00:00On va parler des élections municipales, vous avez peut-être oublié, mais c'est dimanche qu'il faudra voter pour
00:04le premier tour.
00:05Élections à nouveau enjambées par l'actualité internationale après le Covid et l'Ukraine, c'est la troisième élection escamotée
00:10en six ans.
00:10Est-ce que c'est grave sur le plan démocratique selon vous Emmanuel ?
00:13Alors c'est grave sur le plan démocratique, mais c'est surtout catastrophique tout court, parce qu'il faut resituer
00:20l'enjeu.
00:20Ces élections municipales, ce sont les plus importantes de toute la Ve République.
00:25Ah bon ?
00:25Les plus importantes. Pourquoi ?
00:26D'abord parce que c'est la dernière bouée de sauvetage à laquelle peut se raccrocher aujourd'hui la crédibilité
00:34de la politique en général et des personnalités politiques en particulier.
00:38Les dernières personnes dans lesquelles les Français ont encore un peu de confiance pour changer leur vie quotidienne, ce sont
00:45les élus locaux.
00:47C'est le dernier petit fil qui nous retient encore finalement à la démocratie.
00:52Les vrais sujets de préoccupation des Français aujourd'hui, ce sont les sujets locaux.
00:57Et moi j'étais assez intéressé par tous les travaux qui sont sortis récemment, les sondages, les travaux de l
01:02'Institut Montaigne qui vous disent en fait, il y a une municipalisation des débats nationaux.
01:06C'est-à-dire que ce qui intéresse les Français, c'est la sécurité, c'est le logement, c'est
01:10le transport, c'est la propreté, c'est la santé, les déserts médicaux.
01:14Grosso modo, aujourd'hui c'est simple, on juge l'État à partir de ce qui se passe dans sa
01:20rue.
01:20Et on attend des élus locaux une réponse à ces problèmes, on ne l'attend plus des élus nationaux.
01:25Et puis, ce qui est enthousiasmant, et ça, ça a commencé, il y a deux mandats à peu près, il
01:30y a deux élections municipales,
01:31où il y a eu un renouvellement majeur aussi des générations de maires.
01:35C'est qu'on s'est rendu compte en fait qu'il n'y avait pas de fatalité au déclin
01:40de certaines zones géographiques.
01:42Il y a des villes qui, aujourd'hui, sont de taille comparable, ont des caractéristiques économiques, sociodémographiques, géographiques comparables,
01:50qui s'en sortent bien, alors que d'autres ne s'en sortent pas.
01:53Et ça, ça montre aussi que le maire et les élus locaux, avec le tissu qu'on est capable de
01:58créer avec les chefs d'entreprise, etc.,
02:00et bien ça peut créer des dynamiques locales qui sont...
02:03Que la politique peut agir.
02:04Mais c'est un peu ce que montre Trump aussi, il dit, on peut faire des choses, on peut changer
02:08le monde, il agit, il se passe des trucs.
02:10Oui, sauf que Trump, il est président des Etats-Unis et qu'un maire n'a plus aucun pouvoir en
02:13France.
02:14C'est quand même ça le problème.
02:16Donc on a un petit souci, effectivement, de démocratie locale, et c'est vrai qu'on enjambe les élections depuis
02:21quelques années,
02:21depuis le Covid, grosso modo maintenant, du fait de la permacrise,
02:26mais la réalité, c'est qu'on pourrait revoir très profondément le système des élections municipales.
02:31Alors c'est vrai que ça reste les lieux à portée de baffe, que les Français sont très attachés à
02:35leur maire, que c'est la proximité,
02:36mais la réalité des faits, dans les faits, c'est que les maires n'ont quasiment plus aucun pouvoir,
02:41ils s'occupent de la culture, du sport, des loisirs, un peu d'action sociale et d'entretien des espaces
02:46verts,
02:47et de la voirie, mais pour le reste, c'est pas là où ça se passe en réalité.
02:51Ça se passe où alors ?
02:51On pourrait revoir tout le système.
02:54D'abord, vous avez les deux tiers de nos 35 000 communes qui comptent moins de 2 000 habitants.
03:00Sous les 2 000 habitants, on peut quand même rien faire, on n'a juste pas les moyens,
03:03d'autant plus que l'État a supprimé le pouvoir de fiscalité locale en supprimant la taxe d'habitation.
03:08Ils n'ont plus de ressources, ils n'ont plus quasiment plus aucune autonomie fiscale.
03:13Là où ça peut se passer, pour répondre à votre question, c'est entre les intercommunalités qu'on n'a
03:17absolument pas développées.
03:18Vous avez 1 250 interco en France pour 35 000 communes.
03:24Il faut absolument regrouper tout ça, simplifier les gestelons, leur donner peut-être davantage de pouvoir au niveau local
03:31et faire une articulation avec la région beaucoup plus forte qui est la région en charge du développement économique local.
03:40Alors local au sens large, puisque maintenant les régions sont quand même très très grandes.
03:43Mais la réalité, c'est que c'est l'État qui garde tout le pouvoir, le préfet.
03:48Et qu'il y a une vraie crise d'évocation des élus locaux et on comprend pourquoi.
03:53Par exemple, au niveau local, qui s'occupe de l'implantation des commerces ?
03:56C'est le maire qui s'occupe de la politique touristique, du développement économique, de la fiscalité, des infrastructures.
04:02Je suis désolé.
04:02Mais de la fiscalité, rien du tout. Il n'y a plus d'autonomie fiscale, des communes.
04:06Vous avez la taxe foncière, un peu, il y a un tout petit taux.
04:09Et puis c'est tout.
04:1020% des dépenses publiques, ce sont les mairies, ce sont les municipalités.
04:13À l'heure où l'État n'a plus rien, à l'heure où l'État n'est plus capable
04:17de dépenser.
04:18Quand vous avez entre vos mains 20% des dépenses publiques, non, votre pouvoir, il est réel.
04:24Et je suis désolé.
04:25Pardon, mais il dépend des dotations.
04:26Un maire, il a un pouvoir de nuisance.
04:28Un maire, il va chasser la dotation départementale régionale.
04:31Donc non, ce n'est pas vrai. Un maire, il a du pouvoir.
04:35Si vous me dites qu'il a du pouvoir en pouvant juste bloquer les décisions, c'est un peu triste
04:38quand même.
04:39Non mais de les bloquer ou de les débloquer.
04:41Excusez-moi, la crise du logement, elle est imputable à qui aujourd'hui ?
04:44Qui ne veut pas construire aujourd'hui ?
04:46Mais aux lois iniques et aux décisions prises à Paris sur l'ensemble du territoire.
04:50Les maires bloquent en partie aujourd'hui une grande partie.
04:54Ah, maire bâtisseur, maire battue.
04:55Qui décide de faire venir des entreprises ou pas avec des incitations autres que la fiscalité ?
05:00C'est les maires.
05:0135 000 communes, Emmanuel Lechypre, 35 000 communes.
05:05On ne parle pas des grandes métropholes.
05:07Moi, ce qui m'effraie, c'est l'éloge que Raphaël fait des intercommunalités
05:10qui ne sont devenues que des machines à gaspiller de l'argent public
05:14et pas beaucoup à prendre des décisions.
05:16Alors, on n'a pas rationalisé.
05:17C'est sûr qu'on a rajouté une couche sans nettoyer en dessous.
05:20Là, je suis bien d'accord.
05:21Celui qui est encore le plus visible et donc le plus lisible et le plus important, c'est le maire.
05:28Supprimons quelques échelons intermédiaires.
05:29N'oubliez pas d'aller voter dimanche pour le premier tour.
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