00:00Amandine Gérard qui nous rejoint pour la financière de l'Arc. Bonjour Amandine.
00:03Vous allez rendre votre verdict face au marché, face aux publications aussi qui ont commencé en Europe,
00:08qui vont accélérer encore cette semaine. Ce verdict que vous allez rendre,
00:11cette ambiance qu'on va vivre ensemble ce moment, est-ce que vous l'assumez ?
00:14Je l'assume totalement.
00:17On vous écoute.
00:19Donc entre géopolitique et panne de croissance, le secteur du luxe perd son statut refuge.
00:27Ah oui, c'est lundi, vous vous dites...
00:30C'est vrai que je suis rarement dans la demi-mesure.
00:32Vous vous êtes dit c'est lundi, là il faut casser l'ambiance, fini le week-end.
00:35Donc votre message au marché, le secteur du luxe face au contexte géopolitique,
00:39mais pas que, ce secteur du luxe il est en train de perdre son statut de valeur refuge.
00:42C'est vrai que quand on regarde les variations depuis le 1er janvier, c'est vraiment spectaculaire.
00:45C'est tout à fait mon point.
00:46Le premier sujet c'est de se dire que c'est un secteur qui était jusqu'ici très peu volatile
00:51et qu'on le voit sur les résultats d'Hermès en fin de semaine dernière.
00:54La valeur a perdu jusqu'à 14% en séance.
00:58Pour autant, on avait toujours une croissance positive des résultats,
01:01mais impactée notamment beaucoup par le change.
01:03Et une légère déception, notamment sur la partie maroquinerie et céleri.
01:09Donc on voit clairement que les niveaux de valorisation ne pardonnent pas une légère déception.
01:16Et puis ce conflit au Moyen-Orient, le secteur du luxe y est à double titre coincé,
01:22puisque à la fois c'est une zone qui est fortement consommatrice de luxe.
01:27Et puis ce sont également des gens qui voyagent beaucoup en Europe et particulièrement à Paris.
01:31Et on voit les chiffres en France ne sont pas bons.
01:35Oui, ils sont impactés évidemment au Moyen-Orient,
01:37mais on a aussi découvert dans ces publications qu'en France même,
01:40parce qu'il y a un peu moins de touristes, les chiffres du luxe effectivement étaient en train de ralentir.
01:44Oui, nous le savons, ce ne sont pas les Européens les plus gros consommateurs de luxe.
01:47Donc si on a un redémarrage, ou plutôt une très bonne tenue côté américain au premier trimestre,
01:53eh bien on voit clairement qu'en Europe ça ralentit, ça ralentit très fort.
01:56Mais il y a un problème de change aussi sur ce secteur du luxe,
02:00parce que là l'euro s'est apprécié et ça fait finalement des rentrées d'argent moins importantes,
02:04parce qu'eux ils vendent en devises étrangères.
02:07Et ça a pesé dans les résultats d'Hermès, puisque la croissance des ventes est négative en change courant.
02:15Est-ce que ça peut continuer dans l'année cet effet-là ?
02:18Alors oui, et pas que chez Hermès, puisque chez LVMH on l'a observé à hauteur de 7% aussi,
02:23l'impact change, donc ce n'est pas neutre.
02:25Ça peut continuer, pour moi c'est le principal sujet, ce sont les banques centrales.
02:29Et vous avez vu les divergences aujourd'hui du coup d'anticipation par les investisseurs,
02:33avec potentiellement deux hausses de taux en Europe.
02:37Et une situation stable aux Etats-Unis, donc ça ne ferait qu'accroître quelque part la faiblesse du dollar,
02:43cette politique avec une corrélation négative entre les deux banques centrales.
02:48Donc oui, à surveiller, puisque effectivement en plus, on le rappelle,
02:52ce sont pour certaines sociétés, des sociétés encore très familiales,
02:56et qui se concentrent sur l'opérationnel,
02:59et qui ne font pas du change du coup partie intégrante de l'opérationnel,
03:05et qui ne se protègent pas, c'est le cas chez Chanel, c'est le cas chez Hermès.
