44FFMPEG,
16:45c'est une bibliothèque
16:46de codecs
16:46qui est au corps
16:47de tous les pipelines vidéo.
16:48L'année dernière,
16:49on s'était un peu
16:50pris la tête
16:50avec Google
16:51à ce sujet-là,
16:53parce que,
16:53notamment,
16:53ils n'avaient pas respecté
16:55la façon dont travaillent.
16:56Je le dis juste
16:56à ceux qui nous écoutent,
16:57qui nous regardent,
16:58Jean-Baptiste Kemp
16:58fait partie de l'équipe
16:59et vraiment à l'initiative
17:01de ce logiciel VLC
17:02dont on parle souvent.
17:03C'est pour ça
17:04qu'on en parle aujourd'hui.
17:05C'est assez intéressant,
17:06c'est qu'effectivement,
17:07déjà,
17:08il y avait des outils
17:08très intéressants.
17:09Ce qui arrive
17:09et ce qu'on a pu
17:10pré-tester,
17:11c'est une énorme claque.
17:13C'est-à-dire que,
17:13vraiment,
17:14sur ce sujet-là,
17:15ça amène
17:16vraiment un grand gain.
17:17Mais,
17:18alors,
17:18d'abord,
17:18un,
17:19c'est pas que pour les banques,
17:21c'est pour tout le monde.
17:22On va trouver,
17:23pendant les six prochains mois,
17:24on va trouver énormément
17:25de feuilles de sécurité
17:26et puis,
17:26en fait,
17:27elles vont toutes être trouvées.
17:29Ça permet de trouver des failles,
17:30mais,
17:30en fait,
17:30les failles,
17:31elles existaient déjà.
17:32Donc,
17:32à un moment,
17:33il vaut mieux réparer
17:34les failles de sécurité
17:35que les laisser là.
17:36il n'y a pas de raison
17:37de paniquer.
17:40Les banques,
17:40elles ont beaucoup de legacy
17:41et peut-être qu'elles s'intéressaient
17:43un peu,
17:43enfin,
17:43elles sont très,
17:44évidemment,
17:45très,
17:45on pointe sur leur situation.
17:48Ce que disent les banquiers,
17:49c'est que si elle est capable
17:50de détecter,
17:51si cette IA est capable
17:52de détecter
17:53les failles de sécurité
17:53qu'il y a dans les logiciels,
17:55quand tu la files à un pirate,
17:56il va s'empresser
17:57de passer tous les logiciels
17:59auxquels il a accès
18:00avec cet outil-là
18:01pour découvrir des trucs
18:02que les développeurs
18:04n'ont pas encore vu.
18:05Et de l'autre côté,
18:05tu auras de l'IA
18:06pour réparer tes failles.
18:07Les banquiers disent,
18:08nous,
18:09on a un tel,
18:09justement,
18:11un tel déploiement
18:12d'outils logiciels
18:13qui date depuis
18:14des millions d'années,
18:15etc.,
18:16qu'on n'a pas les moyens
18:17de faire les crash tests
18:17en temps réel
18:18aussi rapidement
18:19qu'un pirate
18:20viendrait.
18:22Les banques ont quand même
18:24des bons résultats financiers,
18:26ils ont une habitude,
18:29ils ont d'énormes équipes
18:30informatiques,
18:31il va falloir prendre
18:32un peu plus la sécurité
18:33en compte
18:33et peut-être un peu moins
18:34les développements
18:35futurs,
18:36il n'y a pas de raison
18:36de paniquer comme ça.
18:37Mais c'est plus une histoire
18:38de rapidité,
18:39on n'était pas habitués
18:40à réagir aussi vite,
18:42enfin,
18:42voilà,
18:42quand on apprenait
18:43qu'il y avait des failles,
18:44ça m'était,
18:45ça m'était pas des mois,
18:46mais parfois ça m'était
18:46quand même quelques jours
18:47avant de corriger,
18:48patcher,
18:48là,
18:48tout d'un coup,
18:49on se dit,
18:49oula les gars,
18:50c'est pas chaque mardi
18:51où on mettra...
18:52Alors peut-être
18:53qu'ils vont enfin
18:53prendre la sécurité
18:55au cœur de leurs problématiques,
18:57enfin,
18:57c'est normal,
18:59ça a toujours existé,
19:00on était déjà capable
19:00de faire,
19:01c'est juste que là,
19:02ça te permet d'aller plus vite,
19:02mais ça permet aussi
19:03de corriger plus rapidement,
19:04donc à un moment,
19:05c'est toujours la même bataille.
19:07Christophe ?
19:08Non,
19:08je pense qu'effectivement,
19:09il faut dire que ça ne concerne
19:11pas juste les banques,
19:12effectivement,
19:12ça concerne toutes les industries
19:14et globalement,
19:15je crois que ça peut aussi
19:16servir un peu de réveil
19:19pour se dire,
19:19il faut vraiment
19:20qu'on prenne la cyber
19:22très au sérieux
19:22et peut-être d'ailleurs
19:23de réallouer
19:24un certain nombre de personnes
19:26sur ces sujets-là.
19:27Là,
19:27c'est la BCE,
19:27est-ce que ça veut dire
19:28que les régulateurs,
19:28ils devaient intégrer
19:29l'IA comme un facteur de risque
19:35aujourd'hui ?
19:35Aujourd'hui,
19:36moi,
19:37ce que je vois,
19:38c'est qu'effectivement,
19:40l'IA devient,
19:41on le voit là,
19:42puisque finalement,
19:42il va être capable
19:43de pouvoir détecter rapidement
19:46en faisant tout un ensemble
19:48de tests
19:48avec une capacité exponentielle
19:50que n'a pas un humain
19:52et donc après,
19:53il va s'enclencher
19:54plutôt une course
19:57entre la détection
19:59de la vulnérabilité
20:00et puis le fait
20:01d'avoir une correction.
20:03Ce que je trouve qu'il y a...
20:04Après,
20:05pour moi,
20:06que Claude,
20:08qu'Anthropique et Claude,
20:10ça,
20:10ça me paraît assez naturel
20:11dans la mesure
20:12où ils ont son momentum
20:13sur le développement.
20:14que c'était associé très vite
20:15avec Roderick,
20:16Palo Alto,
20:17etc.
20:18Voilà,
20:18et pour eux,
20:19c'est aussi la façon
20:20dont ils communiquent
20:21en termes de communication,
20:22c'est assez malin
20:23parce que si tu veux,
20:24ils te disent
20:25quand même globalement,
20:27ils ont,
20:28comme je dis,
20:28un momentum important.
20:30Tu disais toi-même
20:30qu'on ne te parle que Claude
20:31dans les développements,
20:32les boîtes avec qui je parle,
20:33toutes les équipes de développement
20:34sont toutes mises...
20:35Il y a quand même
20:35des performances sur Claude.
20:36C'est incroyable.
20:37Tu témoignes de ça.
20:39Surtout,
20:40le changement,
20:40c'est que
20:41c'est tellement mieux.
20:44Le changement
20:44entre 4.5,
20:454.6,
20:464.7,
20:46les changements...
20:47C'est tellement mieux
20:47juste pour savoir
20:48tellement mieux en rapidité,
20:49tellement mieux en compréhension,
20:51en raisonnement et tout ça ?
20:52La différence,
20:53c'est entre
20:57un gamin de 15 ans,
20:59un junior
20:59et un développeur senior.
21:01C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
21:03il y a 3 ans,
21:03c'était capable
21:05de rien générer.
21:07Il y a 2 ans,
21:07un petit peu de code.
