La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Nagui - 01/04/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Les travaux de la commission d'enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de l'audiovisuel public, créée à la demande du groupe d'Éric Ciotti (Union des droites pour la République) se poursuivent. Le 1er avril, les députés auditionnent Nagui, animateur phare sur France 2 et France Inter, mais également producteur. Cette audition s'inscrit dans un contexte tendu, quelques mois après les propos du rapporteur Charles Alloncle (UDR) accusant Nagui d'être "la personne qui s'est le plus enrichie sur l'argent public". Retrouvez?les temps forts de leurs échanges.

Transcript

00:00:01Générique

00:00:07Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode de La Séance est ouverte sur LCP.

00:00:12Nous sommes le 1er avril, la commission d'enquête sur l'audiovisuel public auditionne Nagui,

00:00:17le célèbre présentateur de N'oubliez pas les paroles et Taratata sur France Télévisions.

00:00:21Regardez.

00:00:22Je vais revenir sur 2-3 points, Monsieur le Président, si vous le permettez, pour les éclaircir.

00:00:27Alors je tiens d'abord à vous remercier pour cette convocation, pour être extrêmement clair.

00:00:31Et accordez-moi, Monsieur le Président, que je n'ai jamais été convoqué avant cette date.

00:00:37Vos services m'ont contacté, on a échangé des dates et c'est aujourd'hui que ça tombe.

00:00:42Ce n'est pas un poisson d'avril, mais certaines personnes relativement bas du front me prêtaient du mépris pour

00:00:49votre travail,

00:00:49ce qui est loin d'être le cas.

00:00:51Et je suis vraiment honoré d'être dans ces murs, comme chaque fois, en venant que ce soit ici ou

00:00:57au Palais Bourbon.

00:00:59Parce que la dernière fois que j'étais venu, c'était pour lire au Palais Bourbon,

00:01:03pour lire des lettres de mamans d'enfants victimes d'inceste pour l'association Incesticides.

00:01:10Et malheureusement, il y avait moins de députés présents ce jour-là pour entendre ces lettres qu'aujourd'hui.

00:01:16Bon, en tout cas, je suis ravi de venir devant votre commission, vous dire en effet la vérité, toute la

00:01:21vérité sur mon parcours,

00:01:24sur mes liens avec le service public.

00:01:26Cette commission d'enquête sur l'audiovisuel public a débuté son travail, arrêtez-moi si je me trompe, fin novembre

00:01:322025.

00:01:34Et en effet, vous, Monsieur Charles-Henri Alloncle, vous en êtes le rapporteur.

00:01:39Alors pour moi, j'ai cherché étymologiquement ce que voulait dire rapporteur.

00:01:42Ça voulait dire faire des investigations et ensuite faire un rapport.

00:01:45Alors, visiblement, je me suis trompé, car pour ce qui était de mon cas, vous avez plutôt commencé votre travail

00:01:50par la fin.

00:01:51D'abord le jugement et ensuite l'audience d'aujourd'hui.

00:01:55J'en ai pour preuve, et Monsieur le Président, vous l'avez rappelé, mi-décembre,

00:01:58donc deux semaines après les premières auditions de cette commission,

00:02:00dans une interview donnée au site Incorrectible,

00:02:04je précise « incorrectible », j'articule bien parce que le mot n'est pas français, j'aime beaucoup la

00:02:08langue française.

00:02:10Vous avez démarré en disant, enfin du moins l'employé a démarré en disant,

00:02:14et en s'excusant d'ailleurs, je le cite,

00:02:16« On ne vous connaissait pas, Monsieur Alloncle, et depuis deux semaines, vous êtes sur le devant de la scène

00:02:20»,

00:02:20pour autant que je me souvienne de ses propos.

00:02:23Et pardon, et au lieu d'être vexé par cette méconnaissance de votre parcours politique,

00:02:28vous êtes ravi, vous souriez, vous dites même, je vous cite,

00:02:32« Nous allons recevoir Léa Salamé, Élise Hussé, Xavier Niel, Enagui, bref, un beau panel ».

00:02:38Alors, textuellement, un beau panel, vous le dites,

00:02:41vous le dites un peu comme d'ailleurs on le fait nous dans notre métier de présentateur,

00:02:44comme on déroule un sommaire pour attirer le chaland,

00:02:47fier d'un coup médiatique, persuadé de faire de l'audimat,

00:02:50et peut-être d'être encore plus dans la lumière.

00:02:52Alors il y a eu beaucoup d'humour dans cette interview, il faut le reconnaître,

00:02:55puisque vous dites ne pas vouloir transformer cette commission en scène politique,

00:02:58et vous précisez vouloir faire les choses dans l'ordre.

00:03:01Pas de chance pour moi, c'est plutôt dans le désordre.

00:03:04Sans que vous n'ayez lu le moindre contrat me concernant,

00:03:09sans m'avoir posé la moindre question, sans qu'on ne se soit jamais rencontrés,

00:03:12ou arrêtez-moi là aussi si je me trompe,

00:03:14peut-être en ayant lu quelques articles à charge,

00:03:17vous dites « Je vais m'intéresser à ces sociétés qui détournent de mon point de vue

00:03:20une bonne partie des 4 milliards de l'argent des Français ».

00:03:24Je continue de vous citer,

00:03:25« Je soupçonne, Nagui, de dérives scandaleuses par centaines de millions depuis des années ».

00:03:32Vous dites encore, et M. le Président l'a rappelé,

00:03:35que je suis la personne qui s'est le plus enrichie sur l'argent public

00:03:38devant n'importe quel patron d'entreprise publique ou ministre,

00:03:41et vous dites « J'ai cette intuition ».

00:03:45J'ai cette intuition.

00:03:47Alors je ne sais pas à quoi vous vous attendiez, M. Charles-Henrié,

00:03:50à l'oncle en me jetant en pâture comme ça, sans aucune preuve,

00:03:53à part votre intuition.

00:03:56À la suite de vos différentes...

00:03:57Pardon ?

00:04:01Monsieur...

00:04:01Très bien, on en parlera.

00:04:03Donc à la base...

00:04:06C'est un article.

00:04:08J'entends.

00:04:09Monsieur Fahm, monsieur le rapporteur,

00:04:11ce n'est pas un dialogue entre vous.

00:04:13Je vais vous laisser...

00:04:13Pardon, je répondais.

00:04:15Allez au bout de votre propos introductif

00:04:17et le rapporteur vous répondra.

00:04:19En tout cas, à la suite, je vais l'être avec un plaisir que vous ne pouvez imaginer, à la

00:04:25suite de faux différentes interviews, toutes ayant un passage accusateur à mon encontre, relayé sur les réseaux, mais surtout hors

00:04:34du cadre et du travail de cette commission, votre intuition, comme vous dites, a déclenché à mon encontre des injures,

00:04:42des menaces, des incitations à porter atteinte à mon intégrité physique, le tout avec de nombreux messages racistes.

00:04:47Alors vous vouliez sans doute écorner mon image auprès du public, mais vos actes et vos déclarations sont allés bien

00:04:54plus loin, jusqu'à des menaces de mort. C'est la raison pour laquelle, en effet, j'ai déposé une

00:05:01plainte il y a un mois. C'est la vérité, monsieur.

00:05:07Non, non, non, attendez, on va être précis. Je ne parle pas de vous, je ne parle pas de vous.

00:05:12Ah non, je ne parle pas de vous. Laissez-moi poursuivre. J'ai déposé une plainte il y a un

00:05:19mois et demi et pas la semaine dernière.

00:05:20Allez au bout de votre intervention, mais s'il vous plaît, je vous l'aurai dit ici et je suis

00:05:24moi le garant quand même à la fois de la dignité et de la sériété de notre débat.

00:05:27Mais je suis très sommeil, je le dis très calmement. La plainte a été déposée il y a un mois

00:05:31et demi et pas donc la semaine dernière.

00:05:33C'est une plainte contrix, monsieur.

00:05:34S'il vous plaît, monsieur le rapporteur, s'il vous plaît, une petite seconde. On est là pour mener un

00:05:39travail et je vais vous laisser terminer, monsieur le rapporteur, il vous reste quelques minutes.

00:05:42C'est gentil.

00:05:42On est là, effectivement. Je comprends que vous répondiez, vous répondiez effectivement aux déclarations du rapporteur. Je vous propose de

00:05:48ne pas rentrer tous les deux dans un dialogue.

00:05:50Monsieur le rapporteur vous répondra. Il a d'ailleurs beaucoup de questions à vous poser. Je vous laisse aller au

00:05:54bout. Je vous laisse aller.

00:05:56Alors, vous nous précisez bien que vous ne l'accusez pas le rapporteur.

00:05:59Contrix. C'est une plainte contrix auprès du procureur de la République, à l'égard des auteurs de cette campagne

00:06:06de haine, à l'égard de ces personnes qui menacent de mort, à l'égard de ces personnes qui m

00:06:13'insultent.

00:06:15En tout cas, j'ai demandé la levée de l'anonymat parce qu'évidemment, tous ces réseaux et tous ces

00:06:19comptes relayés en permanence, j'ai demandé la levée de ces comptes.

00:06:23Alors, la levée de l'anonymat. Vous le savez, je tenais juste à le préciser, notamment en termes de date.

00:06:28Ça date de la fin janvier, début février et pas du tout de la semaine dernière.

00:06:32Pardon, M. le Président. Vous l'avez dit. Je vous en remercie. Ce n'est pas un tribunal. Merci. Vous

00:06:38avez même précisé d'ailleurs un jour, plusieurs fois dans cette commission,

00:06:43on ne plante pas de cible dans le dos de nos citoyens. Pour être clair, M. le rapporteur, dans vos

00:06:50déclarations, vous confondez

00:06:52et vous créez l'émotion, vous créez du buzz en confondant chiffre d'affaires et bénéfices. Vous avez été vous

00:07:00-même entrepreneur.

00:07:01Vous savez très bien la différence et vous savez très bien qu'en mélangeant ces chiffres et ces points de

00:07:06vue, ça devient évidemment des fake news,

00:07:09mais surtout, ça attise la convoitise, la bêtise et les menaces dont je suis victime. Depuis des mois maintenant, je

00:07:16protège ma famille.

00:07:17Je vis avec des agents de sécurité H24 et vous savez très bien que des entrepreneurs sont menacés, que des

00:07:24enfants ont failli être kidnappés

00:07:26pour obtenir des rançons. C'est évidemment pour toutes ces raisons que j'ai envie de clarifier les accusations que

00:07:31vous diffusez

00:07:32et répéter à l'envie, encore hier, malgré les réponses que vous avez déjà obtenues ici. Je suis donc heureux

00:07:38de venir me défendre,

00:07:40puisque j'ai le sentiment d'être attaqué et de me défendre encore plus parce que vous mettez ma famille

00:07:45en danger.

00:07:47Alors comme l'on fait, et il ne me reste pas beaucoup de temps, mais je crois qu'on a

00:07:50trois heures, M. le Président.

00:07:51Je ne suis pas sûr de tenir les dix minutes. Beaucoup de mes camarades ici ont fait un tour un

00:07:55peu de leur carrière.

00:07:56Vous l'avez déjà entamé. Je suis né en Égypte il y a 64 ans de Colette et l'autre

00:08:01fille, tous les deux professeurs de français,

00:08:03tombé amoureux sur les bancs de la Sorbonne, arrivé en France après être né en Égypte.

00:08:08J'avais quatre ans. Je grandis avec l'éducation de mes parents dans le respect, le respect des autres,

00:08:14le respect du pays, de ma maman, la France, le respect et l'amour de la langue française,

00:08:19de sa culture que mes parents enseignent. Au sein de mon lycée, j'ai 15-16 ans,

00:08:24et à Stanislas, je commence à animer, à prendre le micro. J'ai grandi en regardant les émissions du service

00:08:30public

00:08:30devant Michel Drucker, qui était là hier, Antoine de Cônes, Guy Lux, Les Carpentiers, Yves Mourousi.

00:08:35J'ai été en effet hors la loi, pardon de le dire ici comme cela, mais c'est vrai, en

00:08:40travaillant parallèlement à mes études supérieures.

00:08:43J'étais dans des radios pirates, tout ça en attendant la loi Filliou de 1981.

00:08:48À la mort de mon papa, j'arrête mes études, n'ayant plus les moyens de les poursuivre,

00:08:52et surtout voulant rester aux côtés de maman et de l'accompagner.

00:08:55Il y a 44 ans, en octobre 82, j'ai mon premier métier, mes premières fiches de paye.

00:09:01Je rentre dans le service public à Radio France, Nice, Côte d'Azur, puis à France 3, Antibes et France

00:09:073, Marseille.

00:09:08Ce sont mes premières fiches de paye, elles sont du service public.

00:09:11Je monte à la capitale, j'espère rentrer à Radio France. Je ne suis pas reçu.

00:09:15Je passe des castings à Canal+, recalés à NRJ, recalés à Europe 1, recalés.

00:09:21Je finis par convaincre une radio FM parisienne et suite à l'arrêt d'M6, Jean Drucker et Nicolas Taverneau me

00:09:28recrutent sur M6

00:09:30et parallèlement Philippe Labreau et Monique Lemarcy à RTL, où j'y suis resté 20 ans.

00:09:34J'attire l'attention de TF1 qui me débauche, mais qui me vire l'année suivante.

00:09:38Je fais le tour des chaînes, des producteurs, pour trouver du travail,

00:09:41notamment grâce au regretté Jean-Luc Lagardère sur la 5, en animant en effet Que le meilleur gagne,

00:09:46vous l'avez dit, M. le Président.

00:09:48La chaîne fait faillite, l'émission Et moi avec, on débarque sur Antenne 2 à l'époque.

00:09:53Le jeu Que le meilleur gagne, jeu de culture générale, on s'amuse et on apprend en même temps,

00:09:59réunit sur un prime plus de 10 millions de personnes, jusqu'à 52% de parts de marché.

00:10:05Au vu de ce succès, Marie-France Brouillère demande à Gérard Policino et moi de réfléchir à une émission musicale,

00:10:11parce qu'il n'y avait plus aucune émission de variété et de divertissement sur aucune chaîne française.

00:10:16Pourquoi je monte une société de production ?

00:10:18Antenne 2 ne veut pas produire en interne et tous les producteurs que j'ai rencontrés

00:10:23ne voulaient pas produire cette émission, voué à ne pas gagner d'argent et c'est encore le cas aujourd

00:10:28'hui.

00:10:30Arrivent des brosses à dents, arrivent des émissions qui fonctionnent d'autre part.

00:10:33Je comprends très vite le mécanisme de la télévision, c'est marche ou crève.

00:10:37L'émission fonctionne, on vous en recommande, elle ne fonctionne pas, et bien c'est crève.

00:10:42Et c'est ce qui s'est passé.

00:10:43Canal+, je suis viré sans indemnité.

00:10:46En 2001, Michel Cotta me tend la main pour une émission sur France 2.

00:10:50Je suis à nouveau écarté de l'antenne.

00:10:52On propose un format en coproduction, un format anglais avec Franck Marty, à nouveau un échec.

00:10:582003, le coffre, ça fonctionne plutôt bien, mais c'est arrêté.

00:11:022004, c'est le retour d'Interville.

00:11:04Et 2004, on me propose d'animer, de co-animer le Téléthon.

00:11:09Et ce bénévolement, je le fais avec fierté depuis ces années-là.

00:11:142004, 2005, 2006, il ne se passe strictement rien.

00:11:18J'insiste là-dessus parce que...

00:11:20Mais c'est conclant, une minute.

00:11:21Lorsque...

00:11:22Non, ça ne va pas être possible, M. le Président.

00:11:24Avec tout le respect que je vous dois, je vais parler beaucoup plus vite.

00:11:28Je vous laisserai, bien sûr.

00:11:29Il y a beaucoup de questions et je vous laisserai après répondre aux questions.

00:11:30Peut-être que je vais même donner des réponses à vos questions avant.

00:11:32Non, mais attendez, pardon.

00:11:34Je comprends que vous soyez vif.

00:11:36Il y a eu des accusations qui ont été portées contre vous.

00:11:38Vous avez envie d'y répondre.

00:11:39Non, j'essaie d'être rapide.

00:11:40Non, mais je vous ai dit, le propos liminaire, il est 10 minutes pour vous,

00:11:43comme pour n'importe quelle personne auditionnée.

00:11:44Je vais vous laisser conclure parce qu'effectivement, il y a eu des interruptions.

00:11:48J'ai moi-même pris la parole et on vous a coupé dans votre propos introductif.

00:11:51Je vais vous laisser conclure.

00:11:52Encore maintenant ?

00:11:53Je vous laisse encore une minute trente et puis ensuite, je donnerai la parole au rapporteur.

00:11:56Vous aurez l'occasion d'échanger avec lui directement et de compléter vos réponses.

00:12:01Je voulais simplement vous dire que j'ai eu énormément d'échecs parce que vous avez la gentillesse de rappeler

00:12:05les succès,

00:12:06mais beaucoup d'échecs, que ce soit le numéro gagnant encore plus libre, ça va être votre fête.

00:12:10Il y en aura pour tout le monde énormément d'échecs.

00:12:12Eh bien, je les aime, ces échecs, parce que j'ai tout appris avec eux.

00:12:16Ils sont plus nombreux d'ailleurs que nos succès.

00:12:18Ils rendent les succès encore plus magiques.

00:12:20Ils poussent au travail, à l'abnégation, aux efforts, aux remises en cause.

00:12:23Chaque émission est un drame humain dès qu'elle est arrêtée, un drame social, un drame économique.

00:12:28Mais il faut savoir tomber et se relever tant qu'à faire une fois de plus.

00:12:32Churchill disait que le succès, c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme.

00:12:35Je l'ai toujours, cet enthousiasme.

00:12:36Mais, avec ces échecs, eh bien, pas de dédit, pas de parachute doré, pas de rendez-vous, pas de téléphone

00:12:43qui sonne.

00:12:43Des questions où on se demande si on dépose ou pas le bilan.

00:12:46Et pour préciser ce que vous avez dit tout à l'heure, je n'ai pas vendu ma société.

00:12:49Et ça a été un échange de parts et d'actions entre Airprod et Banijé pour, en effet, rejoindre pour

00:12:54moi l'un des meilleurs producteurs,

00:12:57en l'occurrence Stéphane Courby, que vous avez reçu dans cette assemblée.

00:13:00Je tiens juste à préciser que le seul salaire que je reçoive du service public est de Radio France.

00:13:05Pour le reste, je suis salarié de Banijé, pas de France Télévisions, parce qu'encore une fois, nous livrons des

00:13:11émissions.

00:13:12Et comme je l'ai précisé dans ma réponse à M. le rapporteur, il ne faut pas confondre empocher et

00:13:19embaucher.

00:13:20Merci beaucoup. Je vais céder la parole au rapporteur pour qu'il puisse sans doute vous répondre et ensuite vous

00:13:26poser des questions.

