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Les thermes de Salies-de-Béarn sont réputés pour soulager certaines maladies gynécologiques comme l’endométriose, mais aussi pour soigner l’infertilité. Des femmes viennent de toute la France dans l’espoir de tomber enceintes après leur cure.
Cet épisode de Code source est raconté par Bérangère Lepetit, journaliste au service société du Parisien.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Emma Jacob et Clara Garnier-Amouroux - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : France 3
#endometriose #santé #infertilite
Cet épisode de Code source est raconté par Bérangère Lepetit, journaliste au service société du Parisien.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Emma Jacob et Clara Garnier-Amouroux - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Le 15 juillet, le Parisien a publié un reportage sur les termes de Salis de Béarnes dans les Pyrénées-Atlantiques.
00:18Ces termes attirent de nombreuses femmes souffrant de maladies comme l'endométriose par exemple,
00:23ou bien des femmes qui cherchent à avoir un enfant.
00:26Rien n'est prouvé scientifiquement, mais beaucoup de femmes, certaines célèbres comme la chanteuse François Zardy,
00:31racontent être tombées enceintes suite à leur cure à Salis de Béarnes.
00:35Cet épisode de Codesources est raconté par Bérangère Lepetit, journaliste au service Société du Parisien.
00:51Bérangère Lepetit, vous êtes en reportage dans les Pyrénées-Atlantiques à Salis de Béarnes du 27 au 29 juin.
00:57D'abord, est-ce que vous pouvez nous décrire les lieux ?
00:59Eh bien, Salis de Béarnes, c'est une jolie petite commune qui est au milieu des Pyrénées-Atlantiques dans la
01:06campagne.
01:07C'est pas très grand, il y a à peu près 5000 habitants à Salis.
01:11C'est traversé par une rivière.
01:13Il y a des maisons à Colombages sur Piloti et on appelle ça, l'office du tourisme appelle ça la
01:19Venise du Béarnes,
01:20parce que c'est vrai que c'est assez pittoresque comme endroit.
01:22On sent à Salis qu'il y a eu une richesse passée.
01:25Il y a de grands hôtels qui ont sans doute été fasteux au 19e siècle, mais aujourd'hui c'est
01:32plus le cas.
01:33Et donc au milieu de la petite ville, au milieu de Salis, il y a ce bâtiment de style mauresque.
01:38En fait, c'est les termes de Salis qui ont été construits en 1857.
01:42C'est inscrit sur la façade.
01:44Les eaux de Salis de Béarnes, quelles sont leurs propriétés ?
01:47Eh bien, ce sont des eaux qui sont très salées, dix fois plus que la mer.
01:52Même encore plus que la mer morte, érichent également en oligo-éléments.
02:01Comment ça se passe une cure ?
02:02Une cure, ça dure trois semaines.
02:04Les curistes reçoivent en général deux heures de soins le matin,
02:09qui sont décidés en amont au début de la cure avec un médecin.
02:14Et ensuite, ils sont libérés l'après-midi, parce qu'en général c'est fatigant.
02:17Donc pour les curistes, c'est important de pouvoir se reposer l'après-midi.
02:20On ne sent plus son corps, on ne sent plus les tensions.
02:26Idéal pour se ressourcer.
02:29Ces cures, elles peuvent être remboursées par la sécurité sociale ?
02:33Sous quelles conditions ?
02:34Pour pouvoir passer ces trois semaines de cure,
02:37il faut avant cela aller voir son médecin généraliste,
02:40qui va faire une ordonnance.
02:41Ce sont des cures thermales qui servent à soigner certaines pathologies
02:46ou certains problèmes comme les rhumatismes
02:48et les problèmes gynécologiques dans le cas de Salis de Berne.
02:51Quel est le public type à Salis de Berne ?
02:53En fait, à Salis de Berne, il y a 4000 curistes qui viennent chaque année
02:57et 90% des curistes sont des personnes âgées.
03:01C'est des couples de retraités qui ont en moyenne à partir de 60 ans, 70 ans.
03:06Mais il y a aussi quelques femmes beaucoup plus jeunes.
