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Ce mercredi 22 avril, François Sorel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, André Loesekrug-Piétri, président de JEDI (Join European Disruptive Initiative), et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co pour commenter l'actu.
00:11Et bien Thomas Serval est là, salut Thomas.
00:13Salut.
00:14PDG de Baracoda, spécialiste de tout ce qui touche à la connectivité,
00:19mais aussi à la médecine puisque Baracoda est dans la e-santé.
00:24Merci d'être là Thomas.
00:25A tes côtés c'est André de Osgood-Pietry, salut André.
00:27Salut François.
00:28Président du Jedi, le Join European Disruptive Initiative et Frédéric Simotel.
00:34Ça va mon Fred ?
00:35Ça va très bien.
00:36Bon alors hier, super émission.
00:40On était servi par l'actualité.
00:41Voilà l'actualité.
00:43Entre Tim Cook, entre Amazon.
00:44La nomination de Jeanne Ternus, c'est quand même un gros morceau.
00:46On va en parler dans un instant parce que c'est quand même une information importante.
00:51Non pas que Tim Cook parte d'Apple puisqu'il aura un poste assez important, plus politique.
00:57On va dire que stratégique.
00:59Mais on va se focaliser sur l'IA qui est sans aucun doute, on va dire, le point faible d
01:05'Apple.
01:05Mais on va en parler dans quelques instants.
01:07Mais pour débuter donc, après les voitures, les fusées, les réseaux sociaux, Elon Musk se lance dans la guerre du
01:13code.
01:14SpaceX veut mettre la main sur Cursor.
01:17C'est l'un des outils d'IA les plus utilisés par les développeurs avec une option d'achat à
01:2160 milliards de dollars.
01:23Ça pourrait être d'ici la fin de l'année.
01:25Et derrière cette opération, une ambition, bâtir un géant capable de contrôler toute la chaîne de valeur de l'IA.
01:31Anthony Morel nous expliquait tout cela ce matin dans Good Morning Business.
01:37En fait, Elon Musk, il a bien compris que le vrai carburant de l'IA aujourd'hui, c'est plus
01:40seulement la donnée, c'est aussi le code et Cursor.
01:43Alors, c'est une entreprise qui n'est pas du tout connue du grand public, mais c'est une des
01:46entreprises qui ont popularisé ce qu'on appelle le vibe coding.
01:49Le vibe coding, c'est le fait que pour concevoir une application, un programme informatique,
01:53aujourd'hui, on n'a plus besoin de passer des heures à taper des lignes de code.
01:56On va juste demander en langage naturel à l'intelligence artificielle.
01:59Et on a une application qui va se créer comme par magie sous nos yeux.
02:03C'est comme si vous aviez un ingénieur sous les mains, d'une certaine manière.
02:06C'est un outil qui est extrêmement précieux, extrêmement utilisé par tous les développeurs aujourd'hui,
02:11de la même manière que Cloud Code ou que ChatGPT Codex, par exemple.
02:14Alors, une fois qu'on a dit ça, on peut se dire, mais quel est le rapport avec SpaceX ?
02:18SpaceX, ils font des fusées.
02:19Sauf que SpaceX, ils font plus seulement que des fusées.
02:21Je vous rappelle que maintenant, SpaceX, c'est une méga entité globale.
02:25Ils ont intégré notamment XAI, qui est l'entreprise d'intelligence artificielle d'Elon Musk,
02:30avec l'idée d'une introduction en bourse qui pourrait valoriser le tout à 1250 milliards de dollars.
02:35Et l'ambition derrière tout ça, c'est vraiment de contrôler la totalité de la chaîne de valeur de l
02:39'intelligence artificielle.
02:41Le projet d'Elon Musk, il est assez dingue.
02:42C'est de dire, on va utiliser nos fusées pour mettre sur orbite de gigantesques data centers
02:47qui vont permettre d'entraîner des modèles,
02:50entraîner des modèles, notamment leur modèle GROC, qui est utilisé sur X.
02:54Et puis, avec cette nouvelle brique, avec Cursor, on va pouvoir accélérer le tout.
02:59C'est-à-dire qu'on va pouvoir armer les ingénieurs
03:02qui vont pouvoir développer de manière beaucoup plus rapide des fusées, des satellites, des robots humanoïdes.
03:07Donc, cette acquisition d'un outil qui est très technique,
03:09ça pourrait finalement accélérer tout l'empire d'Elon Musk.
03:12Sa vision, elle est claire, c'est d'assembler pièce par pièce
03:16les briques d'un futur géant intégré de l'intelligence artificielle
03:20qui va de l'infrastructure jusqu'aux usages du quotidien.
03:23Voilà, Cursor donc, avec cette volonté d'Elon Musk de racheter en quelque sorte Cursor.
03:32Ça, c'est une option qui pourrait se dérouler d'ici la fin de l'année.
03:38C'est un sujet quand même assez complexe d'expliquer ce que c'est Cursor, Fred.
03:44Véritablement, c'est une aide au développement, au coding en quelque sorte,
03:49qui va permettre, Thomas, alors peut-être que tu connais, je pense que tu connais tout ça parfaitement.
03:55Comment expliquer simplement ce que c'est Cursor ?
03:58On peut le faire aussi, mais c'est un outil qui permet d'accélérer le développement pour un développeur.
04:04Donc, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a des choses qui remplacent les développeurs,
04:06il y a des choses qui augmentent la productivité du développeur.
04:09Voilà, c'est pas du Vibe Coding, donc, on est d'accord.
04:12C'est quelque chose qui permet aux développeurs de gagner du temps pour développer plus vite des choses,
04:17prendre la main, comme si vous aviez un petit junior à côté de vous qui vous aide.
04:20Et donc, dans les outils de développement, il y a les éditeurs de textes,
04:25qui est, par exemple, Visual Studio Code, etc., que Microsoft possédait et qui ont été open-sourcés.
04:30Et donc, quelque part, ça éditait et c'était déjà très intelligent.
04:33Ça vous mettait, ça comprenait ce que vous voulez dire.
04:36Maintenant, avec l'IA, on peut générer du code automatiquement.
04:39Et donc, ce qui est important, en tout cas au niveau stratégique,
04:43mais ce qui est important dans Cursor, c'est quand vous êtes dans la tech,
04:48ce qui compte, c'est d'avoir les développeurs.
04:49Apple, Google, Microsoft, ce que tu veux, c'est avoir les développeurs.
04:53Parce que les développeurs, c'est les applications.
04:56Et pour le moment, le pari d'Elon Musk, c'est qu'il va y avoir encore des développeurs,
05:00qu'il y a des gens qui pensent qu'il n'y en aura plus.
05:01Et donc, il fait ce pari de dire, je vais différencier X et I,
05:05parce que je veux encore les développeurs.
05:06Et surtout, je ne vais pas les laisser à Claude.
05:07Parce qu'en fait, ce qui est en train de se passer, c'est qu'on est dans des stratégies
05:09fin de jeu.
05:10Il n'y a plus d'argent pour financer les 1000 milliards.
05:14Donc, quelque part, comme on l'avait dit, X et I a été racheté par SpaceX
05:19pour donner de l'argent grâce à la levée de fonds
05:21et au monopole ou quasi-monopole de l'espace de SpaceX
05:23pour que derrière, il y ait des moyens.
05:25Donc, quelque part, maintenant, ce que tu veux, c'est avoir les développeurs
05:28pour avoir les applications professionnelles.
05:30Ceux qui sont en train de gagner, c'est Claude.
05:32Ça fait quand même très peur aux gens qui veulent s'introduire en bourse.
05:34Et donc, quelque part, comme ils veulent s'introduire en bourse avec une bonne valo,
05:38laisser Claude continuer à gagner des parts de marché
05:40comme on est en train de le voir sur le professionnel.
05:43Chat GPT, OpenAI est en train un peu de décrocher,
05:45même s'il a un très bon outil, on en a parlé avec Codex.
05:48Et donc, quelque part, il veut sécuriser la stack.
05:51Chez Microsoft, on parlait de socket.
05:53C'est-à-dire, on voulait s'assurer que tout développeur,
05:56quand il commence à développer un truc, il travaille sur notre plateforme.
05:59Et X et I, aujourd'hui, faisaient de la bonne AI avec Grock,
06:02mais ils ne la faisaient pas avec les développeurs.
06:04Ils ne les avaient pas assez loqués.
06:06Et Cursor, ils acceptent 60 milliards.
06:09Ça veut dire que, quelque part, quand je suis une start-up
06:11et que j'accepte une option d'achat ferme à 60 milliards,
06:14c'est que je n'ai pas beaucoup d'autres options de financement.
06:16Donc, il y a quelque chose qui est en train de se dire
06:17sur le fait que l'argent est de plus en plus dur à trouver
06:19dans la Silicon Valley, que les gens commencent à être fatigués,
06:22que, quelque part, ils veulent que les boîtes gagnent de l'argent.
06:25Et donc, on est dans les stratégies de fin de jeu.
06:27Le seul qui va avoir de l'argent, dont c'est à peu près sûr,
06:30c'est Elon Musk, parce qu'il va aller en bourse
06:31et il est sûr de réussir.
06:32Et ça n'avait pas d'intérêt pour Microsoft ou pour Google
06:35de racheter Cursor, en fait ?
06:36C'était trop cher.
06:36C'était trop cher.
06:38Et Microsoft, ils ont déjà...
06:39Ou même Meta !
06:40Microsoft, ils ont des GitHub Pilot et tout ça.
06:42Meta !
06:43Non, mais 60 milliards, c'est beaucoup d'argent.
06:45Même Meta, quand il dépense 5 milliards ou 15 milliards, ça,
06:48il ne peut plus dépenser 60 milliards.
06:4960 milliards, ça devient...
06:51Pour mettre des ordres de grandeur,
06:53c'est une des plus belles boîtes du K40, 60 milliards.
06:55On parle déjà de boîtes d'une taille colossale.
06:58Microsoft, ils avaient mis 76 milliards dans les jeux vidéo
07:00quand ils avaient réagé avec les BTS.
07:01C'est vrai, exactement.
07:04Où là, l'avenir, la pérennité de tout ça,
07:08et quand même, on sait qu'on va franchir d'autres étapes
07:10dans le développement, qu'on va arriver à du développement
07:12beaucoup plus autonome et tout ça.
07:13Là, c'est...
07:14À la limite, cette mise, elle est sur 4-5 ans.
07:17Et puis, ça a attiré des développeurs
07:18pour ensuite développer encore des choses derrière.
07:21Celui qui est en retard et qui avait l'argent,
07:23c'était Apple, on va en reparler.
07:24Ça aurait pu être un coût pour Apple,
07:26parce qu'Apple a le cash, c'est vrai.
07:28Ça aurait été un changement complet de modèle pour eux.
07:31Et puis, c'est pas dans la politique...
07:32C'est pas la politique stratégique qui est en train de se prendre avec...
07:34Et puis, c'est pas la politique d'Apple
07:35de dépenser 60 milliards dans l'acquisition d'une boîte, quoi.
07:38C'est pas du tout dans...
07:39Et puis, sur cette partie curseur,
07:44il faut voir que, si on regarde juste l'angle spatial,
07:46pour SpaceX, c'est hyper intéressant,
07:48parce que SpaceX, le but, c'est de réduire encore
07:50les coûts de développement, les cycles de développement.
07:52Et d'accélérer, justement.
07:54Ils ont des défis de calendrier importants.
07:58Oui, et puis c'est du logiciel,
07:59que ce soit pour le pilotage des fusées,
08:01pour la gestion des satellites Starlink,
08:03tout ça, c'est beaucoup de logiciels.