00:13:28Je le redis. Je compte vraiment sur vous, M. le rapporteur, sur vous, Nagui, pour que nous puissions avoir des

00:13:33échanges approfondis,

00:13:35aller faire la transparence, aller au cœur des sujets et au bout des sujets avec vous, sur le statut notamment

00:13:40des producteurs, animateurs.

00:13:41Mais je vous demande à tous les deux, ainsi qu'aux membres de cette commission, parce que les Français nous

00:13:45regardent,

00:13:45parce qu'il y a beaucoup de journalistes présents, que ça se fasse dans le respect, la sérénité, la clarté

00:13:50et surtout la dignité

00:13:51que la commission d'enquête doit garantir à chaque instant. M. le rapporteur, je vous cède la parole.

00:13:55J'espère sincèrement ne pas avoir manqué de respect.

00:13:58Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais je suis vigilant pour l'avenir.

00:14:01Quand on tire un peu le fil et qu'on en arrive, je vais en venir, on va sortir de

00:14:05ces années-là et en venir à aujourd'hui,

00:14:07je vois que ce scandale des animateurs producteurs n'a pas eu d'impact sur une émission que j'apprécie

00:14:13beaucoup d'ailleurs,

00:14:14dont vous êtes à l'origine, c'est l'émission Ta-Ata-Ta, qui fait votre succès depuis les années

00:14:1890,

00:14:19puisque elle est encore à l'antenne, notamment sur France Les Visions.

00:14:22Et je pense qu'on peut s'en réjouir parce que c'est une belle émission qui met en avant

00:14:25la chanson française.

00:14:27Je crois qu'elle est passée depuis 2015 à un rythme hebdomadaire, à un rythme mensuel.

00:14:31Ça fait une longévité d'à peu près 33 ans qui est assez inédite,

00:14:35qu'on doit n'en pas douter à votre talent d'animateur et au succès du format.

00:14:39Ma question porte sur votre omniprésence sur le service public,

00:14:44qui a été d'ailleurs soulignée, pour ne pas dire dénoncée,

00:14:47par un certain nombre de vos collègues animateurs qui sont venus de cette commission d'enquête.

00:14:51Vous avez animé et produit aussi beaucoup d'émissions quotidiennes.

00:14:54N'oubliez pas les paroles, la bande originale sur France Inter.

00:14:58Chacun son tour, je crois, que vous produisez.

00:15:01Tout le monde a son mot à dire.

00:15:04J'ai évoqué, donc tout le monde veut prendre sa place.

00:15:05Il y avait trouvé l'intrus aussi, le jeu de 2016 à 2022.

00:15:08Et il y a eu un certain nombre de primes aussi.

00:15:11Un nombre quand même très élevé sur le service public.

00:15:13Ils sont attribués chaque année.

00:15:15Il y a eu les bravos d'or en 2025.

00:15:16Tout le monde joue depuis 2015.

00:15:18Le club des Invincibles depuis 2021.

00:15:20Votre vie en jeu depuis 2023.

00:15:23100% France 2023.

00:15:24Tout le monde veut prendre la lumière 2024.

00:15:26Je pense que vous êtes l'animateur producteur le mieux servi du service public.

00:15:30Comment est-ce que vous l'expliquez ?

00:15:32Et pourquoi, parmi les milliers de salariés de l'audiovisuel public,

00:15:35vous n'avez pas l'impression que les dirigeants de l'audiovisuel public,

00:15:38Delphine Arnott, ne répartissent pas un peu davantage ces créneaux très importants entre plusieurs animateurs.

00:15:46J'ai du temps là ou pas ? Parce que ça va être long.

00:15:47Allez-y.

00:15:48Ça va être long.

00:15:49Là, on vient de survoler très rapidement 26 années.

00:15:53Je vous l'ai dit tout à l'heure, M. le rapporteur, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, rien.

00:16:02Peut-être envisager même de déposer le bilan.

00:16:05Donc l'omniprésence depuis 1993, j'en aurais peut-être rêvé, mais ce n'est pas du tout la réalité.

00:16:13La réalité du terrain, je vous l'ai dit tout à l'heure, quand une émission de marche, on vous

00:16:17en commande plus,

00:16:20on vous écoute sûrement un peu plus quand vous arrivez avec une nouvelle idée,

00:16:25parce que vous êtes peut-être dans l'air du temps, parce que vous êtes bankable,

00:16:28parce que le public que vous réunissez, que vous rassemblez a une certaine empathie avec vous.

00:16:35Il y a en tout cas un rapport qui s'installe entre le public et vous.

00:16:39Mais si vous me permettez, pour en revenir à la progression des émissions,

00:16:47par exemple, vous avez cité Pop Show.

00:16:50Je prends cet exemple parce que ça date d'il y a une dizaine d'années

00:16:56et c'est la période où Stéphane Sidbon et Delphine Ernot me proposent de le présenter.

00:17:04Il y a eu en 2015-2016 2,5 millions de personnes.

00:17:08Ce qui fait qu'une émission est recommandée, c'est évidemment son taux d'audience, sa qualité,

00:17:14mais surtout ses résultats, comme on dit, sur cibles, c'est-à-dire est-ce que l'on est dans

00:17:19un rajeunissement du public ?

00:17:22Est-ce que les cibles commerciales sont atteintes ?

00:17:24Je ne suis pas sûr que ça passionne tout le monde, mais en tout cas, en 2015-2016,

00:17:28on a eu deux Pop Show à 2,6 et 12% sur les 4 ans et 13% sur

00:17:36la cible commerciale.

00:17:37En 2016-2017, zéro, monsieur le rapporteur, zéro Pop Show.

00:17:432017-2018, 2018-2019, zéro.

00:17:47L'émission est... Il y a une émission qui arrive ensuite, en 2019-2020.

00:17:53Elle fait 2 millions de téléspectateurs.

00:17:55Et il y a une personne que vous avez accueillie ici, qui s'appelle Takis Kandelis,

00:18:00qui arrête cette émission et qui me dit « On ne va pas continuer cette émission ».

00:18:03Je sais qu'il y a eu beaucoup de questions posées sur la manière dont les chiffres d'affaires

00:18:08et les volumes avaient augmenté en sa présence.

00:18:11C'était plutôt l'inverse.

00:18:12Les émissions étaient arrêtées.

00:18:13Vous parlez de Taratata et merci pour les compliments que vous faites sur cette émission,

00:18:19qui a la chance de rayonner à l'international et pas uniquement en France.

00:18:24Mais elle a été arrêtée en 1997.

00:18:26Elle est revenue avec la TNT et France 4 en 2006.

00:18:30Elle a été à nouveau arrêtée en 2013.

00:18:34Vendeprivé.com l'a rebalancée sur ses réseaux sociaux.

00:18:37Et même les patrons de l'époque, de France Télévisions, m'en voulaient.

00:18:42Et je dis ça parce que ce qui est important, ce sont les formats,

00:18:45ce sont les émissions que l'on présente.

00:18:47À qui appartiennent-elles ?

00:18:49Et Taratata, en l'occurrence, c'est une idée dont on est propriétaire.

00:18:54Et dès l'instant où la chaîne nous a dit en 2013 « Vous vous arrêtez »,

00:18:58on est allé la proposer sur les réseaux sociaux.

00:19:00Peut-être pour avancer à la question du rapporteur qui était finalement aujourd'hui...

00:19:03Vous la refais ?

00:19:04Je l'ai vu parce qu'il y avait une question précise, comme ça vous apportez la...

00:19:07Oui, oui, non mais encore une fois, je réponds à l'omni-présence.

00:19:10C'est pour ça que je vous ai demandé si j'avais du temps.

00:19:12Pardon, il y a des hauts et il y a des bas.

00:19:152013, Taratata est arrêté, ça continue de vivre sur le web.

00:19:18Et on est revenu, oui, en 2015.

00:19:20On est revenu en 2015 avec des prime time.

00:19:23La première décision de Delphine Ernotte est de me demander de faire Taratata directement en prime time

00:19:29et pas en deuxième partie de soirée.

00:19:30On va aller dans le détail.

00:19:32La question est quelque chose simple.

00:19:34Pourquoi une omni-présence ?

00:19:35Vous expliquez très bien, il y a des hauts et il y a des bas.

00:19:37Mais c'est l'audience.

00:19:37Voilà, c'est l'audience.

00:19:38C'est l'audience, c'est-à-dire dès l'instant où une émission fonctionne,

00:19:43c'était le cas de Taratata, on a fait 5 millions de personnes, 21% de parts de marché.

00:19:47Immédiatement derrière, on me dit, est-ce que tu peux en faire d'autres ?

00:19:50Donc c'est là où il peut y avoir, en l'occurrence, des chiffres d'affaires qui augmentent

00:19:54parce que les résultats sont bons.

00:19:56Très bien, il y a une question complémentaire du rapporteur.

00:19:57Je vous redonne la parole, monsieur Fab.

00:19:59Allez-y, monsieur le rapporteur.

00:20:00Je vous remercie pour votre réponse.

00:20:01Effectivement, sur les raisons, j'ai pu lire un article en date du 25 avril 2023

00:20:06qui expliquait qu'un ancien dirigeant d'un groupe de médias

00:20:09qui s'exprime sous couvert d'anonymat, qui explique à votre endroit, je le cite,

00:20:12« Vous n'imaginez pas les bras de fer que Nagui engage derrière les sourires.

00:20:15C'est un personnage assez terrifiant.

00:20:17Il est multimillionnaire grâce aux services publics.

00:20:19Et le problème est là. »

00:20:21Alors, vous expliquez qu'il y a eu des audiences qui justifient votre omniprésence.

00:20:26Alors, depuis un temps peut-être un peu plus récent, effectivement,

00:20:28depuis l'arrivée de Delphine Arnotte en 2015.

00:20:30Et je me suis intéressant aux audiences que vous avez faites pour vos primes,

00:20:33donc les primes, pour ceux qui ne le connaissent pas et qui nous écoutent,

00:20:36ce sont les créneaux les plus disputés, ceux qui sont après le journal de 20 heures,

00:20:40donc ceux qui bénéficient d'une audience importante.

00:20:44Je vais vous donner quelques exemples.

00:20:45En 2018, « Tout le monde jouait avec le football » a réuni 4,8% des téléspectateurs.

00:20:51La même année, France Lévision vous a commandé « Seul contre tous »,

00:20:54ce qui a plafonné à 5,5% de parts d'audience.

00:20:57En 2019, vos émissions « Tout le monde joue aux vétérinaires »

00:21:00et « Tout le monde joue avec le brevet » ne dépassent pas les 10% d'audience.

00:21:03En 2020, « Pop Show », vous avez dit, c'était il y a une dizaine d'années,

00:21:06c'était en 2020, « Pop Show » plafonne à 7,5% d'audience.

00:21:09En 2022, l'émission « The Artist » est un échec d'audience,

00:21:14si bien que la direction de France Télévisions décide de le déplacer en deuxième partie de soirée.

00:21:18En 2023, l'émission « Votre vie en jeu » échoue sous le palier des 10% d'audience.

00:21:24Vous voyez, généralement dans le privé, lorsqu'on donne sa chance à un animateur et à un producteur

00:21:29qui n'arrivent pas sur un nombre assez limité d'émissions à réunir l'audience qu'on demande,

00:21:34on change de fournisseur, on ouvre à la concurrence.

00:21:37Comment est-ce que vous expliquez que depuis l'arrivée de Delphine Arnott,

00:21:39depuis 2015, sur un temps, je vous l'accorde, assez resserré,

00:21:43chaque année, on vous fait confiance pour animer des primes assez lucratifs,

00:21:47alors que bien souvent, dans plus de 80% des cas,

00:21:49ils ne dépassent pas une audience convenable pour ce type de créneau,

00:21:52c'est-à-dire une audience autour de 7-8%.

00:21:56C'est totalement faux.

00:21:58Les émissions que vous citez sont...

00:22:01Non, mais je vais vous en donner d'autres, des chiffres.

00:22:05Tout le monde joue avec l'histoire, 3,5 millions de téléspectateurs.

00:22:08Tout le monde joue avec le cerveau, 4 millions.

00:22:10Tout le monde joue avec la France, 2,5 millions.

00:22:12Tout le monde joue avec le code de la route, 3 millions.

00:22:15En fait, ce que je vous dis, c'est qu'au fur et à mesure,

00:22:17ces primes sont des succès d'audience,

00:22:19et que comme ce sont des succès d'audience,

00:22:21la première année, on en commande 2,

00:22:23les 2 font 4 millions,

00:22:25donc on me dit, est-ce qu'on pouvait en faire 5 ?

00:22:27Donc on en fait 5.

00:22:28Sauf qu'à un moment donné, peut-être qu'on tire un tout petit peu trop sur l'élastique,

00:22:32et forcément, comme on arrive, et vous avez raison,

00:22:35le foot a fait 1 million,

00:22:37qui est assez paradoxal,

00:22:38parce qu'on pensait avoir un bon sujet mainstream,

00:22:41et à partir de ce moment-là,

00:22:42décision de Takis Kandelis,

00:22:44eh bien de réduire,

00:22:45et on est passé de 5 primes à cause du foot à 1 million,

00:22:48à 3 primes sur le tout le monde joue.

00:22:51Vous parlez du vétérinaire à 1,5 million,

00:22:54juste après, il y a le docteur.

00:22:55Tout le monde joue avec le docteur, 3 millions.

00:22:57Donc là, à nouveau, le yo-yo de l'audience,

00:23:00et on se dit, France Télévisions et nous,

00:23:02peut-être que c'est simplement,

00:23:03non pas le format,

00:23:05non pas la mécanique,

00:23:06non pas un rejet peut-être

00:23:07de la manière dont ces émissions sont incarnées,

00:23:10mais peut-être les sujets abordés.

00:23:11Donc on met de côté le veto,

00:23:13on reçoit tout le monde joue avec l'histoire,

00:23:163 millions de spectateurs,

00:23:17tout le monde joue avec la France,

00:23:183 millions de spectateurs,

00:23:20et un dernier qui a été fatal,

00:23:23tout le monde joue avec la cuisine,

00:23:241,9 million,

00:23:25et là, on m'a dit, maintenant, on arrête.

00:23:26Donc c'est simple, encore une fois,

00:23:29et ça répond à toutes vos questions depuis le début.

00:23:32Une émission fonctionne,

00:23:33on vous la commande,

00:23:35on vous la recommande,

00:23:36on en demande plus.

00:23:37C'est le cas de n'importe quel prime time,

00:23:40de n'importe quelle case

00:23:41et de n'importe quel producteur ou animateur.

00:23:43Une émission ne fonctionne pas,

00:23:45on l'arrête.

00:23:45Ça veut dire juste,

00:23:46et le rapporteur va tout de suite rebondir,

00:23:48mais juste une précision,

00:23:49ça veut dire que dans vos discussions

00:23:52avec France Télévisions,

00:23:54vos deux émissions phares,

00:23:56n'oubliez pas les paroles,

00:23:57tout le monde le prend sa place,

00:23:58la question des prames est une discussion parallèle ?

00:24:00Totalement.

00:24:00D'accord.

00:24:01Totalement.

00:24:02Après, chaque émission a ses contrats

00:24:04et ses conditions.

00:24:05Chaque émission,

00:24:06encore une fois,

00:24:08moi, ce qui m'intéresse aussi

00:24:09de vous expliquer,

00:24:10c'est quel est le métier de producteur.

00:24:11On va revenir.

00:24:12Je n'ai pas de chance.

00:24:14Ça fait deux fois que j'essaie de le caser.

00:24:16C'est vous qui vous expliquez.

00:24:17C'est la règle,

00:24:17c'est les parlementaires

00:24:18qui posent des questions.

00:24:20J'entends.

00:24:21C'est la règle du jeu,

00:24:22monsieur le rapporteur.

00:24:23Je respecte.

00:24:26Merci monsieur pour votre réponse.

00:24:27Merci monsieur le président.

00:24:28Si je vous pose la question

00:24:29de cette omniprésence,

00:24:31notamment sur les primes,

00:24:32c'est parce qu'on a entendu,

00:24:33notamment hier,

00:24:34monsieur Patrice Sébastien,

00:24:36et qu'on avait aussi entendu

00:24:37monsieur Takis Kandilis.

00:24:38Vous savez,

00:24:39le cœur de cette commission d'enquête,

00:24:40c'est d'enquêter sur

00:24:41les éventuels délits de favoritisme,

00:24:43les éventuels conflits d'intérêts

00:24:44entre les sociétés de production

00:24:46et d'anciens dirigeants

00:24:47de l'audiovisuel public.

00:24:48Le parcours de monsieur Kandilis

00:24:50interroge,

00:24:51puisqu'il a été recruté

00:24:52chez France Télévisions

00:24:53en tant que numéro 2

00:24:54en février 2018.

00:24:55Il venait directement

00:24:56de baniger société

00:24:57pour laquelle vous êtes coactionnaire.

00:25:00Et pendant ces années-là,

00:25:02le nombre de primes

00:25:03qui vous a été accordé,

00:25:04comme le dit Patrick Sébastien,

00:25:06et je vais le citer,

00:25:06il nous l'a dit hier

00:25:07devant la commission d'enquête

00:25:08sous serment,

00:25:09il explique

00:25:10« Moi, Patrick Sébastien,

00:25:11j'avais 16 primes,

00:25:128 années bonheur,

00:25:138 plus grands

00:25:13qui apparaissent du monde

00:25:14le samedi,

00:25:14et dès que monsieur Takis Kandilis

00:25:16est arrivé,

00:25:17donc de baniger

00:25:18et devenu numéro 2

00:25:19de France Télévisions,

00:25:21ancien dirigeant

00:25:21d'une entreprise

00:25:22dont vous êtes coactionnaire,

00:25:23je n'en ai eu plus que 10,

00:25:25plus que 7,

00:25:25et puis 0,

00:25:26et entre temps,

00:25:26Nagui,

00:25:27le samedi,

00:25:27en avait 3,

00:25:28puis 7,

00:25:28puis 11.

00:25:29Fin de la citation.

00:25:30Vous voyez qu'il y a

00:25:31une suspicion

00:25:32d'élite favoritisme

00:25:33qui est une suspicion grave,

00:25:35donc à nouveau,

00:25:37c'est le cœur

00:25:37de cette commission d'enquête,

00:25:38comment est-ce que

00:25:39vous avez négocié

00:25:40cette augmentation

00:25:40de prime

00:25:42passée avec France Télévisions,

00:25:43est-ce qu'il y a eu

00:25:44un favoritisme

00:25:45de la part

00:25:45d'un ancien dirigeant

00:25:46d'une société

00:25:47dont vous êtes coactionnaire

00:25:48qui vous a permis

00:25:49d'augmenter significativement

00:25:51le nombre de cases

00:25:52de divertissement

00:25:53et de prime

00:25:53dont vous bénéficiez

00:25:54sur France Télévisions ?

00:25:56Je vous laisse répondre

00:25:57avec le temps qu'il faut,

00:25:58M. Fahm,

00:25:58à cette question qui est importante.

00:26:00Aucun favoritisme.

00:26:01Je viens de vous donner

00:26:013 exemples

00:26:03d'émissions

00:26:03qui ont été arrêtées

00:26:04par Takis Candélis.

