- il y a 15 heures
Ce lundi 13 juillet, Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, John Plassard, associé et responsable de la stratégie d’investissement de Cité Gestion, et Amandine Gérard, président de La Financière de l'Arc, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:05BFM Business, vos placements, nos conseils, BFM Bourse avec Guillaume Sommerer.
00:10Bienvenue à tous, on vous accompagne en direct. On est à 5 minutes de la clôture,
00:13la première clôture de cette nouvelle semaine boursière. Tout au long de l'été,
00:16vous aurez droit bien sûr au débrief de chaque séance en service continu de 17h30 à 18h.
00:22Bien sûr, c'est BFM Bourse qui reste là au moment le plus crucial de la séance. Ils vont
00:26nous accompagner pour analyser les grands enjeux de marché et puis revenir aussi sur les performances
00:31au cœur de cette séance du jour. Le CAC 40 gagne 0,1% à 5 minutes de la clôture.
00:35Romain Dobry pour
00:36Bourse Direct. Bonjour Romain, ravi de vous retrouver. Dans un instant, donc sur la clôture, vous nous
00:40livrerez les enseignements attirés de cette séance et puis pourquoi pas, d'un point de vue graphique,
00:45technique, les valeurs que vous repérez aujourd'hui qui offrent le maximum de potentiel. John Plassard
00:50aussi nous accompagne pour Cité Gestion. Bonjour John, ravi de vous retrouver et vous serez avec nous
00:55quasiment chaque lundi tout au long de l'été. Amandine Gérard aussi nous accompagne, président
00:59la financière de l'ARC. Bonjour Amandine. Bonjour messieurs. On est ravis que vous ayez répondu à
01:05notre appel aujourd'hui. Alors des marchés qui sont en hausse, c'est vrai à quelques instants de la
01:09clôture, à plus 0,1 le CAC. On regarde aussi Wall Street, là c'est une petite baisse pour ce
01:13qui
01:13concerne le marché américain. Aujourd'hui, rien de méchant. Le S&P 500 perce 0,3% de Nasdaq, moins
01:180,8. On reviendra sur
01:20alors les gagnants, les perdants de cette séance. Mais John, ce qui est quand même frappant, c'est qu'aujourd
01:24'hui,
01:24on a un rebond à nouveau des cours du pétrole. Le baril de Brent à 79 dollars, avec des tensions
01:29au
01:29Moyen-Orient qui se confirment. Il y a quelques minutes, Donald Trump a dit vouloir rétablir le
01:35blocus naval sur les navires iraniens. Et alors, cerise sur le gâteau, Donald Trump ajoute qu'il
01:40faudra désormais, pour les navires qui souhaitent transiter par Hormuz, payer un péage américain.
01:44Sur Hormuz, il faudra payer, dit Donald Trump, 20% sur toutes les cargaisons transportées. Le marché n'a pas
01:50l'air de le
01:50prendre complètement au pied de la lettre. En tout cas, il ne recule pas fortement le marché, John.
01:54Non, c'est un nouveau coup de pression, si on peut dire ça, de Donald Trump. Le NIM, le marché
01:59n'y croit pas du tout. On a l'impression que Donald Trump veut faire exactement la même chose
02:04que les Iraniens, qui ont dit qu'il fermerait le détroit d'Hormuz, et que s'il l'ouvrait,
02:09eh bien, il prendrait des taxes au passage. Moi, ce qui m'inquiète un peu plus, c'est les
02:15anticipations d'inflation, surtout sur les cargos qui vont passer dans le détroit.
02:19Évidemment, à la fin, qui va payer ? Eh bien, c'est nous. Et donc, c'est aussi des questions
02:25qui vont au-delà de ces pressions américaines et iraniennes. C'est vraiment des questions
02:31pour les banquiers centraux qui vont être sollicités, c'est le moins que je puisse dire,
02:40durant ce deuxième semestre. Mais effectivement, on n'a pas vraiment l'impression que les marchés
02:45y croient. Vous venez de le dire, Guillaume, on a les marchés européens qui sont en hausse,
02:50en légère hausse. Mais on imagine que si ça avait eu lieu il y a un mois et que les
02:56Iraniens, d'un côté et de l'autre côté, les Américains disaient qu'on ferme le détroit
03:01d'Hormuz, eh bien, les marchés baisseraient beaucoup plus et le baril qui monte aujourd'hui
03:06de près de 4 %, serait beaucoup plus élevé.
03:09C'est vrai, on est à 79,50$ en ce moment sur le baril de Brent. Amandine, Donald Trump
03:15qui dit que les navires qui transiteront par Hormuz devront désormais payer une taxe
03:20de 20% sur toutes les garées qu'ils ont transportées, une taxe au bénéfice des États-Unis.
03:26Alors, je pense que le marché s'habitue aussi aux effets d'annonce de Donald Trump.