08:05Donc, on a besoin d'améliorer la productivité des développeurs.
08:09Il faut standardiser aussi, parce que c'est complexe.
08:12Aujourd'hui, quand on discute,
08:14André doit bien connaître ça, dans l'armement,
08:16on voit que, pour que tout le monde collabore ensemble,
08:19personne n'a les mêmes standards.
08:19Donc, c'est compliqué.
08:21Et dans le spatial, c'est pareil.
08:23Et bien là, SpaceX, ça va permettre de standardiser.
08:25Quand ils rachèteront des boîtes,
08:28ou quand ils vont aller voir certains sous-traitants,
08:30ils vont pouvoir avoir une plateforme standardisée.
08:32Donc, ça aussi, c'est un élément important.
08:34Et puis, effectivement, le développeur coûte cher.
08:37Donc, si on peut améliorer encore,
08:38avoir des développeurs, entre guillemets, augmentés,
08:41tant mieux.
08:42Si, en plus, les outils nous appartiennent,
08:44et qu'on peut maîtriser cette boîte à outils,
08:46allons-y.
08:47André, Cursor ?
08:48Ce qui est intéressant, il y a eu, il y a quelques jours,
08:49tout ce débat sur le fait que les développeurs étaient morts,
08:52et qu'on n'avait plus que des architectes.
08:53On se rend compte, il y aura, effectivement,
08:55de plus en plus des architectes.
08:56On voit qu'Anthropic en recrute massivement,
08:58mais il y aura encore des développeurs augmentés.
09:00Peut-être un point à rajouter,
09:01ce qui s'est passé dans les dix dernières semaines.
09:06Effectivement, il a racheté XAI,
09:09avec SpaceX.
09:10Il a racheté GROC,
09:12qui est plutôt la partie B2C.
09:14Qui lui appartenait déjà.
09:15Oui, mais il l'a intégré,
09:17et il rachète Cursor,
09:19qui lui permet vraiment d'avoir un pied
09:21dans le monde professionnel,
09:23de s'assurer d'être au plus proche des développeurs.
09:26Il faut voir que c'est un métier qui est en ce moment
09:28en train d'exploser.
09:29Je crois que Codex est passé
09:32de 3 à 4 millions d'utilisateurs par semaine,
09:36là, en un mois à peine.
09:41Anthropic aussi augmente,
09:42je crois, son revenu annuel
09:44et a doublé en deux mois.
09:46Enfin, le trend, il est incroyable.
09:48Ils sont en train également
09:50d'intégrer ce qu'il appelle Colossus,
09:52qui est une approche,
09:53qui est en fait un accès
09:55à un très grand nombre de GPU.
09:56Donc en fait,
09:57moi, ce que je vois au-delà
09:58de l'aspect développeur,
10:00de l'aspect Cursor Pro,
10:01il est en train de consolider
10:02toute une star IA,
10:04de A à Z,
10:05une pile, on dirait en français,
10:07qui va faire de SpaceX
10:09et il va financer tout ça
10:10dans quelques semaines.
10:11Est-ce que Thomas,
10:12juste une chose,
10:12est-ce qu'Elon Musk
10:14n'essaie pas aussi
10:15de s'acheter une légitimité
10:16auprès des entreprises
10:17avec de l'IA ?
10:19Parce qu'on voit qu'aujourd'hui,
10:20Grock n'est pas crédible,
10:24les boîtes ne s'intéressent pas à Grock.
10:28Est-ce que justement,
10:29avec Cursor,
10:29ça ne va pas changer la donne,
10:31Alors, petite anecdote sur Grock,
10:33qui est mal connu,
10:34et puis surtout qui souffre
10:34de l'image d'Elon Musk,
10:36parce qu'on voit bien
10:36à quel point,
10:37Anthropique c'est le bien
10:38et Grock c'est le mal,
10:39si on voulait être caricatural,
10:41mais si vous faites sur Arena.ai,
10:43qui est un peu le benchmark
10:44des meilleurs IA,
10:45vous vous regardez par langue
10:47et Grock, en fait,
10:48est le meilleur en français.
10:49En tout cas, il y a deux semaines,
10:50c'était la meilleure IA en français,
10:52parce qu'en fait,
10:53il faut faire aussi attention
10:54que le référent...
10:55Donc meilleur que Chagipiti,
10:56que Jimena, que Claude...
10:57Aujourd'hui, sur le texte,
10:59Grock est très bon,
11:01et les grands,
11:03les tchats de GPT, etc.,
11:04sont un peu moins bons en français,
11:06parce que ce n'est pas l'endroit
11:07où ils mettent le poids du corps,
11:08parce qu'on voit bien
11:08à quel point les langues...
11:10Et donc, dans les grands...
11:12Est-ce que Grock cède aussi,
11:14on va dire,
11:15de tout le flux de X,
11:17d'après ce que j'ai compris ?
11:18Bien sûr,
11:18et c'est ça l'avantage.
11:19En fait, pour la plupart
11:20des autres IA,
11:21acheter de la data
11:23coûte très cher,
11:24donc les deux seuls
11:24qui ont des flux quasiment illimités
11:27avec les droits,
11:28c'est Meta,
11:29avec tous les postes
11:32et X,
11:33et donc ça,
11:33c'est leur unfair advantage,
11:35parce que quelque part,
11:36les autres doivent maintenant
11:37plus ou moins payer,
11:38sauf pour les langues gras.
11:39Et le paradoxe,
11:40c'est que X étant aujourd'hui réputé
11:42comme étant quand même
11:43de plus en plus une plateforme
11:44avec beaucoup de désinformation,
11:45vous avez en permanence,
11:46maintenant,
11:47des gens qui utilisent Grock,
11:49Grock,
11:49est-ce que tout ça est vrai ?
11:50Et donc en fait,
11:50en permanence,
11:51c'est un système
11:52qui s'auto-entretenit,
11:53comme le dit.
11:53Et c'est hyper intéressant,
11:55les réponses de Grock
11:55sont toujours intéressantes.
11:57Et donc l'autre chose
11:59qui est quand même
11:59importante de saisir,
12:01et je pense que Fred
12:01le voit dans le pro,
12:03c'est le métier de développeur
12:04et connaît une révolution
12:06qu'on a, je pense,
12:08connue à peu près
12:09comme dans le textile
12:10ou la fin des soirées à Lyon,
12:14les machines...
12:15L'ensemble, nous,
12:17maintenant,
12:17on ne veut plus
12:18un seul développeur
12:19qui refuse d'utiliser l'IA.
12:20C'est-à-dire, quelque part,
12:21si tu n'utilises pas
12:2230 à 50% de ton temps
12:24une IA,
12:25ça veut dire
12:25que tu as un problème
12:27par rapport à tes camarades
12:28qui savent l'utiliser.
12:29À un point qu'on les finance
12:30parfois par token
12:31pour qu'ils utilisent...
12:32Exactement.
12:32Donc quelque part,
12:33aujourd'hui,
12:33il faut bien expliquer
12:35que cet outil,
12:36elle va devenir
12:37l'outil obligatoire
12:39de tous les développeurs.
12:40Donc l'explosion
12:41du nombre d'utilisateurs,
12:43elle est aussi provoquée
12:44par les entreprises
12:45dont on a une société
12:45de développement.
12:46Il est hors de question
12:47que je laisse un développeur,
12:49aussi bon soit-il,
12:50me faire juste la productivité
12:52que son code pourrait faire.
12:53Je vais le forcer
12:54à utiliser des outils
12:56comme...
12:57Comme Gros,
12:58la GPT, ça.
13:00Ce qui est intéressant pour moi,
13:01et ce que je trouve
13:01vraiment très intéressant
13:02dans cette affaire,
13:03c'est...
13:05C'est un des derniers...
13:07Une des offres
13:08de liquidité de l'AI.
13:09On est en train,
13:10comme je disais,
13:11en stratégie de fin de jeu.
13:12Tout d'un coup,
13:12il n'y aura plus d'argent.
13:13C'est comme les chaises musicales.
13:14Et donc,
13:15aujourd'hui,
13:16ce qui est le plus intéressant,
13:17c'est que SpaceX
13:18est l'un des seuls
13:19dont on est sûr
13:20qu'ils vont pouvoir
13:20aller sur le marché
13:21et avoir des centaines
13:22de milliards.
13:23Pas clair pour OpenAI,
13:25pas nécessairement aussi clair
13:26pour Anthropik,
13:27même s'ils font tout
13:28ce qu'ils peuvent
13:28pour arriver avec du momentum,
13:30mais SpaceX est sûr.
13:31Donc, quelque part,
13:31moi, je suis investisseur.
13:33J'ai mis des trucs
13:35avec des valorisations de folie.
13:36Je n'ai plus beaucoup d'options
13:37pour trouver un bailleur
13:39à la fin de ma technologie.
13:40Un bailleur sûr.
13:40Un bailleur sûr.
13:41Et donc, quelque part,
13:42l'avantage qu'a aujourd'hui
13:43Musk sur tout le marché,
13:44c'est qu'il peut faire
13:45du shopping,
13:46finalement,
13:47alors que la plupart des autres
13:48sont maintenant
13:48de plus en plus bloqués.
13:49Il a la carte Platinum.
13:51Carte que tu connais bien.
13:53Juste pour l'anecdote,
13:54sachez que si SpaceX
13:56entre en bourse
13:57au montant donné,
13:59donc à plus de 1 000 milliards,
14:02tiens, il y a un certain Google
14:04qui, lui, va empocher,
14:06qui, lui, en 2015,
14:08avait investi 15 milliards de dollars
14:11dans SpaceX.
14:13Eux, ils vont sortir
14:13avec plus de 100 milliards à Google.
14:15Donc, ils regardent aussi,
14:16voilà, ça, c'est pour la petite anecdote.
14:18Mais ce qu'il faut voir,
14:19c'est vraiment autour de...
14:20C'est ce qu'on appelle
14:21le ruissellement version Silicon Valley.
14:23Non, non, non,
14:23là, ça marche.
14:24Mais c'est vrai que pour,
14:25voilà, l'ancienne génération
14:26de développeurs,
14:27on codait,
14:29on pilait,
14:30on attendait,
14:31on faisait les tests,
14:32on recorrigait les erreurs.
14:34Là, tout ça est fait en temps réel.
14:35Donc, c'est ça qui est incroyable,
14:36qui pousse cette productivité.
14:38Ensuite, quand tu as des outils
14:39comme Codex,
14:39qui, eux-mêmes,
14:40là, tu dis,
14:40je voudrais une application
14:41qui fait ça, ça et ça.
14:42Et là, ça code.
14:43Et puis, le matin,
14:44on récupère son application.
14:45Enfin, on voit quand même
14:46toute cette efficacité
14:47autour des développeurs.
14:48Et puis, dernière chose,
14:49moi, quand je discute
14:49avec des patrons informatiques,
14:51il me dit,
14:51mais on aura toujours,
14:52enfin, en tout cas,
14:53pendant un bon moment,
14:54on aura encore besoin
14:54de développeurs
14:55parce qu'on a tellement
14:56de projets en attente
14:56quand les gens viennent nous voir
14:58et on leur dit,
14:58oui, alors ça,
14:59je pourrais te le faire
14:59mais plutôt printemps en 2027.
15:01Dis là,
15:02comme on rend les gens
15:02plus efficaces,
15:03on va pouvoir rapprocher
15:05un peu les échanges
15:07de certains projets.
15:09On a fait le point sur Curseur.
15:11De toute façon,
15:12c'est encore une fois
15:12une saga qui va durer
15:14plusieurs mois.