00:26:07Les prime

00:26:08n'ont pas augmenté,

00:26:09mes prime n'ont pas augmenté

00:26:10parce que tel ou tel dirigeant

00:26:12était là,

00:26:13simplement les prime

00:26:13ont augmenté

00:26:14parce qu'il y avait

00:26:16de bonnes audiences,

00:26:17notamment sur les cibles

00:26:18les plus jeunes

00:26:18et pardon,

00:26:19de meilleures audiences

00:26:20que certaines personnes

00:26:21à qui ont réduisé

00:26:22les prime

00:26:23au fur et à mesure.

00:26:24Les audiences

00:26:25de Patrick Sébastien

00:26:27étaient globalement

00:26:28peut-être

00:26:30bonnes.

00:26:30Je n'ai pas

00:26:31ici à en parler.

00:26:33Par contre,

00:26:34ce qui est sûr,

00:26:35c'est que la cible,

00:26:36la fameuse cible

00:26:36des moins de 50 ans,

00:26:39c'est-à-dire

00:26:39le rajeunissement

00:26:40et les cibles commerciales,

00:26:42là, par contre,

00:26:42nous faisions

00:26:433 à 4 fois plus

00:26:44que ces prime.

00:26:45Et ce qui est

00:26:46formidable,

00:26:48formidable,

00:26:48M. le rapporteur,

00:26:49c'est que

00:26:49les prime

00:26:50de Patrick Sébastien

00:26:51étaient le samedi soir.

00:26:52Tous les prime

00:26:52dont on parle

00:26:53sont le mardi soir.

00:26:55Donc,

00:26:56strictement,

00:26:57rien à voir

00:26:57avec un système

00:26:58de vastes communicants.

00:26:59On arrête d'un côté

00:27:00pour recommencer de l'autre.

00:27:01Nous étions le mardi,

00:27:03qui était une case

00:27:04avant de fiction,

00:27:04qui est devenue

00:27:05une case de divertissement.

00:27:06C'est important

00:27:06ce que vous nous dites là

00:27:07parce que ça n'a rien à voir.

00:27:08Ça veut dire que

00:27:08ce n'est pas vous

00:27:09qui avez remplacé

00:27:10le samedi soir

00:27:10les émissions

00:27:10de Patrick Sébastien.

00:27:11Il y a dû y avoir

00:27:134-5 samedis

00:27:14peut-être dans l'année,

00:27:14j'en sais rien.

00:27:15Et ces émissions

00:27:16dont on parle

00:27:17qui étaient de 5-6-7

00:27:19prime dans l'année

00:27:20était le mardi soir.

00:27:23Si je vous pose

00:27:23cette question,

00:27:26M. Naguifam,

00:27:27c'est parce que

00:27:27je me réfère

00:27:28à l'enquête de Mediapart

00:27:29qui a été publiée

00:27:29le 17 juillet 2020

00:27:31intitulée

00:27:31« Naguilhomme

00:27:32qui valait 100 millions

00:27:33d'euros d'argent public ».

00:27:34La même année,

00:27:35le syndicat CGC

00:27:36a déposé une plainte

00:27:38contre vous au pénal.

00:27:39Et le 6 novembre

00:27:40de cette même année,

00:27:41c'est la députée macroniste

00:27:42qui a réclamé

00:27:44l'ouverture

00:27:45d'une commission d'enquête

00:27:46sur ces contrats-là.

00:27:47Et elle révèle,

00:27:49dans une interview

00:27:50aux Nouvelles Ops

00:27:50le 9 février 2021,

00:27:52je vous cite ces propos

00:27:53« des clauses exorbitantes

00:27:55du droit commun

00:27:56et dérogatoires

00:27:57par rapport

00:27:57aux usages professionnels

00:27:58dans les clauses

00:27:59de vos contrats »

00:28:00et elle ajoute ensuite

00:28:01« la commande porte

00:28:02sur certaines émissions

00:28:03dont le concept

00:28:03n'est pas précisé

00:28:04alors que le montant financier

00:28:05lui est bien garanti ».

00:28:07Donc vous nous expliquez

00:28:08que si le service public

00:28:10vous fait confiance,

00:28:10c'est parce que

00:28:11vous avez des émissions

00:28:12avec une audience très forte.

00:28:13Vous vous expliquez

00:28:14que PopShow,

00:28:15votre émission,

00:28:15a fait 7,5%

00:28:16de part d'audience.

00:28:17The Artist

00:28:18a été déplacé

00:28:19en deuxième partie

00:28:20de soirée

00:28:20de l'aveu

00:28:20de la direction

00:28:21de Translégion

00:28:21parce que l'échec

00:28:22d'audience.

00:28:23Votre vie en jeu

00:28:24est sous 10%,

00:28:25tout le monde joue

00:28:26avec le brevet,

00:28:27tout le monde joue

00:28:27avec le vétérinaire

00:28:28de la même façon.

00:28:29Comment est-ce que

00:28:30vous répondez

00:28:31à cette députée

00:28:32qui n'est pas de mon bord,

00:28:33qui est Macron-Nils,

00:28:33qui explique

00:28:34que la commande

00:28:35que vous passez

00:28:36avec des émissions

00:28:37du service public

00:28:39est faite

00:28:40alors que le concept

00:28:41de vos émissions

00:28:42n'est pas précisé

00:28:42et que le montant financier

00:28:44lui pourtant est garanti ?

00:28:45Est-ce que vous n'avez

00:28:46pas l'impression

00:28:46qu'il y a une sorte

00:28:47de favoritisme ?

00:28:48On vous accorde,

00:28:48quelle que soit l'idée,

00:28:49quelle que soit l'audience,

00:28:50la direction de France

00:28:51et d'Alphine Arnott

00:28:52vous accordera

00:28:53une sorte de blanc-seing

00:28:53de chèque en blanc

00:28:54pour faire vos émissions ?

00:28:56Le choix des mots,

00:28:57monsieur le rapporteur,

00:28:58c'est formidable.

00:29:00Alors non,

00:29:01absolument pas.

00:29:02Dans la mesure

00:29:03où chaque fois

00:29:03qu'une émission

00:29:04est proposée,

00:29:05il y a

00:29:08un concept,

00:29:08un pitch.

00:29:09Alors peut-être pas

00:29:10suffisant pour détailler,

00:29:11mais vous imaginez bien

00:29:12que si dans un contrat,

00:29:13par exemple,

00:29:14on me demande

00:29:14de faire quatre intervilles,

00:29:17peut-être que

00:29:18la chaîne,

00:29:19en l'occurrence,

00:29:20ne ressent pas le besoin

00:29:21de détailler exactement

00:29:22ce qui va se passer

00:29:22dans cette émission

00:29:23puisque tout le monde

00:29:24comprend et entend

00:29:24ce que ça veut dire.

00:29:25Idem pour un prime

00:29:27concernant

00:29:28Taratata

00:29:28ou des primes

00:29:30autour des spéciales

00:29:31de n'oubliez pas

00:29:31les paroles.

00:29:33Il n'y a aucun

00:29:34chèque en blanc,

00:29:36il y a surtout,

00:29:38et ça aussi,

00:29:39c'est important,

00:29:40des valeurs

00:29:40qui sont données

00:29:41par le service public

00:29:42à différentes cases

00:29:43et qui sont globalement,

00:29:45peut-être que ça se joue

00:29:46avec un plus ou moins

00:29:48X pourcentage,

00:29:49j'en sais rien,

00:29:50mais je ne connais pas

00:29:51les contrats,

00:29:52mais vous,

00:29:52vous les avez en tout cas,

00:29:53mais je pense que globalement,

00:29:54tous les primes

00:29:55sont logés

00:29:57à la même enseigne,

00:29:57peut-être des différences

00:29:58entre ceux

00:30:00qui sont en direct,

00:30:01ceux qui ne le sont pas,

00:30:02ceux qui sont à Paris,

00:30:03ceux qui sont en province

00:30:04et ceux qui viennent

00:30:05sur un concept

00:30:07régulier,

00:30:08quotidien,

00:30:09contrairement à des nouveautés

00:30:10qui sont créés,

00:30:11l'exemple des primes

00:30:12de n'oubliez pas les paroles

00:30:13sont,

00:30:14et vous devez l'avoir

00:30:15sur la data room,

00:30:16les primes les moins chers

00:30:18du service public

00:30:19parce qu'ils sont issus

00:30:21d'une émission quotidienne

00:30:22et que donc,

00:30:23la valorisation de ces primes

00:30:25ne nécessite pas

00:30:26une création

00:30:27d'une nouvelle équipe,

00:30:28c'est du travail,

00:30:28oui,

00:30:29mais ce sont les moins chers

00:30:30et quand je dis les moins chers,

00:30:31je pense que c'est

00:30:32moitié moins chers

00:30:33que n'importe

00:30:34quel autre prime,

00:30:35donc il n'y a pas

00:30:36de chèques en blanc,

00:30:37il n'y a pas de cases

00:30:38qui sont attribuées

00:30:38sans savoir ce qu'il y a

00:30:39en face et quand vous me dites

00:30:42mais pourquoi

00:30:44on vous écoute tant,

00:30:45pourquoi finalement

00:30:46on vous propose

00:30:46des émissions,

00:30:48est-ce que j'ai le temps

00:30:49d'expliquer ce qui s'est passé

00:30:50avec n'oubliez pas les paroles

00:30:50ou pas non plus ?

00:30:52Parce que c'est,

00:30:53parce que n'oubliez pas les paroles

00:30:54et pardon de vous contredire,

00:30:56la case stratégique,

00:30:58c'est pas tant les primes,

00:30:59c'est n'oubliez pas les paroles,

00:31:01c'est-à-dire que c'est

00:31:02la locomotive pour le 20h,

00:31:04c'est comment rassembler,

00:31:05comment réunir les publics,

00:31:07comment obtenir le plus de pubs possible

00:31:10avant qu'il n'y ait plus de publicité

00:31:12qui arrive derrière

00:31:13et comment affronter la concurrence

00:31:16de fictions,

00:31:17de journaux,

00:31:18de talks,

00:31:20de directs,

00:31:20alors que nous,

00:31:21nous sommes enregistrés.

00:31:23Le problème,

00:31:23il se situe là

00:31:24et le nerf de la guerre,

00:31:25à mes yeux,

00:31:26alors c'est peut-être mes yeux

00:31:27parce que c'est mon point de vue

00:31:28et que je suis en accès

00:31:29depuis pas mal d'années,

00:31:31c'est là.

00:31:32L'access prime time,

00:31:32pour ceux qui nous écoutent,

00:31:33c'est le créneau 18h,

00:31:34enfin je l'ai dit,

00:31:35pour ceux qui nous écoutent,

00:31:36l'access prime time,

00:31:36c'est avant le journal télévisé.

00:31:38Voilà,

00:31:38si on prend large,

00:31:39c'est 18h-20h,

00:31:39si on prend plus pointu,

00:31:40c'est juste avant le 20h,

00:31:41c'est-à-dire combien de personnes

00:31:44apportez-vous

00:31:46pour la messe du 20h ?

00:31:48Voilà,

00:31:49et pour l'anecdote,

00:31:50souvent j'ai des textos

00:31:51de différentes personnes

00:31:52qui présentent le 20h

00:31:53avec des remerciements

00:31:54pour les audiences

00:31:55parce que ça installe,

00:31:57entre guillemets,

00:31:58un point de départ

00:31:58pour ce journal.

00:32:00Donc,

00:32:01n'oubliez pas les paroles,

00:32:02au début,

00:32:02n'étaient que hebdomadaires,

00:32:05uniquement hebdomadaires.

00:32:06C'était une case

00:32:07qui était le samedi.

00:32:09Alors,

00:32:09il y aura une question dédiée

00:32:10là-dessus

00:32:10et vous pourrez revenir là-dessus.

00:32:12Pardon.

00:32:14On va y arriver.

00:32:14Allez-y,

00:32:15monsieur le rapporteur.

00:32:16Merci, monsieur,

00:32:17pour votre réponse.

00:32:18Merci, monsieur le président.

00:32:19Effectivement,

00:32:20sur n'oubliez pas les paroles,

00:32:21donc j'ai pu accéder

00:32:22à un certain nombre

00:32:23de documents

00:32:23que France Télévisions

00:32:24a bien voulu me transmettre.

00:32:26J'ai pu comprendre,

00:32:27j'ai pu constater

00:32:28que vos contrats,

00:32:29n'oubliez pas les paroles,

00:32:30sur trois ans,

00:32:31ont été renouvelés

00:32:32en 2021,

00:32:33puis en 2024,

00:32:34sans qu'il y ait eu

00:32:35le moindre appel d'offres.

00:32:36Donc, ça,

00:32:36c'est ma première question.

00:32:38Comment est-ce que

00:32:38vous l'expliquez ?

00:32:39Comment expliquer

00:32:39à être mieux traité

00:32:41que probablement

00:32:41d'autres animateurs

00:32:42producteurs

00:32:43sur cette case-là ?

00:32:44Et parce que j'ai aussi

00:32:45pu constater,

00:32:46je vous laisserai répondre,

00:32:48j'ai aussi pu constater,

00:32:50n'oubliez pas les paroles

00:32:51sur le renouvellement

00:32:52des contrats,

00:32:52oui, mais pour ça,

00:32:53vous regardez votre téléphone,

00:32:54mais c'est bien aussi

00:32:55d'écouter les questions.

00:32:57Vos contrats sur trois ans

00:32:58ont été renouvelés en 2021,

00:32:59mais je vais la répéter,

00:33:002021-2024,

00:33:02sans qu'il y ait

00:33:02le moindre appel d'offres.

00:33:03Comment est-ce que

00:33:03vous l'expliquez ?

00:33:04Alors que vous avancez

00:33:06et que vous êtes mis

00:33:07sur le même plan

00:33:08que vos concurrents,

00:33:09animateurs et producteurs

00:33:10et qu'il n'y a pas

00:33:11de favoritisme

00:33:12de la part de la direction

00:33:13de France Télévisions.

00:33:14Et pour compléter ma question,

00:33:16ce qui m'a interrogé

00:33:17dans les documents

00:33:18que j'ai pu auditer

00:33:19de France Télévisions,

00:33:20c'est que vous faites partie

00:33:22des rares à bénéficier

00:33:23du contrat pluriannuel.

00:33:24Ça a été d'ailleurs

00:33:24l'objet d'une des questions

00:33:25que j'ai posées

00:33:26à la directrice du divertissement

00:33:27de France Télévisions,

00:33:29qui a dit au début oui,

00:33:30puis non,

00:33:30puis a fini par expliquer

00:33:31qu'il y avait bien

00:33:32des contrats pluriannuels.

00:33:33Et j'ai pu voir,

00:33:34par exemple,

00:33:34que France Télévisions

00:33:35s'engageait avec vous

00:33:36pour près de 1665 émissions,

00:33:40et de revenir sur sa décision,

00:33:42si les conditions d'ailleurs

00:33:43venaient à changer.

00:33:45Donc vous voyez,

00:33:45France Télévisions

00:33:46ne peut pas revenir,

00:33:47je crois, sur le prix,

00:33:48ni sur votre clause d'audience

00:33:49que vous signez avec eux

00:33:50pendant une durée de 3 ans,

00:33:52à l'heure où Delphine Arnot

00:33:53cherche 180 millions d'euros

00:33:55d'économie.

00:33:56Est-ce que vous n'avez pas

00:33:57l'impression que vos contrats

00:33:58sont une entrave

00:33:58à ces optimisations nécessaires

00:34:00du service public ?

00:34:04Il y a plusieurs questions

00:34:05dans votre question.

00:34:07Voilà.

00:34:08Je vais commencer

00:34:09par l'appel d'offres.

00:34:13Il y a une course,

00:34:16et c'est même la raison

00:34:17pour laquelle j'étais

00:34:19extrêmement heureux

00:34:20de rejoindre Stéphane Courby

00:34:21et Badidjé,

00:34:22parce que la véritable course,

00:34:23elle n'est pas à l'antenne,

00:34:25elle n'est pas à l'audience,

00:34:26elle est dans les catalogues,

00:34:28dans les contrats,

00:34:28dans les idées,

00:34:29dans ce qui fonctionne ou pas.

00:34:32En l'occurrence,

00:34:33lorsqu'une émission fonctionne

00:34:34à l'étranger,

00:34:36commence à voir poindre,

00:34:38si ce n'est une idée,

00:34:39un concept,

00:34:40au moins une tendance.

00:34:42Alors tendance

00:34:43à des jeux de potache,

00:34:46à des jeux d'étudiants,

00:34:46ou tendance,

00:34:47et c'est ce qui était le cas

00:34:48en 2007-2008,

00:34:50tendance au karaoké.

00:34:51Il y avait deux émissions

00:34:52aux Etats-Unis

00:34:52qui avaient un énorme succès.

00:34:54Une émission qui s'appelait

00:34:55Singing Bee,

00:34:56une autre qui s'appelait

00:34:57Don't forget the lyrics,

00:34:58c'est-à-dire

00:34:58N'oubliez pas les paroles.

00:35:00La première était chez Endemol,

00:35:04catalogue Endemol,

00:35:05qui n'était pas encore

00:35:06Badidjé à l'époque,

00:35:07et l'autre était entre guillemets

00:35:08libre de tout droit.

00:35:10Une fois que j'ai obtenu

00:35:13la possibilité d'avoir l'option,

00:35:16et pour avoir une option,

00:35:18ça aussi,

00:35:18c'est intéressant à savoir,

00:35:20il faut qu'un producteur

00:35:21ait les épaules,

00:35:22la capacité financière,

00:35:24de débourser 150-200 000 dollars

00:35:29pour avoir pendant trois mois

00:35:31le droit d'aller de chaîne en chaîne

00:35:32en disant,

00:35:33voilà, j'ai cette idée,

00:35:34voulez-vous la produire,

00:35:36voulez-vous la mettre à l'antenne ?

00:35:39Comme à l'époque,

00:35:40Endemol était très marié à TF1,

00:35:43un peu à M6,

00:35:44mais surtout à TF1,

00:35:45mais pas beaucoup

00:35:45avec le service public,

00:35:47lorsque j'ai eu ce format

00:35:48et que je l'ai proposé

00:35:49à Patrice Duhamel

00:35:50et Patrick de Carolis,

00:35:52ils voyaient une manière,

00:35:52en le mettant en hebdomadaire,

00:35:54de couper un peu l'herbe

00:35:55sous le pied de ce format,

00:35:58d'apporter donc ce nouveau,

00:35:59cette nouvelle manière

00:36:00de jouer avec un karaoké,

00:36:03et ils m'ont dit,

00:36:05écoutez, on va faire un test,

00:36:06on va partir sur deux mois,

00:36:08le samedi,

00:36:09mais comme une espèce

00:36:10de pilote en direct.

00:36:11Alors oui,

00:36:12il n'y a pas d'appel d'offres,

00:36:13il y a un format

00:36:14qui cartonne à l'étranger,

00:36:15dont ils peuvent profiter

00:36:17et on essaye pendant deux mois

00:36:19de le mettre à l'antenne.