03:30Et puis là, en l'occurrence, nous ne sommes pas sur le territoire américain,
03:33donc il n'est pas décisionnaire d'une éventuelle taxe. Et en fait, on attend toujours
03:42une résolution, en tous les cas temporaire, du conflit. On est à la veille du début
03:48des publications de résultats semestriels et le marché choisit aussi de se focaliser
03:53sur ces publications parce qu'elles débutent demain avec les banques américaines
03:56et après avec beaucoup d'enchaînements sur les semi-conducteurs notamment.
04:00Oui, on va rentrer dans un instant et après la clôture dans le détail des publications.
04:03Bien sûr, dans deux minutes, vous ne la raterez pas en direct avec Romain.
04:06La clôture des marchés financiers, le compte à rebours est lancé, c'est vrai.
04:10Mais est-ce que le signal pétrole, quels enseignements est-ce qu'il faut en tirer ?
04:14Parce que donc, le détroit d'Hormuz, on ne sait pas s'il a véritablement,
04:17si c'est véritablement refermé, le pétrole monte, mais sans plus.
04:21Comment est-ce que vous regardez l'évolution des choses sur le pétrole ?
04:24Est-ce que le marché croit toujours qu'à la fin, on ira vers la paix et la stabilisation ?
04:27Ou au contraire, Géraldine, le marché y croit de moins en moins cette fois ?
04:32Le marché semble toujours y croire, Guillaume.
04:35Et puis, de toute façon, on sait qu'elle est nécessaire pour tout le monde.
04:37Après, la question, c'est dans quelles conditions ?
04:39Et on voit que ce conflit qui est larvé, eh bien, je n'arrive pas à s'achever.
04:45En revanche, il s'agit toujours, rappelons-le, d'une opération militaire.
04:49Et si on devait entrer dans un véritable conflit, Donald Trump a besoin de l'accord du Congrès.
04:55Donc, ça, c'est un autre sujet.
04:56C'est pour ça aussi, peut-être, que le marché croit toujours à une résolution de ce conflit in fine.
05:03Oui, John, quand vous regardez ces cours du pétrole, effectivement, vous vous dites que la question de l'inflation n
05:08'est pas encore complètement arrivé au bout.
05:10On verra ce qu'en dit Kevin Warch.
05:11Il doit s'exprimer, bien sûr, Kevin Warch, cette semaine, en l'occurrence, devant les commissions du Congrès américain.
05:17Ce sera très intéressant, bien sûr, de l'écouter.
05:19Et puis, on aura, cette semaine aussi, des chiffres d'inflation à suivre aux États-Unis.
05:22John, des chiffres à pas rater.
05:24Dès demain, les prix à la consommation américains.
05:26Oui, mais vous savez, je dirais que si vous avez un Brent qui est proche des 80 dollars, c'est
05:31le cas actuellement,
05:33ça reste quand même historiquement soutenable pour l'économie mondiale.
05:38Et c'est très inférieur au pic observé lors des précédents chocs pétroliers, notamment dans les années 70.
05:44Donc, on n'est pas dans une situation où on parle vraiment de choc, on parle de hausse du pétrole.
05:49Et on le comprend pourquoi, ce qui va avoir un impact sur l'inflation.
05:54Mais pour l'instant, c'est soutenable.
05:57Et je pense que c'est ça qui est aussi intégré par la majeure partie des économistes.
06:02Alors, évidemment, la croissance va un peu baisser.
06:05On a vu le FMI qui a, il y a quelques jours, baissé ses estimations de croissance pour cette année.
06:11Mais c'est vraiment à la marge.
06:12Donc, pour l'instant, ça tient.
06:14Pour l'instant, c'est soutenable.
06:16Tiens, c'est la clôture.
06:17Ça y est, il est pile 17h35.
06:18Vous restez avec nous, Amandine, John, bien sûr, pour anticiper les enjeux à venir cet été.
06:23Première clôture de la semaine.
06:24Ça y est, en direct.
06:25Avec notre CAC 40, terminant en hausse, malgré la montée en gamme à nouveau de Donald Trump.
06:32CAC 40 à plus 0,3.
06:33Ce soir, en clôture, 8364 points.
06:36Les plus fortes hausses, Total Energy avec le rebond des cours du pétrole.
06:38Ce titre Total Energy gagne 3%.
06:40Aujourd'hui, on a aussi Stellantis qui nous annonce une hausse de ses ventes.
06:44Grâce notamment à l'Amérique du Nord, sur les derniers mois, le titre Stellantis gagne 1,8%.
06:49On y reviendra en détail dans quelques minutes.
06:51Et puis, les replis.
06:51Alors, il y a un changement d'opinion sur Safran qui n'aide pas Safran.
06:55Le titre recule aujourd'hui d'1,8%.
06:57En revanche, relèvement d'opinion sur Rémi Cointreau.
07:00Et là, le titre en profite.
07:01Rémi Cointreau, gagnant en copture, un peu plus d'1,2%.
07:05Sur le front des taux, ça se tend.
07:07Le 10 ans français remonte à quasiment 3,90.
07:09On s'approche des 4%.
07:11Inexorablement, sans doute, des 4%.