03:08Et donc ça, forcément, ça impacte beaucoup les résultats.
03:11Est-ce que Kering vous a un peu rassuré quand même sur sa stratégie ?
03:13C'était leur grande annonce de stratégie jeudi dernier depuis Florence.
03:18Le titre n'a pas bien réagi. Est-ce que vous avez été déçu ?
03:21Est-ce que c'est un problème de crédibilité ? Est-ce qu'au contraire, vous faites crédit à Luca
03:24Lemeo ?
03:25Alors je pense qu'on peut faire crédit au CEO qu'il est, puisqu'on a vu que chez Renault,
03:29il avait implémenté une stratégie de restructuration, il s'est processé.
03:34La question, c'est est-ce que cette stratégie, elle s'applique également au domaine du luxe ?
03:37On a vu dans le plan qu'il a déroulé qu'il y a notamment la partie efficience, rationalisation, fermeture
03:44de magasins.
03:45Donc il applique le même modèle maintenant.
03:47C'est vrai qu'on l'a rarement vu dans le domaine du luxe.
03:50Donc est-ce que ça va fonctionner ?
03:51Chez Gucci, il y a quand même un effet de base favorable et un gros travail à faire pour remoderniser
03:57la marque.
03:57Donc on peut espérer en tous les cas des résultats.
03:59Maintenant, est-ce que ces résultats seront à la hauteur de ce que le marché attend ?
04:03C'est un plan qui est tout de même moyen terme.
04:04Donc on ne verra pas les premiers résultats dans le courant 2026,
04:08mais je pense que c'est plutôt un horizon 27-28.
04:10Vous dites donc, c'est votre message au marché aujourd'hui,
04:12le secteur du luxe n'est plus un secteur refuge.
04:14Il ne l'est plus actuellement, il ne sera plus non plus, c'est fini.
04:18L'âge d'or est passé et effectivement, ça redevient cyclique
04:21et il va falloir passer à autre chose dans les portefeuilles.
04:22Comment vous regardez les choses ?
04:23Alors je ne dis pas pour autant qu'il faut le vendre.
04:25Au contraire, on a plutôt racheté du Hermès dans la séance secouée de jeudi.
04:30En revanche, oui, je pense aussi qu'il y a quelque chose de structurel,
04:33et on le voit notamment dans tout ce qui est alcool,
04:36c'est que la jeune génération qui arrive n'aura pas la même façon
04:40de consommer le luxe que nous l'avons eu et que nous l'avons encore aujourd'hui.
04:44Donc là aussi, il y a un sujet structurant pour les marques sur le long terme
04:48et la partie RSE est très importante, on le sait, pour la nouvelle génération.
04:51Donc comment chaque marque va adresser justement cette nouvelle génération
04:57et je dirais sa conscience qui va avec,
05:00pour aller chercher de nouveaux produits, de nouvelles matières premières
05:05et une autre vision du luxe.
05:07Vous ne pensez pas qu'il suffirait de baisser les prix ?
05:10La jeune génération d'un seul coup va découvrir que boire un peu de vin,
05:12ce n'est pas désagréable.
05:14De ce qu'on voit dans les chiffres, il y a une véritable tendance du non-alcoolisé.
05:19Et c'est pour cela aussi que beaucoup de domaines viticoles s'y mettent,
05:22ce qui paraît assez contre-intuitif, vous en conviendrez.
05:25C'est sûr.
05:25Avec modération, on me rappelle Fabien qui est très très là-dessus,
05:29effectivement modération sur l'alcool et modération dans les portefeuilles aussi
05:32sur les valeurs du luxe, même s'il ne faut pas revendre massivement, on est bien d'accord.
05:36Non, ça ne change pas la stratégie de la famille Dumas et la longévité.
05:39Oui, c'est Hermès.
05:41Effectivement, il y a des valeurs qui résistent bien depuis le début de l'année dans le luxe,
05:43on en parlera en détail dans un instant.
05:44Moncler, depuis le début de l'année, pendant que la plupart des grandes valeurs françaises du luxe
05:48perdent 20%, Moncler gagne 3% depuis le début de l'année, ce n'est pas si mal.