03:08Oui, alors elles sont minoritaires.
03:10Parmi les curistes, elles représentent 10% des curistes.
03:13C'est des femmes qui ont en moyenne entre 30 et 40 ans.
03:16Et on les repère assez facilement
03:18parce qu'effectivement, elles détonnent un peu dans les rues de Salis
03:21par rapport à la population générale des curistes.
03:25Quelle vertu est-ce qu'on prête aux os de Salis de Berne ?
03:28Eh bien, les os de Salis de Berne sont très réputés depuis le XIXe siècle
03:33pour soigner toutes les maladies gynécologiques.
03:36Elles ont des vertus apaisantes, cicatrisantes, antalgiques.
03:41Elles ont aussi des propriétés anti-inflammatoires.
03:45Et certaines femmes qui viennent à Salis de Berne ont un autre but.
03:48Les os de Salis sont réputés parmi les femmes qui ont des problèmes d'infertilité,
03:53qui font des tentatives successives de PMA.
03:57Elles sont réputées pour soigner les problèmes d'infertilité
04:02et leur permettre de tomber enceintes.
04:07Dans votre article, vous mettez en avant une femme que vous avez rencontrée.
04:10Sur place, Catherine vient faire une cure au tout début de l'été,
04:13avant ensuite de faire une PMA, une procréation médicalement assistée.
04:17D'abord, qui est-elle en quelques mots ?
04:18Catherine a 36 ans.
04:20C'est une femme qui vient du nord de la France, de Lille.
04:23Elle est salariée dans la logistique.
04:24Elle me raconte qu'elle a posé des congés pour venir là cet été.
04:29Elle va passer tous ses congés d'été à Salis avec son compagnon et son chien, Caniche.
04:35Ils ont loué un appartement à Salis où son compagnon est en télétravail.
04:41Donc elle, elle essaye depuis deux ans d'avoir un enfant.
04:44Catherine, elle a des fibromes.
04:45En fait, c'est une affection contre pas mal de femmes.
04:49C'est des tumeurs dans l'utérus.
04:52Du coup, Catherine a fait une grossesse extra-utérine, une fausse couche.
04:56Donc là, elle tente le tout pour le tout en faisant cette cure thermale.
04:59Elle fait quoi concrètement pendant sa cure ?
05:01Elle suit tous les matins à la même heure, fixe des soins.
05:05Elle a d'abord des cataplasmes d'argile et d'eau thermale.
05:08C'est-à-dire que c'est des solutions pâteuses qui lui sont recouvertes sur son bassin.
05:13On la laisse comme ça pendant une demi-heure environ.
05:17Elle a des douches avec des jets, des bains chauds.
05:20Et puis, c'est aussi le soin dont on entend le plus parler là-bas.
05:24Pour les femmes qui ont des problèmes gynécologiques,
05:26elle fait ce qu'on appelle une irrigation vaginale.
05:29Ça consiste à s'introduire un tube dans le vagin
05:33pour faire passer de l'eau thermale, de l'eau salée.
05:37Catherine, elle espère vraiment que sa cure à Salice de Berne va l'aider à avoir un enfant ?
05:41C'est ce qu'elle me dit en premier.
05:43J'ai beaucoup d'espérance.
05:45Catherine, on sent qu'elle met tout son espoir dans sa cure thermale.
05:51Elle y croit, en tout cas, elle a envie d'y croire.
05:53Elle me dit aussi qu'elle croit en la médecine douce,
05:56que pour elle, se faire du bien, c'est important en fait pour être en bonne santé.
06:01Elle est sûre que c'est de cette façon-là qu'elle aura un enfant.
06:07Bérangère Lepetit, ce qui est sûr, c'est que de nombreuses femmes sont convaincues
06:10que leur cure à Salice de Berne les a aidées à tomber enceintes.
06:14Et ensuite, elle n'oublie pas de donner des nouvelles.
06:16Quand on se promène dans les couloirs des termes,
06:20on tombe sur ce mur recouvert de faire part de naissances
06:24qui sont envoyées par les femmes qui ont réussi enfin à tomber enceintes
06:28après leur cure thermale.