07:12On est à 3,87 ce soir en clôture sur le 10 ans français.
07:16Le 10 ans allemand aussi à 3,1%.
07:19Donc, au-delà des 3%.
07:20Et sur le front des devises, c'est la stabilité entre l'euro et le dollar.
07:23Aujourd'hui, il n'y a pas vraiment d'évolution.
07:25L'euro vaut pile 1,14$.
07:27Romain, on vous retrouve depuis Bourse Direct.
07:29Quel signal graphique cette clôture envoie-t-elle sur nos marchés ?
07:34C'est plutôt le signal de la semaine dernière qui n'est pas excellent.
07:37Il y a pas mal de choses qui se jouent cette semaine, effectivement.
07:39Vous avez cité le fait qu'on arrive dans la saison des publications.
07:42Le fait qu'on va avoir des chiffres d'inflation.
07:43Et puis, c'est aussi une semaine technique.
07:45Semaine d'échéance des marchés dérivés du mois de juillet.
07:48C'est une échéance mensuelle.
07:49Ce n'est pas une échéance majeure.
07:49Mais on sait que ça peut être un pivot de marché vendredi prochain.
07:53En attendant, la semaine dernière, on a donné deux messages opposés.
07:56Sur l'indice K40 d'un côté, par exemple.
07:58Et sur le pétrole de l'autre, on a formé ce qu'on appelle un avalement baissier
08:03la semaine dernière sur l'indice parisien.
08:04Et sur le DAX, une couverture en nuage noir.
08:06Ce sont deux configurations graphiques qui indiquent que les acheteurs avaient la main
08:10en début de semaine et que ce sont les vendeurs qui l'ont prise en fin de semaine.
08:13Ce n'est pas un très bon message.
08:14Et on a eu le message opposé sur le pétrole.
08:17On a un signal d'achat qui s'est déclenché, qu'on prenne le Brent ou le Crude.
08:21Dans les deux cas, avalement haussier cette fois-ci.
08:23C'est-à-dire que la bougie de la semaine dernière a englobé la bougie de la semaine précédente.
08:28On a ouvert plus bas, mais on a clôturé plus haut.
08:30Donc, on a quand même un message graphique et technique qui n'est pas excellent,
08:34qui laisse à penser qu'on peut encore progresser sur le pétrole.
08:36On a débordé un niveau, pour nous, de déclenchement de signal d'achat au-delà de 74,80 sur le
08:43Brent,
08:43avec une cible qui est située entre 96 et 98, dans le pire des cas, si on peut dire.
08:48En tout cas, un niveau qui pourrait être atteint.
08:50Sur l'indice parisien, aujourd'hui, on n'a pas un message très fort.
08:52On est un peu en demi-teinte.
08:53L'accélération baissière et le contre-pied donné la semaine dernière laissent un peu dans une situation d'attente.
09:00Il faut dire aussi que sur les marchés dérivés, on n'a eu absolument aucun soutien dans les mouvements de
09:05rebond.
09:05Il y a même une légère augmentation de la position ouverte dans les mouvements de baisse.
09:10C'est plutôt des opérateurs qui sont très en retrait.
09:12Quand on regarde l'indice Eurostox, le nombre de contrats futurs ouverts est inférieur à 1,9 million.
09:18On n'avait pas vu une position ouverte aussi faible depuis le mois de février dernier.
09:22Donc, c'est un scénario qui est en fait très ouvert pour l'instant, avec des petits signes de fragilité
09:26et un élément complémentaire.
09:28Que ce soit sur l'Eurostox ou le S&P 500, des ratios put-call qui sont très optimistes.
09:34Donc, prudence de ce côté-là pourrait avoir des contre-pieds.
09:37Et on a l'air de s'habituer à une situation qui pourrait être un petit peu déclencher des dérapages.
09:41Oui, alors on va continuer d'anticiper.
09:43Justement, vous restez avec nous, Romain.
09:44Dans un instant, vous nous livrerez des idées de valeur justement au bord de seuils graphiques intéressants
09:49qui pourraient déclencher des signaux pour la suite.
09:52Amandine, John, vous êtes aussi avec nous.
09:53Amandine, les valeurs qui se distinguent ce soir, on a Stellantis en hausse.
09:56Donc, parmi les plus fortes hausses du cas, qu'ils annoncent Stellantis une hausse de 10% de leur vente
10:01sur un an au deuxième trimestre
10:02portée par l'Amérique du Nord, qui est une région importante pour Stellantis.
10:06Tout à fait.
10:07On reprend que l'Amérique du Nord représente près de 40% du chiffre d'affaires de Stellantis,
10:11soit plus que la Grande Europe.
10:13Donc, c'est une première bonne nouvelle chez Stellantis.
10:16En revanche, il en faudra beaucoup d'autres, puisque le sujet aujourd'hui, il n'est plus seulement opérationnel.
10:22Et même l'opérationnel n'est plus le premier point.
10:24Mais en revanche, il est bilancier, puisqu'on connaît le niveau d'endettement de Stellantis,
10:29le ralentissement que le groupe et de manière générale l'industrie a subi, surtout en Europe.