00:36:20On est en décembre 2008.

00:36:23C'est immédiatement un succès,

00:36:26on est à plus de 15%

00:36:28de parts de marché

00:36:28et à plus de 2 millions

00:36:29de téléspectateurs.

00:36:30Et c'est comme ça

00:36:31pendant plusieurs mois

00:36:33en étant uniquement,

00:36:34uniquement le samedi.

00:36:36Donc si vous voulez,

00:36:37il n'y a pas d'appel d'offres,

00:36:38on s'installe,

00:36:39j'ai presque envie de dire

00:36:40en catimini

00:36:41ou dans une case comme ça

00:36:42le samedi.

00:36:43Mais évidemment,

00:36:44une chaîne,

00:36:45que fait-elle ?

00:36:45Elle compare les audiences

00:36:46de la semaine

00:36:47et celles du week-end.

00:36:48Elle voit que dans la semaine,

00:36:49ce n'est pas génial

00:36:50ce qui se passe,

00:36:51notamment au moment

00:36:52des écrans publicitaires

00:36:53et qu'il y a une émission

00:36:55qui est demandée

00:36:56par les annonceurs,

00:36:57qui a des parrains,

00:36:58qui a des écrans pubs remplis

00:37:00et qui amène du monde

00:37:00au journal de 20 heures.

00:37:02Donc ce qui s'est passé ensuite,

00:37:03c'est que la question s'est posée

00:37:05de est-ce que ce jeu

00:37:06pourrait passer quotidiennement

00:37:09et je vous avoue,

00:37:10j'ai déjà dit dans la presse,

00:37:12mais comme je sais

00:37:12que vous avez beaucoup lu

00:37:14et préparé cette rencontre

00:37:16en lisant des articles,

00:37:17je pense que vous avez dû voir

00:37:17que j'ai dit

00:37:18ne jamais croire

00:37:20à n'oublier pas les paroles.

00:37:21Je vais vous dire

00:37:22si j'ai du nez,

00:37:23ne jamais croire

00:37:24à n'oublier pas les paroles

00:37:25en quotidienne

00:37:26et j'étais tellement inquiet

00:37:27de voir n'oublier pas les paroles

00:37:28en quotidienne

00:37:30que j'ai demandé

00:37:31à Patrick Sabatier

00:37:33de présenter cette émission

00:37:35pendant l'été 2008.

00:37:36Je vous pose une autre question

00:37:39des faits qui m'ont interpellé,

00:37:40c'est le 14 septembre 2019

00:37:42dans une interview aux Parisiens

00:37:43où vous expliquez

00:37:44que dans un contexte budgétaire restreint

00:37:46pour France Télévisions

00:37:47et c'est le cas,

00:37:48vous avez tout fait

00:37:48pour réduire le coût

00:37:49de vos programmes,

00:37:49pour ne pas impacter les emplois.

00:37:51Vous avez expliqué

00:37:52en échange procédé à,

00:37:53je vous cite,

00:37:54une cadence de tournage infernale,

00:37:56on y reviendra,

00:37:57qui a certainement emporté

00:37:58des conséquences sur vos salariés.

00:38:00Quand on s'intéresse

00:38:01à l'audit de production,

00:38:01n'oubliez pas les paroles

00:38:02pour la saison 2022-2023,

00:38:04on constate surtout

00:38:05que les efforts,

00:38:06vous ne les avez pas faits

00:38:07sur votre propre rémunération.

00:38:09On a entendu

00:38:10M. Patrice Sébastien

00:38:11qui nous disait hier

00:38:12sous serment devant la commission

00:38:14que lui,

00:38:15ses marges tournaient

00:38:15autour de 8 à 10%.

00:38:17Vous, pour l'émission,

00:38:18n'oubliez pas les paroles,

00:38:19c'est 25% de marge.

00:38:21Vous êtes très bien payé,

00:38:22c'est votre droit,

00:38:23vous avez beaucoup de talent,

00:38:24mais à nouveau,

00:38:25ce ne sont que des chiffres

00:38:26et que des faits.

00:38:27mais vous percevez

00:38:292 500 euros par émission,

00:38:31n'oubliez pas les paroles,

00:38:32ce qui est plus

00:38:33que le salaire médian des Français.

00:38:36Donc vous gagnez

00:38:37en 30 minutes d'émission

00:38:38plus que le salaire médian mensuel

00:38:40des Français,

00:38:41ce qui vous permet

00:38:42d'atteindre,

00:38:43pour cette émission,

00:38:44n'oubliez pas les paroles,

00:38:451 500 000 euros

00:38:47uniquement sur cette émission

00:38:49payée par le service public.

00:38:51Et après tout,

00:38:52encore une fois,

00:38:52ce qui est rare

00:38:53peut être cher

00:38:54et vous m'interrompez,

00:38:56et je vous laisserai vraiment répondre.

00:38:58Mais ce qui m'a interpellé,

00:39:00ce n'est pas dans le montant

00:39:01de la rémunération,

00:39:01vous pourrez y revenir,

00:39:03c'est que l'audit de production

00:39:04révèle noir sur blanc

00:39:05que vous êtes versé

00:39:07une rémunération supplémentaire

00:39:08de 378 000 euros

00:39:10sur cette seule saison.

00:39:12Donc finalement,

00:39:13pour vous,

00:39:13le salaire de Delphine Arnaud,

00:39:15qui gagne à peu près ça

00:39:16sur un an,

00:39:17ça a été un ajustement

00:39:18de salaire supplémentaire

00:39:19pour une seule émission,

00:39:21n'oubliez pas les paroles,

00:39:22payée par le service public.

00:39:24Vous êtes en train de rire,

00:39:26mais c'est encore

00:39:26des choses factuelles

00:39:28qui ont été mises

00:39:29dans les rapports d'audit

00:39:30transmis par France Télévisions.

00:39:32Comment est-ce que vous pouvez

00:39:33nous expliquer à la fois

00:39:34ces montants,

00:39:35mais surtout cet écart,

00:39:36c'est surtout ça

00:39:36qui m'interroge.

00:39:37Pourquoi, à la fin,

00:39:38vous percevez

00:39:39près de 400 000 euros

00:39:40supplémentaires de rémunération

00:39:41pour une émission

00:39:42qui devait en coûter moins

00:39:44alors que c'est de l'argent public ?

00:39:45Alors, monsieur Fahm,

00:39:47vous comptez sur ces chiffres,

00:39:48je vous laisse répondre.

00:39:48Non, mais ce qui est formidable,

00:39:49c'est qu'on a commencé

00:39:51en disant qu'il ne fallait

00:39:51placer aucune cible

00:39:53dans aucun dos

00:39:54d'aucun citoyen

00:39:56et de balancer des chiffres.

00:39:58Non, vous balancez, monsieur,

00:39:59des chiffres qui sont encore une fois

00:40:00des volumes,

00:40:01des chiffres d'affaires.

00:40:03Ce sont 10 000.

00:40:0410 000.

00:40:05Non, ce sont...

00:40:06Mais non, mais vous mélangez.

00:40:07C'est-à-dire que,

00:40:07encore une fois,

00:40:08comprenez bien,

00:40:10lorsque...

00:40:11Je voudrais vraiment avoir le temps

00:40:12de vous expliquer

00:40:13comment tout ça fonctionne.

00:40:14Lorsqu'on propose une émission,

00:40:16on nous demande un devis.

00:40:18Vous n'avez pas envie

00:40:19de m'écouter, j'ai l'impression.

00:40:21Lorsque...

00:40:21Ben si, écoutez-moi,

00:40:22si ça vous intéresse.

00:40:23On nous demande un devis.

00:40:25On propose ce devis.

00:40:26Généralement, il est discuté,

00:40:27très souvent, à la baisse,

00:40:29et on doit respecter ce devis.

00:40:31Qu'est-ce qu'il y a sur un devis ?

00:40:32Il y a des lignes,

00:40:33il y a des cases

00:40:34qui partent du principe

00:40:36qu'il y a des postes

00:40:37qui sont et qui méritent

00:40:38une rémunération.

00:40:39Ces postes-là

00:40:40sont au prix catalogue.

00:40:42Convenez que les prix

00:40:43que vous avez eus,

00:40:44la gentillesse,

00:40:46de citer,

00:40:46mais je rejoins

00:40:48Virginie et Fiera

00:40:49dans les Happy Few.

00:40:51Ces prix-là

00:40:52sont des prix catalogue.

00:40:53Regardez les prix

00:40:54des autres animateurs

00:40:55d'autres émissions

00:40:55et vous verrez

00:40:56que c'est même

00:40:56prix catalogue cheap.

00:40:58Pourquoi ?

00:40:59On est obligé

00:40:59de mettre une ligne

00:41:00en disant

00:41:01tant que c'est lui

00:41:01qui présente,

00:41:02c'est à ce prix-là,

00:41:03et puis le jour où,

00:41:04et c'est déjà arrivé,

00:41:05un autre animateur

00:41:05devrait le présenter,

00:41:06il faut quand même

00:41:07que ce budget-là

00:41:08soit prévu.

00:41:09Alors oui,

00:41:12ça va dans la production

00:41:13globale de l'émission.

00:41:15Une fois que ce devis

00:41:16est accepté,

00:41:18qu'est-ce qui se passe ?

00:41:18Il y a un audit.

00:41:19En effet,

00:41:19il y a une vérification

00:41:20de où sont les sommes.

00:41:22Avec tout le respect

00:41:22que je dois aux auditeurs,

00:41:23ce ne sont pas

00:41:24des personnes de télévision

00:41:25qui arrivent.

00:41:26Donc ils sont

00:41:26un tout petit peu

00:41:28pris dans les phares

00:41:29d'une voiture

00:41:30en se demandant

00:41:30à quoi correspondent

00:41:31telle ou telle somme,

00:41:32à quoi correspondent

00:41:33les CDI

00:41:34qui peuvent y avoir

00:41:35full-time

00:41:35dans une société de production

00:41:37et pourquoi

00:41:37une autre personne

00:41:38d'une autre société

00:41:39de production

00:41:39viendrait vous donner

00:41:40des conseils

00:41:40et comment vous la valorisez

00:41:41et comment vous vous payez

00:41:43entre sociétés de production.

00:41:44Mais au bout du compte,

00:41:45qu'est-ce qu'il y a

00:41:46de plus important ?

00:41:47Où va l'argent

00:41:49du contribuable ?

00:41:50Où va l'argent

00:41:51des Français ?

00:41:53Où va l'argent

00:41:54de l'actionnaire,

00:41:55en l'occurrence,

00:41:55de l'État ?

00:41:56Si vous le permettez,

00:41:58et laissez-moi le faire,

00:41:59j'ai fait un petit exercice

00:42:00pour vous expliquer

00:42:02le plus simplement

00:42:03du monde

00:42:05où allaient

00:42:07ces sommes ?

00:42:09Avant de faire ça,

00:42:10vous n'avez pas répondu

00:42:11à la question du rapporteur,

00:42:12donc il évoque,

00:42:13moi je l'ai dit déjà au rapporteur,

00:42:15je pense qu'ici,

00:42:16il faut parler

00:42:18en chiffres généraux

00:42:19et pas définir

00:42:20des sommes précises.

00:42:21Mais bon,

00:42:21il le sait,

00:42:22on va avancer.

00:42:22Maintenant,

00:42:23ce qui m'intéresse surtout,

00:42:24et c'est aussi la question

00:42:24du rapporteur,

00:42:25c'est quoi du coup

00:42:26le statut ?

00:42:26C'est une rémunération ?

00:42:28C'est une facturation ?

00:42:30Je suis salarié de l'État.

00:42:30Donc ces sommes

00:42:31dans le contrat

00:42:32que le rapporteur évoque,

00:42:33c'est quand il y a marqué

00:42:34rémunération

00:42:34pour chaque émission ?

00:42:35C'est la valorisation

00:42:36au catalogue

00:42:37de ce qu'un producteur

00:42:38ou de ce qu'un animateur

00:42:39sur l'endroit

00:42:40de réclamer.

00:42:41Exactement.

00:42:42Vous alors,

00:42:42pour qu'on soit très clair,

00:42:43pour bien comprendre,

00:42:44c'est pour bien comprendre

00:42:45aussi ces statuts

00:42:45d'animateur-producteur,

00:42:46vous aujourd'hui,

00:42:48la seule rémunération

00:42:49que vous avez

00:42:50de l'audiol public,

00:42:51c'est un salaire

00:42:52d'un côté de Radio France

00:42:53et un salaire de Banijet.

00:42:55Mais qui n'est pas

00:42:55du service public ?

00:42:56Non, non,

00:42:56mais c'est un salaire

00:42:57de Banijet.

00:42:57Et donc quand on voit

00:42:58dans tous ces contrats

00:42:59des lignes

00:43:00rémunération,

00:43:01etc.,

00:43:01c'est en fait

00:43:02des lignes

00:43:03qu'il faut avoir

00:43:04dans ces contrats-là

00:43:05pour valoriser

00:43:05votre prestation,

00:43:07mais vous,

00:43:08votre rémunération,

00:43:08c'est un salaire

00:43:10de Banijet.

00:43:11Déjà,

00:43:11on est dans

00:43:13une situation

00:43:14de concurrence

00:43:15vis-à-vis

00:43:16des autres producteurs

00:43:17et il y a

00:43:18un coût de case

00:43:20annoncé par la chaîne

00:43:21aussi,

00:43:22avec des budgets

00:43:22qu'ils attribuent

00:43:23à telle ou telle émission.

00:43:24Ce qu'ils font

00:43:25le plus souvent possible,

00:43:27c'est évidemment

00:43:27de négocier

00:43:28et de se battre

00:43:29pour que ce coût

00:43:29soit le moins élevé possible.

00:43:30Et tout à l'heure,

00:43:31M. le rapporteur,

00:43:32vous avez dit

00:43:32que quoi qu'il arrive,

00:43:33les sommes étaient

00:43:34les mêmes

00:43:35tout le long

00:43:35dans le contrat

00:43:36et que les audiences

00:43:37et que les audiences

00:43:37étaient impossibles

00:43:39à bouger.

00:43:39Vous êtes parfaitement

00:43:40au courant

00:43:41que depuis le mois

00:43:42de septembre,

00:43:42on nous a demandé

00:43:43entre 6 et 7 %

00:43:44de baisse

00:43:46sur les budgets

00:43:46des émissions

00:43:47pour faire justement

00:43:48un effort

00:43:49par rapport au prix

00:43:50de cette émission.

00:43:51Si maintenant,

00:43:52je peux vous expliquer

00:43:53comment est répartie

00:43:55la commande...

00:43:56Je peux le faire,

00:43:57M. le Président ?

00:43:58Votre commande ?

00:43:59Non,

00:44:00écoutez,

00:44:00j'ai pris un exemple

00:44:03sur une commande

00:44:05de 100 euros.

00:44:06La chaîne

00:44:07nous passe

00:44:08une commande

00:44:08de 100 euros.

00:44:09Allez-y,

00:44:09et puis après,

00:44:10ça va être très court.

00:44:12Ça va être très court.

00:44:13Allez-y,

00:44:13100 euros de commande

00:44:14pour vous,

00:44:14pour bannir.

00:44:15Pour fabriquer une émission,

00:44:17on nous commande

00:44:18quelque chose

00:44:19à 100 euros.

00:44:20J'aurais une dernière question

00:44:21du rapporteur

00:44:21et je donne la parole

00:44:22à Mme Parmentier.

00:44:23à partir de ces...

00:44:27Oui, écoutez,

00:44:29le plus facilement du monde.

00:44:31Allez-y,

00:44:32mais ça va nous écouter.

00:44:33À partir de ces 100 euros

00:44:34de commande,

00:44:3550 euros

00:44:37vont dans les caisses

00:44:38de l'État.

00:44:40TVA,

00:44:41charge patronale,

00:44:42charge sociale,

00:44:43toutes les taxes.

00:44:44Il y a 50 euros

00:44:45sur les 100

00:44:45qui vont dans les caisses

00:44:46de l'État.

00:44:48restent 50 autres euros.

00:44:50Sur ces 50 autres euros,

00:44:51il y en a,

00:44:52en fonction des émissions,

00:44:53entre 40 et 45 euros

00:44:55qui vont aux prestataires,

00:44:57aux salaires,

00:44:58aux dépenses,

00:44:59aux consommables,

00:45:00aux loyers,

00:45:01aux locations,

00:45:02aux décors,

00:45:02à la fabrication,

00:45:03à tout ce que vous voulez.

00:45:04Et il reste entre 5 et 10 euros

00:45:07pour Banijé.

00:45:09Je vous fais grâce

00:45:10de ce que va

00:45:12parmi les 40,

00:45:1540, 45 euros,

00:45:16de ce qui va à l'État

00:45:17puisque les prestataires

00:45:18payent des impôts,

00:45:19puisque les employés

00:45:20payent leurs impôts,

00:45:21puisqu'on fait vivre

00:45:22la vie économique.

00:45:2310 000 fiches de paye par an

00:45:26sortent de notre société.

00:45:2710 000 fiches de paye.

00:45:28Donc ça représente

00:45:29une masse d'emplois.

00:45:30Vos marges nettes

00:45:30seraient entre 5 et 10 %

00:45:31si je le fais calculer.

00:45:33Sans compter les émissions

00:45:35qui sont à moins 4,

00:45:37voire moins 20 %

00:45:38pour ce qui est de taratata.

00:45:40Et il y a des audits

00:45:41qui le courent.

00:45:42De manière indirecte,

00:45:42mais je serais important

00:45:43pour vous poser une dernière question

00:45:44peut-être sur le sujet.

00:45:45Vous nous indiquez

00:45:45avec ce calcul

00:45:48que les marges

00:45:49de vos émissions là

00:45:51sont en gros

00:45:52entre 5 et 10 %

00:45:54si je sais compter.

00:45:55Exactement.

00:45:57Alors une dernière question

00:45:57du rapport.

00:45:58Le produit,

00:45:58pardon,

00:45:59je finis simplement.

00:46:00Le produit,

00:46:01c'est 100 euros

00:46:02commandé par la chaîne,

00:46:04rapporte,

00:46:06ce produit rapporte

00:46:08150 euros

00:46:10à l'actionnaire.

00:46:11donc 150 euros

00:46:13à l'État

00:46:13par la publicité,

00:46:15le parrainage,

00:46:16le sponsoring.

00:46:17Ce qui veut donc dire,

00:46:18et là j'ai fini,

00:46:19que lorsqu'il y a

00:46:20une commande de 100 euros,

00:46:22200 euros

00:46:23vont à l'État,

00:46:24à l'actionnaire

00:46:25et donc,

00:46:26si vous voulez,

00:46:26aux contribuables

00:46:27et entre 5 et 10 euros

00:46:29à Banijé.

00:46:31Donc si vous posez

00:46:32la question

00:46:32de savoir pourquoi

00:46:33une chaîne

00:46:35commande

00:46:35une émission,

00:46:36vous avez la réponse.