21:08Maintenant,
21:10les développeurs sérieux,
21:11tout le monde,
21:12tout le monde utilise ça.
21:13Je ne vous connais pas
21:14un développeur sérieux
21:15qui n'utilise plus ça.
21:16Le changement,
21:17il est incroyable
21:18et ça produit du code
21:19de qualité correcte.
21:20C'est-à-dire que
21:20tu peux l'utiliser
21:21et tu augmentes
21:22véritablement
21:22ta productivité.
21:24Je l'ai vu
21:24chez des patrons techniques
21:27qui étaient très réticents
21:28parce qu'ils avaient
21:2920-30 ans d'expérience.
21:30Ils disaient
21:30on ne va pas développer
21:31avec l'IA
21:31et aujourd'hui,
21:32tu as vraiment
21:34ça s'est imposé.
21:35Moi, j'ai entendu
21:37quelqu'un qui a une USN
21:38à peu près 1000 personnes.
21:40Il me dit
21:40j'avais 30%
21:41de développeurs
21:42un peu réticents
21:43tout ça
21:43et depuis que Claude
21:45a passé,
21:46il en a peut-être
21:472 ou 3
21:47parce que
21:48ceux-là,
21:49ils ont des problèmes.
21:50Mais tu sais,
21:51il y aura toujours
21:51quelques réticents
21:52mais il dit
21:53que c'est vraiment...
21:54Je voulais juste
21:55mentionner
21:55le côté communication
21:56parce qu'Enthropique
21:57essaie aussi
21:58de se différencier
21:59beaucoup
21:59dans le côté
22:00IA responsable
22:01en disant
22:01oh j'ai un truc
22:03c'est puissant
22:04je ne veux pas
22:05le réaliser
22:05tout de suite
22:06parce que
22:07je veux m'assurer
22:08qu'il y ait
22:09les garde-fous
22:10soient mis en oeuvre.
22:11Donc,
22:11ils restent assez cohérents
22:12dans leur communication.
22:13Cet angle-là
22:14paraît important.
22:15On ne pourra pas
22:16restreindre ces modèles.
22:17Les banques
22:17ne vont pas dire
22:18qu'on ne va pas les utiliser.
22:19Il y a deux solutions.
22:21Soit on prend ça
22:21comme un vrai risque
22:22parce qu'effectivement
22:23les pirates
22:23peuvent s'en emparer
22:25et donc on est à égalité
22:27ou ils vont être plus rapides.
22:29Mais comme le disait
22:30Jean-Baptiste
22:30tout à l'heure
22:31il serait temps aussi
22:32que les entreprises
22:33qui gèrent nos données
22:35nos comptes en banque
22:36notre identité
22:37tout ce qui nous concerne
22:39notre santé
22:41considèrent que
22:42la sécurité
22:43doit être quand même
22:44la base de leur métier
22:45ce qui n'est pas le cas
22:46pour l'instant.
22:47Ils disent
22:47le cyber by design
22:48on en a tout le temps.
22:50Ça n'arrête pas.
22:51Ça n'arrête pas.
22:51L'éducation nationale
22:52le SFR
22:54donc ça suffit maintenant
22:56et à chaque fois
22:57c'est nous
22:58les clients
22:59les abonnés
23:00les usagers
23:01qui sommes victimes
23:01parce qu'on est obligé
23:02de changer
23:02tous nos mots de passe-partout
23:04de refaire tous nos comptes
23:05en banque
23:05etc.
23:06Donc je pense que
23:07tu en parlais tout à l'heure
23:08est-ce qu'on peut intégrer
23:10l'IA comme dans la régulation
23:11moi je pense qu'il faudrait
23:13commencer par obliger
23:16les entreprises
23:16qui gèrent nos données
23:17à une obligation
23:18de résultat
23:19à une obligation
23:19de vraie sécurité
23:20et là
23:21mettre des amendes
23:22mais vraiment sérieuses
23:23parce que le problème
23:24c'est que
23:25les entreprises
23:26sont tapés sur les doigts
23:26voilà ils sont tapés
23:27sur les doigts
23:27après ils disent
23:28on a compensé
23:31comme on a pu
23:32on a corrigé
23:33etc.
23:34Non là
23:34il faut vraiment
23:35que ce genre d'outil
23:35mette la puce
23:36à l'oreille
23:36de ces gens
23:37et qu'ils se disent
23:38maintenant il va falloir
23:39vraiment mettre
23:40des murailles
23:41très très épaisses
23:43On va reparler
23:43dans un instant
23:44juste après la pause
23:45on parlera
23:46la petite pause
23:46d'OpenEye
23:47qui défie Claude Mito
23:48justement autour de tout ça
23:50Justement
23:50c'est peut-être pas un hasard
23:52si du coup
23:53on va en parler
23:54avec OpenEye
23:55On va revenir
23:57autour de tout ça
23:59ça veut dire
24:00là on est dans un univers
24:01open source
24:03Oui énormément
24:04parce que
24:04donc là
24:05moi je pense que
24:05c'est une
24:06parce que ça c'est important
24:07aussi
24:07ça va être
24:08une forme
24:10un peu de
24:11panique
24:11qu'on va avoir
24:12qui n'est pas justifié
24:13à mon avis
24:14dans les 6 prochains mois
24:15tout le monde va parler de ça
24:15et puis ça va rentrer
24:16dans le débat
24:17ça va rentrer dans le normal
24:19par contre ça va être
24:20un énorme gain
24:21pour l'open source
24:21parce que là
24:22on va parler que des failles
24:23de l'open source
24:24pendant 6 mois
24:24mais au bout de 6 mois
24:25tous les projets
24:26open source
24:28sérieux
24:28auront été
24:29vraiment pesés
24:30et les logiciels
24:32propriétaires
24:33c'est eux qui vont avoir
24:34du mal
24:34parce que notamment
24:37Claude Code
24:37quand tu lui donnes
24:38l'accès à tout le code
24:39il est capable de le faire
24:40donc il va y avoir
24:41énormément
24:41d'attaque
24:41mais surtout
24:42après ça va augmenter
24:43le niveau de la sécurité
24:44des logiciels
24:44open source
24:45de façon très très importante
24:46Allez on va essayer
24:47de traiter ce sujet là
24:48avant la pause
24:49juste en quelques minutes
24:50OpenAI qui défie
24:51donc Claude Mythos
24:52avec GPT 5.4
24:53en disant justement
24:55en prévision de l'arrivée
24:56au cours des prochains mois
24:56des modèles
24:57OpenAI
24:58de plus en plus performants
24:59nous affinons
24:59c'est OpenAI
25:00qui le dit
25:00nos modèles spécifiquement
25:01pour permettre des cas
25:02d'utilisation défensif
25:03en matière de cyber
25:05et c'est pour ça
25:06qu'on sort de notre version
25:07donc c'est
25:07deux choses
25:08d'abord ils sont obligés
25:11de réagir
25:12parce que
25:12le problème c'est que
25:14malheureusement
25:14OpenAI qui était
25:15précurseur dans
25:16beaucoup de domaines
25:17est devenu un suiveur
25:18on l'a vu avec
25:19Jimena et on la voit
25:19maintenant avec
25:21Anthropique etc
25:22et puis ils doivent
25:24réagir parce qu'ils vont
25:25rentrer en bourse bientôt
25:26ils doivent donner des gages
25:27de dire
25:28regardez on a une entreprise
25:29qui avance
25:29et qui est sur les
25:31grandes tendances du marché
25:32par contre
25:33ce qui est intéressant
25:34c'est que
25:34bon c'est peut-être
25:35un détail technique
25:36mais eux