15:15On verra bien si,
15:16à la fin des fins,
15:18Elon Musk s'offre Curseur.
15:20Dans l'actualité,
15:21vous l'avez suivi,
15:22la grosse actu de cette semaine,
15:24c'est le départ à la retraite
15:27annoncé de Tim Cook
15:28qui tire sa révérence
15:30le 1er septembre prochain.
15:32C'est donc John Ternus
15:33qui prendra le relais.
15:36Alors, son nom n'est pas
15:37une surprise
15:38puisque ça fait un moment
15:39que c'était un petit peu
15:40le poulain de Tim Cook,
15:43même s'il y avait
15:45d'autres noms qui circulaient.
15:46Il y en a un qui est parti
15:47chez Disney,
15:48donc du coup,
15:48ça lui ouvrait une voie royale.
15:50C'est ça.
15:50Et puis, les autres
15:51étaient proches
15:52de 56-58 ans.
15:54C'est un bel âge.
15:55Oui, bien sûr.
15:56Mais voilà.
15:57Le plus bel âge.
15:58Pour diriger Apple,
15:59il faut peut-être
16:00un peu plus jeune.
16:01Bon, il a 50 ans.
16:02Voilà.
16:02Hier, tu en parlais,
16:03bien évidemment,
16:04avec...
16:05Cédric Ingrand.
16:06Cédric Ingrand, etc.
16:07Tous les débriefeurs
16:09qui étaient sur place.
16:10On va y revenir,
16:10mais avec un angle
16:11un peu particulier
16:11parce que...
16:12Est-ce que John Ternus
16:13va un petit peu
16:14changer la donne
16:15chez Apple ?
16:17On sait que c'est un gars
16:17du hardware.
16:18Tu l'as rencontré,
16:19je crois, Thomas.
16:21Enfin, tu l'as rencontré.
16:21Tu l'as croisé
16:22au sein d'Apple.
16:26Comment il est,
16:26ce John Ternus ?
16:29Son ancien âgeur,
16:30il est grand.
16:30Enfin, plus grand que moi.
16:34En fait,
16:34ce qui se passe,
16:35c'est qu'Apple,
16:36il faut bien comprendre
16:36que c'est une communauté
16:37des gens qui ont
16:38vieilli ensemble,
16:40grandi ensemble.
16:40Il y a toute la génération.
16:42Tim Cook était le plus vieux,
16:43mais il a des générations
16:44des DQ et de toutes les DQ.
16:45Ils ont tous 55, 60 ans
16:47et ils ont tous gagné
16:47beaucoup, beaucoup,
16:48beaucoup, beaucoup d'argent
16:50puisqu'ils sont revenus
16:51à peu près quand...
16:52Ils sont tous millionnaires,
16:53millionnaires, voire plus.
16:54Oui, oui.
16:55Ils ont tous
16:56beaucoup, beaucoup
16:57gagné d'argent.
16:57Ils sont tous,
16:59pour la plupart,
17:01blancs,
17:01caucasiens,
17:03même si...
17:05Apple n'aurait pas nommé
17:07Sundar Pichai.
17:09ils ont...
17:10Apple a quand même
17:10un côté un peu traditionnel
17:12de l'Amérique.
17:12Alors aujourd'hui,
17:13il y a quand même
17:13des postes...
17:14Je crois qu'il y a des Indiens
17:15qui ont des postes
17:15très élevés.
17:16Absolument directeur financier,
17:17Kevin Parek,
17:18responsable d'opérations
17:19Sabib Khan,
17:21responsable IA,
17:21Amar Soubraïa.
17:22Mais c'est arrivé plus tard.
17:23C'est arrivé plus tard
17:24et en fait,
17:25on est quand même
17:26sur une bande
17:30traditionnelle américaine,
17:30Silicon Valley,
17:31du hardware et ça.
17:32Moi, ce qui est intéressant
17:33sur John,
17:34c'est ce qu'il n'est pas.
17:35Si on voulait réfléchir
17:36à ce qu'était Apple,
17:37on aurait pu imaginer
17:38qu'un Johnny Hive
17:39ou quelqu'un
17:39qui vienne du design
17:40parce que Steve Jobs
17:41c'était Johnny Hive
17:42et on ne savait pas
17:42qui dirigeait vraiment
17:43la boîte.
17:43Le design était important.
17:45C'est un mec du hardware
17:46donc ce n'est pas
17:47un mec du design.
17:48Ça, c'est important.
17:49Ce n'est pas un mec
17:49des services
17:50alors que la croissance
17:51vient des services.
17:51Ce n'est pas un mec
17:52de l'équipe de ADQ
17:53qui développe du service
17:53et qui fait la croissance.
17:55Donc, ça envoie quand même
17:56un message que Apple,
17:57en tout cas,
17:58vu de Tim Cook
17:59qui venait des opérations,
18:00des opérations
18:01de livrer
18:02et shipper le hardware
18:03reste cohérent
18:04avec l'historique
18:05que Apple fabrique du hardware.
18:07Et c'est très important
18:08de l'imaginer
18:08parce que chaque boîte,
18:09Microsoft c'est le logiciel,
18:11Google c'est le cloud
18:12ou en tout cas
18:12c'est les services,
18:13Apple c'est le hardware
18:14et on est dans la tradition
18:15d'Apple.
18:16On veut rester
18:18sans rupture.
18:19D'ailleurs,
18:19Tim Cook est encore là
18:20comme président exécutif
18:21donc quelque part,
18:22on ne lui a pas donné
18:23les clés de la maison.
18:25Mais bon,
18:26c'est Ternus
18:27qui va avoir les clés.
18:28Oui,
18:29tant que c'est un exécutif
18:30chairman,
18:30on voit bien
18:31que l'équilibre
18:32aujourd'hui
18:32n'est jamais très clair.
18:33Parce que Tim Cook l'a dit,
18:34j'accompagnerai
18:35John Ternus
18:36dans ses décisions,
18:37s'il a besoin de moi,
18:38je serai là
18:39et d'après ce que j'ai compris
18:41ce que tu disais hier,
18:42c'est que Tim Cook
18:42va s'occuper de tout
18:43ce qui est politique,
18:45relations extérieures.
18:46Relations extérieures, etc.
18:47Et il a 50 ans,
18:47ça veut dire qu'on lui donne
18:4815 ans.
18:49Oui, il a encore 15 ans.
18:51Il a 15 ans
18:51pour faire des choses.
18:53Et après,
18:53le dernier point sur l'IA
18:54puisque c'est ta question,
18:55sur l'IA,
18:56en fait,
18:56il faut voir
18:57que comme on est
18:57dans sa stratégie
18:58de fin de jeu,
18:59Apple comme Amazon
19:00et en fait comme Microsoft
19:01maintenant attendent
19:02de voir ceux
19:03qui n'ont plus d'argent
19:03pour les racheter pas cher.
19:05Donc,
19:06puisqu'ils ont du cash
19:07et que ça va être,
19:09donc les meilleurs morceaux
19:10sont en train de partir
19:11chez Elon Musk,
19:12mais ceux qui vont faire
19:13leurs petites emplettes
19:14là bientôt,
19:15c'est les très belles équipes
19:16qui n'ont pas réussi
19:17leur tour D
19:18de 100 milliards
19:19ou de 50 milliards.
19:20Et là,
19:21Apple,
19:21avec John Ternus
19:22à peu près,
19:23va acheter
19:24les 3 ou 4 boîtes,
19:25ils en ont acheté 2 ou 3,
19:25mais ils n'aiment pas
19:26acheter des grosses boîtes.
19:27Donc,
19:28Apple n'est pas dans une logique
19:30de grosse acquisition
19:31structurante
19:32comme le frère Elon Musk,
19:33il est dans une logique
19:33d'acquisition d'équipes
19:34d'ingénieurs
19:35qui vont répondre
19:36à des besoins précis
19:36et ils sont quand même
19:37positionnés idéalement
19:38pour le moment
19:39parce que OpenAI
19:40n'arrive pas à faire
19:41un front et le hardware
19:42de Hive,
19:43ils n'auront pas l'argent
19:44pour le lancer.
19:45Google est un peu plateau
19:47parce qu'eux ont décidé
19:48d'aller vers l'IA
19:49et en fait,
19:50ils reculent sur le hardware
19:52et on voit bien
19:53qu'aux Etats-Unis,
19:54ils n'arrivent plus
19:55pour l'Android.
19:56Donc,
19:57en fait,
19:57il est un peu comme le loup
19:58en attendant que l'agneau
20:00s'épuise.
20:01André ?
20:02Oui,
20:02je crois que c'est une version
20:03quand même assez optimiste.
20:04Je crois que la nomination,
20:05comme tu le dis,
20:06c'est une société
20:07qui est quand même
20:07assez conservatrice
20:08dans ses choix,
20:09que ce soit de produits
20:10ou de dirigeants.
20:11Là,
20:12c'est quand même un pari
20:12qui est quand même,
20:14alors qu'on est en train
20:14de parler de cette explosion
20:15de l'IA,
20:16du changement que ça
20:17a dans les entreprises,
20:19là,
20:19il faut en fait le pari
20:20qu'Apple pourra s'en sortir
20:22pour les,
20:22alors peut-être pas 15 ans,
20:23mais pour les années à venir,
20:25en étant intégrateur
20:26plutôt que développeur
20:28de solutions.
20:29C'est quand même
20:29un sacré pari.
20:31Moi,
20:31ça me rappelle
20:33il y a 20 ans,
20:35IBM versus Microsoft
20:37en disant
20:38non,
20:38non,
20:38c'est le hardware
20:39qui va gagner.
20:40Bon,
20:41on connaît la suite
20:41de l'histoire.
20:43Donc,
20:44je ne sais pas.
20:45Alors,
20:45effectivement,
20:46Apple a un trésor de guerre
20:47absolument incroyable.
20:48C'est pour ça que je disais
20:48tout à l'heure
20:49que Cursor aurait été
20:51quelque chose
20:51de totalement
20:52à l'inverse
20:53de leur ADN,
20:54mais aurait été
20:55un pari
20:56probablement intéressant
20:57pour eux
20:57et pas l'épaisseur du prêt.
21:00Il ne faut que l'aurait
21:00pas laissé faire.
21:01C'est ça le truc.
21:02Et c'est ça la vraie question,
21:04c'est qu'est-ce qu'il veut ?
21:07Apparemment,
21:07vu son parcours,
21:08non.
21:09Et est-ce qu'il pourra
21:10s'affranchir ?
21:11Donc,
21:11a priori,
21:11non.
21:12Donc,
21:12il y a quand même
21:12un vrai pari
21:13qu'Apple pourra conserver
21:16cette espèce
21:17de position dominante
21:18en étant intégrateur,
21:19donc il parie
21:20sur les Airpods,
21:21sur la vidéo,
21:22sur le design.
21:24Je trouve que ça devient
21:25de plus en plus risqué
21:26de faire ça,
21:26de ne pas avoir
21:27une stratégie
21:28à plusieurs...
21:29On ne sait pas,
21:29on va voir ce qui va se faire.
21:30On est plus dans la quantité
21:31que dans la rupture.
21:32Deux secondes,
21:33juste,
21:33en juin prochain
21:34aura lieu la WWDC,
21:36vous savez,
21:36qui est cette conférence
21:37des développeurs
21:38où Apple explique
21:40un petit peu
21:40son chemin
21:42pour les mois
21:43qui viennent
21:43et visiblement
21:44cette WWDC
21:47va être impressionnante
21:48de par les nouveautés
21:49qui vont être annoncées.
21:50Les pactes,
21:51on ne peut même plus y aller.
21:53Voilà.