05:51Justement, des publications vont en avoir plein en dehors du secteur du luxe cette semaine,
05:55un tiers du CAC va annoncer ses résultats, des résultats en Europe,
05:58à Wall Street aussi, Tesla va annoncer ses résultats, Intel aussi cette semaine.
06:01Quelle sera la publication que vous surveillerez le plus, vous ?
06:03Alors, dans notre cas, ce sera Essilor, puisque le titre a beaucoup déçu ces derniers mois
06:10et notamment sur les craintes liées aux lunettes connectées,
06:13à la fois sur la concurrence et notamment chinoise,
06:16et également sur tout ce qui est justement données, propriétés privées et régulations en Europe.
06:23Mais ce que l'on oublie, c'est que ces lunettes connectées,
06:25aujourd'hui, c'est moins de 10% du chiffre d'affaires
06:27et on a perdu près de 20 milliards de capitalisation boursière sur ces inquiétudes.
06:32Pour autant, les grandes tendances qui faisaient qu'on achetait Essilor jusqu'ici,
06:36elles ne le sont pas modifiées.
06:37Et il y avait un sujet de gouvernement, souvenez-vous,
06:39au moment de la fusion entre Essilor et Luxo Tica,
06:42les générations ont changé, on voit véritablement une impulsion au niveau de l'innovation.
06:47Donc nous, ça fait partie de nos principales convictions.
06:49On a justement des niveaux de valorisation qui ont baissé de 20%.
06:53Donc ça sera une des publications clés pour nous.
06:56Demain, il y a Thalès.
06:58Il y a effectivement Tesla aux Etats-Unis.
07:01La grosse semaine de publication, c'est quand même la semaine prochaine
07:03et particulièrement 29-30 ans.
07:05Oui, et dans la tech aussi, ce sera la semaine prochaine,
07:07essentiellement avec les 7 magnifiques.
07:09Imaginons que ce conflit au Moyen-Orient perdure.
07:11On verra, on saura peut-être dans les prochaines heures,
07:13si finalement les Iraniens acceptent de négocier avec les Américains.
07:16J.D. Vance décolle ce soir, décolle ce soir pour le Pakistan.
07:19On ne sait pas si en flas, les Iraniens aussi se rendront au Pakistan pour ces négociations.
07:23À suivre.
07:23Mais imaginons que tout cela perdure.
07:25Combien de semaines les économies européennes peuvent-elles tenir
07:28sans être trop lourdement impactées ?
07:29Combien de semaines encore, d'après vous ?
07:31Alors, notre gouvernement a annoncé les premiers impacts sur la croissance
07:36et les premières économies à faire, pour l'instant 4 milliards.
07:39Donc, on est déjà impacté, après chacun son niveau de déficit public.
07:45Mais ce qui est sûr, c'est que, notamment pour les patrons de TPE et de PME,
07:51il y a zéro visibilité dans un contexte qui n'était déjà pas forcément facile en Europe.
07:57Donc, ça pèse d'ores et déjà et on le sent sur le sentiment.
08:01Et pour des raisons différentes aux Etats-Unis, sur le consommateur,
08:04plus pour des raisons politiques notamment.
08:06Mais chez nous, économiquement, on le voit que ça pèse déjà sur l'immobilier
08:10qui commençait à redémarrer, sur la consommation.
08:14Notamment, là, nous sommes en pleine vacances scolaires.
08:16Les gens vont peut-être moins loin du fait du prix de l'essence.
08:20Donc, il y a déjà un impact.
08:21Maintenant, le choc, il faudrait qu'il dure quand même plusieurs mois.
08:26Mais on en parlait il y a quatre semaines sur ce plateau.
08:30Il ne faut pas sous-assimer le fait que c'est un conflit entre deux cultures
08:33qui ont une approche totalement différente.
08:35Et on le voit dans les communications.
08:39Donc, pour nous, ce n'est pas terminé.
08:40On peut avoir une désescalade.
08:42Est-ce que maintenant, demain ou après-demain, sera la fin du conflit ?
08:45On n'y croit peu.