25:37ce que dit
25:38ce que dit OpenAI
25:40c'est nous on travaille
25:40pas sur le code
25:41on travaille sur le logiciel
25:43c'est à dire qu'on a même
25:44pas besoin d'analyser
25:45les lignes de code
25:46on peut
25:47voir ces vulnérabilités
25:49en exécution
25:50ce qui est quand même
25:50une grosse différence
25:53par rapport
25:54à Claude
25:55par rapport à Claude
25:56voilà
25:57et d'autant plus
25:58que ce qui est intéressant
25:59c'est qu'ils disent
26:00qu'avec cette particularité
26:02on peut même
26:04analyser
26:04les
26:06les capacités
26:08des spywares
26:09des virus
26:09des logiciels
26:10malveillants
26:11pour lesquels
26:12on n'a pas forcément
26:12accès de code
26:13non plus
26:14Baptiste
26:15là ils sont obligés
26:17de réagir
26:17parce que ça fait vraiment
26:18ça fait vraiment parler
26:20partout
26:21tout le monde ne parle
26:21que de ça
26:23le problème
26:23c'est que
26:24ils ont été quand même
26:25codex
26:26c'est quand même
26:26une réponse
26:27un peu retardive
26:28ils sont vraiment en retard
26:29codex
26:29qui est l'outil de développement
26:30d'open AI
26:33concurrent de cloud code
26:34voilà
26:35et là ils sont un petit peu
26:36en retard
26:37mais
26:39ils prennent justement
26:39cette approche un peu
26:40systémique
26:41pen testing
26:41et pas juste dans le code
26:43ce qui est une approche
26:43intéressante
26:44de toute façon
26:45il faudra utiliser les deux
26:45parce que c'est la seule façon
26:46de travailler correctement
26:47ce qui est
26:48enfin étonnant
26:49non mais dans l'évolution
26:51de la communication
26:51on parlait de la communication
26:53à une époque
26:53sur tous ces modèles
26:54outils de développement
26:55je mets les modèles
26:56à une façon générale
26:57c'était la performance
26:58la vitesse
26:59on est passé un moment
27:00on a un peu parlé d'éthique
27:02et maintenant on est venu
27:02sur la cyber
27:03oui
27:04je suis en train d'analyser
27:06chacun des pans
27:07de tous ces modèles
27:08je vais juste répéter
27:09ce qui a été dit
27:09ils ont effectivement
27:10dû réagir
27:11moi j'ai trouvé ça intéressant
27:13le fait de dire
27:13moi je vais pouvoir
27:16finalement regarder le code
27:17dans son exécution
27:18en testant tout un ensemble
27:20de scénarios
27:21de simulation
27:21pour voir
27:22finalement
27:23je vais sur un système
27:24bancaire
27:25je vais faire
27:28mille façons
27:29de rentrer
27:29un numéro de compte
27:30je vais identifier
27:31qu'à un moment
27:32ça répond différemment
27:33parce qu'il s'est passé
27:34quelque chose
27:35et je vais peut-être
27:35potentiellement
27:37imaginer des failles
27:38dans l'exécution
27:39dans la périmentation
27:40donc ça semble être
27:41un petit peu différent
27:42de l'analyse pure et simple
27:44du code
27:45mais ça revient
27:46à la même chose
27:46c'est sûr que de toute façon
27:48on va devoir libérer
27:49des outils
27:50qui permettront aux entreprises
27:51d'avoir
27:52une sorte de jumeau numérique
27:54de son système d'information
27:55pour le tester en permanence
27:57avec tout un ensemble
27:58de scénarios d'attaque
27:59on voit aujourd'hui ça
28:00sur les outils cyber
28:02particulièrement
28:02avec des tas d'outils
28:04à base d'IA
28:05qui permettent de simuler
28:06un grand nombre
28:06d'attaques
28:07juste une dernière question
28:08là-dessus
28:08ça voudrait dire
28:09qu'il faudrait une certification
28:10un jour obligatoire
28:11de ces logiciels
28:11jamais t'arriveras à certifier
28:13c'est beaucoup trop complexe
28:15et surtout
28:15c'est beaucoup trop changeant
28:16et ça va très très vite
28:17et ça va aller
28:18d'autant plus vite
28:19c'est-à-dire que là
28:19le changement en deux ans
28:21imagine dans cinq ans
28:22dans cinq ans
28:22les productions de code
28:23et d'analyse de sécurité
28:25on va être loin
28:26bon ben voilà
28:27une belle page
28:28sur l'IA
28:29mais on va encore
28:30parler dans un instant
28:31parce que
28:31vous allez voir que
28:33tout ne se passe pas
28:34comme prévu chez Apple
28:35on envoie même des gens
28:36en stage
28:37pas en stage
28:38de mise au vert
28:39mais en stage
28:40de mise à l'IA
28:41on va en parler
28:42on parlera satellite aussi
28:43dans un instant
28:43et puis tu en reviendras
28:44un peu parler plus
28:45avec AMD
28:45qui renforce son partenariat
28:46avec le gouvernement français
28:48restez avec nous
28:49on est ensemble
28:49jusqu'à 21h
28:50Tech & Co
28:51quotidiennes
28:52sur BFM Business
28:55Tech & Co
28:55la quotidienne
28:57le débrief de la tech
28:59débrief de la tech
29:00on a beaucoup parlé
29:01on va continuer
29:01avec nos débriefeurs du jour
29:04Christophe Holnet
29:04senior advisor
29:05chez 7to
29:06Didier San
29:07journaliste tech
29:08et Jean-Baptiste Kemp
29:08fondateur de
29:09Kyber
29:10et aussi fondateur
29:11je l'ai rappelé tout à l'heure
29:12de VLC
29:13vous savez ce logiciel
29:14absolument incroyable
29:15que vous utilisez
29:16certainement
29:17voilà
29:18donc c'est Jean-Baptiste
29:19qui en est à l'origine
29:20et on est très heureux
29:21de l'avoir avec nous
29:22messieurs
29:23on a parlé de tous ces sujets
29:24autour d'OpenAI
29:26de tout le monde
29:27qui s'inquiète
29:28de Claude Mythos
29:30là je voudrais
29:31qu'on parle justement
29:32d'un autre acteur
29:33Apple
29:34on reparle aussi
29:36de Claude Codd du coup
29:36qui s'inquiète
29:38tellement
29:38pour son
29:39IA Siri
29:40qui tarde
29:41on ne sait pas
29:42dans quel état
29:42et quand ça va sortir
29:44qu'il envoie
29:45écoutez bien
29:46ses ingénieurs IA
29:48en stage de remise
29:49à niveau
29:49alors on ne sait pas où
29:50je ne sais pas
29:51s'ils vont les envoyer
29:51chez OpenAI
29:52ou chez Google
29:53ou chez quelqu'un d'autre
29:54mais c'est quand même
29:55incroyable
29:56je ne pense pas
29:56que ce soit
29:57Apple qui ait
29:58communiqué lui-même
29:59là-dessus
29:59je crois comprendre
30:00que c'est une fuite
30:01qui n'est pas forcément
30:01très bien intentionnée
30:02parce que c'est assez
30:04dévastateur comme message
30:06on vient de voir
30:06que nous
30:07je ne sais pas
30:08je travaille avec
30:097-2
30:09ça fait
30:11deux ans
30:11qu'on est derrière
30:12toutes les équipes
30:13de développement
30:13de nos participations
30:15il y a parfois