00:46:37Elle rapporte

00:46:38de l'argent

00:46:38à l'État,

00:46:40elle est numéro 1

00:46:41en termes d'audience

00:46:42et elle répond

00:46:43aux critères

00:46:44de rassembler

00:46:45des publics,

00:46:45de création française,

00:46:47de patrimoine,

00:46:48pardon aussi.

00:46:49On joue avec

00:46:49la chanson française,

00:46:50on joue avec les textes,

00:46:52on joue avec l'orthographe,

00:46:53tout ça fait partie

00:46:54de ce qu'on me demande

00:46:55de présenter tous les soirs.

00:46:56Monsieur le rapporteur

00:46:56vous fait un rebond,

00:46:57une nouvelle question

00:46:57et puis ensuite

00:46:58je passerai la part

00:46:58de le groupe politique.

00:46:59Allez-y,

00:46:59monsieur le rapporteur

00:47:00pour une dernière question.

00:47:00Oui, merci monsieur le président.

00:47:04Tout ça est honnêtement

00:47:06assez confus,

00:47:06j'ai du mal à comprendre

00:47:07pourtant les faits

00:47:10sont avérés

00:47:10dans les documents

00:47:11que France Télévisions

00:47:12m'a transmis.

00:47:13L'émission,

00:47:13n'oubliez pas les paroles,

00:47:15c'est 25% de marge

00:47:16pour vous,

00:47:17c'est une rémunération

00:47:18de 2500 euros

00:47:19pour 30 000 d'émissions,

00:47:20ce qui fait une rémunération

00:47:22totale pour cette seule émission

00:47:23du service public

00:47:24d'un million 500 000 par an.

00:47:25Je n'inventerai un,

00:47:26encore une fois,

00:47:27encore une fois,

00:47:28je pourrais vous fournir

00:47:29parce que visiblement

00:47:30vous n'avez pas les éléments,

00:47:31tous ces éléments

00:47:32m'ont été fournis

00:47:32par France Télévisions

00:47:33et tout est factuel.

00:47:36Et vous ne m'avez pas répondu

00:47:37sur une question

00:47:37qui a été clé,

00:47:38pourquoi un écart

00:47:38de 378 000 euros

00:47:40sur une seule saison,

00:47:42n'oubliez pas les paroles,

00:47:43entre la rémunération

00:47:44qui a été initialement prévue

00:47:45avec France Télévisions

00:47:46et ce que vous avez finalement

00:47:48empoché au titre

00:47:49de votre rémunération ?

00:47:50Pourquoi un tel écart

00:47:51aussi important ?

00:47:51Qui correspond d'ailleurs

00:47:52au salaire annuel

00:47:53de Delphine Arnaud ?

00:47:53Déjà, peut-être,

00:47:54pourquoi le rapporteur

00:47:55dit 25,

00:47:55vous nous dites entre 5 et 10 ?

00:47:57Je ne sais absolument pas

00:47:59à quoi correspond

00:48:00la somme dont vous parlez.

00:48:01Je veux bien avoir le document

00:48:02et vous répondre ultérieurement.

00:48:03Merci beaucoup, très bien.

00:48:04Sur le reste,

00:48:05je vous le redis,

00:48:06mais j'ai l'impression

00:48:06que c'est une notion

00:48:08que vous ne voulez pas entendre.

00:48:10Ce qui apparaît

00:48:11comme une ligne,

00:48:13monsieur le rapporteur,

00:48:14ce qui apparaît...

00:48:15En même temps,

00:48:16c'est vrai que si vous ne m'écoutez pas,

00:48:17on va avoir du mal

00:48:17à s'entendre,

00:48:18ce qui est une ligne

00:48:20d'animateur,

00:48:22de producteur

00:48:24ou de direction artistique,

00:48:26c'est une ligne de valorisation,

00:48:28appelez ça un catalogue,

00:48:30et après,

00:48:31on fait un travail

00:48:32pour mutualiser notre travail.

00:48:34Et en effet,

00:48:35cela va dans peut-être des dépenses.

00:48:37Il y a certaines émissions

00:48:38que l'on tourne

00:48:39et on passe du temps

00:48:39et on paye des gens

00:48:40et puis on ne les diffuse pas,

00:48:42on les jette.

00:48:43Il y a d'autres temps

00:48:43que l'on passe

00:48:44à développer des projets

00:48:45et des formats

00:48:45qui ne verront jamais le jour.

00:48:47Tout ça fait partie

00:48:49de la gestion

00:48:51d'une boîte de production.

00:48:53Pour moi,

00:48:54et je pense pour beaucoup

00:48:55de personnes qui nous écoutent,

00:48:56qu'est-ce qui est important ?

00:48:57Combien coûte cette émission ?

00:48:59Qu'est-ce qu'elle rapporte à l'État ?

00:49:00Et qu'est-ce qu'elle rapporte

00:49:02à Benidji ?

00:49:03De redire,

00:49:04vous, monsieur Nagui,

00:49:06vous gagnez tant,

00:49:07je vous ai dit 25 fois,

00:49:08mais oui,

00:49:09mais c'est faux,

00:49:09mais répétez-le,

00:49:10à l'envie,

00:49:11c'est faux.

00:49:12C'est faux.

00:49:13Je suis désolé.

00:49:15Merci,

00:49:15monsieur le Président.

00:49:17En fait,

00:49:18vous évoquez des marges nettes

00:49:20là où tous les animateurs

00:49:21et producteurs

00:49:22résonnent en marge brute.

00:49:24Personne n'est venu

00:49:25devant cette commission d'enquête

00:49:26en disant,

00:49:26après impôt sur le revenu,

00:49:28mon solde net de net,

00:49:30ça m'a coûté ça.

00:49:30Et vous êtes aussi

00:49:31actionnaire de Benigé.

00:49:32Donc en fait,

00:49:33les émoluments

00:49:34qui sont versés

00:49:35à Benigé,

00:49:36vous êtes aussi

00:49:36co-actionnaire de Benigé.

00:49:38Donc l'argent du service public

00:49:39pour un contrat

00:49:40en coproduction

00:49:41avec Benigé,

00:49:42vous est aussi reversé

00:49:44à la fin

00:49:44parce que vous êtes

00:49:45co-actionnaire

00:49:45de cette entreprise.

00:49:47Donc vous voyez,

00:49:47il y a une différence

00:49:48qui est difficile à comprendre.

00:49:50Je voudrais simplement

00:49:51vous poser une question

00:49:52parce que vous l'avez peut-être

00:49:53omis,

00:49:54c'est sur les conditions

00:49:55de travail

00:49:56et les méthodes managériales.

00:49:57Vous engagez sur vos plateaux,

00:49:59je vais prendre juste

00:49:59l'émission,

00:50:00n'oubliez pas les paroles,

00:50:00de nombreux danseurs

00:50:01qui doivent improviser

00:50:02des chorégraphies.

00:50:04Le 12 novembre 2025,

00:50:05il y a un des danseurs

00:50:06que vous avez engagé

00:50:07qui a publié une vidéo

00:50:08sur ses réseaux sociaux

00:50:09dans laquelle il décrit

00:50:10les conditions de travail,

00:50:11ces conditions de travail

00:50:12et à quel point

00:50:12elles sont éprouvantes

00:50:13sur vos émissions.

00:50:15Je le cite,

00:50:16c'est le pire taf

00:50:17que vous pouvez faire

00:50:17en tant que danseur,

00:50:19fin de la citation,

00:50:19détaille-t-il.

00:50:20Il continue ensuite,

00:50:21il cite encore,

00:50:22je cite encore,

00:50:23on arrive à 8 heures,

00:50:24on repart à 20 heures,

00:50:2512 émissions,

00:50:26c'est énorme

00:50:27et pourtant,

00:50:28explique-t-il,

00:50:29c'est vraiment

00:50:29pas très bien payé.

00:50:31Et vous avez expliqué,

00:50:32c'était ma question précédente

00:50:33dans une interview

00:50:33aux Parisiens en 2019,

00:50:35procéder à une cadence

00:50:36de tournage infernale,

00:50:37ce sont vos mots.

00:50:39Hier,

00:50:39devant cette commission d'enquête,

00:50:40Patrick Sébastien

00:50:41a dénoncé

00:50:42des cadences de tournage

00:50:43qui allaient jusqu'à

00:50:4314 tournages d'émissions

00:50:45par jour

00:50:46sur vos plateaux

00:50:47pour optimiser

00:50:48votre rentabilité

00:50:49alors qu'à nouveau,

00:50:49ce sont quand même

00:50:50des missions

00:50:51de services publics

00:50:52et selon lui,

00:50:53vous payeriez

00:50:54certains de vos employés

00:50:55100 euros par jour

00:50:55pour 12 heures

00:50:56de travail extrêmement intense,

00:50:58c'est-à-dire

00:50:58moins que le SMIC horaire.

00:51:00Compte tenu des marges

00:51:01dont on a parlé,

00:51:02compte tenu des niveaux

00:51:03de rémunération,

00:51:04est-ce que vous n'avez pas

00:51:04l'impression que le droit

00:51:05des travailleurs,

00:51:06le droit social

00:51:07est bafoué

00:51:07pour ce type d'émissions

00:51:09qui pourtant

00:51:09sont des émissions

00:51:10du service public ?

00:51:13Alors plusieurs choses,

00:51:15je vais essayer de répondre

00:51:16sans vous agacer.

00:51:21Nous respectons

00:51:23les conventions collectives,

00:51:24nous sommes soucieux

00:51:25des conditions de travail

00:51:26de toutes les personnes

00:51:27présentes sur le plateau

00:51:28et les artistes

00:51:30dont vous parlez,

00:51:31que j'appelle

00:51:32les ambianceurs,

00:51:34sont des intermittents

00:51:35du spectacle,

00:51:36ils sont payés

00:51:36au cachet,

00:51:38en effet,

00:51:38et ce sont

00:51:40les minimas sociaux

00:51:41de leur statut

00:51:42de figure,

00:51:44de figurant,

00:51:47de danseur,

00:51:48sans avoir à intervenir

00:51:49dans l'émission.

00:51:52La somme

00:51:53qui a été avancée

00:51:54n'est pas la bonne,

00:51:56je suis désolé

00:51:57pour mon confrère,

00:51:59mais c'est 50%

00:52:01de plus

00:52:02que ce qui est annoncé.

00:52:04Sachant qu'il se relaie,

00:52:06en plus,

00:52:07vous imaginez bien

00:52:07que jamais personne,

00:52:11sous emprise

00:52:12d'aucun produit,

00:52:13ne peut danser

00:52:14et se trémousser

00:52:15pendant 14 émissions

00:52:16sans se reposer,

00:52:17sans aller boire un coup,

00:52:18à part moi,

00:52:19parce que moi,

00:52:20je reste sur le plateau,

00:52:21mais sans emprise

00:52:22de quoi que ce soit,

00:52:22je vous rassure,

00:52:23et de rester sur le plateau

00:52:24pour danser

00:52:26et pour animer.

00:52:26Il y a un chorégraphe

00:52:27qui est en face,

00:52:29le Bad Buzz

00:52:29dont vous parlez

00:52:30est un ancien danseur

00:52:32qui n'a pas été

00:52:34reconduit

00:52:34dans le planning,

00:52:35je peux comprendre

00:52:37une forme d'aigreur

00:52:38de ne plus être

00:52:39sur cette émission

00:52:40et s'il est heureux

00:52:41dans ce qu'il fait,

00:52:41tant mieux.

00:52:42Ceux qui viennent,

00:52:43en tout cas,

00:52:43sont tous des artistes

00:52:45qui soit jouent au théâtre,

00:52:47soit font des spectacles,

00:52:48soit font des disques,

00:52:49des chorégraphies

00:52:49et viennent comme une espèce

00:52:50de complément

00:52:51parce qu'ils ont besoin

00:52:52de faire leurs heures

00:52:53en tant qu'intermittents

00:52:53du spectacle

00:52:54et ce ne sont jamais les mêmes.

00:52:56Jamais,

00:52:56jamais les mêmes.

00:52:57Sur la rentabilité

00:52:59d'un tournage

00:53:00d'une émission,

00:53:01pourquoi arriver

00:53:01jusqu'à 14 par jour ?

00:53:03Au début,

00:53:04nous étions à 7,

00:53:066-7 émissions par jour.

00:53:08Puis on est passé à 8,

00:53:10puis on est passé à 10,

00:53:11puis à 12

00:53:12et en effet à 14

00:53:14de temps en temps.

00:53:15Pensez-vous sincèrement

00:53:16que c'est pour le plaisir

00:53:18de gagner plus

00:53:19et que moi-même,

00:53:20avec mes 64 ans,

00:53:21il n'y a pas un moment

00:53:22où je suis crevé,

00:53:23où j'ai envie de m'asseoir,

00:53:24où j'ai envie de me reposer ?

00:53:25Non.

00:53:25Il y a eu décision

00:53:27qui a été prise

00:53:28en réunissant

00:53:29tous les techniciens

00:53:30sur le plateau,

00:53:31tous les intermittents

00:53:32du spectacle,

00:53:33tous les musiciens,

00:53:34les cadreurs,

00:53:35les ingénieurs du son,

00:53:36puisque tout étant live,

00:53:39avec la volonté

00:53:40de produire

00:53:40un spectacle vivant

00:53:42et de leur dire

00:53:43voilà,

00:53:43on a des baisses

00:53:44de budget.

00:53:45Savez-vous,

00:53:46avez-vous étudié

00:53:48quelle est la baisse

00:53:49entre le premier,

00:53:51la première minute

00:53:51de n'oubliez pas les paroles

00:53:53et la minute actuelle

00:53:54de n'oubliez pas les paroles ?

00:53:55Avez-vous une idée

00:53:56de la différence de prix

00:53:57de production

00:53:59entre...

00:53:59Ah oui,

00:54:00je n'ai pas le droit

00:54:00de vous poser des questions,

00:54:01c'est ça ?

00:54:02Dommage.

00:54:03Je vais répondre

00:54:04à la question.

00:54:05Monsieur le Président,

00:54:06vous voulez jouer ?

00:54:07Non, non, mais...

00:54:08Ce n'est pas un jeu.

00:54:09Ce n'est pas un jeu.

00:54:10Non, mais...

00:54:11C'est plus fort que moi.

00:54:12Pardon.

00:54:13Restons dans le cadre

00:54:14de cette commission d'enquête,

00:54:15s'il vous plaît.

00:54:15Excusez-moi,

00:54:16excusez-moi.

00:54:16Je voulais juste

00:54:18détendre l'atmosphère.

00:54:20Allez-y.

00:54:21En dix ans,

00:54:22la minute

00:54:23de n'oubliez pas les paroles,

00:54:25a baissé dans son prix de vente

00:54:27de 33%.

00:54:3033% de moins

00:54:31en dix ans.

00:54:33À aucun moment,

00:54:34l'émission s'est retrouvée

00:54:35plus chère

00:54:36qu'elle ne l'était

00:54:37les années précédentes.

00:54:38Pourquoi ?

00:54:39Parce qu'il y a

00:54:39des amortissements déjà

00:54:40et pourquoi ?

00:54:41Parce que,

00:54:41vous le savez très bien,

00:54:42le service public

00:54:43a de moins en moins

00:54:44de finances de l'État,

00:54:46a de moins en moins

00:54:47de budget

00:54:47et nous demande

00:54:49systématiquement,

00:54:49régulièrement,

00:54:50de faire des efforts.

00:54:51Donc là,

00:54:52vous avez une décision

00:54:53à prendre.

00:54:55Comment faire

00:54:56pour trouver

00:54:57et pour assumer

00:54:57ces réductions,

00:54:58pour garder l'antenne

00:54:59parce qu'on a quand même

00:55:00envie de produire

00:55:00ces émissions

00:55:01et de les présenter ?

00:55:02Elles ont du succès.

00:55:04On est encore une fois

00:55:05leader de l'accès.

00:55:06La solution,

00:55:06c'est de faire

00:55:07la règle de trois

00:55:08et de dire

00:55:09est-ce que vous êtes

00:55:10toutes et tous

00:55:11d'accord

00:55:11pour faire des efforts

00:55:13et en l'occurrence

00:55:14pour faire plus d'émissions

00:55:16en une journée ?

00:55:17Vous imaginez bien

00:55:18que tout ça,

00:55:18c'est accompagné par

00:55:19des augmentations

00:55:20de salaire

00:55:21et puis au tout début

00:55:22de n'oubliez pas

00:55:23les paroles,

00:55:24je vous encourage

00:55:24à aller voir les archives,

00:55:26il y avait

00:55:26sept,

00:55:27huit musiciens

00:55:28qui jouaient.

00:55:29Aujourd'hui,

00:55:30il y en a 14.

00:55:31Il n'y a jamais eu

00:55:32d'ambianceur avant.

00:55:33On les a installés

00:55:34il y a quelques années.

00:55:35On les a maintenus

00:55:36pendant le Covid

00:55:37et je vous prépare,

00:55:39si vous le voulez,

00:55:39du nombre de lettres

00:55:40et de remerciements

00:55:41de ces intermittents

00:55:42pour avoir maintenu

00:55:43leur travail

00:55:43et leur emploi.

00:55:44Merci beaucoup.

00:55:44Je remercie les collègues

00:55:45de leur patience.

00:55:47Les règles,

00:55:48j'ai du jeu,

00:55:50monsieur Fahm,

00:55:50puisque vous y avez fait référence,

00:55:53même si ici,

00:55:53c'est un cadre

00:55:54tout à fait sérieux,

00:55:55une commission d'enquête.

00:55:57Les règles du jeu,

00:55:57si vous me passez

00:55:58cette expression,

00:55:59c'est deux minutes

00:55:59de questions

00:56:00des parlementaires,

00:56:01deux minutes de réponses

00:56:03parce que c'est normal

00:56:03qu'il y a au moins

00:56:0420 minutes

00:56:05sur une audition

00:56:05de trois heures

00:56:05qui soient accordées

00:56:07et données

00:56:07aux groupes politiques

00:56:08de cette assemblée,

00:56:09ce qui n'est déjà pas beaucoup

00:56:11dans une audition

00:56:11de trois heures.

00:56:12Je donne la parole

00:56:12à un parmentier

00:56:13pour le Rassemblement national

00:56:14pour deux minutes

00:56:15et monsieur Fahm,

00:56:15je vous donnerai

00:56:16une réponse de deux minutes.

00:56:18Merci monsieur le Président.

00:56:20Nagui,

00:56:21vous avez toujours pris

00:56:22des positions

00:56:23anti-Rassemblement national,

00:56:25des positions politiques

00:56:26et partisanes marquées.

00:56:28En 2024,

00:56:28comme déjà en 2017,

00:56:30vous exhortez les Français

00:56:31à faire barrage

00:56:32à Marine Le Pen.

00:56:33En 2017,

00:56:34vous co-signez

00:56:35une violente tribune

00:56:36dans l'Ibé

00:56:37intitulée

00:56:37Madame Le Pen,

00:56:38vous n'aurez pas nos haines,

00:56:40assurement que le Rassemblement

00:56:41national prospère

00:56:42sur les attentats islamistes

00:56:43qui ont endeuillé la France.