10:34Et donc, il y a un vrai sujet sur Stellantis, la note de crédit de Stellantis.
10:38Stellantis va-t-elle rester investment grade ?
10:41Ce n'est pas du tout sûr.
10:43Ce qui est intéressant de noter, Guillaume, c'est justement, quelque part,
10:48les performances avec une corrélation négative ces derniers jours entre le groupe Renault et le groupe Stellantis,
10:54qui rejoint aussi la stratégie implémentée depuis plusieurs années,
10:57puisque chez Renault, on a choisi de se focaliser sur quelque chose de très restreint en termes de marques,
11:04que chez Stellantis, on a 14 marques aujourd'hui,
11:07qu'on sait qu'on est dans une industrie avec une marge très faible
11:11et sur laquelle on va essayer de grappiller des points de base en permanence.
11:14Donc là aussi, Renault a rationalisé sa gamme de véhicules
11:19avec des véhicules justement qui prennent moins de temps à produire.
11:22Stellantis a plutôt fait l'inverse et forcé de constater qu'à pourtant,
11:26dans tous les cas, la stratégie Renault paye plus que la stratégie Stellantis.
11:29D'accord, même si aujourd'hui Stellantis se distingue
11:32parmi les cinq plus fortes hausses du CAC 40 en clôture.
11:36John, cette saison des résultats qui va arriver là, qu'est-ce que vous en attendez ?
11:40Est-ce que quelque part le marché a suffisamment progressé
11:43et donc sera prompt à sanctionner les déceptions
11:46sans forcément applaudir les bonnes surprises ?
11:50Je dirais que les attentes sont quand même assez élevées.
11:53Vous savez que si on regarde le marché, on va parler de marché européen,
11:56mais si on regarde le marché américain, on attend quand même une progression
12:00des bénéfices des entreprises du S&P 500 en hausse très forte
12:06puisque c'est un peu plus de 23% de hausse du bénéfice.
12:10C'est la plus forte depuis plusieurs années.
12:13Et puis aussi un chiffre d'affaires qui devrait progresser de plus de 12%.
12:16Donc là, effectivement, ce qui va être très intéressant ici,
12:20c'est qu'on a l'impression qu'on est toujours dans cet oeuvre de paix
12:28lorsqu'on parle des résultats des entreprises.
12:33Depuis le début du trimestre, on a eu des prévisions des bénéfices
12:37qui ont été encore relevées de 3,5% de la part des analystes,
12:42alors que normalement, ils les baissent un petit peu avant le jour J.
12:47Et donc, on est dans une situation où on a une valorisation globale,
12:52on pourra en parler après, mais qui est quand même globalement assez élevée.
12:57Et donc là, le message, pas les résultats des entreprises,
13:01mais le message pour la suite sera encore plus important que le premier trimestre.
13:07Et puis, si vous regardez, évidemment, je vais terminer là-dessus,
13:10si vous regardez l'Europe, la croissance des bénéfices qui est attendue autour de 12%,
13:15alors évidemment, ce n'est pas 23%,
13:17mais on est dans un environnement où c'est le secteur de l'énergie qui va tirer l'Europe,
13:25et évidemment, aux États-Unis, le secteur de la technologie.
13:28Mais c'est quand même des attentes qui sont très fortes
13:32et c'est quand même des attentes qui ne ressemblent pas du tout
13:35à une situation où on pourrait rentrer en récession en Europe ou aux États-Unis.
13:43Et on en est encore loin.
13:45La bonne nouvelle, effectivement, Amandine,
13:47c'est que les prévisions, les anticipations des analyses sur les publications européennes
13:52sont loin d'être euphoriques.
13:53On attend 12% de hausses et bénéfices, mais en incluant les valeurs énergétiques.
13:57Sans les valeurs énergétiques, on attend des profits en hausse seulement de 5% ici en Europe,
14:01ce qui laisse peu de place à des déceptions, d'après vous ?
14:05Peu de place, je ne sais pas, mais ce qui est certain,
14:07c'est que quelques détracteurs de l'année dernière,
14:10notamment le change ou le prix de l'or,
14:13qui attend également les résultats de Richemont,
14:16se sont calmés et donc on pourrait avoir une bonne surprise de ce côté-là,
14:20en tout cas sur un effet de base favorable, en priorité sur le secteur du luxe.
14:24On le sait, les valorisations de certains secteurs sont devenues très faibles,
14:29et je pense notamment aux ESN et au SS2I qui performent bien sectoriellement aujourd'hui.
14:35Donc on pourrait également avoir quelque chose de rassurant sur des groupes comme Salesforce, Capgemini.
14:41Et là, ce sont des dossiers qui ont été très survendus au cours du premier semestre,
14:46puisque le secteur a perdu quasiment 40% sur un mois et demi en début d'année.
14:52Et donc on pourrait effectivement avoir des bonnes surprises également de ce côté-là.