06:30Elles sont particulièrement heureuses d'être tombées enceintes
06:32puisque ça faisait vraiment des années qu'elles essayaient.
06:36Et donc, on appelle les bébés qui naissent suite à la cure à Salice
06:40les grains de sel en fait, parce qu'ils sont nés grâce à l'eau salée de Salice de Berne.
06:45Donc, c'est pour ça qu'on les surnomme comme ça.
06:46Il y a un exemple que l'on met souvent en avant à Salice de Berne,
06:49c'est celui de la chanteuse Françoise Hardy.
06:52Françoise Hardy, elle a marqué les esprits à Salice de Berne.
06:55Elle est venue faire une cure pendant l'été 72.
06:59Donc, ça remonte, mais les habitants un peu âgés
07:03se rappellent de sa longue silhouette dans les ruelles de la commune.
07:07Elle avait des problèmes d'infertilité.
07:09Françoise Hardy, elle a mis des années avant de réussir à tomber enceinte.
07:12C'est ce qu'elle raconte d'ailleurs dans son autobiographie
07:15qui est sortie en 2008.
07:16Et quelques mois après sa cure,
07:19elle a réussi à tomber enceinte à Paris de Thomas Dutronc,
07:25du coup, qui est né en 73.
07:28À Salice de Berne, plusieurs habitants vous racontent une histoire
07:31un peu moins magique, mais savoureuse,
07:33pour expliquer les pics de fécondité après des séjours de femmes
07:36dans cette cité thermale.
07:38Quand on se promène un peu et qu'on discute avec les habitants,
07:42il y a une autre histoire qui est racontée à Salice.
07:45Il s'agit de ce bal du vendredi soir
07:48qui était organisé jusqu'au début du XXe siècle.
07:53Et en fait, toutes les femmes, à l'époque,
07:55il y avait le chemin de fer à Salice.
07:57Les parisiennes bourgeoises descendaient de Paris seules
08:01parce qu'elles s'établissaient là pour trois semaines.
08:05En général, elles venaient sans leur mari.
08:07Et donc, elles allaient au bal du vendredi soir.
08:10Et donc, ce que m'ont dit les habitants,
08:12c'est que si elles arrivaient à tomber enceinte,
08:14c'est qu'il n'y avait pas que l'eau de Salice.
08:16Il y avait aussi le fameux bal où elles rencontraient les garçons de Salice.
08:21Et le samedi, il y avait le train qui arrivait avec les maris,
08:25qui arrivaient de Paris pour passer le week-end.
08:28Et en fait, ce train était surnommé le train des cocus.
08:32Bérangère Lepetit, plusieurs femmes vous expliquent que les eaux de Salice de Béarnes
08:35ont un effet sur l'endométriose,
08:37cette maladie qui provoque des douleurs parfois insupportables.
08:41C'est ça.
08:41Donc, en fait, ça fait partie des problèmes gynécologiques
08:43qui sont traités à Salice.
08:45L'endométriose, ça concerne 10% des femmes.
08:49Et on dit que 40% des femmes atteintes d'endométriose
08:53ont des difficultés à avoir un enfant.
08:55Et donc, l'eau de Salice de Béarnes a un effet sur l'endométriose ?
08:59L'un des problèmes de l'endométriose,
09:01c'est que ça provoque des douleurs très, très importantes
09:04chez la femme au moment des règles.
09:07Et l'eau de Salice apaise les douleurs.
09:09Il y a d'ailleurs des femmes qui viennent en cure à Salice
09:12qui finissent par arrêter leur antidouleur
09:15parce qu'il faut prendre pas mal de médicaments, en fait,
09:17quand on a de l'endométriose.
09:18Et grâce à ces cures, elles ont réussi à pouvoir diminuer
09:22ou même certaines arrêtent complètement le traitement.
09:25Vous parlez avec une femme notamment pour qui l'eau de Salice de Béarnes
09:28a eu un effet très positif sur l'endométriose ?
09:31Oui, j'ai discuté avec une femme atteinte d'endométriose
09:35qui m'a raconté tout son parcours.