00:56:44En 2024,

00:56:46aux dernières législatives,

00:56:47vous appelez

00:56:47à une mobilisation

00:56:48contre le Rassemblement national

00:56:50pour sauver la culture

00:56:51et la liberté d'expression

00:56:53en grand danger.

00:56:54Mais vous,

00:56:55Nagui,

00:56:55en fait de liberté d'expression,

00:56:57vous censurez

00:56:58sur France Inter

00:56:58l'humoriste

00:56:59Pierre-Emmanuel Barré

00:57:01dans votre émission

00:57:02la bande originale

00:57:04à cause d'un sketch

00:57:05qui ne vous a pas plu

00:57:06car il prône l'abstention

00:57:07au second tour

00:57:08de la présidentielle.

00:57:09Il ne prône même pas

00:57:11le vote

00:57:11pour Marine Le Pen,

00:57:12mais il prône l'abstention.

00:57:14Et vous déclarez

00:57:15ce n'est pas de la censure,

00:57:16surtout par rapport

00:57:17à la vraie censure

00:57:18qui risque d'arriver

00:57:19si Le Pen passe.

00:57:20Je suis sidérée

00:57:21qu'on banalise le fait

00:57:22que le FN soit au premier tour,

00:57:25qu'il n'y ait pas eu de manif.

00:57:26Alors vraiment,

00:57:27encourager l'abstention,

00:57:29ça me paraît irresponsable.

00:57:31C'est ça la liberté

00:57:32des chroniqueurs

00:57:33sur France Inter.

00:57:33C'est ça la liberté d'opinion

00:57:35sur le service public.

00:57:36C'est ça la neutralité politique

00:57:38de France Télévisions

00:57:39et de Radio France,

00:57:40d'être obligé

00:57:41d'appeler à voter Emmanuel Macron

00:57:43quand on est un humoriste

00:57:44ou sinon de démissionner.

00:57:46C'est ce que fera

00:57:47Pierre-Emmanuel Barré,

00:57:49il démissionnera.

00:57:50Est-ce que c'est votre rôle

00:57:51d'animateur

00:57:52d'émissions culturelles

00:57:53et de variété,

00:57:54payer des fortunes

00:57:55avec les impôts des Français,

00:57:58vous servir du service public

00:58:00pour affirmer

00:58:01vos positions politiques,

00:58:03jugeant,

00:58:04méprisant

00:58:05et disqualifiant

00:58:06des millions d'électeurs

00:58:07du Rassemblement national ?

00:58:09Je vous remercie.

00:58:10Merci à M. Parmentier.

00:58:11Ça m'aura permis

00:58:12de vivre le jour

00:58:13où le Rassemblement national

00:58:14parle favorablement

00:58:15de Pierre-Emmanuel Barré.

00:58:16Oui.

00:58:16Ce qui ne manque pas de sel.

00:58:17Je pense qu'il va en profiter.

00:58:18Mais je vous laisse répondre

00:58:19à la question

00:58:20qui était tout à fait sérieuse

00:58:21à M. Parmentier.

00:58:21Absolument.

00:58:22Je vous laisse répondre.

00:58:23Et donc on était d'accord

00:58:24pour que initialement

00:58:26cette commission

00:58:27ne soit pas

00:58:28un débat politique ?

00:58:31Non, non,

00:58:31mais alors la question

00:58:32du pluralisme

00:58:32est une question,

00:58:33voilà,

00:58:34vous apposez...

00:58:34Alors le pluralisme...

00:58:37Par exemple...

00:58:38Vous êtes salarié

00:58:38du service public.

00:58:39Vous êtes salarié

00:58:40donc comme tout salarié

00:58:41du service public.

00:58:41Je n'emploie pas

00:58:42Pierre-Emmanuel Barré.

00:58:43Non, non,

00:58:43mais je crois que la question

00:58:44était plus large.

00:58:45Oui, oui,

00:58:46mais je vais y répondre.

00:58:48Alors, M. Fahm,

00:58:49je vous garantis,

00:58:51je ne fais pas tout bien

00:58:52comme président,

00:58:52mais quand la question

00:58:53sort du cadre,

00:58:54je le rappelle.

00:58:54Comme vous êtes salarié

00:58:55de l'auduel public,

00:58:56c'est une question,

00:58:57voilà,

00:58:58comme une autre,

00:58:59mais vous y répondez

00:59:00comme vous voulez,

00:59:01mais répondez-y.

00:59:01Je ne connais pas

00:59:02les opinions politiques,

00:59:03par exemple,

00:59:03des chanteurs

00:59:04que je programme

00:59:04dans Taratata.

00:59:05Je ne connais pas

00:59:06les opinions politiques

00:59:06des candidats

00:59:07qui viennent dans mes émissions.

00:59:10Je ne connais pas même

00:59:11leur cursus,

00:59:12leur parcours.

00:59:13Il m'est arrivé

00:59:13d'une manière extrêmement dramatique,

00:59:15je vais répondre

00:59:16à votre question,

00:59:16ne vous inquiétez pas,

00:59:17mais d'avoir,

00:59:18par exemple,

00:59:19une dame qui m'écrit

00:59:21comment avez-vous pu

00:59:22être gentil

00:59:22avec tel ou tel candidat

00:59:23alors que je suis victime

00:59:26de ces violences conjugales

00:59:27et autres,

00:59:28et j'en suis vraiment confus

00:59:29et désolé,

00:59:30je suis le premier

00:59:32à évoquer

00:59:33le 39-19

00:59:34pour se battre

00:59:35contre les violences

00:59:36faites aux femmes

00:59:37et j'ai même eu

00:59:38le grêlé,

00:59:38un tueur en série

00:59:39qui est venu

00:59:40dans une de mes émissions

00:59:41et je ne dirai pas

00:59:43de nom,

00:59:44j'ai même eu

00:59:44certains de vos confrères,

00:59:46candidats de jeu

00:59:49et de personnalités

00:59:50qui sont venus.

00:59:50Ce que je veux dire par là,

00:59:51c'est que je ne sais pas

00:59:52qui sont

00:59:53ou ce que portent

00:59:53les personnes

00:59:54qui viennent

00:59:54dans les émissions.

00:59:55pour revenir sur Inter,

00:59:57je ne vais absolument

00:59:58pas me défausser,

00:59:59je n'ai jamais,

01:00:00et j'ai plein de textos

01:00:01à vous montrer

01:00:01si vous le souhaitez,

01:00:02je n'ai jamais censuré

01:00:03Pierre-Emmanuel Barré,

01:00:05je ne sais pas

01:00:05quels sont les textes

01:00:06qui vont être dits,

01:00:08joués,

01:00:08interprétés

01:00:08par les humoristes

01:00:09depuis 12 ans

01:00:11sur Inter.

01:00:13Croyez-moi,

01:00:13souriez,

01:00:14mais au moins,

01:00:14je suis ravi

01:00:15de vous faire rire.

01:00:16Je ne les connais pas.

01:00:18Dès l'instant

01:00:19où,

01:00:19juste avant,

01:00:20il me dit

01:00:21« Tu ne vas pas être content »,

01:00:22je pousse

01:00:23à l'abstention,

01:00:25là,

01:00:26en effet,

01:00:26je réagis

01:00:27comme

01:00:28un enfant

01:00:29accueilli

01:00:30par un pays

01:00:30à l'âge de 4 ans

01:00:31qui a grandi

01:00:32et qui a pu

01:00:33s'épanouir

01:00:34et qui est reconnaissant

01:00:35de ce pays,

01:00:37de l'accueil

01:00:37de ce pays

01:00:38face à un étranger.

01:00:39J'ai vécu

01:00:39un jour

01:00:41de...

01:00:43Je n'ai jamais dit ça.

01:00:44J'ai vécu un jour

01:00:45où mon papa

01:00:46a ouvert la boîte aux lettres

01:00:46pour comprendre

01:00:47que son permis de séjour

01:00:50était refusé

01:00:50et qu'il fallait quitter

01:00:51à nouveau la France,

01:00:52ce qui a été le cas

01:00:53pendant deux ans.

01:00:53Donc,

01:00:54j'ai vécu cette situation

01:00:54de bienvenue,

01:00:55pas bienvenue.

01:00:56Et on ne peut pas dire

01:00:58que le fait

01:00:59de ne pas s'engager

01:01:00en politique

01:01:00soit une solution.

01:01:01Quand je dis

01:01:02s'engager en politique,

01:01:03c'est voter.

01:01:03Peut-être,

01:01:03la question de Mme Parmentier,

01:01:05c'est est-ce qu'en tant

01:01:05que salarié de l'audiol public,

01:01:09absolument pas ?

01:01:09Mais je ne les ai pas indiqués.

01:01:11J'ai simplement dit

01:01:11à Pierre-Emmanuel,

01:01:12quand tu auras fait ton sketch,

01:01:14et je vous montrerai...

01:01:15Il me semble que vous aviez

01:01:16signé une tribune en 2022

01:01:17pour appeler à voter.

01:01:18Ça, c'est autre chose.

01:01:18Non, mais on ne va pas...

01:01:19Sur l'antenne...

01:01:20On va élargir la question.

01:01:22Élargissons.

01:01:23Sur l'antenne du service public,

01:01:24je lui ai dit

01:01:25fais ton texte,

01:01:26fais ton sketch.

01:01:27Je te préviens

01:01:27et je ne veux pas te prendre

01:01:28par traîtrise.

01:01:30Derrière, je dirais

01:01:31allez voter.

01:01:32Allez voter pour qui vous voulez,

01:01:34mais allez voter.

01:01:35Jamais je lui ai dit

01:01:36de dire de voter

01:01:38pour qui que ce soit.

01:01:39Quant à ces tribunes signées,

01:01:42quant à ma vie de, pardon,

01:01:45citoyen dans ce pays,

01:01:46et je vote à toutes les élections,

01:01:48j'ai ma carte d'électeur,

01:01:49je peux vous montrer

01:01:49qu'elle est bien tamponnée

01:01:51et qu'elle est bien noircie

01:01:52par l'encre des bureaux de vote.

01:01:56Je pense avoir le droit

01:01:58de m'exprimer,

01:01:59d'avoir, oui,

01:02:00signé sur un front républicain

01:02:02sans pour autant me servir

01:02:04des antennes du service public.

01:02:06Je n'ai jamais à l'antenne, madame.

01:02:07Jamais à l'antenne

01:02:09dit la moindre chose

01:02:10et encore moins

01:02:11de dire pour qui voter.

01:02:12Merci.

01:02:13La réponse est claire.

01:02:15Merci de votre réponse

01:02:15franche et claire.

01:02:16Ensemble pour la République,

01:02:17Mme Calvès,

01:02:18pour deux minutes.

01:02:19Merci, M. le Président.

01:02:21M. Naguifam,

01:02:23dans votre réponse

01:02:23du 5 janvier,

01:02:24vous écrivez

01:02:25au rapporteur

01:02:26à l'oncle,

01:02:28je cite,

01:02:28je vous cite,

01:02:29vous dites,

01:02:29les jeux sont plus rentables

01:02:31que les émissions de plateau

01:02:32et là,

01:02:32fini le conditionnel,

01:02:33vous avez raison.

01:02:34Après quelques lignes,

01:02:35je vous recite,

01:02:36rentable pour le service public

01:02:37puisqu'il semblerait,

01:02:39je parle au conditionnel,

01:02:40que n'oubliez pas les paroles,

01:02:41générerait près de 30 millions

01:02:42d'euros par an

01:02:43de chiffre d'affaires

01:02:43de la régie pub.

01:02:44On approcherait,

01:02:45je pense,

01:02:46au conditionnel

01:02:46des 10%

01:02:48de la publicité globale

01:02:49de tout le groupe

01:02:50France Télévisions.

01:02:52M. Naguifam,

01:02:53est-ce vraiment le rôle

01:02:54des programmes

01:02:54de services publics

01:02:55ou de visuels

01:02:56que celui d'engager

01:02:57des recettes publicitaires ?

01:02:59Vous allez répondre

01:02:59que ces ressources propres

01:03:01viennent compenser

01:03:02le manque

01:03:03de financement public

01:03:04de l'audiovisuel public,

01:03:05et là,

01:03:05on pourrait être d'accord,

01:03:07que rien n'interdit

01:03:08la possibilité

01:03:09de recourir

01:03:09aux ressources publicitaires,

01:03:10mis à part certaines limites

01:03:12comme notamment

01:03:13celle de l'interdiction

01:03:14de la publicité

01:03:15entre 20h et 6h

01:03:17sur les antennes linéaires

01:03:18de France Télévisions.

01:03:19Ne pensez-vous pas

01:03:20que la programmation

01:03:21de vos émissions,

01:03:22comme n'oubliez pas

01:03:23les paroles,

01:03:24devrait être avant tout

01:03:25appréciée à l'aune

01:03:26des missions

01:03:26de services publics

01:03:28qu'elles remplissent,

01:03:28divertissement,

01:03:29exposition du patrimoine

01:03:31musical,

01:03:31au-delà des performances

01:03:33publicitaires

01:03:33qu'elles peuvent atteindre,

01:03:35donc 10%

01:03:35de la publicité globale

01:03:36du tout le groupe

01:03:37France Télévisions.

01:03:38France Télévisions.

01:03:38Ne pensez-vous pas

01:03:39que cette programmation

01:03:40en quotidienne

01:03:41répond à une opportunité

01:03:43pour France Télévisions

01:03:43de maximiser ses recettes

01:03:45publicitaires

01:03:45avant 20h ?

01:03:46Qu'est-ce qui différencie

01:03:48alors selon vous

01:03:49la programmation

01:03:50du service public

01:03:51de celle de l'audiovisuel

01:03:52privé

01:03:52si on laisse

01:03:53les logiques publicitaires

01:03:55occuper une place

01:03:56déterminante

01:03:56dans les choix éditoriaux ?

01:03:58Merci beaucoup.

01:03:59Je vous laisse répondre.

01:04:01Merci madame.

01:04:02Alors ce n'est pas

01:04:02moi de décider

01:04:03de la stratégie

01:04:04de France Télévisions.

01:04:05Est-ce que c'est bien

01:04:06ou pas

01:04:07de faire beaucoup

01:04:07de publicité

01:04:08avant le journal

01:04:09de 20h ?

01:04:10Est-ce que c'est bien

01:04:11ou pas

01:04:11qu'il y ait

01:04:123 millions de personnes

01:04:13qui arrivent

01:04:13pour le journal de 20h ?

01:04:15Naïvement,

01:04:16je me dis

01:04:16qu'ils sont

01:04:17globalement contents

01:04:18et en effet,

01:04:19ils signent des contrats

01:04:19et ils les renouvellent

01:04:20suite aux audiences.

01:04:21Et la seule clause

01:04:23qui est dans le contrat

01:04:26et qui leur permettrait

01:04:27encore une fois

01:04:28chaque année

01:04:28de me dire

01:04:29au revoir et merci

01:04:30sans dédit,

01:04:31sans parachute,

01:04:33la seule clause,

01:04:33c'est l'audience.

01:04:35C'est la qualité du programme

01:04:37et c'est le respect

01:04:38des valeurs

01:04:39défendues par le service public,

01:04:41c'est-à-dire

01:04:42des valeurs de diversité,

01:04:43de mise en valeur

01:04:44de patrimoine culturel

01:04:46et d'accueillir

01:04:48toute personne,

01:04:49toute obédience,

01:04:51toute religion

01:04:52dans cette émission

01:04:53et de la diversité

01:04:54parce que là aussi,

01:04:55on a une parité,

01:04:56par exemple,

01:04:56dans les candidats,

01:04:58c'est une parenthèse

01:04:58mais qui est peut-être

01:04:59importante aussi,

01:05:00il y a systématiquement

01:05:01un homme,

01:05:02une femme,

01:05:02un homme,

01:05:02une femme

01:05:03et on est vraiment

01:05:03à 50-50

01:05:04et on joue avec ça

01:05:05et on ne passe pas

01:05:05avec des sélections

01:05:07autres,

01:05:08enfin,

01:05:08évidemment autres

01:05:09sur les qualités

01:05:09des candidats

01:05:10mais on a toujours

01:05:12cet équilibre

01:05:13de parité

01:05:13homme-femme.

01:05:15Ce n'est pas à moi,

01:05:16encore une fois,

01:05:16de dire si le service public

01:05:18a raison ou pas

01:05:19de faire de la publicité.

01:05:20Par contre,

01:05:21vous parlez,

01:05:22cette commission,

01:05:22c'est pour le financement

01:05:23du service public,

01:05:25rapporter 30 millions

01:05:26d'euros à l'État,

01:05:28donc aux contribuables

01:05:29et donc à des économies,

01:05:31ouais,

01:05:32je suis,

01:05:32pardon,

01:05:33je suis fier,

01:05:33je suis extrêmement fier

01:05:35parce que je pourrais entendre

01:05:36vous coûter

01:05:36et vous rapporter rien.

01:05:37Je sais simplement

01:05:38qu'on coûte

01:05:40et on coûte

01:05:40parmi les émissions

01:05:41les moins chères,

01:05:42les moins chères

01:05:43à la minute d'antenne,

01:05:45il n'y a rien,

01:05:46aucun programme

01:05:47que vous pourrez trouver

01:05:48qui coûte moins cher

01:05:49qu'un jeu.

01:05:50Mais par contre,

01:05:50ce qu'on nous demande,

01:05:51c'est de faire plus audience

01:05:52que la moyenne de la chaîne

01:05:53pour tirer cette audience

01:05:54vers le haut.

01:05:56Donc,

01:05:56pardon,

01:05:57si j'ai déjà répondu

01:05:58à cette question

01:05:59tout à l'heure,

01:06:00merci beaucoup,

01:06:00mais remplir

01:06:03les engagements

01:06:03que l'on me demande

01:06:04et rapporter de l'argent

01:06:05à l'État

01:06:06et aux contribuables,

01:06:07ouais,

01:06:08c'est pas mal.

01:06:08Merci beaucoup,

01:06:09monsieur Saint-Houle,

01:06:10pour deux minutes

01:06:11pour la France Insoumise.

01:06:12Merci,

01:06:13monsieur le Président.

01:06:14Merci de vos éclairages.

01:06:16Je vous avoue

01:06:16que je suis un peu

01:06:18encore une fois

01:06:19d'accord

01:06:19avec notre collègue

01:06:21Céline Calvez.

01:06:22Le fait est que

01:06:23dans cette audition,

01:06:25on a beaucoup parlé

01:06:26de chiffres,

01:06:27beaucoup de,

01:06:27et après tout,

01:06:28pourquoi pas,

01:06:29la question de la bonne gestion

01:06:30du service public

01:06:31est une question

01:06:31très, très légitime.

01:06:32mais je me sens

01:06:34un peu ennuyé

01:06:35de voir qu'un parti

01:06:36si pro-patronal

01:06:37le reste du temps

01:06:38vienne vous chercher,

01:06:39Noaz,

01:06:39pour avoir défendu

01:06:41votre situation

01:06:42d'entrepreneur

01:06:43dans un rapport de force

01:06:44qui est en fait

01:06:45un rapport de force

01:06:46qui est dicté

01:06:47par le marché.