14:56Je rejoins John sur les discours, et notamment le discours des dirigeants des banques européennes et américaines,
15:05puisqu'on va être prudent aussi sur la consommation,
15:08et notamment la consommation du consommateur américain justement.
15:13Demain, les banques américaines vont commencer à ouvrir le bal, effectivement aux États-Unis.
15:16JP Morgan, Goldman Sachs, Bank of America, Citigroup, toutes publieront demain.
15:20Et puis ici en Europe, il y aura, alors vous le disiez, Richemont et ASML,
15:24ça ce sera en l'occurrence mercredi qui sera la première grosse, enfin grosse,
15:27il n'y aura pas beaucoup d'entreprises qui publieront, mais ce n'est pas n'importe quelle entreprise.
15:30ASML et Richemont quand même, ce sera une journée donc intéressante et significative ici en Europe.
15:34Juste en attendant, Amandine, on a d'autres valeurs qui se distinguent ce soir à la hausse.
15:39Par exemple, Rémi Cointreau, Deutsche Bank, rehausse son objectif de cours à 38 euros,
15:43mais reste à vendre quand même.
15:45Sur Rémi Cointreau, le simple objectif de cours à porter le titre, plus 1,3%.
15:48Est-ce que vous avez envie d'accompagner cette hausse ?
15:51Alors sur le secteur du luxe et de la consommation discrétionnaire de manière générale,
15:57on regarde ce qu'il se passe, on reste prudent.
16:00Les attentes sont très faibles, plutôt entre 2 et 4% sur ce trimestre de croissance des bénéfices.
16:06Là encore, c'est un secteur qui n'est plus du tout détenu par les investisseurs.
16:10En revanche, on attend confirmation avec la publication des résultats.
16:14Une publication qui sera certainement en demi-teinte pour l'ensemble du secteur.
16:19On pourrait voir une amélioration de manière générale sur ce qu'on appelle l'activité travel retail,
16:25notamment en Asie.
16:27Pour autant, on n'attend pas des chiffres stellaires.
16:29Et dans le cas précis de Rémi Cointreau, là où on attend une amélioration,
16:34c'est sur la partie cognac, avec une inversion de tendance qui serait très légère,
16:40mais en tout cas une croissance qui repasserait positive sur les ventes.
16:43Ce soir, le titre gagne 1,3%.
16:44On vous rappelle la clôture du CAC 40.
16:46Il a progressé un peu en sortant les rames.
16:50Plus 0,3%, 8 365 points.
16:52Demain, il y aura séance à Paris.
16:53Oui, il y aura séance.
16:54Malgré le 14 juillet, le CAC 40 sera bien ouvert.
16:57Et puis, il y a une introduction en bourse attendue demain.
16:59Alors symbolique, mais voilà, ça occupera un peu la journée.
17:01Le Cif français qui doit s'introduire demain matin.
17:03Donc, John, dans un instant, on va vous retrouver pour essayer d'aller encore au-delà.
17:07Juste avant Romain, d'un point de vue graphique,
17:09quelles valeurs se distinguent ?
17:10Quelles valeurs sont au bord peut-être de, pourquoi pas,
17:13ouvrir un nouveau champ, enfin un nouveau potentiel ?
17:16Voilà, si elles cassent à la hausse ou à la baisse,
17:18tel ou tel graphique, quel niveau graphique ?
17:20Et quelles valeurs est-ce que vous identifiez ?
17:22On a différents titres pour différents profils.
17:25Le premier titre que j'ai identifié récemment, c'est Cofas.
17:29On sait que le secteur de l'assurance surperforme pas mal en ce moment.
17:33Et le titre Cofas est en train de déborder un niveau de résistance majeur
17:36sous lequel il est capé depuis août 2025.
17:40Donc, ça fait un an.
17:41C'est le niveau de 15,43.
17:42Donc, on a évolué dans un range 13,07, 15,43 pendant un an.
17:46On est en train de s'en affranchir.
17:47La cible, elle est modeste, mais ça reste haussier.
17:50C'est 17,72.
17:51Et le secteur, on le sait, surperforme.
17:52Pour l'instant, on avait évoqué souvent AXA ensemble,
17:54qui a un bon comportement,
17:56qui fait partie des valeurs qui surperforment à Paris.
17:57On voit Téléperformance qui se réveille malgré son plongeon
18:02au moment du Covid Warning dans le secteur,
18:04il y a une quinzaine de jours, ou même un mois maintenant.
18:07Elle se réveille.
18:08Elle réagit au-delà de son support à 43,70.
18:11On est en phase de construction,
18:13mais on a peut-être quelque chose qui se met en place.
18:15Il faudrait aller chercher 63, puis 73,10
18:17pour réactiver une mécanique haussière.
18:20Mais ça fait partie des titres qui ont nettement surperformé aujourd'hui,
18:23qui sont en train de reconstruire,
18:24qui ont bien réagi sur ce gros niveau de support.
18:26Et puis, pour chercher dans un autre domaine, un autre secteur,
18:29on a le titre JIT.com,
18:31donc là, sur le réveil de la tech chinoise.
