00:00BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:05François Gaubron, Generali Investments, bonjour.
00:09Bonjour Antoine.
00:09Alors on va parler de ce qui est en train de se passer sur les marchés en matière de géopolitique
00:13mondiale,
00:13c'est-à-dire qu'on a vu un monde de blocs s'effondrer, se disséminer,
00:19une sorte de monde multipolaire se former,
00:23se fragmenter, et un retour finalement à une situation de blocs,
00:27comme si on avait d'un seul coup vécu en accéléré 30 ans d'histoire à l'envers.
00:33Exactement.
00:33C'est quelque chose à vraiment retenir si on veut appréhender les grands équilibres du moment
00:38et essayer d'élaborer des stratégies finalement.
00:40Oui, alors nous ce qu'on voit c'est qu'il y a effectivement ce retour à une logique de
00:44bloc
00:44avec la souveraineté qui est au cœur de tous les esprits,
00:48une souveraineté militaire avec une hausse des budgets militaires partout dans le monde,
00:52une souveraineté énergétique avec le retour du nucléaire par exemple en Europe
00:56qui était complètement passé à la trappe sur les 20 dernières années,
00:59une souveraineté technologique avec une course à la puissance de calcul dans l'IA,
01:05et puis également une souveraineté monétaire.
01:09Ce qu'on voit qui m'a beaucoup frappé c'est que le pH qui a été mis en place
01:13à Hormuz
01:15par les Iraniens se paye soit en devise chinoise, soit en stablecoin,
01:20ça ne se paye pas en dollars, donc c'est assez étonnant.
01:22Donc on voit quand même qu'il y a cette logique peut-être de retirer le dollar
01:26comme étant la monnaie principale d'échange, on en est très loin,
01:29mais en tout cas il y a des petits coups de canif dans cette logique-là.
01:33Oui, avec quand même un point commun à toutes ces logiques qui est celle de la souveraineté.
01:39Exactement. Donc la souveraineté ça va être au cœur, la souveraineté et l'IA qui en fait partie en quelque
01:43sorte,
01:44va être vraiment au cœur de notre stratégie d'investissement,
01:46et dans ce cadre-là on a beaucoup réfléchi sur quoi on pouvait investir,
01:50quels allaient être les gagnants et les perdants,
01:52et pour nous les gagnants ça va être les secteurs de l'énergie, de la défense évidemment,
01:56et puis tout ce qui est souveraineté, c'est-à-dire la relocalisation,
02:01tenter de s'approprier des IA localement, etc.
02:06Je suis d'accord, je voudrais juste vous challenger sur un point, celui de la défense.
02:11On voit qu'en Europe, on a quand même plusieurs types de menaces,
02:15la fin du parapluie militaire américain, la Russie qui devient un vrai problème.
02:21On a une Europe qui a tout pour justement se créer une souveraineté commune,
02:26elle en est encore à se tirer les pattes pour savoir qui va être le boss pour monter le prochain
02:31avion de chasse.
02:31La souveraineté européenne, elle a un vrai souci,
02:35parce que quand elle a trait à des choses extra-stratégiques,
02:37on en revient à la souveraineté étatique toujours.
02:40Est-ce que vous pensez que ce n'est pas justement un obstacle au développement des grandes politiques de défense
02:43?
02:44C'est un obstacle, vous avez tout à fait raison,
02:46mais ce qu'on voit c'est que les sociétés sont en train de s'organiser,
02:48les sociétés privées, c'est étonnant,
02:50mais quand on regarde Rheinmetall,
02:52Rheinmetall est en train de récupérer à gauche et à droite des petits morceaux de société
02:56dans les autres pays européens,
02:58et Rheinmetall qui faisait une seule chose il y a encore quelques années,
03:01c'est-à-dire des chars, pour faire très simple,
03:04aujourd'hui fait de la cybersécurité, va dans l'espace,
03:07fait de la marine, etc.
03:09Donc on voit quand même que cette logique
03:11où les États ont du mal à se mettre d'accord
03:14pour savoir qui va financer le prochain avion
03:17ou qui va prendre le lead sur tel ou tel projet,
03:20finalement c'est les sociétés elles-mêmes qui s'arrangent entre elles.