01:06:48Ceux qui ont voulu

01:06:49que l'audiovisuel

01:06:50soit un marché

01:06:51comme les autres

01:06:52devraient peut-être

01:06:53s'en prendre à eux-mêmes.

01:06:54Et s'ils pensent

01:06:55que vous touchez

01:06:55trop d'argent,

01:06:56peut-être qu'ils devraient

01:06:57voter avec nous

01:06:58des augmentations d'impôts

01:06:59qui,

01:07:00vraisemblablement,

01:07:00vous toucherez.

01:07:01Néanmoins,

01:07:03vraisemblablement,

01:07:04parce que je ne sais pas

01:07:04combien vous touchez,

01:07:05évidemment,

01:07:06j'en profite quand même

01:07:07pour vous poser

01:07:08une question

01:07:09de bonne gestion

01:07:14parce que je partage

01:07:16au moins la préoccupation

01:07:17du rapporteur

01:07:18concernant la bonne gestion.

01:07:20Concernant ces émissions

01:07:21de Prime,

01:07:22parce que je ne suis pas

01:07:23certain d'avoir compris,

01:07:24est-ce qu'il y a

01:07:25un mécanisme de partage

01:07:26du risque

01:07:27en cas d'échec

01:07:28tout simplement

01:07:29puisque ce que vous

01:07:29nous avez dit

01:07:30c'est que ces programmes

01:07:31sont susceptibles

01:07:32d'être arrêtés

01:07:33mais en général

01:07:34c'est après un échec

01:07:36relatif sans doute

01:07:37mais s'il y a donc

01:07:39un bide,

01:07:41est-ce que le risque

01:07:42est partagé

01:07:42c'est-à-dire que

01:07:43par exemple

01:07:43vous avez une part variable

01:07:45ou quelque chose

01:07:46comme ça

01:07:46dans la rémunération

01:07:47de la société,

01:07:47est-ce que ce genre

01:07:48de mécanisme existe

01:07:50dans le public,

01:07:50dans le privé,

01:07:51ailleurs

01:07:51et est-ce qu'il vous concerne ?

01:07:54Merci.

01:07:55Je ne sais pas

01:07:56de quoi il s'agit,

01:07:57je n'ai pas compris

01:07:57le partage de risque.

01:07:59Est-ce qu'il y a

01:08:01peut-être des clauses

01:08:02qui font que...

01:08:03Non, une fois que...

01:08:03Pardon,

01:08:04enfin je veux dire

01:08:04vous achetez une voiture,

01:08:08vous l'avez,

01:08:10elle roule bien,

01:08:11tant mieux,

01:08:12elle ne roule pas,

01:08:12vous la revendez,

01:08:13vous n'irez pas

01:08:14chez le même constructeur,

01:08:15on est vraiment

01:08:16des fabricants

01:08:16de produits.

01:08:19Si, encore une fois,

01:08:22cela convient...

01:08:24Peut-être que la question

01:08:25c'est que parfois

01:08:25vous proposez

01:08:28des concepts

01:08:28ou des émissions

01:08:29à France Télévisions

01:08:29et peut-être que

01:08:30pour les tester

01:08:31et les mettre à l'antenne

01:08:32vous consentez

01:08:33à des réductions

01:08:34de vos...

01:08:35Je pense que c'était

01:08:35ça la question,

01:08:36c'était quand vous...

01:08:36Oui, oui, oui,

01:08:37simplement...

01:08:38Quand vous lancez

01:08:38des pilotes.

01:08:39Si une émission

01:08:40n'a pas fonctionné

01:08:40au troisième

01:08:41ou au quatrième numéro,

01:08:43est-ce que...

01:08:43Voilà, donc il n'y a pas

01:08:44de partage du risque

01:08:45entre guillemets,

01:08:46c'est-à-dire que

01:08:46si l'argent ne rentre pas,

01:08:48on ne vous dit pas

01:08:48vous avez une part variable

01:08:50et dans ces cas-là,

01:08:50vous ne touchez pas

01:08:51à votre part variable.

01:08:51Ça existe dans le commerce.

01:08:52Il n'y a pas une prime

01:08:53de succès.

01:08:55J'adore l'idée

01:08:56de la prime de succès

01:08:56mais je ne suis pas sûr

01:08:58que ce soit ce que vous vouliez.

01:09:00C'était une question.

01:09:00En tout cas,

01:09:01c'était une question.

01:09:01Oui, mais c'est ma réponse

01:09:02comme dirait Georges.

01:09:04Nous, on n'est pas au courant

01:09:05de tout,

01:09:05donc c'était une question.

01:09:07Si quand même,

01:09:07de plus en plus.

01:09:08Non, ce que je veux dire,

01:09:09monsieur le député,

01:09:10c'est que dès l'instant

01:09:12où on est à l'antenne,

01:09:13si l'émission ne marche pas,

01:09:14elle est arrêtée,

01:09:14il n'y a aucun partage

01:09:16à faire dans la mesure

01:09:17où il y a zéro publicité

01:09:18après 20 heures,

01:09:19vous le savez.

01:09:20Donc, il y a un coup de gris

01:09:21qui a été prévu.

01:09:22On met un programme.

01:09:24Il marche, tant mieux.

01:09:25Il ne marche pas.

01:09:26Il est arrêté.

01:09:27Vous avez raison.

01:09:27Par moment,

01:09:28il peut marcher.

01:09:29Il est arrêté

01:09:29parce qu'il ne correspond pas

01:09:30aux valeurs.

01:09:31Ce n'est pas le moment.

01:09:32Il y avait une mauvaise image

01:09:35de marque.

01:09:35Je ne sais pas pour quelles raisons.

01:09:36On n'a jamais les raisons réelles

01:09:38pour lesquelles

01:09:38on n'est pas à nouveau recommandé.

01:09:41Enfin, commandé à nouveau.

01:09:44Mais notre travail

01:09:46est de faire le mieux possible

01:09:47et le meilleur score.

01:09:48Et vous l'avez compris,

01:09:50pour qu'il y ait à nouveau

01:09:50des commandes

01:09:51de ce même programme.

01:09:53Si je peux me permettre

01:09:54une image extrêmement rapide,

01:09:56vous allez acheter

01:09:57un pain au chocolat

01:09:58ou une chocolatine

01:10:00chez votre boulanger.

01:10:03S'il est bon,

01:10:03ce pain au chocolat

01:10:04à 1,50 €

01:10:06pour le prix parisien,

01:10:07vous allez y revenir.

01:10:08Vous pouvez vous amuser

01:10:09à dire, d'ailleurs,

01:10:10vous savez quoi ?

01:10:11Ce que je vais faire,

01:10:11c'est que moi, j'ai plein de gars

01:10:13qui veulent des pains au chocolat.

01:10:14Je vais vous en commander

01:10:15100 par jour.

01:10:17Vous me faites un prix

01:10:18quand même pour les 100 par jour.

01:10:19Puis là, vous êtes tombé

01:10:20à 1,30 € de pain au chocolat

01:10:21et ainsi de suite.

01:10:22Tant qu'il est bon,

01:10:23tant qu'il est bien fait,

01:10:24tant que vous êtes content

01:10:24de votre dépense,

01:10:25ça va continuer.

01:10:26Le jour où vous êtes déçus,

01:10:27ça s'arrête.

01:10:28Merci beaucoup.

01:10:29Madame Aïda Adizadeh

01:10:31pour le groupe socialiste

01:10:31pour deux minutes.

01:10:33Merci, monsieur le Président.

01:10:34Avant de me poser ma question,

01:10:36quand même,

01:10:36revenir sur le fait

01:10:37que la liberté d'expression

01:10:39que vous avez,

01:10:40dire aux représentants

01:10:42du Rassemblement national

01:10:43que sans doute d'autres

01:10:43sur le service public l'auront,

01:10:45le Rassemblement national

01:10:46est le seul parti

01:10:47qui écrit noir sur blanc

01:10:48qu'il faut privatiser

01:10:49l'audiovisuel public.

01:10:50Donc on peut s'attendre

01:10:51au fait que d'autres salariés

01:10:53ou d'autres personnes

01:10:54qui travaillent

01:10:54dans le service public

01:10:55prennent la parole

01:10:56publiquement

01:10:56ou sous différentes formes

01:10:57pour défendre

01:10:58leur outil de travail

01:10:59et leur entreprise

01:11:00auxquelles ils sont attachés

01:11:00comme beaucoup d'autres Français.

01:11:03Ma question maintenant

01:11:04porte sur les contrats

01:11:06pluriannuels

01:11:06que vous avez signés là

01:11:07à l'heure actuelle

01:11:08pour les émissions

01:11:09que vous produisez

01:11:10et que vous animez

01:11:11sur le service public.

01:11:12Vous êtes dans le cadre

01:11:13d'un contrat pluriannuel.

01:11:14C'est bien ça ?

01:11:16Pardon.

01:11:17Ah pardon, je dois répondre.

01:11:18Pour repréciser tout à l'heure,

01:11:19le contrat nous engage

01:11:21à garder exactement

01:11:22le même prix,

01:11:23la même obligation

01:11:25pendant deux ans

01:11:26en l'occurrence

01:11:27et si on ne répond pas

01:11:29à ces obligations-là,

01:11:31on est arrêté

01:11:32au bout de la moyenne

01:11:33calculée à la première année.

01:11:35D'accord.

01:11:35Je le répète,

01:11:35sans dédit,

01:11:36sans parachute.

01:11:37Donc c'est un contrat

01:11:38bien sur deux ans ?

01:11:40Oui, c'est pluriannuel.

01:11:41Alors des fois c'est deux,

01:11:42des fois je crois

01:11:43que j'ai eu une fois

01:11:44ou deux fois trois ans

01:11:45mais généralement c'était un

01:11:46voire par émission

01:11:48et là en l'occurrence

01:11:49pardon,

01:11:50le prochain c'est sur

01:11:50les deux années qui viennent.

01:11:52Deux années.

01:11:53Parce que l'accord cadre

01:11:55signé en 2017

01:11:56qui est mentionné

01:11:57dans l'article de Mediapart

01:11:58auquel le rapporteur

01:11:59fait référence,

01:12:01a fait plusieurs fois référence,

01:12:03avait précisé

01:12:04que c'était un accord cadre

01:12:05signé pour trois ans

01:12:06et avec des clauses

01:12:10qui semblent être

01:12:11un peu exceptionnelles

01:12:12de maintien

01:12:13même si échec.

01:12:15ça c'est faux.

01:12:16Donc ce qui est écrit

01:12:16dans l'article de Mediapart

01:12:17c'est...