09:37Et elle m'a même dit que, en fait, suite à ces cures,
09:40parce que pour que ce soit vraiment efficace,
09:42il faut revenir plusieurs fois.
09:44Mais elle, elle a fini par arrêter complètement, en fait,
09:47son traitement d'antidouleur.
09:50A l'occasion de ce reportage, vous parlez au téléphone
09:52avec un gynécologue bordelais qui aimerait bien
09:55que la science se penche plus sérieusement
09:57sur les effets des eaux de Salice de Béarnes.
09:59J'ai discuté avec le gynécologue Jean-Luc Brun
10:03qui travaille au CHU de Bordeaux.
10:05Lui, il a l'intention de mener une étude scientifique
10:09sur les effets des cures thermales,
10:12sur les problèmes gynécologiques des femmes, en fait.
10:14Il me dit que c'est un sujet qui est sous-documenté.
10:18Il n'y a pas eu d'études scientifiques très sérieuses sur le sujet.
10:22Et il dit que pourtant, il y a sans doute des effets
10:25qui devraient être démontrés dans le cadre de cette étude.
10:28Il y a une autre chose dont vous ont parlé plusieurs curistes,
10:31plusieurs femmes, c'est le fait qu'elles ne restent pas seules
10:33très longtemps quand elles sont en cure.
10:35Ça, c'est vraiment le côté sympa, en fait, de cette cure.
10:38Parce qu'en fait, ce qu'elle me dit, c'est qu'au début,
10:40elles se retrouvent un peu isolées.
10:41Elles sont un peu dans une cure.
10:43Comme me disent certains commerçants de Salice,
10:45c'est des cures de vieux.
10:46Mais il y a quand même cette minorité de femmes
10:49qui sont là pour essayer de tomber enceintes.
10:51Et donc, elles se reconnaissent assez facilement
10:54les unes les autres.
10:55Et elles finissent par former des groupes.
10:57Vu qu'elles ont quand même des problèmes en commun,
11:00en général, elles abordent des sujets intimes entre elles.
11:04Ça crée des liens.
11:05Et étant donné qu'elles ont leurs après-midi libres,
11:08après les soins,
11:09elles finissent par créer des groupes WhatsApp,
11:12faire des excursions dans le coin ensemble.
11:14Et elles deviennent parfois amies.
11:17Et donc, ça crée une bonne ambiance, en fait, entre elles.
11:23Parmi celles qui ont eu un bébé après leur cure sur place,
11:26certaines ont écrit des livres ou fait des chansons
11:28pour que le lieu soit plus connu.
11:30Ces dernières années, il y a quand même deux livres
11:32qui ont été écrits par des femmes
11:35qui ont fait des cures à Salice.
11:38Je pense notamment à un livre d'une illustratrice marseillaise
11:42qui s'appelle Florence Camban.
11:43Il y a eu aussi le livre de la journaliste Aude Ferbos.
11:47C'est sous forme de roman.
11:49Et l'autre, c'est un vrai témoignage autobiographique.
11:52Elle raconte toutes les deux, en fait,
11:54les bienfaits de cette cure.
11:56Et elles sont vraiment dithyrambiques sur la cure de Salice.
11:58Et donc, Florence Camban, qui a écrit ce livre,
12:00Elle a aussi écrit une chanson
12:02avec deux autres femmes qu'elle a rencontrées là-bas
12:06qui s'appellent « Les graines de l'espérance ».
12:08Donc, en fait, quand on regarde sur YouTube,
12:10on peut encore écouter cette chanson.
12:19Elles ont créé un collectif qui est toujours vivant.
12:28Bérangère Lepetit, vous avez pu rencontrer une femme
12:30qui a eu un « bébé grain de sel », comme on dit à Salice.
12:33Johanna, d'abord, qui est-elle ?
12:35Johanna, elle a 44 ans.
12:37Elle vient de Saint-Nazaire, en Loire-Atlantique.
12:39Donc, ce n'est pas la porte à côté.
12:40Et elle vient ici pour la troisième fois
12:43parce qu'elle a des problèmes de fibromes.