21:53Et visiblement,
21:54il y aurait une accélération
21:55sur l'IA
21:57assez importante.
21:58Peut-être qu'on pourra
22:00avoir des Syri 2
22:01qui pourraient arriver,
22:02etc.
22:03Donc,
22:03à voir.
22:04Mais ça va être intéressant
22:05de voir si
22:06John Ternus
22:07accélère
22:07après cette WWDC
22:09et s'empare
22:10de ce sujet
22:10ou pas.
22:11En tout cas,
22:12ce qui est clair,
22:13c'est que c'était l'homme
22:14qui n'aurait pas pu
22:16nommer quelqu'un d'autre.
22:17Aller chercher quelqu'un
22:17de l'extérieur,
22:18on n'y pense pas.
22:19Aller chercher un autre
22:20à l'intérieur.
22:21Là,
22:21c'est quelqu'un
22:22qui ça fait 25 ans
22:22qu'il est dans la...
22:23Tu parlais de Johnny Hive
22:24tout à l'heure,
22:24mais c'est vrai que
22:24Johnny Hive n'a pas été...
22:26Enfin,
22:26ça fait un moment
22:27qu'on ne prononce plus son nom.
22:28Il est parti de chez Apple
22:28et je pense qu'il est
22:30un peu déconnecté aujourd'hui.
22:31Ou Tony Fadel.
22:32Oui,
22:32ou Tony Fadel.
22:34Pour les 50 ans d'Apple.
22:36Mais donc,
22:36c'est...
22:38Voilà.
22:39En tant que persona
22:41intuité,
22:41c'est lui
22:42qu'il fallait.
22:43Maintenant,
22:44c'est la stratégie.
22:44Est-ce qu'il va avoir
22:45l'audace
22:46de se dire...
22:48À un moment,
22:48on se disait
22:49qu'ils auraient pu
22:49racheter Perplexity.
22:50Ça leur a rapporté
22:51une partie des peurs.
22:52Et c'est là
22:53où on va voir
22:53l'audace
22:54et la marge de manœuvre
22:57qu'il va avoir
22:58et si vraiment
22:58il va savoir s'en défaire.
23:00Il y a encore...
23:01Alors,
23:01ils ont changé
23:02quand même
23:02toute cette génération.
23:03J'en citais quelques-uns
23:04qui arrivent,
23:05qui sont certains,
23:06effectivement,
23:07tu l'as dit,
23:08d'origine indienne.
23:10Enfin voilà,
23:10donc américains,
23:11première,
23:11deuxième génération.
23:13Ça change aussi
23:13dans la façon
23:14de penser.
23:15Moins biberonés
23:16à l'ADN Apple.
23:19Les autres,
23:20bah oui,
23:21les Greg Federini,
23:22les DQ,
23:23bon voilà,
23:23ils vont poursuivre
23:24tranquillement,
23:25ils vont atterrir
23:25tranquillement.
23:26Mais ça va être intéressant
23:27de voir si,
23:29tu vois,
23:29ce qui va être annoncé
23:30à le WWDC.
23:31et puis surtout
23:32la conférence de septembre
23:33qui sera la première
23:34vraie conférence
23:35de l'ère,
23:37du début de l'ère Ternus
23:39et voir est-ce que là,
23:40pendant trois mois,
23:41il va faire un vrai plan
23:42de travail en disant
23:43les gars,
23:44on ne fera pas une voiture,
23:45on ne fera pas une télé
23:46comme d'aller l'imaginer
23:47l'époque,
23:48mais vers l'IA,
23:48voilà où on va aller
23:49et peut-être marquer
23:51une rupture,
23:51mais...
23:51sans doute un iPhone pliant
23:53d'ailleurs,
23:54on verra bien.
23:56L'expérience
23:57que j'ai toujours eu
23:58chez Apple,
23:58c'est quand même
23:59la force de la culture.
24:01La culture d'Apple,
24:02elle est extraordinairement forte,
24:03c'est une bonne analogie IBM,
24:05je suis d'accord avec toi,
24:06c'est-à-dire quelque part,
24:06comme les IBMers
24:07avaient leur truc,
24:08ce qu'ils ont fait
24:09a toujours marché
24:10et la culture d'Apple
24:12et ce qu'ils pourra rompre
24:13avec la culture d'Apple,
24:14ce n'est pas le profil
24:14pour rompre
24:15la culture d'Apple,
24:15la culture d'Apple,
24:16c'est vraiment
24:16le design de le produit,
24:19c'est intraitable
24:21sur la propriété intellectuelle
24:23et les données,
24:27c'est vraiment...
24:28Ils ont beaucoup,
24:29beaucoup de mal
24:29à changer leur manière
24:30de penser
24:31et le logiciel
24:32est second derrière le hardware,
24:34c'est ça qui est super important.
24:35Mais c'est là
24:35où je ne suis pas
24:36tout à fait d'accord avec vous,
24:37le soft a une part importante.
24:38Aujourd'hui,
24:40si aujourd'hui,
24:41tu utilises un iPhone,
24:42ce n'est pas le hardware
24:43qui t'intéresse,
24:44c'est le soft.
24:45iOS est excellent.
24:46Et c'est un soft
24:47qui a été développé
24:48par Apple.
24:50Ceux qui décident
24:51viennent du matériel,
24:52pas du logiciel.
24:53Oui,
24:53mais on prenait
24:55l'exemple d'IBM
24:55à l'époque,
24:56à l'époque,
24:57c'était du hard,
24:58il n'y avait pas de soft.
24:59Là,
25:00Apple fait tout.
25:01Oui,
25:01mais regarde,
25:04le fait de basculer
25:05vers l'Apple Silicon,
25:06la pièce,
25:07c'est John Terny.
25:08Non,
25:09mais c'est pas...
25:09Oui,
25:09le logiciel est important,
25:10mais les hommes
25:11qui sont à la tête de ça,
25:12évidemment,
25:12qui ont compris
25:13que le logiciel
25:13c'est important,
25:14mais c'est des hommes
25:14du hardware.
25:16c'est important de voir
25:17qu'on n'est pas allé chercher
25:19le roi de l'IA.
25:20Mais c'est peut-être
25:20pas incompatible.
25:21En fait,
25:22le pari aujourd'hui,
25:23moi,
25:24implicite que je vois
25:25chez Apple,
25:25c'est qu'en fait,
25:26ils font le pari
25:26que la couche logicielle,
25:28en tout cas,
25:28l'IA,
25:29deviendra un petit peu
25:30une commodité.
25:30Ça serait un petit peu
25:31en cohérence
25:32avec ce que tu dis.
25:33Je ne suis pas tout à fait
25:34d'accord qu'on est
25:34en fin de jeu,
25:35mais si on considère
25:36qu'on est en fin de jeu,
25:36il y a effectivement
25:37un risque de commoditisation.
25:39D'ailleurs,
25:39on le voit,
25:39les abonnements
25:41cloud code,
25:42etc.,
25:42tout ça diminue
25:43en ce moment.
25:44Donc,
25:45effectivement,
25:45ils font le pari
25:46que le hardware
25:47restera une couche
25:48où on pourra
25:49avoir encore des marges
25:50phénoménales,
25:51ce qu'Apple,
25:52avec grand succès,
25:53fait depuis 20 ans.
25:54C'est un pari aussi
25:55sur une commoditisation
25:56peut-être de la couche logicielle.
25:58Et puis,
25:58est-ce que John Ternus
25:58va être un petit peu
26:00plus courageux,
26:01téméraire
26:01en sortant de nouveaux produits ?
26:03C'est ça aussi
26:04qui va être intéressant.
26:05Enfin bref,
26:06là aussi...
26:07Il a été sur l'iPhone Air
26:09et le Vision Pro
26:09pour l'instant ?
26:10Ouais,
26:11c'est pas les...
26:12Ah,
26:12il a osé,
26:12il a osé.
26:13Non,
26:13mais il a fait plein de trucs,
26:14je crois qu'il a poussé
26:15les Airpods,
26:16la Watch.
26:16La Watch.
26:17Bon,
26:17enfin voilà.
26:18Et puis,
26:19on ne peut pas lui reprocher ça,
26:20nous qui a retenu pas de dire
26:21qu'il faut prendre des risques
26:22et l'échec,
26:22c'est jamais grave.
26:23Je pense que le point
26:24important vraiment,
26:27parce qu'on pourra
26:28avoir vraiment pratiqué
26:28Google,
26:29Microsoft,
26:29et surtout entre Google
26:30et chez Google,
26:32chez Microsoft,
26:33c'est les gens du soft
26:33qui décident à la fin,
26:34le dernier mot
26:35est au mec du soft.
26:36Chez Apple,
26:37le dernier mot,
26:38il est au mec du hard
26:39et du design.
26:40Et là,
26:41c'est d'ailleurs pas le design
26:43et le hard.
26:43Donc quelque part,
26:44je pense qu'on peut
26:44s'attendre à des puces,
26:45il va se mettre à faire
26:47des data centers
26:47avec leurs propres puces
26:48parce que Nvidia
26:49se gaffe trop sur la bête
26:51et que la taille
26:51des data centers,
26:52on va avoir de plus en plus
26:53d'intégrations verticales.
26:55Parti comme ça,
26:55il va vouloir aussi avoir
26:56des écrans,
26:57des mémoires.
26:57Je pense qu'Apple
26:58va plutôt s'intégrer
26:59verticalement sur la chaîne
27:00du hardware
27:02et effectivement,
27:03faire le pari
27:03de la commoditisation
27:04des couches d'IA.
27:05On rappelle que iOS,
27:06c'était en fait
27:07de l'UNIX
27:09qui a été fait.
27:10WebKit,
27:10c'était aussi
27:11des projets open source.
27:12Donc au reste,
27:13même si le design,
27:14l'expérience utilisateur
27:15reste magique,
27:16les couches logicielles,
27:17Apple a plutôt pris
27:19des approches open source.
27:20Messieurs,
27:21petite pause,
27:22il est bientôt 20h.
27:23On revient dans un instant
27:24et on va poursuivre
27:26ce débrief de l'Aqutech.
27:27On n'en a pas encore parlé
27:28cette semaine,
27:30c'est le rachat
27:31de SFR
27:32par ce consortium
27:33qui a été monté.
27:35On a beaucoup parlé
27:35sur BFM
27:35mais pas dans Tech & Co.
27:37Et c'est un sujet
27:38éminemment tech
27:39et Thomas,
27:41suit évidemment
27:41cette actualité
27:42puisque tu as travaillé
27:43aussi dans le domaine
27:44des télécoms
27:45pendant pas mal de temps.
27:46Tu nous donneras
27:46un peu ton point de vue
27:47comme celui de Fred,
27:48bien évidemment
27:49et toujours André
27:50avec nous.
27:51Vous restez là,
27:52petite pause
27:52et on revient
27:53à Tech & Co.
27:53La Quotidienne.
27:54A tout de suite.
27:57Tech & Co.
27:58La Quotidienne.
27:59Le débrief de la tech.
28:00Voilà le retour
28:01de Tech & Co.
28:02La Quotidienne.
28:0320h02.
28:03Merci d'être là
28:05comme chaque soir.
28:06Frédéric Simotel
28:07à mes côtés
28:07pour commenter
28:08l'actu tech
28:09de ce mercredi.
28:10Nous avons aussi
28:11avec nous
28:12André Losgut-Pietry,
28:13président du Jedi
28:14et Thomas Herval,
28:15PDG de Baracoda.
28:17Allez,
28:18on va s'intéresser
28:20sans doute
28:20à l'actualité
28:21télécom
28:22de cette année
28:232026.