30:16de la legacy
30:16il y a peut-être
30:17un peu moins de moyens
30:19pour leur dire
30:20mettez-vous
30:20à l'IA générative
30:22et je veux dire
30:22le message
30:23il passe partout
30:23on voit à quel point
30:24c'est devenu
30:26un crédo
30:27dans toutes les équipes
30:27de développement
30:28se dire que
30:28chez Apple
30:29on a besoin
30:30d'envoyer des gens
30:31en formation
30:31ce n'est pas
30:32un message très positif
30:34alors je ne sais pas
30:35ce que ça veut dire
30:36exactement
30:37est-ce que c'est une façon
30:38aussi de nous préparer
30:39au fait que
30:41beaucoup de gens
30:41portent d'espoir
30:42sur ce qu'ils vont annoncer
30:43à la développeur conférence
30:44en juin
30:45mais bon
30:46au fur et à mesure
30:47des émissions
30:47ici on se dit
30:48ils n'avancent pas
30:49beaucoup sur l'IA
30:49et probablement
30:50c'est peut-être quelque chose
30:51qui va leur servir
30:52à dire oui
30:52non mais attendez
30:53on est en train
30:53de s'y mettre
30:54ce sera pour plus tard
30:56mais je pense que
30:56globalement
30:57le message
30:58il n'est pas
30:58très positif
31:00sur la capacité
31:01sur la capacité
31:04d'Apple
31:05à vraiment monter
31:05dans le train de l'IA
31:06et à se mettre
31:07dans la locomotive
31:08moi j'ai une lecture
31:09je vais me retourner
31:09vers Didier
31:10qui suit Apple
31:10évidemment depuis
31:11de nombreuses années
31:12Apple qui fêtait ses 50 ans
31:14on a fait une belle émission
31:16qu'on pourrait retrouver
31:16en replay d'ailleurs
31:18sur le site
31:19Didier
31:20tu nous disais
31:20que tu étais
31:21à des lancements
31:22des tout premiers
31:23et je me demande
31:25moi si
31:25alors voilà
31:27la première réflexion
31:29Apple c'est quand même
31:29une société hardware
31:31avant tout
31:32et dans l'ADN
31:33c'est du hardware
31:34et donc dans le logiciel
31:35ils ont toujours du mal
31:36non
31:36alors je ne suis pas du tout
31:38d'accord avec cette analyse
31:39parce qu'ils ont prouvé
31:40que soit par des rachats
31:41d'entreprises
31:43avec Clarisse à l'époque
31:44c'est les gens du hardware
31:45qui mènent la barre
31:46non
31:46je pense que c'est
31:48il y a eu une équipe
31:49un peu vieillissante
31:51c'était Jean-Andrea
31:52qui était responsable
31:52de l'IA
31:53chez Apple
31:55qui n'a pas vu
31:56arriver le truc
31:57donc il l'a payé
31:58assez cher
31:59parce qu'ils l'ont mis
31:59en pré-retraite
32:00et maintenant
32:00il est remplacé
32:01par Craig Federighi
32:04je pense que
32:04ce n'est pas dans la culture
32:05d'entreprise
32:06d'utiliser de l'IA
32:07et surtout
32:08parce que
32:08chez Apple
32:09ce n'est pas dans la culture
32:11d'entreprise
32:11utiliser des choses
32:12qui viennent d'ailleurs
32:12déjà quand on leur a annoncé
32:14que Siri
32:17quand Tim Cook a dit
32:18que Siri
32:18était maintenant
32:20complètement démodé
32:21et qu'il fallait
32:22utiliser des outils
32:23de Gemini
32:24enfin de Chad
32:25GPT d'abord
32:25et Gemini après
32:26les mecs se sont dit
32:27mais on est où
32:28parce qu'ils ne sont pas au niveau
32:29ils ne sont pas au niveau
32:30en ce qui concerne l'IA
32:32mais je pense que
32:33c'est décorrélé
32:34du fait d'intégrer
32:36les outils externes
32:37à Siri
32:38je pense que c'est
32:39tout simplement
32:40pour dire à ces équipes
32:41de développeurs
32:43tout le monde
32:43utilise maintenant
32:44Cloud Code
32:45Codex
32:45etc.
32:46pour faire
32:48ces développements
32:49pourquoi est-ce que
32:50chez nous
32:50ça n'est pas encore
32:51rentré dans les mœurs
32:52je pense que c'est ça
32:53l'idée
32:53et qu'ils ne se sont pas
32:55suffisamment remis
32:56à question
32:56et comme ils n'ont pas
32:57senti arriver
32:58le vent de l'IA
32:59générative
33:00qu'ils n'ont pas eu
33:02cette curiosité
33:04d'aller vers ces outils-là
33:06on leur a dit
33:06bon maintenant
33:07allez regarder
33:08comment ça se passe
33:09revenez après
33:10avec une expérience
33:10qui nous permettra
33:12je suis un caractère
33:13et moi je reste
33:14sur mon idée
33:15que c'est
33:16ça a toujours été
33:17les gars du hard
33:17qui ont donné
33:18non mais c'est pas vrai
33:19regarde les
33:19iOS
33:20excuse-moi
33:21iOS
33:22macOS
33:23oui mais c'est venu
33:24en support
33:24du hard
33:25enfin Jean-Baptiste
33:27moi ce qui me j'aime
33:28beaucoup sur cette
33:29sur cette information
33:30c'est qu'on ne sait pas
33:31si c'est
33:32Apple qui envoie
33:33ses ingénieurs
33:34au global
33:35qui font du logiciel
33:36ou à utiliser
33:38des outils d'IA
33:39pour coder
33:39ou est-ce que c'est
33:41les gens
33:41qui sont
33:42les ingénieurs
33:43d'Apple
33:44qui travaillent justement
33:45sur Siri
33:45et Apple Intelligence
33:46qu'on envoie en stage
33:47et bizarrement
33:48je pense que c'est
33:49la première solution
33:49j'ai la même lecture
33:50que disiez
33:51pour moi
33:51c'est pas
33:52ça n'a pas lié
33:53avec Apple Intelligence
33:54c'est lié à
33:56grosso modo
33:56à mon avis
33:57de code
33:58dont on a parlé
33:59tout à l'heure
33:59pour améliorer
34:01ils n'ont pas
34:01cette habitude
34:02de le faire
34:02les tools de développement
34:04je suis désolé
34:05d'Apple
34:05ils sont quand même
34:06pas terribles
34:07c'était très bien
34:08il y a quelques années
34:09ils n'attirent plus
34:10est-ce qu'ils ont perdu
34:11la garde des talents
34:12en fait ils ont fait des choix
34:13qui avaient du sens
34:14à un certain moment
34:15et qui aujourd'hui
34:16Xcode c'est un monolithe
34:17et ce qui fait que
34:18c'est pas très agréable
34:20d'avancer là-dessus
34:22Swift était sympa
34:23c'était une bonne idée
34:23Swift était sympa
34:24mais c'était une bonne idée
34:25mais finalement
34:26ça n'a pas été adopté
34:27à l'extérieur d'Apple
34:29je pense en tout cas
34:30et malheureusement
34:31je suis un peu entre vous deux
34:32c'est que
34:33Apple c'est une des seules boîtes
34:34qui est capable de faire
34:35du bon hard
34:36et du bon soft
34:37mais ça reste quand même
34:38donc c'est très très équilibré
34:39la seule autre boîte
34:40qui fait ça
34:40c'est Nvidia
34:41qui est capable de faire
34:42et du soft et du hard
34:42d'ailleurs c'est les plus grosses
34:44capitalisations au monde
34:45mais c'est vrai que chez Apple
34:46il y a quand même encore
34:47ce côté où le hard