12:44Donc, elle vient pour traiter ses fibromes.
12:46Quand vous la voyez, elle suit une nouvelle cure
12:48et elle est avec sa fille.
12:49Quand je croise Johanna, elle est avec une petite fille de 3 ans
12:53qui saute un peu partout dans la salle
12:57du pot d'accueil des curistes qui se passe au casino.
13:00Et donc, ce qui est assez rigolo,
13:02c'est que quand je vois cette petite fille,
13:04elle fait baisser assez brutalement
13:07la moyenne d'âge de l'Assemblée
13:08parce que la plupart des curistes ont plutôt 60-70 ans.
13:11Et au milieu, il y a cette fillette très joyeuse
13:13qui court dans la salle
13:14et qui vient se serrer dans les bras de sa maman.
13:17Elle s'appelle Mila.
13:18Johanna m'explique, je l'ai appelée Mila
13:20comme miracle.
13:22C'est mon petit miracle.
13:25Oui, pour Johanna, le nom Mila
13:27fait penser au mot miracle.
13:29Alors justement, comment est-ce qu'elle explique sa grossesse
13:31qui lui paraissait impossible ?
13:33Elle ne l'explique pas vraiment, en fait, Johanna.
13:35Elle me dit qu'elle a fait des tentatives
13:38pendant des années pour tomber enceinte.
13:40Elle m'a dit, mon médecin n'y croyait pas.
13:43Tous les gynécologues que j'ai consultés
13:45m'avaient dit que je ne tomberais jamais enceinte.
13:48Et ce bébé a réussi à se développer
13:50au milieu de mes fibromes.
13:52Elle m'a expliqué que même l'accouchement
13:53était un peu compliqué, en fait,
13:55parce qu'il a fallu extraire l'enfant
13:57au milieu des fibromes qui étaient dans l'utérus.
13:59Elle m'a dit, les médecins n'ont pas compris
14:01comment le bébé avait réussi à s'accrocher.
14:03À entendre Johanna, il y avait un coup de ça assez miraculeux,
14:06finalement, dans sa grossesse.
14:07Et pour elle, c'est grâce à l'eau de Salice de Berne
14:10qu'elle a pu tomber enceinte ?
14:11Elle ne va pas jusqu'à dire ça,
14:13mais elle avait fait cette cure un peu
14:14comme la cure de la dernière chance,
14:17du dernier espoir,
14:18et ça a fini par marcher.
14:19Et donc, ça a eu un effet bénéfique
14:21parce que ça l'a apaisée,
14:23elle a sans doute un peu lâché prise,
14:25elle a pris soin d'elle pour une fois,
14:27et elle, elle pense que ça a eu vraiment de l'importance,
14:29en fait, dans le fait que sa PMA fonctionne,
14:32parce qu'elle avait fait sa PMA à Barcelone
14:34quelques mois après la cure à Salice.
14:36Bérangère Lepetit, le directeur des termes de Salice de Berne,
14:40espère développer l'activité du centre l'année prochaine.
14:42Il a entamé un chantier à Salice,
14:45depuis quelques mois déjà,
14:47et donc, il veut en faire un centre thermal
14:50de référence pour la santé de la femme en France,
14:53pour soigner tous les problèmes gynécologiques.
14:56Il veut développer un centre hôtelier aussi
15:00pour proposer des séjours tout compris,
15:03avec les nuits d'hôtel, etc.
15:05Et il veut aussi proposer des séjours pour les couples,
15:08parce que ce qu'il me dit,
15:09c'est que les problèmes de fertilité,
15:10ce n'est pas des problèmes qui sont seulement
15:13des problèmes de femmes, finalement,
15:15c'est des problèmes de couple,
15:16c'est des problèmes de famille,
15:18et donc, en fait, il veut s'adresser aux couples.
15:48Merci à Bérangère Lepetit.
15:50Spotify ou encore Amazon Music,
15:52et vous pouvez nous écrire directement
15:54pour nous faire des retours,
15:55codesource.com
15:57parisien.fr
15:57Sous-titrage Société Radio-Canada
15:58Sous-titrage Société Radio-Canada
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