28:24C'est le rachat
28:24de SFR
28:25qui a été annoncé
28:25vendredi dernier
28:26par Bouygues,
28:27Free et Orange
28:28et qui ouvre la voie
28:30donc à un retour
28:30du marché
28:31à trois opérateurs
28:32télécom.
28:32Les négociations
28:33exclusives
28:34de cette opération
28:35de plus de 20 milliards
28:36d'euros
28:36doivent être encore
28:36confirmées
28:37d'ici le 15 mai.
28:39Plusieurs étapes
28:40techniques et réglementaires
28:41seront ensuite
28:42nécessaires
28:42pour la répartition
28:43des activités
28:44de SFR
28:44qui va prendre
28:45sans doute
28:46plusieurs années.
28:48Mathieu Pechberti
28:49et Margaux Fauderé
28:51nous expliquent tout ça
28:51et on revient juste après.
28:53C'est Bouygues Télécom
28:54qui va racheter
28:55le plus d'activités
28:56de SFR,
28:57son réseau mobile,
28:58une partie de ses abonnés
28:59et SFR Business
29:00dédié aux entreprises.
29:02De son côté,
29:03Free va mettre la main
29:04sur les 5 millions
29:05de clients de Red
29:05sans en racheter la marque.
29:07Quant à Orange,
29:08il piochera des clients
29:09un peu partout
29:09pour conserver
29:10sa place de leader
29:11sur tous les segments
29:12du marché.
29:13L'autorité de la concurrence
29:14va ensuite examiner
29:15le projet
29:16pendant au moins un an.
29:17Elle ne conditionnera pas
29:18son feu vert
29:19à l'arrivée
29:19d'un nouvel opérateur mobile
29:21mais elle demandera
29:22toutefois
29:22des concessions
29:23dans le fixe.
29:24Les trois opérateurs
29:25envisagent déjà
29:26de revendre
29:27le réseau fibre
29:27de SFR
29:28pour permettre
29:29une concurrence
29:30sans déployer
29:31de nouvelles infrastructures.
29:32Le fonds d'investissement
29:33français Ardian
29:34ainsi que l'américain
29:35CACR
29:35sont déjà sur les rangs.
29:37L'opération
29:37ne sera pas bouclée
29:38avant fin 2027
29:40puis viendra ensuite
29:40une longue phase
29:41de découpage
29:42de SFR
29:43et une migration
29:44des abonnés
29:45qui va s'étaler
29:45jusqu'en 2029
29:47voire 2030
29:47pour revenir
29:49à un marché
29:49à trois opérateurs
29:50presque 20 ans
29:51après l'arrivée
29:52de FreeMobile.
29:54Voilà, alors c'est
29:55un processus long
29:56qui n'est pas certain
29:58puisqu'on rentre là
29:59dans une espèce
30:00de calendrier réglementaire
30:03qui va durer
30:0418 mois je crois
30:05et puis après
30:06il y aura
30:06une société commune
30:07qui va être créée
30:08qui gérera SFR
30:10avant son démantèlement
30:12sa disparition
30:13et le repartage
30:14des abonnés
30:16vers Bouygues
30:17vers Free
30:18et vers Orange
30:18c'est un truc
30:20on va dire
30:22un moment important
30:23dans l'histoire
30:24des télécoms en France
30:25Thomas
30:25qui va prendre
30:26plusieurs années
30:27on l'écoutait
30:28durant ce reportage
30:29ça peut aller
30:30jusqu'à 2030
30:31cette histoire là
30:32voire même au-delà
30:33voire même au-delà
30:36déjà
30:37il y a 10 ans
30:38il y avait un projet
30:39qui s'appelait
30:39Jardiland
30:40c'était la même chose
30:40c'est vrai
30:42donc quelque part
30:43c'est la réussite
30:43d'un projet
30:44qui depuis 10 ans
30:45c'est un projet
30:48qui depuis 10 ans
30:50fait consensus
30:51chez les 3 opérateurs restants
30:52et qui provient
30:54de la constatation
30:55que la France
30:56était très forte
30:56dans l'industrie
30:57des télécoms
30:58que la guerre des prix
30:59générée par Free
31:00qui s'est débrouillée
31:00comme un chef
31:01a entraîné
31:02de la perte de valeur
31:03non pas pour
31:04le consommateur
31:05qui a bénéficié
31:06des prix les plus bas
31:07d'Europe
31:07mais pour l'industrie
31:09des télécoms
31:10qui n'avait plus
31:10assez de marge
31:11et donc quelque part
31:12comment faire
31:12des champions européens
31:13si les leaders français
31:14ne sont pas capables
31:15d'investir
31:16et comment ils font
31:17quand ils ne sont pas
31:17capables d'investir
31:18ils prennent à crédit
31:19des produits chinois
31:19qui leur font leur réseau
31:21et donc quelque part
31:22on se retrouve
31:22avec de l'infrastructure
31:23sous contrôle asiatique
31:24et on s'est réveillé
31:26il y a 7-8 ans
31:27en se disant
31:27en fait
31:29on a fait n'importe quoi
31:30en prenant
31:31pour notre industrie
31:32des télécoms
31:32qui il faut le rappeler
31:33dans les années 90
31:33était le leader
31:34dans le monde
31:36on en a parlé
31:36dans une émission
31:37donc maintenant
31:38l'inventeur du GSM
31:39maintenant Patrick Darry
31:40avait 2 ans
31:41pour se débarrasser
31:42de ses actifs
31:43parce que ses créanciers
31:44n'en pouvaient plus
31:44il a accompli
31:46la moitié de sa mission
31:47en trouvant un deal
31:47qui apparaît
31:49comme gagnant
31:50pour lui
31:51en tout cas
31:51plus élevé
31:52que la première proposition
31:53pas au niveau
31:54qu'il lui aurait donné
31:55la première proposition
31:5617 milliards
31:56mais on est à 20 milliards
31:57et demi à peu près
31:58et donc quelque part
31:59après il y a un petit turnout
32:00enfin bref
32:00tout ça
32:01et fait qu'il s'en sort bien
32:03alors qu'il a quand même
32:04mis la boîte en faillite
32:06je crois que même lui
32:07au total
32:08il récupéra 4 ou 7 milliards
32:09et donc les équipes
32:11donc tout le monde est
32:12aujourd'hui
32:13on est un truc
32:13où tout le monde est content
32:14alors qu'est-ce qui va se passer
32:15après maintenant
32:15pourquoi 18 mois
32:16alors d'abord
32:17Bouygues prend le lead
32:18pourquoi il prend le lead
32:19parce que Bouygues
32:20est le seul acteur
32:21franco-français
32:22de cette opération
32:24et donc en fait
32:24pour s'assurer
32:26que l'industrie française
32:27et que les opérateurs français
32:29se répartissent
32:31correctement les choses
32:32il va
32:34être régulées
32:35par l'opérateur
32:36de la concurrence
32:36en France
32:37et par l'ARCEP
32:38en France
32:39c'est pas le cas
32:39pour Free
32:40c'est pas le cas
32:40pour Orange
32:41et c'est parce qu'il prend
32:42aussi la plus grosse partie
32:43des SFR
32:44sinon ça aurait été basculé
32:45dans un truc
32:46où la doctrine
32:47parce que la doctrine
32:48en France
32:48on est à peu près
32:49ok
32:49il y a 2-3 limitations
32:51qu'on pose le politique
32:52mais ça pose pas de problème
32:54à l'ARCEP
32:54s'il n'y a pas de dégradation
32:55de la qualité de service
32:56qu'il y ait 3 opérateurs
32:57l'ARCEP n'est pas
32:58l'observateur
32:59du prix du télécom
33:00et l'observateur
33:01de la qualité du réseau
33:02et donc du moment
33:03que chacun peut avoir
33:04un téléphone
33:04et une qualité de réseau
33:05l'ARCEP
33:06ne va pas poser de problème
33:07à la limite même
33:07ça pourrait améliorer
33:10la qualité du réseau
33:11c'est pour ça qu'il n'y a pas
33:12de problème
33:13et c'est pour ça qu'on veut
33:14que Bouygues soit observée
33:14par l'ARCEP
33:15parce que
33:15ils sont plus ou moins d'accord
33:17l'endroit où il y a un aléa
33:18c'est sur la concurrence
33:19en France et en Europe
33:21pourquoi il y a un aléa
33:22sur la concurrence
33:22parce que
33:23le mandat de la concurrence
33:25c'est de vérifier
33:26que ça bénéficie
33:27aux consommateurs
33:29et là
33:31c'est pas clair
33:32et
33:33et là
33:34il y a deux options
33:35il y a
33:35l'option conjecturelle
33:36on va dire jusqu'à
33:37début janvier
33:392026
33:39qui est que grosso modo
33:41faible inflation
33:42il y a un intérêt
33:44on est tellement moins cher
33:45en Europe
33:46enfin en France
33:46par rapport au reste de l'Europe
33:48que même si le prix augmente un peu
33:49le consommateur n'en pâtira pas
33:52et
33:53il y a
33:53ce qui a amené
33:54cette opération
33:55à ne pas pouvoir se faire
33:56véritablement
33:56il y a trois ans
33:57quand il y avait
33:58des opportunités déjà
34:00qui est que
34:00le politique
34:01n'ira pas
34:02dans un
34:03ne validera pas
34:04une telle opération
34:05parce qu'à la fin
34:05c'est comme le politique
34:06qui va le valider
34:07en France
34:08si jamais il y a de l'inflation
34:10et donc la question
34:11aujourd'hui
34:11pour cette opération
34:12le prix des abonnements
34:13augmentera
34:13puisqu'il n'y aura plus
34:14que trois opérateurs
34:15alors
34:16ils vont prendre des engagements
34:17et l'État ne veut pas être responsable
34:18en tous les cas
34:20politiquement
34:21c'est pas défendable
34:22donc grosso modo
34:23ce qui va se passer
34:23c'est que
34:24a priori
34:25si toutes choses
34:26sont égales par ailleurs
34:27la France va valider
34:28ce truc là
34:29il faut juste se rappeler
34:30que la personne
34:30qui va le valider
34:31in fine
34:31ça sera le président
34:32de 2027
34:33donc on a déjà
34:34un immense alléa politique
34:36même si économiquement
34:37tout fait du sens
34:38on ne sait pas
34:39ce que pourrait décider
34:40un président
34:41X ou Y
34:42je ne vais pas
34:43ça ne sera pas Emmanuel Macron
34:44mais ça ne sera pas Emmanuel Macron
34:45qui validera l'opération
34:46parce que le timing
34:46ne sera pas favorable
34:47absolument
34:47donc quelque part
34:48les premiers aléas
34:50c'est est-ce qu'il y aura
34:50de l'inflation
34:51aucun homme politique
34:52que si l'énergie
34:53fait x2
34:54on a vu l'importance
34:55quand on est télécom
34:56pour les français
34:56aujourd'hui
34:56si votre abonnement
34:58free ou autre
34:58fait x2
34:59ce qui va se passer
35:00c'est que les opérateurs
35:01vont promettre
35:01de ne pas augmenter
35:02les prix
35:02ce qui se passe
35:03aux Etats-Unis
35:04quand il y a eu
35:04des concentrations
35:05il y a un engagement
35:07mais on sait que
35:07comme les gouvernements
35:08changent plus vite
35:09que les mecs
35:11qui font les promesses
35:12le mec va te dire
35:13oui oui je ne vais pas
35:13augmenter
35:14et puis trois ans plus tard
35:15et ça
35:15et donc pour les deux autres
35:16ça va passer plus facilement
35:18sauf qu'il y a
35:18un troisième aléa
35:20qui est l'aléa européen
35:21où aujourd'hui
35:22la doctrine
35:23von der Leyen
35:23a fait passer une note
35:24qu'elle a laissée fuiter
35:25pour dire
35:26je suis pour la concentration
35:27des télécoms en Europe
35:27c'est pas l'avis
35:29de la DG concurrence
35:29aujourd'hui
35:30donc en fait
35:31rappelons qu'il y a
35:32combien d'opérateurs
35:32télécoms en Europe
35:3360
35:34voilà
35:34aux Etats-Unis 3
35:36voilà
35:37pour à peu près
35:37le même bassin de population
35:38un peu plus en Europe
35:39voilà
35:40mais pas majoritairement
35:41mais surtout
35:42il y a une quarantaine
35:46réelle
35:47et ensuite il y a
35:47les opérateurs virtuels
35:49qui font les mêmes
35:49mais des réopérateurs
35:50qui ont des structures
35:51enfin des réseaux