18:34Et ce titre JIT est effectivement en hausse encore aujourd'hui,
18:38malgré un peu de pause sur le secteur de la tech chinoise,
18:41d'une façon générale, il est en hausse de 84%.
18:43On réagit pour la deuxième fois à quelques mois d'intervalle
18:46sur un support majeur à 25,08.
18:49Le titre pourrait se réveiller,
18:50marquer le début du réveil de la tech chinoise
18:52qu'on a évoqué un peu ensemble la semaine dernière.
18:54Et ça fait pour moi partie des titres qui surperforment.
18:56Donc, on a un premier niveau cible situé à 34,30
18:59et pourquoi pas des extensions aux alentours de 43.
19:01Voilà, quelques niveaux à avoir en tête.
19:02Merci beaucoup Romain de nous avoir accompagné ce soir,
19:05Romain Dobry depuis Bourse Direct.
19:06Justement, vous citiez la tech chinoise.
19:08John, on va rester en Asie avec TSMC
19:11qui a publié quand même ses résultats ce matin.
19:12Enfin, pas ses résultats, ses ventes.
19:14Les ventes records, chiffre d'affaires en hausse de plus de 30%,
19:18dopés toujours par l'IA.
19:19Et c'est jeudi que TSMC annoncera l'ensemble de ses résultats.
19:22Ça n'empêche pas la tech asiatique.
19:23C'est vrai de consolider.
19:24On a eu ces super annonces de TSMC.
19:26Et ce matin, la bourse de Séoul,
19:28alors TSMC c'est Taïwan,
19:29mais quand même tout cela est lié,
19:30la bourse de Séoul a quand même reculé.
19:32Comment est-ce que vous regardez la dynamique de la tech
19:33pour maintenant,
19:35cette espèce de changement de rythme,
19:37de changement de pied pour la suite ?
19:39Les investisseurs, ils veulent beaucoup plus en fait.
19:42On a eu tellement de promesses d'investissement
19:45qui étaient tellement fortes de la part des hyperscalers,
19:48notamment sur les semi-conducteurs.
19:51On a eu des messages ultra positifs,
19:55que ce soit par les dirigeants de OpenAI ou de Nvidia.
19:59Et on est dans une situation
20:02où lorsqu'on regarde très concrètement les résultats de TSMC,
20:05ça confirme que la demande reste très solide.
20:08malgré toutes ces interrogations
20:10et des multiples de valorisation
20:13qui des fois font assez peur aux investisseurs.
20:16Donc on est dans une situation
20:18où on a des inquiétudes aujourd'hui
20:20sur les surcapacités
20:22et puis sur la monétisation,
20:24cette fameuse monétisation
20:25que tout le monde recherche maintenant,
20:27les investisseurs,
20:29sur l'intelligence artificielle.
20:31Et c'est le principal sujet des investisseurs.
20:35Il ne suffit pas.
20:37Il faut regarder les résultats de Samsung la semaine passée
20:40qui étaient absolument délirants
20:42dans tous les cas,
20:44dans tous les termes.
20:48Et malgré cela,
20:50l'action était en baisse.
20:52Donc on veut vraiment
20:54qu'on ait un retour sur investissement.
20:57C'est-à-dire que,
20:57lorsque je dis retour sur investissement,
20:59c'est-à-dire que lorsqu'on met quelque chose sur la table,
21:02il faut que ça rapporte tout de suite,
21:04beaucoup plus rapidement que les promesses
21:06qu'on avait eues lors du quatrième trimestre de l'année passée.
21:10Mais ce que je remarque aussi,
21:12et je pense que c'est peut-être le plus important,
21:16c'est que l'intelligence artificielle,
21:17c'est toujours là.
21:18On en parle tous les jours ensemble,
21:20Guillaume presque.
21:21Et ça nous prouve vraiment
21:24que c'est une révolution technologique,
21:26on l'a déjà dit,
21:27mais une révolution industrielle.
21:29Alors, vous savez,
21:29dans toutes les révolutions industrielles,
21:32on a des petits cycles.
21:34Donc il y a des sociétés qui publient,
21:36moi on l'a vu,
21:37dans toutes les anciennes révolutions industrielles,
21:41les sociétés qui publient en dessous des attentes,
21:44on a même des sociétés qui disparaissent,
21:46mais on est vraiment dans une situation
21:49où l'intelligence artificielle va rester
21:51avec des interrogations,
21:53mais ça va continuer de croître.
21:55On avait vu,
21:55on avait parlé de l'intelligence artificielle sur Terre,
21:59maintenant on parle d'intelligence artificielle dans l'espace,
22:02on va y revenir de toutes ces promesses d'Elon Musk
22:05sur les data centers dans l'espace, etc.
22:07Ça aussi, c'est des relais de croissance.
22:09Donc je suis toujours extrêmement optimiste
22:12sur le secteur de la tech globalement,
22:15mais évidemment, il faut des consolidations.