08:46Alors, vous disiez peut-être moins de tourisme à venir.
08:48Du coup, peut-être un moment important.
08:51Les animaux de compagnie.
08:52Il se trouve que certains analystes se disent que les particuliers vont à nouveau,
08:56pourquoi pas, vivre, choisir de vivre avec plus d'animaux de compagnie
09:01pour moins voyager.
09:02On voyage moins, voilà.
09:03Et puis, peut-être besoin d'affection face à une géopolitique un peu tendue.
09:06On en parlera tout à l'heure.
09:07Ce sera à 16h10 dans Valeurs Ajoutées.
09:08Sarah Thirion a une conviction forte sur une valeur justement liée directement aux animaux de compagnie.
09:13Sarah Thirion, Valeurs Ajoutées, 16h10.
09:15Puis, à retrouver un podcast et replay.
09:18Les valeurs qui profitent du conflit, on les connaît.
09:20Et c'est les pétrolières.
09:21Total Energy publiera justement la semaine prochaine ses résultats.
09:24C'est UBS qui a aujourd'hui relevé son conseil sur Total Energy en disant,
09:27compte tenu de la hausse des cours du pétrole, de la hausse du titre,
09:29qui est à nouveau première pondération du CAC, mine de rien Total Energy,
09:33le groupe pourrait aussi annoncer une hausse de son dividende,
09:35pourquoi pas de 5% et plus de rachats d'actions à l'occasion de sa publication la semaine prochaine.
09:39Total Energy.
09:41Si on est logique avec la stratégie de M. Pouyanné d'aller choisir sa principale place de cotation à New
09:47York,
09:48on sait que les Américains préfèrent le rachat d'actions au dividende.
09:51Donc, j'aurais tendance à opter pour plus de rachats d'actions.
09:56Qui plus est, le rachat d'actions est limité dans le temps.
09:58Et donc, ça permettrait, si le titre reflut, de ne pas trop se pénaliser,
10:03au contraire d'en profiter pour acheter.
10:05Mais il est clair que le secteur de l'énergie, dans son ensemble,
10:09surperforme, bien entendu, depuis le premier trimestre.
10:11Et d'ailleurs, les croissances de bénéfices des sociétés européennes
10:14ont été révisées à la hausse pour 2026, pour l'instant,
10:17grâce au secteur de l'énergie, puisque les autres secteurs n'ont pas été révisés à la baisse.
10:20Oui, c'est intéressant ce que vous dites.
10:22Maintenant que Total est aussi coté aux Etats-Unis,
10:24vous dites peut-être un peu moins d'augmentation des forces sur le dividende,
10:26davantage de rachats d'actions dans leur stratégie.
10:29D'autant que, n'oubliez pas que, durant le Covid,
10:31c'est la seule pétrolière qui n'a pas baissé son dividende.
10:33Oui, tout à fait. Très intéressant.
10:35Les actionnaires de Total Énergie, qui sont nombreux,
10:37doivent peut-être se préparer.
10:38En tout cas, c'est le 29 avril prochain,
10:40donc la semaine prochaine, que le groupe annoncera.
10:42Alors, on verra peut-être une hausse de dividendes,
10:43des rachats d'actions. En tout cas, sa publication, ça, c'est sûr.
10:45Merci beaucoup, Amandine, de nous avoir accompagnée.
10:47Quand je parlais des animaux de compagnie,
10:48je voyais me regarder avec un peu de crainte.
10:50Non, non, bien au contraire.
10:56Là aussi, la nouvelle génération veut moins d'enfants
10:58et a plus d'animaux de compagnie.
10:59Donc, la tendance long terme s'inverse.
11:01Ce qui nous ramène à ce dont on parlait vendredi,
11:03à savoir qu'en Corée du Sud,
11:04ils se vont désormais plus de poussettes pour chiens
11:06que pour bébés, figurés.
11:07Non, mais ce n'est pas un sujet à prendre à la légère.
11:10Non, non, tout à fait.
11:11Merci beaucoup, Amandine.
11:12Merci, à bientôt.
11:13Amandine Gérard, la financière de l'Arc.
11:14À très bientôt.
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