35:53une quarantaine
35:53c'est 43 je crois
35:55d'accord
35:55mais ce qui est
35:55beaucoup plus
35:56que 3
35:57si on comporte ça
35:58aux Etats-Unis
35:59et en Europe
36:01on n'est pas certain
36:02parce qu'il y a encore
36:03ça continue
36:04on parlait avec la DGE
36:05il n'y a pas longtemps
36:05ça continue à osciller
36:07sur le fait de se dire
36:08est-ce que c'est bien
36:09ou pas pour l'Europe
36:09qu'il y ait de la concentration
36:11et là
36:12encore une fois
36:132027
36:13quelle va être la posture
36:15européenne dans ce truc là
36:16ce qui est bien
36:16et je pense que mon voisin
36:17va pouvoir en rajouter
36:20sur la partie purement
36:21géopolitique européenne
36:22les éléments
36:23de souveraineté
36:24et de création
36:24d'opérateurs européens
36:25sont hyper importants
36:27parce que
36:28on ne voit plus
36:29l'opérateur de télécom
36:30comme un produit
36:30de consommation
36:31mais comme un produit
36:31de souveraineté
36:32il n'y a qu'à regarder
36:33l'influence
36:33qu'a eu Starlink
36:34sur les gains de territoire
36:36ou de perte de territoire
36:37en Ukraine
36:37et donc pouvoir
36:38contrôler son infrastructure
36:39de télécommunication
36:40est jugé comme
36:41complètement critique
36:42et donc dans un monde
36:43en guerre
36:43ce qui n'était pas le cas
36:44de la commission
36:46on va dire
36:47depuis 20 ans
36:48sauf que
36:48comment on reset
36:50la culture
36:51de la commission européenne
36:52il faut voir
36:52qu'à la commission européenne
36:53on fait carrière
36:54donc quelque part
36:55les gens qui pendant 25 ans
36:56ont interdit la fusion
36:57entre Schneider et Legrand
36:59et bien
36:59c'est difficile de leur dire
37:00maintenant c'est ok
37:01qu'on crée des géants
37:02nationaux
37:04mais alors
37:05juste une question pratique
37:06parce que je me mets
37:06à la place de tous
37:07les abonnés SFR aujourd'hui
37:08nos stress
37:09ça va prendre des années
37:12SFR va continuer
37:13à fonctionner
37:14il y a même des opérations
37:15probablement bonnes
37:16à faire aujourd'hui
37:18à être chez SFR
37:20parce que
37:21tu penses que
37:21le dynamisme
37:22de la
37:23on va dire
37:24la concurrence
37:25et du commerce
37:25va continuer
37:26en fait ce qui se passe
37:27c'est que SFR perd
37:27régulièrement
37:28parce qu'ils sont
37:29ils ont de mauvaise presse
37:30des clients
37:32d'ailleurs c'est pour ça
37:33que les opérateurs
37:33ceux qui achètent
37:35à part l'aléa politique
37:36sont plutôt contents
37:36parce qu'ils achètent
37:37de moins en moins
37:38de clients
37:40je n'ai pas trop parlé
37:41de la partie B2B
37:41sur Bouygues
37:42parce que c'est intéressant
37:42mais on n'a pas le temps
37:43donc grosso modo
37:44pour les abonnés SFR
37:47il faut juste regarder
37:48continuer à regarder
37:48les prix
37:49il est probable
37:50que tant que l'opération
37:51n'est pas bouclée
37:52la guerre des prix
37:52va continuer
37:54et donc les consommateurs
37:56vont pouvoir bénéficier
37:57de tarifs
37:57mais est-ce que par exemple
37:58SFR va continuer
37:59à investir dans son réseau
38:00on peut imaginer
38:01que
38:02on est dans une période
38:03où malgré tout
38:04il faut toujours investir
38:05dans les réseaux
38:06oui mais en fait
38:07l'essentiel des investissements
38:08dans le réseau
38:08c'était surtout
38:09les investissements
38:09dans la fibre
38:09qui sont plutôt derrière nous
38:10ok
38:11la 5G
38:12tout ça
38:13ils sont déjà largement
38:15largement faits
38:16donc il n'y a pas vraiment
38:17de raison majeure
38:20je ne connais pas les détails
38:21du dit
38:21mais je pense que
38:22pour le consommateur
38:22aujourd'hui
38:24le dernier intérêt des gens
38:25c'est de fâcher
38:27l'ARCEP
38:28donc tout le monde
38:29va jouer les bons élèves
38:29jusqu'à ce qu'ils aient
38:30tous les tampons
38:31donc ça va être une période
38:32un peu de frise
38:33il n'y aura ni mieux
38:34est-ce que ça peut
38:35ne pas se faire ?
38:36il y a trois raisons
38:38grosse inflation
38:38le gouvernement ne l'assume pas
38:41l'Europe ne remet pas à jour
38:43sa politique de concentration
38:45mais continue à penser
38:46que ce n'est pas normal
38:47de permettre à la France
38:49d'être trop puissante
38:50on pourrait avoir
38:51un Deutsche Telekom
38:51qui est le plus relu
38:53gros concurrent d'Orange
38:54parce qu'aujourd'hui
38:55qui gagne ?
38:56le plus remué
38:56qui va gagner
38:57c'est Bouygues
38:57Bouygues va pouvoir
38:58à partir de ça
39:00avoir et développer
39:01sa base entreprise
39:02aujourd'hui vous aviez
39:03chez SFR
39:03une branche qui marchait
39:04très bien
39:05héritée de l'époque
39:06Vivendi
39:06qui est l'époque
39:08le business entreprise
39:09Bouygues était nul
39:10en entreprise
39:11bon en consommateur
39:12là tout d'un coup
39:13Bouygues va prendre
39:14la part de marché
39:14sur le marché entreprise
39:16ça c'est très bien
39:16Free va récupérer
39:18du réseau
39:18parce que quelque part
39:19ils n'ont même pas terminé
39:20de faire le réseau
39:21donc ils en ont besoin
39:22donc eux ça va leur faire
39:23des économies de déploiement
39:24voilà
39:24et Orange
39:26ils participent
39:27parce que c'est bien
39:27mais eux déjà
39:29s'il ne se passe rien
39:29ils sont contents
39:30parce que quelque part
39:31aujourd'hui
39:32ça fera un opérateur en moins
39:33ça fera un opérateur en moins
39:34moins de pression concurrentielle
39:35donc dans cette opération
39:37il n'y a pas vraiment
39:38de perdant
39:39le seul perdant
39:40qui peut y avoir
39:41c'est
39:42le consommateur
39:43le consommateur
39:44dans 2-3 ans
39:45si les régulateurs
39:46ne font pas leur travail sérieusement
39:48Fred
39:48tu as compris
39:49voilà
39:49il y a 3 verrous
39:50au niveau de la CE
39:51au niveau de l'ARCEP
39:52après au niveau du gouvernement
39:53ensuite
39:54parce que moi je regarde derrière
39:55parce que c'est pour ça
39:56que c'est long
39:56il y a les fréquences
39:59il va falloir voir
39:59parce qu'on va
40:01ne va pas vouloir
40:01de concentration de fréquence
40:03les transferts
40:04les restitutions
40:05et les réaménagements
40:06de certaines fréquences
40:06c'est pour expliquer un peu
40:07pourquoi c'est aussi long
40:08parce qu'on pourrait se dire
40:09bon finalement
40:10allez
40:10on prend chacun une division
40:12et pour expliquer
40:12voilà
40:13ceux qui suivent un peu moins
40:13ce monde des télécoms
40:15pourquoi c'est compliqué
40:15tous les sites mobiles
40:17qui ont des accords
40:18de mutualisation
40:18et tout ça
40:19comment on va se les partager
40:21derrière
40:22tu as les marchés de gros
40:22les MVNO
40:23les opérateurs mobiles
40:24les opérateurs virtuels
40:25comment on va arranger tout ça
40:28derrière
40:29il y a toute la cohérence industrielle
40:30c'est des gens
40:31qui ont des systèmes
40:33le système d'information différent
40:34système de facturation
40:36système de provisioning
40:37est-ce qu'on va pas perdre
40:38des factures
40:39est-ce qu'on va pas perdre
40:40des données de clients
40:40et tout ça
40:41tu imagines
40:41derrière tout ça
40:42tout ce que ça va engendrer
40:44alors certes
40:45au final
40:46on aura un gain
40:48on simplifiera tout ça
40:49mais moi
40:50ce qui m'inquiète
40:51un peu dans tout ça
40:52c'est qu'on est dans un moment
40:53où les acteurs télécoms
40:54ont un très gros rôle à jouer
40:56dans le cloud
40:57dans l'IA
40:58dans la cybersécurité
40:59dans toute la cyber
41:01même dans le satellite
41:02et que là
41:03il va falloir vraiment
41:04qu'on arrive à bien
41:05à ce que chacun
41:06concentre bien ses forces
41:07aux bons endroits
41:09moi c'est le seul
41:12cette seule inquiétude
41:13après
41:14après il y a quelques risques
41:15pour les clients
41:16on a parlé des prix
41:16on a parlé
41:17l'éclapement du portefeuille
41:19voir comment ça va se passer
41:20au niveau commercial
41:21et la casse sociale
41:22dans cette histoire
41:22ça par contre
41:23c'est certain
41:24on est d'accord
41:26qu'il va y avoir
41:27une casse sociale importante
41:29énorme
41:29on prend les boutiques
41:30par exemple
41:31toutes les boutiques SFR
41:32vont fermer
41:32ça représente
41:33plusieurs centaines de boutiques
41:35donc des milliers
41:35des milliers de salariés
41:36ce qu'il y a
41:37c'est qu'on n'est pas
41:38dans un rachat offensif
41:40en disant
41:41ça il part de marché
41:42on est dans
41:42plutôt une logique
41:44d'économie
41:46de considération défensive
41:48on doit conserver ses marges
41:50etc
41:50donc c'est ça
41:50qui est un peu complexe
41:52après
41:53voilà aujourd'hui
41:55il faut quand même
41:56être clair
41:56on n'est pas
41:57en France
41:57on ne peut pas vivre
41:58même en Europe
41:59on ne peut pas vivre
41:59à 43 opérateurs
42:01il faut arrêter
42:02là où la bataille
42:03on la voit
42:03il va y avoir
42:04une grosse casse sociale
42:06mais tous les opérateurs
42:07sauf Free et Bouilly
42:09ont trop d'employés
42:11ils le savent
42:12mais encore une fois
42:13là aussi
42:14c'est là où la politique
42:14va jouer
42:15c'est
42:18clairement
42:19il y a
42:1915
42:20enfin c'est ce que
42:20les syndicats
42:21qui avaient alerté
42:21la casse sociale
42:22elle est certaine
42:24l'IA va supprimer
42:25les call centers
42:26donc quelque part
42:26il y a la révolution
42:27technologique
42:27plus la fibre
42:30déjà déployée
42:30ce qui veut dire
42:31que grosso modo
42:32ce que j'avais expliqué
42:32il y a un taux de panne
42:33sur la fibre
42:34qui est un centième
42:35de ce qu'il y a sur le cuivre
42:36donc quelque part
42:37en vrai
42:38il y a besoin de moins de gens
42:39pour faire tourner correctement
42:40un opérateur
42:41c'est ce qu'on voit
42:41d'ailleurs en Espagne
42:42où il y a des néo-opérateurs
42:43qui se lancent
42:44on n'arrête pas de parler d'IA
42:46et d'automatisation
42:46ça va servir à un moment
42:48et les télécoms
42:49vont donc être très largement affectés
42:50et par contre
42:51c'est le regret
42:51il y avait un pari
42:53il y a 10 ans
42:53à faire sur les data centers
42:55parce que les opérateurs
42:56avaient les data centers
42:57l'infrastructure
42:58le réseau
42:58ils n'ont pas fait
42:59les investissements logiciels
43:00qu'il fallait bien
43:01parce que justement
43:02ils étaient dans leur guerre des prix
43:03au lieu de se focaliser
43:04sur un certain nombre de choses
43:06et effectivement
43:07pour la France
43:08c'est quand même
43:09l'important
43:10c'est de permettre
43:10de renforcer
43:11les fonds propres
43:12des trois qui restent
43:13pour qu'ils aillent
43:14consolider en Europe
43:15et faire des plateformes