03:22Bon, à voir justement à propos de Dassault et d'autres sociétés pour ne pas les nommer.
03:30Bon, au-delà de la défense, l'intelligence artificielle,
03:33il faut obligatoirement intégrer ça dans les dynamiques d'investissement.
03:38Ah oui, tout à fait, c'est vraiment quelque chose pour moi qui est fondamental,
03:41qui est devenu au cœur de notre stratégie d'investissement.
03:44On a plusieurs façons de l'aborder,
03:47la première chose c'est de ne pas acheter les perdants de l'IA,
03:50alors il faut déjà les déterminer, c'est si facile que ça.
03:54Aujourd'hui on voit que les sociétés de services informatiques
03:55sont considérées comme étant les grandes perdantes à long terme,
03:59à court terme, je pense qu'il leur reste quand même des choses à faire.
04:02En revanche, tout le monde voit Nvidia,
04:05les grands hyperscalers américains comme étant les gagnants.
04:08Entre les deux, il y a quand même les éditeurs de logiciels.
04:10Et pour moi, l'IA a besoin de pas mal de choses pour fonctionner,
04:13il y a besoin d'infrastructures, d'énergie, de puissance de calcul,
04:17donc tout ça on sait à peu près,
04:18mais ça a aussi besoin de beaucoup de données.
04:21Et les données aujourd'hui, c'est de plus en plus rare,
04:23parce que la plupart des données déjà existantes
04:25ont déjà été data crunchées par les IA.
04:28Donc c'est de l'information déjà digérée par l'IA
04:31qui n'est plus tellement exploitable.
04:32Ce qui va être important, c'est la nouvelle donnée.
04:34Et la nouvelle donnée, on va la trouver au cœur des logiciels SAP,
04:38très clairement, qui se retrouve partout,
04:39dans tous les départements des sociétés.
04:41C'est gonflé quand même,
04:42parce que le marché est sans pitié justement vis-à-vis de ces sociétés,
04:47mais vous vous dites, non, non, il faut jouer le coup d'après.
04:49Oui, c'est exactement.
04:51Les logiciels, pour moi, sont des sources de données incontournables pour les IA.
04:56à retenir.
04:56Et puis enfin, dernière thématique vraiment à garder dans l'esprit,
05:00ceux qui ont la possibilité de fixer leurs propres règles.
05:03Le pricing power, ça ne change pas.
05:04Le pricing power, ça c'est quelque chose qui est...
05:06En fond de portefeuille, on a toujours des sociétés avec du pricing power.
05:09On a un petit peu changé nos vues sur les sociétés.
05:13Il y en a qui sont déjà au prix, etc.
05:15Mais des sociétés qui sont capables de monter leur prix,
05:18parce que tout ce que je vous ai dit là, c'est très inflationniste.
05:20L'IA, c'est un taxe monstrueux.
05:23Quand on regarde la hausse du pétrole, ça va se transformer en inflation et durable, je pense.
05:28Ou en tout cas, beaucoup plus structurelle que conjoncturelle.
05:31Donc tout ça, il faut être capable de passer les prix pour faire face à l'inflation.
05:35Et le luxe, très clairement, est capable de le faire.
05:38Jusqu'à maintenant, le luxe est encore une très très bonne protection à l'inflation.
05:42Et puis, des sociétés comme Getlink, qui sont en situation de monopole, de fait,
05:47et qui ne sont pas régulées.
05:49Donc en fait, ils ont le meilleur des deux mondes.
05:51C'est quelque chose d'assez intéressant aussi.
05:53Et qui en plus pourra faire l'objet de petites opérations financières en ce moment.
05:58Oui, et puis on a FH qui est en embuscade depuis quelques années
06:01et qui monte progressivement au capital, qui est quasiment à la limite des 30%.
06:05Qui les forcerait à faire une OPA.
06:07Donc on est en situation d'attente confortable.
06:10Avec la famille Benetton en face, on en a beaucoup parlé la semaine dernière.
06:13C'est vrai que ça nous avait un petit peu intrigués.
06:16Et puis, peut-être cette thèse que développent certains analystes
06:19d'une sorte d'entente pour contrôler le truc.
06:24En bonne intelligence.
06:25Merci infiniment François Gobron, Generali Investment.
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