34:48est encore un peu plus fort
34:50et on a eu des très très
34:51belles versions de iOS
34:52et très belles versions
34:53de macOS
34:54et dernièrement
34:55des versions qui sont
34:57pas incroyables
34:57et pourtant
34:58Steve Jobs
34:59était l'un des défenseurs
35:02de ce côté
35:04échec
35:06on revient en arrière
35:07on repart
35:07et tout ça
35:08mais est-ce que
35:08ça n'a pas été un peu ça
35:10aussi l'erreur d'Apple
35:11je pose la question
35:11de savoir
35:12ils veulent tout de suite
35:14optimiser au maximum
35:15et du coup
35:16ils n'explorent pas
35:16d'autres pistes
35:18ça n'a pas cette impression
35:19mais c'est juste
35:19qu'en fait
35:21c'est une organisation
35:23interne
35:24loi de Conway
35:25évidemment
35:26qui fait que
35:28c'est plein de petites équipes
35:30et donc
35:31pour faire un petit logiciel
35:33ça marche pas mal
35:34et puis ils ont un cycle
35:35d'ailleurs il y avait une guerre
35:36un peu interne
35:37enfin une guerre interne
35:37il y avait des batailles
35:39mais par exemple
35:39tu vois par exemple
35:40il y a des fois
35:41il va falloir accélérer
35:42en fait énormément
35:43le nombre de fonctionnalités
35:44pour la concurrence
35:44et c'est ce moment-là
35:45où c'est un peu plus difficile
35:46parce que tu vois par exemple
35:47Mail
35:48il y a une petite équipe
35:48qui gère l'application Mail
35:49et puis l'application Mail
35:51elle est mise à jour
35:51qu'une fois par an
35:52et ils ont déjà eu
35:53le problème autour de Safari
35:54où il a fallu accélérer
35:55en fait les releases de Safari
35:56plus rapides
35:57que les versions de macOS
35:58et d'iOS
35:59pour les questions de sécurité
36:01principalement
36:01mais pas seulement
36:02donc
36:03il y a peut-être
36:04une question d'organ
36:04mais je veux dire
36:05c'est normal
36:06toutes les sociétés le font
36:07moi je serais
36:09désolé
36:09mais je serais
36:10chez Microsoft
36:11c'est surtout chez Microsoft
36:12qu'il faudrait aller former
36:14les gens à faire plus diable
36:15quand on voit les catastrophes
36:17dans Windows 11
36:18dernièrement
36:19il y en a quand même plusieurs
36:20toutes les grosses sociétés
36:22qui font du logiciel
36:24qui ont évidemment
36:25des populations
36:26très très différentes
36:27avec des juniors
36:28et des gens qui sont seniors
36:29voire très très seniors
36:30proches de la retraite
36:32vont devoir se mettre
36:33à niveau
36:33et réfléchir
36:34cette news me paraît
36:35un peu sur
36:36un peu surexplosé
36:38quoi
36:38ils auraient raté
36:39à la guerre des talents
36:40s'il y a un peu
36:40est-ce qu'ils n'ont pas assez
36:41les meilleurs
36:43vont pas forcément
36:44c'est plus Apple
36:45qui est en ligne de venir
36:46voire même méta
36:47Apple et Google
36:48on est entièrement d'accord
36:49ils ont
36:50et d'ailleurs
36:51les défections
36:53successives
36:54des gens
36:54qui étaient censés
36:55s'occuper de l'IA
36:55chez Apple
36:56le prouvent
36:56c'est-à-dire que
36:57c'est pas
36:57encore une fois
36:57c'est pas dans leur culture
36:58à eux
36:58ce qui est dommage
36:59parce que c'était
37:00des pionniers à l'époque
37:01où il fallait imaginer
37:02ce que pouvait être
37:03l'ordinateur de demain
37:04mais le fait est que
37:05maintenant
37:05quand tu penses IA
37:07tu penses pas
37:07aller bosser chez Apple
37:08tu penses aller bosser
37:09chez Google
37:10tu penses aller bosser
37:11chez Meta
37:11chez OpenAI
37:12où tu rêves
37:13ça pose aussi la question
37:15plus stratégique
37:16pour Apple
37:17de savoir
37:18qu'est-ce qu'ils vont faire
37:19sur l'IA
37:19est-ce qu'ils vont arriver
37:21eux-mêmes
37:21à sortir quelque chose
37:22ou est-ce que
37:24on peut en douter
37:26ou finalement
37:27quelle est l'alliance
37:30qu'ils vont devoir choisir
37:31est-ce qu'ils ont intérêt
37:33mais même
37:33est-ce que leur architecture
37:34est faite pour
37:35travailler avec les
37:36alors peut-être en deux temps
37:37comme ce qu'ils ont commencé
37:38à faire en disant
37:38il y a une première couche
37:39qu'on arrive à faire
37:40et on s'allie à quelqu'un d'autre
37:41est-ce qu'OpenAI
37:41est le bon partenaire
37:44je ne sais pas
37:44est-ce que c'est Gemini
37:45non
37:46probablement non
37:46est-ce qu'ils devraient
37:48travailler plus avec Anthropik
37:49Anthropik
37:49je pense qu'ils ont
37:51enfin
37:52on va voir ce qu'ils annoncent
37:53et comment ça avance
37:54mais ils ont
37:55un
37:56ils auraient dû racheter
37:57Perplexity
37:57au moment où on en parlait
37:59parce que Perplexity
38:00c'est un super intégrateur
38:03intégrateur de toutes
38:04les IA possibles et imaginables
38:06et ils ont
38:06un vrai savoir-faire
38:07là-dedans
38:08et ça leur aurait donné
38:09un produit
38:10Perplexity
38:10absolument
38:11qui allait bien
38:12avec la diane d'Apple
38:12exactement
38:13on est d'accord
38:14bon
38:15écoutez
38:16on va suivre la formation
38:17on va leur dire
38:19on va suivre la formation
38:20de ces ingénieurs
38:23Apple
38:24on va
38:25on va s'élever un peu
38:25dans les airs
38:26prendre un peu d'altitude
38:27c'est le cas de le dire
38:28avec Globalstar
38:29vous savez en attendant
38:31alors c'est Amazon
38:32en attendant le lancement
38:33effectif d'Amazon
38:34Léo
38:35la constellation d'Amazon
38:36Amazon a poursuit
38:38poursuit
38:39l'investissement massif
38:40là c'est 11 milliards et demi
38:41qu'ils investissent
38:42dans le
38:42dans le
38:44dans Globalstar
38:45qui a plus de 200
38:46ils rachètent ta boîte
38:47oui ils rachètent
38:48200
38:49oui alors il y a Apple
38:51qui a un peu de pourcentage
38:52voilà ils reprennent
38:53l'intégralité
38:53et Amazon revendique
38:55plus de 200 satellites
38:56je crois que c'est ça
38:57Globalstar
38:58c'est très peu
38:58Globalstar
39:00Globalstar
39:00ils n'en ont pas beaucoup
39:01non ils n'en ont pas beaucoup
39:01c'est en dizaine
39:02c'est en dizaine
39:03ils ont 48
39:03ils ont une 48
39:04enfin bref
39:06ils n'en ont pas beaucoup
39:06c'est pas une constellation
39:08voilà
39:09c'est plutôt leur partie
39:11Amazon et où
39:11ils ont
39:12ils vont avoir 200
39:13d'orbite pour l'instant
39:14oui ça c'est possible
39:14l'eau orbite
39:17ça y est
39:18enfin voilà
39:18on va dire que
39:19l'orbite basse aujourd'hui
39:20c'est le nouveau terrain de jeu