43:16logicielles souveraines
43:17qui permettent aux citoyens européens
43:19de ne pas être dépendants
43:19des américains
43:20ou des chinois
43:21Là encore
43:22c'est un marathon
43:24qui commence
43:25qui va durer plusieurs années
43:26et on verra bien
43:27comment tout ça va évoluer
43:29On est parti pour 5 ans
43:31Oui on est parti pour 5 ans
43:324-5 ans
43:33voilà
43:34donc Nostra
43:35si vous êtes abonné
43:36à SFR
43:36bien évidemment
43:37on enchaîne avec
43:38tiens on évoquait l'Europe
43:40avec cette mesure
43:41que va imposer
43:42l'Europe
43:43aux constructeurs
43:45de smartphones
43:45c'est la batterie
43:47amovible
43:47sur les smartphones
43:49dès 2027
43:502027 c'est l'année prochaine
43:52et je vous rappelle
43:53qu'aujourd'hui
43:54la plupart des smartphones
43:55que vous achetez
43:56n'ont pas de batterie amovible
43:57c'était le cas
43:58dans les années 90 et 2000
44:00où on enlevait
44:01je ne sais pas si vous vous souvenez
44:02on enlevait la petite batterie
44:03et on l'a changée
44:04etc
44:05mais maintenant
44:06pour des raisons de design
44:08on va dire
44:09d'intégration
44:10de tout le système
44:11André
44:12la batterie
44:13elle n'est pas amovible
44:14il faut démonter le téléphone
44:16et franchement
44:17il faut être
44:18un gros bricoleur
44:19un sacré geek
44:19pour pouvoir y arriver
44:21alors
44:22malgré tout
44:22il y a plein d'astérisques
44:24dans cette réglementation
44:26qui va arriver
44:26c'est à dire
44:27que les téléphones
44:28ultra premium
44:29qui sont IP67
44:31c'est à dire
44:31qui sont étanches
44:33à la fois à l'eau
44:34mais aussi au sable
44:36etc
44:37ne seront pas obligés
44:38d'avoir cette batterie
44:39amovible
44:40pourquoi je ne sais pas
44:41mais bon
44:41ça a été
44:42c'est pas possible
44:43c'est pas possible
44:44voilà
44:45André
44:45là-dessus
44:46sur ce sujet
44:46alors c'est un règlement
44:47qui est pour le coup
44:49plutôt bien pensé
44:50je pense
44:51parce qu'en fait
44:51les exceptions
44:52elles concernent
44:53effectivement
44:53tu le disais
44:54les batteries
44:55les téléphones premium
44:56ce que ce règlement
44:59semble vouloir pousser
45:00c'est que
45:01tous les constructeurs
45:02parce que ça va toucher
45:03en fait
45:03les téléphones
45:06bas de gamme
45:06bas à moyenne gamme
45:07pousser finalement
45:08à monter
45:10vers des téléphones
45:11qui font beaucoup plus
45:12de cycles
45:12qui sont beaucoup plus durables
45:13la réglementation précise
45:15c'est IP67
45:16pour l'étanchéité
45:17mais aussi
45:1880% de batterie
45:19voilà
45:20est-ce qu'on conserve
45:20après 1000 cycles
45:211000 charges et décharges
45:22au moins 80%
45:24donc il y a plus
45:24cet effet mémoire
45:25qu'on connaissait
45:26il y a encore
45:26quelques années
45:27donc ça a plutôt tendance
45:30à vouloir
45:31augmenter la durée de vie
45:32des téléphones
45:33à les rendre
45:34moins jetables
45:35non mais ça
45:36je suis persuadé
45:37que c'est une très bonne nouvelle
45:38c'est plutôt
45:39et puis ça coûtera moins cher
45:40aussi changer la batterie
45:41de son téléphone
45:42il y aura forcément
45:43un effet mondial
45:43je me souviens
45:44et j'ai été le premier
45:45je prends ma part
45:46à critiquer
45:47quand il y a deux ans
45:48il y avait eu
45:49cette réglementation
45:49sur l'USBC
45:50vous savez
45:51de tout remettre
45:52et bien finalement
45:52je m'en souviens
45:53tu étais venu
45:53en parlant
45:54ça a eu un effet
45:55oui en disant
45:56bon est-ce qu'il n'y a pas
45:56d'autre chose
45:57sur laquelle on doit
45:57se préoccuper
45:58ce qui est sûr
45:59c'est ça a eu
45:59un effet mondial
46:00et aujourd'hui
46:01il y a une tendance
46:02donc ce règlement
46:03pourrait non pas avoir
46:04seulement un impact
46:05en Europe
46:05mais un impact
46:06sur les télécoms mondiaux
46:07la vraie interrogation
46:09qu'on se pose
46:09c'est que
46:10est-ce que la stratégie
46:11européenne
46:11doit se limiter à ça
46:13et aujourd'hui
46:13sur les téléphones
46:15se limite à ça
46:16au lieu de plutôt
46:17de se dire
46:18mais ces outils
46:19sont aujourd'hui
46:20des marchés
46:20qui sont tellement
46:22énormes en termes
46:23de poules
46:23c'est-à-dire qu'ils attirent
46:24tellement de choses
46:25derrière eux
46:26les composants
46:27les matériaux
46:28etc
46:28que c'est ça aujourd'hui
46:30qui nous manque
46:30cruellement
46:31pour bâtir tout le reste
46:32les composants
46:33les semi-conducteurs
46:34qui aujourd'hui
46:34font la compétitivité
46:36de demain
46:37donc voilà
46:37donc bien
46:38je pense
46:39c'est plutôt une bonne chose
46:40qu'il y ait ce règlement
46:40qui se passe
46:41parce que ça aura un effet
46:42ça a été taillé
46:44sur mesure
46:45pour Apple
46:45oui parce que
46:46Apple ne sera pas impacté
46:47on est d'accord
46:49Samsung peut-être
46:50sur les téléphones
46:51entrée de gamme
46:52et en revanche
46:53les constructeurs chinois
46:54eux
46:55vont trinquer
46:56entre guillemets
46:57c'est-à-dire qu'ils vont être
46:58obligés de redesigner
46:59pas mal de téléphones
47:00avec cette possibilité
47:01d'enlever la batterie
47:03parce que batterie amovible
47:04ça veut dire que
47:04d'un clic
47:05tu peux enlever
47:06la batterie du téléphone
47:07en fait
47:07mais le paradoxe là
47:08c'est que en fait
47:09cette mesure
47:10on parlait tout à l'heure
47:11de la
47:11alors c'est les smartphones
47:12et les tablettes
47:13il faut être précis
47:13c'est smartphones
47:14et tablettes
47:15du courage politique
47:16sur l'inflation
47:17ça a un impact
47:19inflationniste
47:20beaucoup plus élevé
47:21je pense
47:22que
47:23les augmentations
47:24qu'il y aura
47:24il faut quand même
47:25se rappeler
47:26qu'un abonnement moyen
47:27en France
47:28télécom
47:29c'est votre prix
47:30de 2 ou 3 heures
47:31de parking
47:32dans un parking
47:33souterrain à Paris
47:34donc on est quand même
47:35sur des
47:35alors que ça
47:37aura probablement
47:38un impact
47:38de 50-100 euros
47:40en moyenne
47:41sur un smartphone
47:42donc un impact
47:43inflationniste
47:43beaucoup plus important
47:44potentiel
47:45donc vous voyez
47:46on n'est pas à l'abri
47:46d'une contradiction
47:48dans les réglementations
47:49pour moi ça illustre
47:50quand même
47:50le décalage
47:52du cycle
47:53de l'Europe
47:54par rapport
47:55au cycle du monde
47:56parce que
47:57c'est vraiment
47:58j'appellerais ça
47:59presque un combat
47:59d'arrière-garde
48:00par rapport
48:01à tous les problèmes
48:02qu'on a
48:02sur la souveraineté
48:03d'un certain nombre
48:03de trucs
48:04qu'est-ce qu'il y a
48:05derrière
48:05il y a cette vision
48:06des circuits courts
48:07et de la réparabilité
48:08il y a
48:09quelque chose
48:10qui existe
48:10au-delà du téléphone
48:11qu'on appelle
48:11le Repair Act
48:13qui fait que
48:14grosso modo
48:15tous les produits
48:15électroniques européens
48:16doivent être réparables
48:17et donc pour pouvoir
48:18créer un marché
48:19du réparateur
48:20et du cycle
48:21il y a quand même
48:21quelque chose
48:22un peu caché derrière
48:22c'est que
48:26les deux choses
48:26les deux points
48:27de failure du téléphone
48:28c'est pas le semi-conducteur
48:29c'est la batterie
48:30qui dure un certain nombre
48:31de cycles
48:32et l'écran
48:32l'écran on a perdu
48:34on n'a plus rien
48:34on ne sait plus faire
48:35mais bon peut-être
48:36on peut en trouver
48:36l'idée qu'on puisse
48:37changer la batterie
48:38pour pouvoir continuer
48:39à faire fonctionner
48:39un téléphone
48:40si jamais demain
48:41il y a des crises
48:42des choses comme ça
48:43et qu'on pourra
48:43continuer à faire fonctionner
48:46auprès de tout le monde
48:47avec des batteries
48:47des packs de batteries
48:48et des téléphones
48:49si on parle de résilience
48:50parce qu'en fait
48:51moi je vois
48:52je lis
48:53Hyperact
48:53mais je suis aussi
48:54résilience européenne
48:56c'est pas complètement débile
49:00surtout que
49:01peut-être qu'il y aura
49:02des stocks de téléphones
49:02on aura peut-être
49:03un milliard ou deux milliards
49:04de téléphones
49:04si jamais demain
49:05on ne travaille plus
49:05avec les Chinois
49:06on fait comment
49:07si la batterie va mourir
49:08plus vite que le téléphone
49:09lui-même
49:10donc au co-part
49:11ça donnera un tout petit peu
49:12plus de temps
49:12pour les Européens
49:15ça donnera
49:16une ou deux années
49:17de plus aux Européens
49:18pour fabriquer
49:19les téléphones
49:19pas pour les fabriquer
49:21pour juste continuer
49:22à pouvoir les exploiter
49:22ce qui aurait été stratégique
49:24c'est-à-dire que
49:25ces réglementations
49:26fabriquer les téléphones
49:26chez nous
49:27ils ont des problèmes
49:28on a beaucoup parlé
49:30du RGPD
49:30qui normalement
49:31aurait dû être
49:32une ouverture
49:33sur l'économie
49:34de la donnée
49:34on a parlé
49:35des télécoms
49:36qui auraient dû être
49:36une ouverture
49:37sur les data
49:38ce réglementation
49:39devrait être
49:41une ouverture
49:41vers ce qui est
49:42aujourd'hui
49:42stratégique
49:43dans le monde
49:44de l'autonomie
49:44des drones
49:45des robots
49:46etc
49:46qui est le stockage
49:47énergétique
49:48donc si ça
49:49pouvait donner lieu
49:51en plus
49:51à une stratégie
49:52extrêmement
49:54ciblée
49:54sur
49:55c'est nous
49:55qui allons développer
49:56les batteries
49:57qui ne sont pas
49:5710% meilleures
49:59que ce que fait
50:00CATL
50:00qui est le principal
50:01producteur chinois
50:02mais 2, 3, 4 fois
50:04meilleurs
50:04là ça serait stratégique
50:05parce que le stockage
50:06c'est vraiment la clé
50:09c'est ce qui va être
50:10l'élément
50:10limitant
50:12des satellites
50:13des drones
50:13et même on le voit
50:15en résidentiel
50:16aujourd'hui
50:17parce qu'avec
50:17le photovoltaïque
50:18et le stockage
50:19ça a un vrai sens
50:20il nous reste 4 minutes
50:22j'aimerais qu'on évoque
50:22ce dernier sujet
50:23qui est assez intéressant
50:24on reste encore en Europe
50:26en Europe
50:26pour parler
50:27de la voiture autonome
50:28sacré sujet
50:29Fred
50:30qu'on suit évidemment
50:31dans Takenco
50:31il faut savoir
50:32qu'aujourd'hui
50:33BMW et Mercedes
50:34ont annoncé
50:36arrêter
50:37en fait
50:37le développement
50:38de la conduite
50:38autonome
50:39sur leur véhicule
50:40ce qui est quand même dingue
50:42j'ai regardé
50:43ils disent pas vraiment
50:44arrêter
50:44ils disent qu'il se freine
50:46un recalibrage stratégique
50:47ils se rendent compte
50:49alors ils disent
50:49que parce que
50:50les Européens
50:51ne se servent pas
50:51d'un véhicule autonome
50:53mais on s'en sert pas
50:54pourquoi ?
