00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Notre invitée ce matin c'est Isabelle Cocher, présidente et cofondatrice de BluNomi,
00:08évidemment ancienne directrice générale de Suez et d'Engie.
00:11Vous aidez maintenant les entreprises à essayer d'y voir long terme, c'est ça votre nouveau job.
00:16Et pour ça vous avez mis en place une méthode, votre but c'est d'objectiver les risques.
00:22Expliquez-nous ce que vous faites maintenant.
00:24Bonjour Laure.
00:25Alors, effectivement donc notre travail, on peut dire ça comme ça, c'est d'incorporer les éléments de long terme
00:33de manière structurelle dans les décisions des entreprises.
00:36En fait les patrons nous disent, nous on est focalisés sur le court terme un peu mécaniquement,
00:43parce que c'est les règles du jeu qui sont...
00:46Parce que la bourse aussi, on vit.
00:47Parce que la bourse, effectivement, elle regarde votre résultat d'exploitation de l'année, votre EBITDA,
00:52tout un tas d'indicateurs, mais qui sont très court terme.
00:55Les valorisations des entreprises sont basées sur ces indicateurs de très court terme.
01:01Si je schématise, on prend l'EBITDA de l'année, on applique un multiple sectoriel,
01:05et ça donne la valeur de l'entreprise.
01:07Et ces dirigeants nous disent, oui, on est obligé, bien sûr qu'on optimise ces paramètres de court terme,
01:13mais on sait aussi très bien qu'en parallèle, il y a des changements structurants qui sont en train d
01:20'arriver pour nos métiers,
01:21et on sait très bien qu'une partie de nos activités n'est pas forcément préparée à ce futur.
01:26Elle n'est pas future-proof, c'est le terme qu'on utilise.
01:30Et donc leur demande c'est de dire, mais au fond, nous sur le court terme, on a plein d
01:34'outils.
01:35On a des reportings abondants, des équipes qui sont extrêmement sophistiquées pour analyser les écarts par rapport à ce qui
01:42était prévu, etc.
01:43Et on sait très bien rapporter là-dessus.
01:45Mais aidez-nous à amener sur la table du comité exécutif, sur la table du conseil d'administration,
01:50des éléments aussi sophistiqués, aussi pointus sur le long terme précisément.
01:55Donc concrètement, prenons un exemple, c'est peut-être plus parlant.
01:59Vous êtes un grand groupe de l'agroalimentaire, on travaille énormément dans ce secteur, notamment.
02:04Mais vous êtes un grand groupe de l'agroalimentaire, vous avez des usines partout dans le monde de transformation du
02:10lait, par exemple,
02:10pour produire des dérivés du lait, des yaourts, par exemple.
02:14Et vous vous posez la question de savoir celles de ces activités qui vont résister aux contraintes croissantes qui viennent
02:22dans le futur.
02:23Vous avez vos usines, mais vous avez aussi plein de fermes qui alimentent ces usines, qui ne vous appartiennent pas
02:28forcément.
02:29Mais vous avez besoin de comprendre si dans les lieux dans lesquels ces usines se trouvent et ces fermes se
02:35trouvent,
02:35des changements structurels sont en train d'arriver.
02:38Et vous, vous allez faire clignoter les endroits où potentiellement on a une activité à risque et où il faudrait
02:43commencer à réfléchir, à pivoter ?
02:45Oui, c'est une bonne façon de le dire, clignoter et aussi mettre des euros là-dessus.
02:50En fait, ce que nous disent ces patrons, c'est qu'on a raisonné longtemps extra-financier.
02:54C'est-à-dire qu'on avait le business et la conduite du business, et à côté, le rapport.
02:58Le indicateur extra-financier, le rapport, et puis le monitoring aussi d'un certain nombre de données sur le carbone,
03:04par exemple.
03:05Mais ça ne suffit pas pour dire si on est futur prof ou pas.
03:08Je peux très bien vous produire une ligne de décroissance de mes émissions de carbone,
03:12et pour autant, avoir des usines, dans mon exemple agroalimentaire typiquement,
03:16qui vont être soumises à des stress hydriques.
03:18J'ai besoin de le savoir.
03:20J'ai besoin de comprendre lesquels de ces sites sont touchés potentiellement par ça et à quel horizon.
03:26J'ai besoin de comprendre si, le jour où il y a des restrictions d'usage de l'eau dans
03:30ces régions,
03:31est-ce que l'activité que je pilote va être suffisamment stratégique pour le territoire
03:35pour qu'on me laisse continuer à pomper de l'eau dans les nappes ?
03:38Rappelez-vous le Covid.
03:40Rappelez-vous cette idée des activités essentielles.
03:43Mais c'est des outils qui vous ont manqué.