39:20de tous ces acteurs
39:21oui c'est l'extension
39:22c'est une extension naturelle
39:24pour plein de
39:24plein de raisons
39:25à la fois la connexion globale
39:27mais aussi potentiellement
39:28le direct to sell
39:30donc la capacité
39:31à pouvoir adresser
39:31directement les téléphones
39:34depuis des orbites
39:36satellitaires
39:37et Musk a investi
39:39massivement là
39:40avec SpaceX
39:41et le rachat
39:42d'Ecostar
39:43et en fait déjà
39:44à l'époque
39:44ce qu'il avait cherché
39:46la façon dont on avait
39:47justifié l'acquisition
39:48c'était par les licences
39:50notamment d'exploitation
39:52des fréquences
39:52qui étaient possédées
39:53par Ecostar
39:54et de la même façon
39:55Globalstar a deux atouts
39:56à mon avis intéressants
39:57pour Amazon
39:58la première fois
39:59on se dit
40:00ils achètent
40:00une constellation de satellites
40:01non pas du tout
40:02ils achètent
40:03des fréquences
40:04et une relation avec Apple
40:05qui a quand même
40:06puisque Apple
40:07je ne sais pas
40:07s'ils vont rester actionnaires
40:08mais ils étaient
40:10il faut expliquer
40:11que quand on utilise
40:12la connexion satellite
40:14effectivement
40:14tu as raison de préciser
40:15c'est le partenaire
40:17de Apple
40:17pour la connexion
40:18satellitaire
40:19notamment en cas d'urgence
40:22je voulais juste préciser
40:24on parle de Globalstar
40:25en France
40:26ils ne sont pas connus
40:26il faut être clair
40:27même aux Etats-Unis
40:28ils étaient confidentiels
40:29jusqu'à ce qu'Apple
40:30explique
40:31d'ailleurs
40:31ils ne l'ont même pas dit
40:32ça a été
40:33on l'a appris après coup
40:34mais leur partenaire
40:35pour les appels satellites
40:37à Apple
40:38c'est Globalstar
40:39et donc effectivement
40:40Amazon met
40:41par la même occasion
40:42la main sur
40:43les clients Apple
40:44ce qui est toujours
40:44un beau portefeuille
40:46à récupérer
40:47le but derrière tout ça
40:48Jean-Baptiste
40:49est-ce que c'est
40:50parce qu'Amazon a évidemment
40:52une entité
40:52qui s'appelle AWS
40:54et le but
40:55c'est de booster
40:57aussi cette
40:58moi je trouve
40:59que le
41:00le créneau
41:02enfin cette offre
41:03en disant
41:03qu'il y a des clients
41:04potentiels
41:04de Léo
41:05ou de Globalstar
41:06en disant
41:06en plus vous aurez des prix
41:07avec AWS
41:08est-ce que ça pourrait être
41:09non je pense que
41:10c'est juste
41:10de la communication
41:11ce qui est sûr
41:12c'est que
41:14Jeff Bezos
41:14est en train de revenir
41:16de sa pré-retraite
41:17d'Amazon
41:18il y a 5 ans
41:20il suit d'un peu plus près
41:21autant Amazon
41:22il y a Andy Jassy
41:23mais sur la partie
41:24satellite
41:24ils sont en train
41:25de se tirer la bourre
41:27là-dessus
41:28il est clair
41:29qu'il y a un vrai sujet
41:30sur les orbites basses
41:31entre 400 et 800 kilomètres
41:34on peut arriver
41:35à des latences
41:35assez faibles
41:36c'est un vrai sujet
41:37pour nous
41:38pour Kyber
41:38par exemple
41:39parce que tu peux avoir
41:40effectivement
41:40un aller-retour
41:41satellitaire
41:42dans moins de 100 millisecondes
41:43c'est-à-dire
41:45moins que
41:46de ne pas faire
41:46Paris à New York
41:47en termes de latence
41:48donc c'est intéressant
41:49mais surtout
41:50il n'y a pas forcément
41:53plein de places
41:54il y a des orbites
41:55qui sont plus ou moins intéressantes
41:56donc il y a aussi
41:57une question
41:57d'être aux bons endroits
41:58avoir les bonnes fréquences
42:00et donc
42:01c'est un peu
42:01une course
42:03je suis un peu triste
42:04de ne pas voir
42:05les Européens
42:05se bouger un peu plus
42:06autour de OneWeb
42:07mais on est d'accord
42:08c'est un enjeu
42:11un enjeu majeur
42:12de conquête
42:13de l'espace
42:14et puis d'occupation
42:15on est transporteur
42:17avec Ariane
42:19Ariane
42:20en sort
42:20il ne lance pas
42:22quand même
42:23beaucoup de choses
42:23là Starlink
42:24on doit être
42:25à 10 000 satellites
42:25maintenant
42:26on rappelle
42:26la communication satellite
42:28alors Orbitbas
42:29c'est pour la connectivité
42:30globale
42:31des zones non couvertes
42:32de défense
42:34on le voit
42:34dans la guerre en Ukraine
42:35Starlink
42:36est très présent
42:37c'est aussi
42:38de la data
42:41il y a un vrai enjeu
42:42c'est pas juste
42:44un lien de secours
42:45on sent qu'aujourd'hui
42:46il y a l'infrastructure
42:47qui est en train
42:47de se mettre en place
42:47oui c'est très stratégique
42:49et c'est aussi stratégique
42:50pour la conquête
42:51de l'espace
42:51mais c'est aussi
42:52être capable
42:53de couvrir
42:54toute la terre
42:55à n'importe quel endroit
42:57et pour les gens
42:58qui testent en Starlink
42:58ça marche bien quand même
43:00et il faut regretter
43:02enfin je le remets encore
43:03sur la table
43:03c'est que les Européens
43:05sur le projet OneWeb
43:06on a
43:06on a des
43:09des industries
43:09c'est une histoire d'argent
43:10de lanceurs
43:11des compétences
43:11mais effectivement
43:12de volonté
43:13c'est le problème
43:14de faire bosser
43:15les Européens ensemble
43:16ça a marché un coup
43:17avec Ariane
43:18avec Airbus
43:19c'est plus compliqué
43:21parce que quand on arrive
43:21sur d'autres
43:22d'autres partenariats
43:24on a vu avec
43:25avec Cuero
43:26le fameux moteur de recherche
43:27qui n'a jamais vu le jour
43:29on le voit régulièrement
43:30donc bon
43:32encore une fois
43:33prenons l'exemple
43:34de TSMC
43:36la volonté politique
43:37elle peut parfois
43:38faire des miracles
43:39et bien volonté politique
43:40on va y venir
43:41pour notre dernier sujet
43:43du soir
43:43avec vous
43:44Débriefeur
43:45parce que juste après
43:45on continuera à parler
43:46avec nos invités suivants
43:47de l'IA émotionnelle
43:49vous avez des choses
43:50qui se passent
43:50dans notre cerveau
43:51et avec de l'IA
43:52c'est absolument passionnant
43:53et pour l'instant
43:54on reste sur ce sujet là
43:55c'est AMD
43:56AMD
43:56qui annonce
43:58signer
43:59renforcer
44:00en tout cas
44:00son accord
44:01avec le gouvernement français
44:02pour accélérer
44:02l'innovation
44:03recherche etc
44:06on essaie de comprendre
44:07tout ça
44:07est-ce que la France
44:08se sécurise
44:09d'une alternative
44:10à Nvidia
44:11comment vous voyez
44:12cette annonce
44:13Didier ?