50:55parce qu'on n'a pas le droit
50:56dans la plupart des pays
50:57on n'a pas le droit
50:58de se servir
50:59des véhicules autonomes
51:00donc forcément
51:00le plus gros lobbyiste
51:01sur ça
51:01ça a été Mercedes
51:02pendant des années
51:03avec Renault et Peugeot
51:04pour les ralentir
51:05et parallèlement à ça
51:08Tesla poursuit sa stratégie
51:09on va dire
51:10à fond les ballons
51:11sur
51:11on va dire
51:12la voiture autonome
51:13et avec cette stratégie
51:14aussi hardware
51:15de ne pas avoir intégré
51:16de lidar
51:17parce que rappelons
51:17que là aussi
51:19si BMW et Mercedes
51:20visiblement
51:21arrêtent
51:22ou ralentissent
51:23sur la voiture autonome
51:24c'est que
51:24leurs voitures sont bourrées
51:26de lidar
51:26il paraît que c'est une tannée
51:28à programmer
51:29à gérer
51:30ça coûte très cher
51:31ça coûte
51:32en plus
51:32très très cher
51:33c'est ce qu'avait dit
51:35Elon Musk
51:36depuis le départ
51:37qui veut enchaîner là-dessus
51:38t'as pas parlé beaucoup
51:39ces derniers temps
51:40oui
51:42comme tu dis
51:44comment savoir
51:44si les européens
51:45vont l'utiliser
51:46alors que
51:46on rappelle
51:48le niveau 3
51:50c'est le niveau
51:50où on peut laisser la voiture
51:51en conduite de façon autonome
51:52mais on est derrière le volant
51:53qui va dire
51:54si on avait la possibilité
51:55mais tout le monde
51:57se servirait
51:58de cette fonctionnalité
51:58bien entendu
51:59et après
52:00le niveau 4
52:00c'est celui où on voit déjà
52:01les robots autonomes
52:02c'est-à-dire
52:03voitures sans personne
52:04derrière le volant
52:05et puis le niveau 5
52:06là c'est la navette
52:07sans rien du tout
52:08en fait la question
52:09c'est
52:11historiquement
52:11les constructeurs de voitures
52:14voulaient faire de l'intégrer
52:14ils ne voulaient pas
52:15qu'il y ait la technologie tierce
52:16que la leur
52:17là ce constat d'échec
52:18ça veut dire
52:18qu'un peu comme Android Auto
52:20et Apple Auto
52:21les constructeurs automobiles
52:22européens
52:23sont plus capables
52:23de développer du logiciel
52:24de niveau de qualité
52:25qui est concurrentiel
52:26avec les chinois d'un côté
52:27avec Elon Musk de l'autre
52:28et avec
52:29et donc quelque part
52:30la raison pour laquelle
52:31ils le font
52:32c'est que Nvidia
52:32a annoncé au CES
52:33je pense que vous avez suivi ça
52:34qu'ils fournissaient quasiment
52:35un système semi-automatique
52:37basé sur leur CPU
52:38donc quelque part
52:39ce qui est en train de se passer
52:40c'est pas Mercedes
52:41c'est qu'il va y avoir
52:42des fournisseurs de logiciels
52:43de conduite autonome
52:44c'était la stratégie de Google
52:45c'est la stratégie de Nvidia
52:46qui vont être vendus
52:48aux opérateurs
52:48dans la logique un peu
52:49équipementier
52:50aux opérateurs
52:51et donc ce qu'on est en train
52:54de se dire
52:54c'est qu'au lieu d'avoir
52:55une industrie verticale
52:56avec finalement
52:57le plus produit de Mercedes
52:59c'est d'avoir le self-driving
53:00ce qui était
53:01l'économie qu'on a connue
53:02dans le passé
53:03on va être dans une économie
53:04horizontale
53:04d'équipementier
53:05c'est-à-dire qu'un BMW
53:06va acheter la solution
53:07d'un tel ou d'un tel
53:08et c'est comme ça
53:08que ça va se passer
53:09parce que les coûts
53:10sont trop élevés
53:10pour être supportés par un seul
53:11alors c'est pas tout à fait nouveau
53:13pendant longtemps
53:13Valeo est pas mal
53:14nous on a dessus
53:15Fauricia, Valeo, Nvidia
53:16ça fait plaisir
53:17c'est un acteur français
53:19ils ont même une division
53:20chez Valeo
53:20qui s'appelle Brain
53:21qui est spécialisée
53:22sur tous les vies
53:23de conduite d'autonomie
53:24mais ça c'est pas nouveau
53:26aujourd'hui
53:27les équipementiers
53:28ont des marges
53:29en moyenne
53:30supérieures
53:31à ceux des constructeurs
53:32donc le fait
53:33qu'un équipementier
53:33le truc dramatique
53:35c'est ce qu'on a vu
53:36il y a quelques jours
53:37où en fait
53:37les Pays-Bas
53:38ont autorisé
53:38des expérimentations
53:39maintenant à grande échelle
53:40qui permet de créer
53:42la masse
53:42sur le véhicule autonome
53:43et nous en France
53:44enfin je veux dire
53:45et en Allemagne
53:46c'est là où
53:47à nouveau
53:47il ne faut surtout pas
53:49s'inspirer de la stratégie
53:50industrielle des années 60
53:51où c'était du top-down
53:52étatique
53:53ça ne marche pas
53:53mais des stratégies
53:55industrielles
53:56où on laisse entièrement
53:57les constructeurs
53:58dans un environnement
53:59réglementaire
53:59qui n'évolue pas
54:00au même rythme
54:01donc il faut que les deux
54:02aillent au même rythme
54:03et ça les Français
54:03et les Allemands
54:04n'ont pas encore compris
54:04mais dans un environnement
54:05réglementaire
54:06puis moi je jette la pierre
54:07aussi sur les dirigeants
54:09aussi des constructeurs
54:10automobiles
54:10qui sont encore toujours
54:12dans
54:12on conduira notre voiture
54:14enfin qui
54:15parle de la culture
54:17quand tu construis des voitures
54:19et que tu commences à dire
54:19vous n'allez plus avoir
54:20votre voiture perso
54:21c'est compliqué Fred
54:22tu vois
54:23parce que
54:23il faut l'anticiper
54:26oui il faut l'anticiper
54:27et pourtant
54:27ces constructeurs
54:28sont en Chine
54:29depuis maintenant
54:29tellement longtemps
54:30ils ont vu devant
54:31là en ce moment
54:32les grands gagnants
54:33c'est Tesla
54:34mais c'est aussi
54:35les constructeurs chinois
54:36dans les grands
54:37centres urbains chinois
54:39maintenant
54:39le robot d'Axie
54:40le paradoxe
54:41c'est à qui ça va servir
54:42en premier
54:42aux personnes âgées
54:43aux personnes
54:44dont la mobilité
54:44est plus faible
54:45qui est le continent
54:46qui vieillit le plus rapidement
54:47c'est chez nous
54:48donc le marché est là
54:49j'arrête pas de dire
54:50dans les territoires
54:53c'est ce qu'il faut
54:53c'est notre gros souci
54:55aujourd'hui
54:55et on va pas mettre
54:56des bus de 60 personnes
54:57voire même de 30 personnes
54:59ou de payer des chèques
55:00des chèques carburants
55:01et on sait que ça va
55:01des chèques carburants
55:02et on sait que ça va
55:03des chèques carburants
55:03que ça n'avance pas
55:05la réglementation
55:06interdit ce type
55:08d'usage
55:08t'imagines
55:09les ambulances
55:10qui font trajet
55:11le domicile
55:13clinique
55:14alors on arrête là
55:15on n'a pas
55:16les amis
55:17je suis désolé
55:18mais il est 20h30
55:19Léa Benaï
55:20m'attend
55:21derrière la porte
55:22pour le Tech Flash
55:23elle trappigne
55:24voilà
55:25donc on va
55:26voilà
55:27on arrête là
55:28merci beaucoup
55:28à tous les trois
55:29en tout cas
55:29c'était passionnant
55:30merci à Thomas Erval
55:31PDG de Baracoda
55:32merci à André
55:33Losgut-Pietri
55:34à très vite André
55:35à très vite François
55:36président du Jedi
55:37et puis Frédéric Simotel
55:38bien sûr
55:38journaliste à BFM Business
55:40et vous restez avec nous
55:42dans un instant
55:43comme promis
55:43Léa Benaïm
55:45sera là pour le Tech Flash
55:45et puis on en parlera
55:46tiens Space Tech
55:47voilà un sujet passionnant
55:48on s'intéressera
55:49à ce Starter
55:50qui est ce club
55:51des startups
55:52de la Space Tech
55:52et de l'aéronautique
55:53j'en sauverai trois
55:55sur le plateau de Tech & Co
55:56dans un instant donc
55:57à tout de suite
55:58on revient dans une minute
56:02Tech & Co
56:03la quotidienne
56:04sur BFM Business
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