03:46Vous, Isabelle Cocher, quand vous étiez chez Engie,
03:48qu'il a fallu à un moment donné dire que le charbon ne va pas pouvoir continuer,
03:51ça vous a manqué pour pouvoir prouver concrètement à votre copil, à votre codire,
03:56à tous les gens qui sont autour de vous, il va falloir pivoter ?
03:59En fait, on les a construits nous-mêmes.
04:01Ce n'est pas le marché qui nous les a amenés, ces outils.
04:03Mais oui, vous avez raison.
04:05Moi, je viens effectivement d'un monde de l'énergie
04:06où en réalité une grande partie des activités produisaient beaucoup d'Ebitda,
04:11mais n'étaient pas à futur prouf.
04:13Et si je retiens une chose, c'est qu'il faut anticiper ça.
04:17Si vous n'anticipez pas ça, vous êtes mort.
04:19Vous n'avez plus le temps de rien.
04:21Vous n'avez plus le temps de prendre des positions fortes
04:23sur ce qui, en fait, va devenir votre futur.
04:25Si vous attendez trop, vous y allez après tout le monde.
04:28Sauf que vous allez avoir des résultats pendant un petit temps,
04:31un temps défini, qui vont chuter peut-être.
04:33Oui, ça c'est possible à court terme.
04:36Et là, il faut arriver à être clair vers le marché.
04:38C'est ce qu'on avait fait à l'époque en disant
04:40« Écoutez, oui, on va se couper un peu un bras.
04:42On va arrêter notre production d'électricité à partir de charbon.
04:46On était leaders mondiaux et c'était notre métier le plus profitable.
04:49Ce n'était pas une décision facile.
04:50Mais on va le faire en avance de phase.
04:52Et oui, effectivement, c'est une espèce de courbe en U, si vous voulez.
04:55C'est maintenant ou sinon, après, ça va coûter plus cher ?
04:57Il faut que le marché accepte ça.
04:58Il faut que le marché accepte ça.
05:00Pour qu'il accepte ça, plus vous avez des éléments pour objectiver ça
05:03et plus vous êtes fort pour l'expliquer.
05:05Et le marché, il est capable.
05:07La preuve est faite, d'ailleurs, avec cet exemple-là,
05:09que le marché, il est capable, si vous lui expliquez bien les choses,
05:13et si vous venez avec des benchmarks à l'appui et un certain nombre d'éléments
05:17quantifiables à l'appui et sérieux, vous avez des actionnaires qui vous suivent.
05:21Vous avez aussi des actionnaires, à l'époque, j'avais évidemment fait le tour des actionnaires,
05:24qui vous disent, écoutez, vous avez sûrement raison,
05:27mais moi, je reviendrai quand vous aurez fini,
05:29puisque vous me proposez un schéma sur 4 ans et moi, j'investis à 6 mois.
05:34OK, sortez, vous reviendrez.
05:35Il y en a qui sont sortis et qui sont revenus.
05:37Et puis, il y a aussi des actionnaires longs qui nous ont dit,
05:40oui, vous avez raison et on est avec vous.
05:42Donc, ces outils vont aider.
05:44C'est un peu comme si on disait, voilà, aujourd'hui, il y a un écran sur les équipements
05:51des analystes financiers, des investisseurs,
05:53qui est un écran qui donne tous les éléments de court terme.
05:55Il faut qu'il y en ait un deuxième, une deuxième partie d'écran
05:59qui donne tous les éléments qui permettent de dire si, oui ou non,
06:02les entreprises dans lesquelles ils ont investi sont futures profs ou pas,
06:05si elles sont en train de se préparer ou pas,
06:08et donc si elles sont risquées ou pas.
06:10Donc ça, c'est votre nouveau boulot à Blunomy.
06:12Il nous reste quelques instants.
06:12Je ne peux pas empêcher de vous demander comment vous regardez la crise énergétique.
06:16Aujourd'hui, ça a été votre job pendant des années.
06:18Quand vous voyez à quel point, aujourd'hui, il faut se défaire des hydrocarbures,
06:22ça doit résonner quand même chez vous ?
06:24Ça résonne.
06:25Et ce qui est incroyable, c'est la convergence.
06:27La convergence entre le besoin de décarboner,
06:29qui invite à aller vers plus de renouvelables électriques,
06:32et j'espère bien aussi gaz et liquides.
06:35Il faudra aussi le faire.
06:36Un système tout électrique, c'est un système qui est fragile.
06:38Il faudra un mix de tout ça.
06:40Donc le renouvelable, il aide à décarboner,
06:42mais c'est aussi un sacré outil de souveraineté énergétique.
06:46Et cette convergence, c'est quand même une très très bonne nouvelle.
06:48Merci beaucoup Isabelle Cocher d'être venue ce matin.
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