44:15je pense que c'est
44:15le besoin
44:17d'abord
44:17on n'a pas
44:17nous
44:18on l'a dit tout à l'heure
44:19à part SMT
44:21à part
44:21comment ça s'appelle
44:22maintenant
44:23STMicro
44:24on n'a pas
44:25de fabricant
44:26de puces électroniques
44:28en Europe
44:29qui soit au niveau
44:30d'un Intel
44:31ou d'un Nvidia
44:34donc
44:35bon
44:35AMD
44:36c'est un peu
44:36le numéro 2
44:38le poulie d'or
44:39du processeur
44:42tu es revenu
44:42un peu plus vite
44:43dans la course
44:43par rapport à Intel
44:44mais c'est vrai
44:44qu'il y en a
44:45voilà
44:45alors ce qui est
44:46bon
44:46c'est toujours mieux
44:47d'avoir affaire
44:48au numéro 2
44:49qu'au numéro 1
44:49ça évite les surprises
44:51donc je pense que
44:51l'enjeu c'est plutôt
44:52lié au développement
44:53de vraiment
44:54des supercalculateurs
44:55parce qu'il est
44:56sur le communiqué
44:57qui est d'ailleurs
44:59passablement nébuleux
45:00oui
45:01il est beaucoup
45:02question du supercalculateur
45:04Alice Lecoq
45:05qui est le supercalculateur
45:08hyperscalaire
45:09ou je sais pas comment
45:09on appelle ça
45:09exascale
45:10exascale
45:12qui est prévu
45:14pour la recherche scientifique
45:15pour l'éducation
45:16pour des tas de choses
45:16bon
45:16on a besoin d'un partenaire
45:19hardware
45:20dans ce domaine là
45:21pourquoi pas eux
45:22je sais
45:22voilà
45:23je peux pas en dire plus
45:24j'ai du mal
45:25à mettre ça en perspective
45:27Jean-Baptiste
45:29AMD
45:30c'est plus que le numéro 2
45:31en tout cas sur les puces
45:32maintenant c'est quand même
45:33quasiment le numéro 1
45:34c'est le numéro 1
45:35pour le serveur
45:36c'est eux qui font
45:36ils ont quand même dépassé
45:37Intel sur quasiment
45:38toutes les métriques
45:39en tout cas
45:40je parlais en littoriété
45:41excuse moi
45:41en technique
45:42c'était 80 à 20 à une époque
45:44et puis
45:44oui alors
45:45c'est vrai qu'ils ont
45:46sur les ordinateurs portables
45:48un peu moins
45:49parce que c'est une question
45:49de partenariat
45:50mais en tout cas
45:51pour tous les ordinateurs
45:52des gens
45:53des tours
45:54et tous les serveurs
45:55ils ont énormément
45:57mais c'est vrai que
45:57sur les puces
45:58ils ont une solution
46:01qui est très intéressante
46:02qu'on appelle
46:03les MI355
46:05et qui sont
46:06de très bonne qualité
46:08malgré tout
46:09ils sont très loin
46:10de Nvidia
46:10parce que
46:12tu as besoin
46:13justement
46:13de cette intégration
46:14logicielle
46:15l'écosystème développeur
46:16au dessus
46:16et l'investissement
46:18qu'a fait Nvidia
46:18on en a parlé
46:20tout à l'heure
46:20ce que je disais
46:22Nvidia c'est une seule boîte
46:23qui a été capable
46:24de faire du soft
46:24et du hard
46:25et résultat
46:27ils ont développé
46:27toutes ces couches
46:28au dessus
46:28pour faire du
46:29on appelait ça encore
46:30du machine learning
46:31à l'époque
46:32et du calcul vectoriel
46:34aussi encore avant
46:35c'est tout
46:36cet archiapulte
46:37c'est tout
46:37tout ce qui s'appelle
46:38c'est ce qui est en dessous
46:39de CUDA
46:40et toutes les bibliothèques
46:42de Monte Carlo
46:43c'est à dire toi
46:44si tu dois utiliser
46:45des processeurs Nvidia
46:47là tu vas venir
46:48pluguer
46:48tes applications
46:50avec Iber
46:50entre ta puce
46:52et quasiment le niveau
46:53de programmation
46:54tu as 4 couches
46:56importantes
46:56qui ont été développées
46:57par Nvidia
46:58et qui font que
46:59et qui ont été testées
47:00pendant 15 ans
47:01et donc à un moment
47:02où l'IA explose
47:03tu sais que
47:03tu vas faire un entraînement
47:05en utilisant ça
47:06parce que tu as
47:07toutes les bibliothèques
47:09de multiplication de matrice
47:10d'entraînement
47:12de raison de neurones
47:12etc
47:13qui sont
47:14et donc tu crées
47:15cet écosystème de développeurs
47:16qui est vertueux
47:17et donc plus tu passes du temps
47:18et plus il faut aller vite
47:18et donc tu ne vas pas
47:19prendre le risque
47:20si jamais tu entraînes un modèle
47:21le coût d'un entraînement de modèle
47:22ça va être entre
47:23allez 30 millions
47:25et 1 milliard
47:26tu ne vas pas prendre le risque
47:27de ne pas prendre le leader
47:28parce que tu te rends compte
47:29que l'investissement
47:29en entraînement
47:30il est très fort
47:31et donc AMD a du mal à percer
47:33par contre
47:34AMD a développé
47:36déploie
47:37des gros calculateurs
47:38principalement
47:38pour des gens
47:39qui savent ce qu'ils font
47:40c'est à dire
47:41par exemple
47:42XCI
47:42par exemple
47:43Meta
47:44par exemple
47:45le gouvernement français
47:47dans les applications
47:48de défense
47:49et autour du CEA
47:50avec le GenC
47:51exactement
47:52et ils ont raison
47:53parce que
47:54c'est dans des cas
47:55où en fait
47:56tu vas optimiser
47:57tu sais exactement
47:57ce que tu fais
47:58mais les gens
47:59sont des gens
47:59qui sont très
48:01très seniors
48:02très experts
48:03et tu peux te permettre
48:05d'aller directement
48:06sur les couches basses
48:07tu n'as pas besoin
48:08de forcément
48:08toute cette abstraction
48:09ou surtout
48:10tu vas utiliser
48:11la même application
48:11que tu vas faire tourner
48:12énormément
48:13donc en fait
48:13tu peux aller débuguer
48:16et optimiser
48:17pour AMD
48:18et la deuxième remarque
48:19donc il y a des gens
48:20qui font de l'entraînement
48:21sur AMD
48:21mais surtout
48:22le gros marché
48:23maintenant
48:23c'est de l'inférence
48:24et là
48:24il y a une bataille
48:25qui est aussi bien
48:26même du côté d'Intel
48:27qu'il y a des DPU
48:29dans beaucoup de processeurs
48:30maintenant
48:31des processeurs
48:32du grand public
48:32mais tu as aussi
48:33du Grog
48:34du Cerebras
48:35en France
48:36un Vessora
48:37le marché
48:38reste ouvert
48:39sur l'inférence
48:40parce que justement
48:41ce que tu veux
48:41à la fin
48:41c'est une sortie
48:42et toi
48:43tu n'as pas programmé
48:44et finalement
48:44les modèles
48:45ne sont un peu
48:45pas tous les mêmes
48:46mais en tout cas
48:47la base algorithmique
48:48des modèles
48:48et pas les paramètres
48:50est un peu similaire
48:51donc il y a
48:51énormément de choses
48:52à faire
48:54et puis
48:56et puis
48:56ils ont une vraie vision
48:58donc
48:58c'est
49:00c'est assez intéressant
49:01de le faire
49:02excuse moi
49:03mais il est
49:04dans le communiqué
49:06par contre
49:06je n'ai rien compris
49:06on ne parle pas
49:08beaucoup d'IA
49:08en fait
49:09non mais
49:09sur le communiqué
49:10moi je n'ai rien compris
49:11c'est très très vague
49:13mais j'avais l'impression
49:14quand même
49:15qu'on parlait
49:15comme on parlait
49:16supercalculateur
49:17on parle évidemment
49:17des puces
49:19MI355
49:20qui sont capables
49:21de faire de l'entraînement
49:21et de l'influence
49:22moi je trouvais intéressant
49:23d'en parler
49:23parce qu'il y a ce côté
49:24diversification
49:25des fournisseurs
49:26c'est qu'on va vers AMD
49:27on essaie peut-être
49:28de former un peu
49:29nos chercheurs
49:29à développer davantage
49:31sur AMD
49:31pour se défaire
49:32peut-être un petit peu
49:33de cette emprise
49:34de cette emprise
49:37Nvidia
49:38est-ce que c'est
49:41je trouve que ça peut être
49:42alors non pas que l'Europe
49:43va gagner en autonomie
49:44en passant par AMD
49:45parce que c'est se lier
49:46avec un nouvel acteur
49:47mais voilà
49:48voir un peu
49:48une autre porte de sortie
49:49Christophe
49:50comment tu le vois ?