22:18On avait vu un titre comme Micron
22:21qui était monté au ciel d'une manière absolument folle,
22:24il faut des consolidations.
22:26Et ce n'est pas pour ça que la valeur va décevoir.
22:31Amandine, du coup, quelle place vous comptez faire
22:33aux données octroyées à la tech
22:35dans vos prochains choix d'investissement ?
22:37Bien sûr, la tech, elle est très présente, j'imagine,
22:38dans vos portefeuilles,
22:39mais parmi ces secteurs que vous souhaitez renforcer,
22:42vous placez où la tech ?
22:43Et quels autres secteurs est-ce que vous souhaitez désormais privilégier ?
22:47Alors déjà, la tech, elle est très présente, oui,
22:49mais in fine, eu égard au poids des indices,
22:51notamment les indices américains qui ne sont pas surpondérés,
22:54nous sommes tous pondérés tech.
22:56Ça, c'est le premier point.
22:58Donc je ne suis pas sûre qu'on fasse une évolution forte au S2
23:03du poids de l'évolution de la tech dans les portefeuilles.
23:05En revanche, des rotations et du stock picking au sein de cette tech
23:10et des purs semi-conducteurs, oui, ça c'est certain.
23:13Je trouve qu'on parle assez peu de la cybersécurité,
23:18de justement le besoin aussi sur ce segment-là,
23:22et là-dessus, il y a des choses à faire.
23:24On a parlé des ESN, du conseil,
23:27et des valeurs comme Salesforce qui ont fortement directé
23:30et qui restent de la tech,
23:32on leur place aussi dans nos portefeuilles.
23:36Après, on le sait,
23:37vous en parlez tous les jours sur cette antenne,
23:39le marché est très polarisé et la gestion passive n'aide pas.
23:43Donc il est difficile pour des gens actifs comme nous
23:45d'arriver à équilibrer nos performances et notre portefeuille,
23:49mais on est très vigilants sur l'aspect justement
23:53de la volatilité et du risque
23:56et de la performance annualisée de nos clients.
23:58Et ça, c'est important,
23:59surtout quand on en est à la quatrième année consécutive
24:02de hausse sur les marchés actions
24:03sans réelle consolidation,
24:06comme vient de l'évoquer John.
24:08Donc oui, on va garder de la tech,
24:10oui, on va faire de l'arbitrage de soft picking,
24:12et non, on ne va pas renforcer
24:14le poids du secteur dans nos portefeuilles.
24:16Qu'est-ce qu'il faudra suivre d'autre au deuxième semestre,
24:18Amandine ?
24:19Alors bien sûr, il y a Kevin Warche qui doit s'exprimer
24:20devant deux chambres du Congrès,
24:22demain et après-demain.
24:23Ce sera intéressant de voir ce qu'il va raconter,
24:24mais au-delà de ces questions d'inflation,
24:26qu'est-ce que vous allez particulièrement suivre
24:28et au-delà aussi des publications ?
24:30Qu'est-ce qu'on va particulièrement suivre ?
24:32Nous, c'est le secteur de la défense
24:34et de l'armement et de l'aéronautique dans son ensemble,
24:37puisqu'on cherche des secteurs à forte visibilité.
24:41Concernant la macro,
24:42on va suivre bien entendu l'OAT française.
24:46On a nettement réduit depuis 18 mois
24:48la pondération de la France au sein de nos portefeuilles
24:50et on va le maintenir en amont
24:52de ces élections présidentielles.
24:54Vous l'avez dit en introduction,
24:57on revient sur les niveaux les plus élevés
24:59de l'OAT 10 ans,
25:00donc je le rappelle 3,92,
25:02il y a encore quelques jours de cela.
25:05Donc il y a un vrai sujet,
25:06on le sait, sur notre situation budgétaire.
25:09Et également la succession de Christine Lagarde,
25:12puisqu'on le rappelle,
25:13elle a demandé à ne pas clôturer son mandat
25:16et à ce que son successeur soit élu
25:19avant la fin de l'année.
25:20Oui, ce sera un enjeu.
25:22Alors on aura l'occasion d'y revenir sans doute,
25:24effectivement,
25:24si Christine Lagarde quitte son poste
25:25avant la fin de son mandat.
25:27Le CAC ce soir, on vous le rappelle,
25:28a clôturé en hausse,
25:29plus 0,3%,
25:30Wall Street est toujours en petite baisse.
25:32C'est vrai que le 10 ans français,
25:33c'est l'un des faits marquants de cette séance,
25:35ce sera tendu,
25:35mais comme la plupart des taux souverains.
25:37Le 10 ans allemand est à plus de 3%,
25:383,1%.
25:39Le 10 ans américain ce soir,
25:41John, est à 4,6%.
25:42Et le 10 ans français,
25:43presque à 3,9%,
25:43à 3,87% le 10 ans français.
25:46Est-ce que les 4% sur le 10 ans français,
25:48pourquoi pas, John,
25:49pendant ce deuxième semestre
25:50ou pendant la campagne présidentielle,
25:51c'est inéluctable ?