01:12:19Alors je n'ai pas lu l'article

01:12:21parce qu'il fallait payer

01:12:21et être abonné

01:12:22que je trouvais un peu

01:12:23ça too much

01:12:24de payer

01:12:25pour me prendre

01:12:25des sauts

01:12:26de je ne sais pas quoi

01:12:28mais en l'occurrence

01:12:29il n'y a aucune clause

01:12:30qui me garantisse

01:12:31d'être propriétaire

01:12:33d'une case

01:12:34si c'est ça

01:12:34qui est sous-entendu

01:12:36c'est-à-dire

01:12:36même si l'émission s'arrête

01:12:38soit on continue l'émission

01:12:40malgré l'échec

01:12:40soit on vous en commandera

01:12:42une autre

01:12:43vous inquiétez pas

01:12:44mais vous êtes à l'abri

01:12:45ça ça n'existe pas

01:12:45D'accord

01:12:46En fait dans l'article

01:12:48de Mediapart

01:12:50c'est important

01:12:50parce que c'est ça

01:12:51qui choquait un peu

01:12:52parce que dans le même temps

01:12:53que vous avez signé

01:12:55ce contrat cadre

01:12:56en 2017

01:12:56il y avait un plan

01:12:57de départ volontaire

01:12:58touchant 900 salariés

01:13:00où il fallait faire

01:13:01400 millions d'économies

01:13:02et dans ce qui était mentionné

01:13:04c'est que

01:13:04même si tout le monde

01:13:06veut prendre sa place

01:13:06s'arrêter

01:13:07faute d'audience

01:13:08il vous était proposé

01:13:09dans le cadre

01:13:10de ce contrat

01:13:11un programme

01:13:11de remplacement

01:13:13c'est à dire

01:13:14qu'on gardait

01:13:14le présentateur

01:13:15et non

01:13:18Merci Mme Diadé

01:13:18je vous laisse répondre

01:13:19Je n'étais pas

01:13:20le producteur exécutif

01:13:22je n'étais pas

01:13:23le producteur délégué

01:13:24responsable

01:13:25de ce programme

01:13:26donc je ne sais pas

01:13:27quel est le contrat

01:13:28de tout le monde

01:13:28pour prendre sa place

01:13:29ça il faut demander

01:13:30à Simone Harari

01:13:31moi j'étais simplement

01:13:33animateur

01:13:34et producteur exécutif

01:13:35l'exécutif

01:13:36ça veut dire quoi

01:13:36vous occuper

01:13:37de la lumière

01:13:38du maquillage

01:13:38du réalisateur

01:13:39de l'artistique

01:13:40de la musique

01:13:41des flonflons

01:13:42mais je ne m'occupais

01:13:43même pas

01:13:43de la rédaction

01:13:44des questions

01:13:45que je découvrais

01:13:46à l'antenne

01:13:47et si j'ai

01:13:49parce que ça veut dire

01:13:50que si l'émission

01:13:51s'arrêtait

01:13:51je ne sais pas

01:13:52ce qui se passe

01:13:53pour Simone Harari

01:13:54mais enfin pour moi

01:13:55ça s'arrêtait

01:13:55il n'y avait pas

01:13:56d'émission alternative

01:13:58et pourquoi alors

01:13:59pardon

01:13:59parce que vous expliquez

01:14:00que Mediapart

01:14:01vous n'avez pas

01:14:02abonné

01:14:02vous ne l'avez pas lu

01:14:03mais j'imagine

01:14:03que vous faites attention

01:14:04à votre réputation

01:14:04pourquoi ne pas avoir

01:14:05par exemple

01:14:05porté plainte

01:14:06si tout est faux

01:14:06dans cet article

01:14:07parce que dans

01:14:08les pratiquement

01:14:0948 heures

01:14:10il y a eu

01:14:10une réponse

01:14:11faite par le public

01:14:13et par tout le monde

01:14:14en disant

01:14:14c'est dégueulasse

01:14:15de confondre

01:14:16chiffre d'affaires

01:14:16et bénéfices

01:14:17et ça fait un

01:14:18pour reprendre

01:14:19une expression politique

01:14:21je voulais simplement

01:14:22monsieur le député

01:14:22tout à l'heure

01:14:23j'ai oublié de préciser

01:14:23que je paye mes impôts

01:14:25en France

01:14:26et que Banijé aussi

01:14:28est une société française

01:14:29fiscalisée en France

01:14:30et ils sont venus

01:14:31et nous l'ont dit

01:14:32madame Taillé-Pollian

01:14:33pour deux minutes

01:14:34pour le groupe

01:14:34écologiste et social

01:14:36merci monsieur le président

01:14:37monsieur femme

01:14:39vous avez dit tout à l'heure

01:14:40que vous étiez

01:14:41un fabricant de produits

01:14:42alors on peut s'interroger ici

01:14:44sur le rôle

01:14:45et la mission

01:14:45du service public

01:14:49et je voulais vous demander

01:14:50si quand vous proposez

01:14:51des produits

01:14:52non encore réalisés

01:14:53est-ce que vous proposez

01:14:55des produits différents

01:14:56au service public

01:14:56et aux chaînes privées

01:14:58c'est très important

01:14:59pour nous

01:14:59de comprendre

01:15:00et de

01:15:00enfin en tout cas

01:15:01nous sommes ici

01:15:02quelques-uns

01:15:03quelques-unes

01:15:04à vouloir

01:15:06un service public

01:15:06fort

01:15:07et qui garantisse

01:15:09aussi un certain

01:15:10nombre de qualités

01:15:10vous l'avez esquissé

01:15:11tout à l'heure

01:15:12mais j'aimerais

01:15:12que vous puissiez

01:15:13nous en reparler

01:15:15parce que c'est vrai

01:15:15quand on entend

01:15:16et les questions

01:15:17et les réponses

01:15:17on a quand même

01:15:18le sentiment

01:15:19d'un gros business

01:15:21avec des gros contrats

01:15:22etc

01:15:22mais on parle quand même

01:15:24de

01:15:24voilà

01:15:24donc

01:15:26vous puissiez

01:15:26nous en dire plus

01:15:27et peut-être aussi

01:15:28je vais vous poser

01:15:30la question

01:15:30que vous souhaitiez

01:15:31qu'on vous pose

01:15:32qu'est-ce que vous pensez

01:15:33du statut

01:15:33de producteur animateur

01:15:34est-ce que vous préféreriez

01:15:36être salarié

01:15:37de France Télévisions

01:15:38ou est-ce que vous considérez

01:15:40que c'est beaucoup mieux

01:15:41comme ça

01:15:42et je vous pose

01:15:44cette question

01:15:45que vous attendiez

01:15:47alors je suis

01:15:48une question importante

01:15:49puisque

01:15:49non non non

01:15:50je vais même gratter

01:15:52vos 45 secondes

01:15:53que vous ne voulez pas

01:15:53alors allez-y

01:15:54ah bah non

01:15:54ça a été remis à zéro

01:15:55c'est pas cool

01:15:56je vais

01:15:57je vais

01:15:58je vais

01:15:59je vais

01:15:59je voulais simplement

01:16:03vous dire que

01:16:04le

01:16:04je sais pas ce que je voulais dire

01:16:05à force de faire le

01:16:07non

01:16:08être employé par

01:16:09France Télévisions

01:16:10encore une fois

01:16:11je ne le suis pas

01:16:12je suis

01:16:12par Banijé

01:16:14ça me permet de travailler

01:16:15pour beaucoup de chaînes

01:16:16toutes les chaînes

01:16:17sur plein de formats

01:16:18totalement différents

01:16:19et même à l'international

01:16:21à m'intéresser à ce qui se passe

01:16:22à l'étranger

01:16:22je vous jure

01:16:23que c'est passionnant

01:16:24et que je

01:16:25je n'osais même pas en rêver

01:16:26quand j'étais

01:16:27quand j'étais gamin

01:16:28quand pour répondre

01:16:30à votre question

01:16:30sur la différence

01:16:30entre le privé et le public

01:16:31j'ai été dans les deux

01:16:33sur un

01:16:34sur un jeu par exemple

01:16:35dans une règle de jeu

01:16:36je ne sais pas

01:16:37quel jeu vous aimez

01:16:38ou quel jeu vous regardez

01:16:39mais par exemple

01:16:39il est hors de question

01:16:40que dans

01:16:41le service public

01:16:43il y ait une part de hasard

01:16:44qu'il y ait une part de chance

01:16:46qu'il y ait une part de tirage au sort

01:16:48une roue qui tourne

01:16:49et qui s'arrête sur

01:16:50un million

01:16:51ça n'existera jamais

01:16:52c'est toujours le mérite

01:16:53le travail

01:16:54les connaissances

01:16:55la culture générale

01:16:56le patrimoine

01:16:57ce sont des valeurs

01:16:58qui sont présentées

01:16:59et même pour Interville

01:17:01qui est un jeu ludique

01:17:04un divertissement

01:17:04c'est des valeurs

01:17:05de sport

01:17:06de dépassement de soi

01:17:07c'est chronométré

01:17:08ce sont des courses

01:17:08c'est un mur des champions

01:17:09enfin ce sont des fêtes votives

01:17:12même j'ai envie de dire

01:17:13mais qui correspondent

01:17:13à notre patrimoine

01:17:15et à nos valeurs

01:17:16sur le privé

01:17:17où j'ai été

01:17:19il faut faire de l'audience

01:17:20et il faut faire de l'audience

01:17:21chaque minute

01:17:22donc tout doit être

01:17:24spectacle

01:17:24tension

01:17:26rebondissement

01:17:27alors ce sont des valeurs

01:17:28que l'on peut garder

01:17:28sur les services publics

01:17:29mais il y a une exigence

01:17:31dans le privé là-dessus

01:17:31et on tolère totalement

01:17:33le fait qu'il y ait

01:17:35quelqu'un qui puisse jouer

01:17:36avec

01:17:37tirer au sort une enveloppe

01:17:38prenez ce qu'il y a dans l'enveloppe

01:17:39bravo vous avez gagné

01:17:41c'est fini

01:17:41ça ça ne pourra jamais arriver

01:17:43sur le service public

01:17:44et pardon

01:17:46je ne sais plus

01:17:47à quel moment

01:17:48vous avez posé la question

01:17:49sur la privatisation

01:17:51je ne sais plus pardon

01:17:53quel député

01:17:53a posé cette question

01:17:54sur la privatisation

01:17:55c'est vous madame

01:17:56je crois

01:17:57en disant

01:17:57c'est normal

01:17:58de vous inquiéter

01:17:59de la privatisation

01:18:00du service public

01:18:00puisque

01:18:03l'extrême droite

01:18:05dit vouloir privatiser

01:18:06le service public

01:18:09j'ai la chance

01:18:10d'être encore

01:18:10un tout petit peu

01:18:11bankable

01:18:11d'avoir régulièrement

01:18:12des propositions

01:18:13qui puissent venir

01:18:14d'ailleurs

01:18:15et j'ai la chance

01:18:15puisque vous l'avez

01:18:16souligné aussi

01:18:17de faire des émissions

01:18:18qui font de l'audience

01:18:19et qui rapportent de l'argent

01:18:20donc naïvement

01:18:22je me dis qu'il y aura

01:18:23toujours une chaîne privée

01:18:25avec laquelle je pourrais

01:18:26travailler

01:18:26et puis sincèrement

01:18:28si je ne montre plus

01:18:29mon visage sur une émission

01:18:30mais que je continue

01:18:31de travailler à la production

01:18:32ce que je fais

01:18:33au sein de Banijé

01:18:34j'en serais ravi

01:18:35et je ne vais pas

01:18:36je vous rassure

01:18:36m'accrocher non plus

01:18:37au micro

01:18:38et à la caméra

01:18:39ad vitam aeternam

01:18:41mais en l'occurrence

01:18:41tant que ça fonctionne

01:18:43les chaînes me demandent

01:18:44et j'ai cette

01:18:47cette fragilité

01:18:48cette

01:18:50cette douceur

01:18:51qui m'anime

01:18:51en disant

01:18:52ils sont gentils avec moi

01:18:52donc je vais rester

01:18:53mais je suis bien content

01:18:54en tout cas de faire

01:18:54ces émissions

01:18:55merci

01:18:56beaucoup

01:18:56effectivement

01:18:57c'est une question

01:18:58qu'on a posée

01:18:58jusqu'alors

01:18:59et je dois dire

01:18:59que votre réponse

01:19:00était particulièrement

01:19:03précieuse

01:19:03pour bien comprendre

01:19:04ce que fait la spécificité

01:19:05de l'audiovisuel public

01:19:06et ce que doit être

01:19:07pardon

01:19:08le divertissement

01:19:09et les jeux

01:19:10c'est à dire

01:19:11une question

01:19:12qu'avait posé

01:19:12le rapporteur

01:19:12à la direction

01:19:13de France Télévisions

01:19:13et je dois dire

01:19:14que votre réponse

01:19:15m'apparaît bien plus précise

01:19:16sur ce que doit être

01:19:17les jeux et le divertissement

01:19:18dans le service public

01:19:19moi j'ai

01:19:19pardon

01:19:19le triptyque

01:19:20non le triptyque

01:19:21du service public

01:19:22divertir

01:19:23instruire

01:19:24informer

01:19:24vous le mettez

01:19:25dans le sens

01:19:25dans lequel vous voulez

01:19:25généralement on dit

01:19:26informer

01:19:28cultiver

01:19:28et divertir

01:19:29mais c'est vraiment

01:19:30ce qu'on nous demande

01:19:30alors tant que l'une

01:19:31de ces trois valeurs

01:19:32sont portées

01:19:34dès l'instant

01:19:34on est dans la transmission

01:19:35pareil à France Inter

01:19:37et la bande originale

01:19:38est l'émission

01:19:39la plus écoutée de France

01:19:39avec deux millions

01:19:40d'auditeurs

01:19:41devant toutes les autres

01:19:42radios

01:19:43quelle que soit la manière

01:19:44dont elles veulent

01:19:44attirer du monde

01:19:45par des jeux

01:19:46par des discussions

01:19:47de comptoir

01:19:48ou autres

01:19:48ou des clashs

01:19:49mais en tout cas

01:19:50cette émission

01:19:50ne reçoit que des artistes

01:19:52on ne parle que de culture

01:19:54de théâtre

01:19:54de cinéma

01:19:55de livres

01:19:56de bandes dessinées

01:19:57mais jamais de politique

01:19:58jamais d'autre chose

01:19:59avec des valeurs

01:20:00j'ai une question là-dessus

01:20:01monsieur Ballard

01:20:01pour une minute

01:20:02allez-y

01:20:04oui merci président

01:20:06dans cette commission

01:20:07d'enquête

01:20:07ça parle aussi

01:20:08de la neutralité

01:20:09du service public

01:20:10vous nous avez parlé

01:20:10de votre attitude

01:20:11lorsque vous avez mis

01:20:12l'émission

01:20:12sur France Inter

01:20:13sur France Inter

01:20:14pardon

01:20:15il se trouve que

01:20:16dans une émission

01:20:17diffusée le 20 décembre

01:20:18de Taratata

01:20:19il y a un chanteur

01:20:20du groupe

01:20:22Sakapon

01:20:22que je ne connais pas

01:20:23ce monsieur

01:20:24mais il chante sûrement

01:20:25très bien

01:20:25il a beaucoup de talent

01:20:27qui a tenu des propos

01:20:28anti-rassemblement national

01:20:30tel point que l'ARCOM

01:20:31a été saisi

01:20:32et après sa diatribe

01:20:33vous avez affirmé

01:20:34je cite

01:20:35je vous cite

01:20:36tu remarques

01:20:37que tu as pu le faire

01:20:38librement sur ce plateau

01:20:39et c'est surtout

01:20:40grâce à France 2

01:20:42est-ce que votre rôle

01:20:43d'un animateur

01:20:44sur le service public

01:20:45c'est d'avoir

01:20:46une telle attitude

01:20:47et si un autre parti politique

01:20:49avait été ciblé

01:20:50est-ce que vous auriez eu

01:20:51la même attitude

01:20:55alors écoutez

01:20:55je ne vois pas

01:20:56ce qui vous choque

01:20:57j'ai simplement précisé

01:20:58qu'il n'a pas été censuré

01:20:59et qu'il a pu s'exprimer

01:21:02enregistrer

01:21:03c'est pas du direct

01:21:04vous avez pas été surpris

01:21:05par le fait

01:21:06qu'il ait ses propos

01:21:08après vous avez

01:21:09la réaction

01:21:10que je viens de lire

01:21:11mais à la limite

01:21:13au montage

01:21:13pour être nickel-chrome

01:21:14pour avoir d'ennuis

01:21:15avec personne

01:21:15vous auriez pu l'enlever

01:21:17un petit coup de ciseau

01:21:20comme ça

01:21:21allez-y

01:21:22pardon

01:21:22allez-y monsieur

01:21:23que je sache

01:21:24je n'ai pas eu

01:21:25de problème

01:21:26avec qui que ce soit

01:21:27Chaka Ponk

01:21:28en l'occurrence

01:21:29qui est

01:21:30l'un des meilleurs

01:21:31groupes de rock

01:21:31en France

01:21:32qui n'est plus

01:21:34en tournée

01:21:35malheureusement

01:21:35porte des propos

01:21:36et je laisse

01:21:37totalement libre

01:21:38de ses propos

01:21:40après

01:21:40vous me dites

01:21:41si un autre artiste

01:21:43je vous entends pas

01:21:43madame

01:21:43je suis désolé

01:21:44allez-y

01:21:44il n'y a que monsieur

01:21:45femme qui a micro

01:21:46pardon

01:21:46mais de

01:21:48je sais plus ce que

01:21:49je voulais dire

01:21:49ah oui

01:21:49si quelqu'un d'autre

01:21:50s'est exprimé

01:21:51différemment

01:21:51je ne sais pas

01:21:53ce que j'aurais

01:21:54répondu

01:21:54dites-le moi

01:21:55mais en tout cas

01:21:56là en l'occurrence

01:21:57j'ai simplement dit

01:21:58tu as pu dire

01:21:59ce que tu as voulu dire

01:22:00et vous avez raison

01:22:01l'émission est enregistrée

01:22:02et la seule chose

01:22:04et je vous encourage

01:22:04à voir cette émission

01:22:05que nous ayons faite

01:22:05c'est lorsqu'il a

01:22:08poussé des coups de gueule

01:22:09sur les produits

01:22:10de consommation

01:22:10en citant des marques

01:22:12de sport

01:22:13des sodas

01:22:14et autres

01:22:14et où là en effet

01:22:16je lui ai dit

01:22:16je ne vais pas laisser ça

01:22:17parce que là tu attaques

01:22:20tu attaques des marques

01:22:21et là tu attaques

01:22:22des personnes

01:22:22qui ne peuvent pas répondre

01:22:24et qui en tout guillemets

01:22:26ne sont pour rien

01:22:26parce que lui

01:22:27même pas attaquer

01:22:29en disant

01:22:29ne buvez pas de soda

01:22:31c'était

01:22:31il y avait des insultes

01:22:32qui étaient directes

01:22:34et là

01:22:35pardon

01:22:37c'est 13 millions de français

01:22:38qui étaient attaqués

01:22:39donc vous pourriez

01:22:40avoir eu le même raisonnement

01:22:42alors j'ai beaucoup de respect

01:22:43pour les 13 millions de français

01:22:45j'ai beaucoup de respect

01:22:46pour tous les millions de français

01:22:48quel que soit

01:22:48leur bulletin de vote

01:22:49il ne faut pas se méprendre

01:22:51là-dessus

01:22:51entre

01:22:52je suis désolé

01:22:53mais entre

01:22:54les phrases

01:22:59les problèmes judiciaires

01:23:01les détournements

01:23:02de fonds

01:23:02puisque apparemment

01:23:03c'est l'un des sujets

01:23:04qui vous préoccupe aussi

01:23:05les médias training

01:23:06l'argent européen

01:23:07qui est utilisé

01:23:08moi je n'invente rien

01:23:08je vois ce qui se passe

01:23:09merci beaucoup

01:23:10je propose que là

01:23:12on sort un peu du périmètre

01:23:12de la commission d'enquête

01:23:14on sort du périmètre

01:23:17de la commission d'enquête

01:23:17vous avez répondu

01:23:18à monsieur Ballard

01:23:18que vous n'avez pas voulu

01:23:19censurer un artiste

01:23:22vous en discuterez

01:23:22moi j'ai une question

01:23:24parce que je n'ai pas posé

01:23:25de questions jusqu'à ce stade

01:23:25et ensuite je redonne rapidement

01:23:26la parole au rapporteur

01:23:28je voudrais revenir

01:23:30sur ce qui s'est passé

01:23:31il y a quelques jours

01:23:31dans la bande originale

01:23:34Julie Conti

01:23:37qui était chroniqueuse

01:23:38chez vous

01:23:39qui plaisantait

01:23:42sur son manque

01:23:43de légitimité

01:23:44pour écrire une chronique

01:23:45sur l'islamophobie

01:23:47et qui avait dit

01:23:48chercher l'avis

01:23:50d'un humoriste

01:23:51islamophobe

01:23:52indiquant que malheureusement

01:23:53Sophia Aram

01:23:54ne passait que le lundi

01:23:55sur France Inter

01:23:58vous êtes salariée

01:23:59du service public

01:24:00Sophia Aram

01:24:01l'est également

01:24:02vous avez indiqué

01:24:03être vous-même

01:24:04la cible de menaces

01:24:05elle est elle-même

01:24:06la cible de différentes menaces

01:24:07elle a vécu sous protection policière

01:24:10j'avais indiqué ici

01:24:12à une collègue députée

01:24:13que quand on portait

01:24:13des attaques

01:24:14sur l'un de nos concitoyens

01:24:15qui consistait

01:24:17parfois

01:24:18à travers les mots

01:24:19qu'on employait

01:24:19à placer des cibles

01:24:20dans le dos de nos concitoyens

01:24:21ça m'apparaissait être dangereux

01:24:22est-ce que vous-même

01:24:23qui êtes un salarié

01:24:24et je ne parle pas

01:24:26du cadre de l'humour

01:24:26je sors du champ de l'humour

01:24:28je l'ai dit à plusieurs reprises

01:24:29l'humour dans notre pays

01:24:31est protégé

01:24:31très protégé

01:24:32et c'est tant mieux

01:24:33il y a une liberté

01:24:33des humoristes

01:24:34et c'est ainsi

01:24:35mais est-ce que

01:24:36que vous-même

01:24:37salarié du service public

01:24:38dans une de vos émissions

01:24:40vous contribuyez

01:24:41d'une manière indirecte

01:24:42c'est pas vous

01:24:43mais à renforcer

01:24:45les menaces

01:24:46qui pèsent sur Sophia Aram

01:24:47puisqu'elle est qualifiée

01:24:48d'une manière indirecte

01:24:49d'humoriste islamophobe

01:24:50et on sait que ce mot

01:24:51ne peut pas être pris

01:24:52à la légère

01:24:54voilà

01:24:54quel est votre regard

01:24:55sur ce qui s'est passé

01:24:56on me dit moi

01:24:57mais peut-être que c'est faux

01:24:58que l'émission

01:25:00enfin que l'émission

01:25:02est enregistrée

01:25:03ou pas enregistrée

01:25:03peut-être que c'est pas le cas

01:25:04aller en direct

01:25:05absolument

01:25:05que les chroniques sont

01:25:06la chronique n'est jamais relue

01:25:07d'accord

01:25:10certaines émissions

01:25:11sont en direct

01:25:11d'autres enregistrées

01:25:12et sincèrement

01:25:13pardon

01:25:13c'est pas de la langue de bois

01:25:14je n'ai aucun souvenir

01:25:15de savoir dans quelle catégorie

01:25:16cette chronique rentre

01:25:19je l'ai dit

01:25:20tout à l'heure

01:25:21nous laissons

01:25:22totalement libres

01:25:23les humoristes

01:25:25et croyez-moi

01:25:26que si c'était pas le cas

01:25:27ça se saurait

01:25:28ils sont totalement libres

01:25:30de dire

01:25:30ce qu'ils veulent

01:25:31et je tiens

01:25:32à votre disposition

01:25:33les textos de Pierre-Emmanuel Barré

01:25:35où je lui dis

01:25:36reviens

01:25:37fais ton papier

01:25:37parce qu'il n'a pas voulu venir

01:25:38je te dis simplement

01:25:39que derrière

01:25:40je répondrai

01:25:42sur le vote

01:25:43sur cette

01:25:44sur cet épisode

01:25:46entre Julie Conti

01:25:47et Sophia Aram

01:25:49c'est justement

01:25:49un épisode

01:25:50dans ce deux humoristes

01:25:51Sophia

01:25:52fait des vannes

01:25:53fait de l'humour

01:25:54pique

01:25:55sûrement

01:25:56Julie

01:25:56idem

01:25:57pique

01:25:58ce qui m'a été reproché

01:25:59c'est de ne rien dire

01:26:02derrière

01:26:02je vous avoue

01:26:03que j'ai été

01:26:03pris dans le flot

01:26:05et dans les éclats de rire

01:26:07qu'il y avait

01:26:07autour de la table

01:26:08quand j'ai su

01:26:09que Sophia

01:26:10avait été

01:26:12blessée

01:26:12j'ai peut-être pris

01:26:13la mesure

01:26:14en effet

01:26:14de

01:26:15de cette

01:26:16de cette vanne

01:26:18qui encore une fois

01:26:19pour moi était une vanne

01:26:20on m'a toujours dit

01:26:21à Inter

01:26:21tout le monde

01:26:21vanne dans tous les sens

01:26:22on fait des vannes

01:26:23on est libre

01:26:23et tout le monde

01:26:24dit ce qu'il veut

01:26:24ok ça fait 12 ans

01:26:25que c'est comme ça

01:26:26j'ai cru que c'était

01:26:27encore le cas

01:26:27et en effet

01:26:28je m'en suis pris

01:26:28des tonnes de vannes

01:26:30et ça continue

01:26:31mais j'ai appelé

01:26:33Sophia

01:26:33je lui ai dit

01:26:33ça serait bien

01:26:34qu'on se parle

01:26:34ça serait bien

01:26:35qu'on se voit

01:26:36elle n'a pas souhaité

01:26:37le faire

01:26:38elle a publié

01:26:39une lettre ouverte

01:26:40mais à mon encontre

01:26:42et pas sur Julie

01:26:44je lui ai répondu

01:26:45en présentant

01:26:46des excuses

01:26:47si elle avait été

01:26:49blessée

01:26:49et en expliquant

01:26:50que cette liberté

01:26:51de parole

01:26:52revenait à Julie

01:26:53Julie n'a pas voulu répondre

01:26:55je pense même pas

01:26:56qu'elle ait envie

01:26:56de revenir

01:26:57d'ailleurs sur Inter

01:26:58avec cette ambiance là

01:26:59mais je ne savais pas

01:27:01quoi faire d'autre

01:27:02si ce n'est

01:27:05m'excuser

01:27:06si une blessure

01:27:07avait été commise

01:27:08c'est la fin

01:27:09de cet épisode

01:27:09à bientôt sur LCP

01:27:11suite

01:27:11à bientôt

01:27:12l'anxi

La séance est ouverte ! - Audiovisuel public : audition de Nagui - 01/04/2026

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