49:50Moi je ne suis pas
49:51un spécialiste
49:52des différentes offres
49:53entre AMD et Nvidia
49:54mais je vois
49:55effectivement
49:56je mesure l'adhérence
49:57que Nvidia
49:58s'est créée
49:59avec ses couches successives
50:00et le fait
50:01qu'il a créé
50:02de vrais écosystèmes
50:03qu'AMD reste
50:04effectivement
50:05peut-être
50:05pour le déploiement
50:06des puces
50:07inférences
50:08un acteur intéressant
50:10je crois que
50:11il y a un enjeu
50:12pour le gouvernement
50:13il y a un enjeu
50:14un peu de communication
50:15qui est de montrer
50:15qu'il y a une certaine forme
50:17un côté d'attractivité
50:19pour un acteur américain
50:20parce qu'ils n'ont pas
50:21signé un chèque
50:22avec une commande
50:23c'est pas ça
50:24donc c'est une attractivité
50:27qui permet
50:27aux différents ministres
50:29de montrer
50:29qu'on fait des choses
50:30etc
50:30la deuxième chose
50:31c'est qu'il y a une dimension
50:33autour de programmes
50:34c'est un grand classique
50:35pour les acteurs américains
50:36de programmes
50:37pour l'université
50:38accès probablement
50:40à des puces
50:41à des coûts
50:42intéressants
50:43pour pouvoir faire
50:44des développements
50:45pour pouvoir
50:46le donner
50:47à des incubateurs
50:48de start-up
50:48avoir des mini data centers
50:50qui peuvent être
50:51de sorte de bac à sap
50:51qui sont développés
50:52qui l'intérêt pour AMD
50:54c'est de former des gens
50:54à ses propres couches
50:56logicielles
50:57mais justement
50:57je me demande
50:58si la bataille
50:58elle n'est pas tellement
50:59Nvidia
51:00AMD
51:00elle est plus
51:01qui va contrôler
51:02la couche logicielle
51:02et qui va contrôler
51:03un peu
51:06cette partie
51:07et la formation aussi
51:08voilà
51:09donc c'est pour ça
51:09que
51:11c'est pour ça
51:11que c'est intéressant
51:12si ça permet
51:14parce que Nvidia
51:15aujourd'hui
51:16l'intéressé
51:17pour passer un accord
51:17spécifique
51:18à gouvernement
51:18c'est plus difficile
51:19parce qu'ils ont
51:19probablement
51:21je ne les connais pas
51:22mais je pense
51:22qu'ils sont ultra dominants
51:23ils ne vont pas
51:24perdre de temps
51:24à faire ce genre de choses
51:25alors qu'un acteur
51:26qui est le numéro 2
51:27ou le numéro 3
51:29il peut être intéressé
51:30lui à gagner
51:30un peu de visibilité
51:33il y a une alternative
51:36peut-être effectivement
51:37de dire aux Européens
51:39nous on a des solutions
51:41plus efficaces
51:42moins chères
51:42pour vos data centers
51:43et ça peut être une voie
51:45mais bon
51:46c'est très
51:46on met une pièce
51:48dans la problématique
51:50de la dépendance numérique
51:52parce que
51:52encore une fois
51:53on a affaire
51:53à un acteur américain
51:54et du jour au lendemain
51:55on va être soumis
51:56à des réglementations
51:58complètement fantasques
51:59du gouvernement américain
52:02qui risque de mettre à mal
52:03toute cette
52:04je le voyais plus
52:05sur l'anglais
52:06attractivité
52:06et accès
52:07et formation
52:08que l'anglais
52:09souveraineté personnellement
52:10il y a deux points
52:11à souligner
52:12sur cette chose là
52:14c'est que d'abord
52:15quand même
52:15en Europe
52:16les français
52:17sont quand même
52:17assez bons en IA
52:18et d'ailleurs
52:19on trouve beaucoup de français
52:20au coeur de l'équipe
52:21Meta de Yamaha
52:23au coeur de Gemma
52:25etc
52:25donc déjà quand même
52:26et puis aujourd'hui
52:27autour de Yann Lequin
52:28Ami Labs
52:29H, Qtai
52:30Mistral
52:31il y a quand même
52:31vraiment un côté
52:33où les français
52:35ne sont pas mauvais
52:35en IA
52:36et en conception
52:38donc ça a du sens
52:39et la deuxième remarque
52:40c'est qu'il y a quand même
52:40un programme européen
52:41qui s'appelle
52:42les Gigafactory
52:44où justement
52:45l'Europe va aider
52:46à construire
52:474, 5, 6, 10
52:50énormes data centers
52:51sur lesquels
52:52ils vont investir
52:53entre 2 et 10 milliards
52:55de dollars
52:56et donc plutôt d'euros
52:57mais donc
52:58qui va fournir
53:00ces puces
53:00même pour AMD
53:01s'ils en fournissent
53:022, 3
53:04sur les 10
53:05ça fait aussi
53:06quand même
53:06du genre d'affaires
53:07et il semble évident
53:08que la France
53:09aura un des programmes
53:11de Gigafactory
53:11donc voilà
53:12ça c'est le deuxième point
53:13donc ça aussi
53:14un intérêt économique
53:16pour AMD
53:16on a essayé d'expliquer
53:18un peu tout ça
53:18on a démarré avec les puces
53:19on finit avec les puces
53:20au milieu
53:21si vous voulez revoir
53:22tout ça
53:22écoutez tout ça
53:23c'est en podcast
53:24évidemment
53:25sur notre site
53:26ou sur la chaîne YouTube
53:27merci à tous les trois
53:29Jean-Baptiste Camp
53:30patron de Kyber
53:31Didier Sanz
53:33journaliste tech
53:34et notre ami
53:35de 7-2
53:36Christophe Follnette
53:37percé tous les trois
53:38on se revoit très bientôt
53:38merci à tous
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