25:55Oui, on ne va pas se voiler la face.
25:57Et je dirais que même au niveau actuel,
25:59le 4%, c'est un niveau psychologique.
26:01Mais on est aujourd'hui
26:03dans une situation très spécifique en France.
26:06On l'a dit qu'on était avec l'OAT à 10 ans.
26:10C'est un indicateur financier,
26:12mais aussi politique.
26:13On ne l'en parle pas,
26:15mais la question d'une potentielle présidence
26:19de Marine Le Pen fait peur
26:21à certains investisseurs.
26:22Et ça se voit sur l'OAT française.
26:26Évidemment, si on passe au-dessus des 4%,
26:30ou si on reste sur les niveaux actuels,
26:32ça va mettre des pressions
26:34sur les finances publiques
26:36sans nécessairement déclencher
26:38des réformes immédiates.
26:39On sait la difficulté actuelle en France
26:42à mettre des réformes en place.
26:44Mais on est dans une situation
26:47où on va, et je le répète,
26:51depuis de nombreuses années,
26:53c'est que si vous voulez avoir de la croissance,
26:55si vous voulez avoir des relais de croissance,
26:56il faut investir.
26:57Le problème, c'est que si on investit,
26:59ça met encore plus de pression
27:00sur l'OAT française.
27:02Alors où on décide d'aller voir
27:04les agences de notation en leur disant
27:06« Écoutez, il faudrait mieux déjà dégrader ma note
27:10parce que je vais investir beaucoup plus
27:11pour la croissance future
27:14que d'attendre que ça se passe
27:16l'encinant, l'en guidant. »
27:18Et on sera toujours tellement dépendant
27:21de la croissance allemande,
27:22de la croissance américaine,
27:24et pourquoi pas aussi de la croissance chinoise,
27:25parce que c'est une semaine qui sera marquée
27:27par les chiffres de la croissance chinoise.
27:29Ah oui, on aura le PIB chinois, effectivement.
27:30Ce sera jeudi.
27:33On n'en parle pas assez peut-être de la Chine.
27:34La dynamique chinoise,
27:36il nous reste à peine 30 secondes,
27:37John, elle nous fait pencher
27:39de quel côté ?
27:40Du côté d'une accélération de la croissance
27:41et d'une bonne nouvelle mondiale
27:42ou au contraire un ralentissement ?
27:44Non, le problème avec les Chinois,
27:47ce qui est un avantage pour eux,
27:49c'est qu'eux ne voient pas à trois mois.
27:51Ils voient beaucoup plus loin.
27:52C'est-à-dire que si la croissance
27:55devait ralentir au-dessous des 4,5,
27:57évidemment, ça pourrait faire quelques bruits
28:00dans certains médias européens
28:02ou voire américains,
28:03mais je ne pense pas que c'est un problème.
28:05Je pense qu'ils se concentrent sur le futur,
28:08que ce soit la technologie,
28:09vous l'avez dit avant, Guillaume,
28:10que ce soit les énergies renouvelables,
28:12ils investissent énormément.
28:13Ça prendra peut-être un peu plus de temps,
28:15mais eux, ils investissent.
28:17Alors la situation politique
28:19est totalement différente,
28:20mais eux, ils investissent
28:22pour avoir un retour à l'avenir.
28:26Amandine, la Chine,
28:27comment vous la traitez ?
28:28Il nous reste 30 secondes,
28:29pareil, plutôt facteur d'espoir
28:31ou d'inquiétude ?
28:32D'inquiétude, non,
28:34je dirais sur ces niveaux de valorisation.
28:36Après, c'est une zone
28:38qui est loin de nous
28:39pour laquelle on n'a pas tous les éléments.
28:42Donc sur ce sujet,
28:43on choisit justement
28:44une allocation d'actifs plutôt globale
28:47en nous appuyant sur l'expertise
28:49de certains de nos confrères
28:50ou des ETF, justement.
28:52Merci beaucoup à tous les deux
28:53d'avoir répondu à nos questions
28:55sur BFM Business.
28:56Ce soir, nos deux invités,
28:57Amandine Gérard,
28:58président de la financière de l'ARC,
28:59John Plassard, associé responsable
29:00de la stratégie d'investissement
29:01de Cité et Gestion.
29:02Bonne soirée.
29:03On salue aussi Romain Dobry
29:04qui nous a accompagné
29:04depuis Bourse Direct.
29:05Dans un instant,
29:06le 18h avec Erwan Maurice,
29:09le CAC 40,
29:10on vous le rappelle,
29:10ce soir a gagné 0,3%.
29:12Alors Total Energy
29:12a bien progressé
29:13avec les cours du pétrole
29:14qui ont progressé aussi.
29:15Total Energy gagne 3%.
29:16En revanche,
29:17chère France Calem,
29:18du fait des tensions
29:18à nouveau au Moyen-Orient,
29:19recule de 3,3%.
29:22Dans un instant,
29:23toutes les infos économiques
29:24du jour sur BFM Business.
29:25Bonne soirée.
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