- il y a 12 heures
Mercredi 11 mars 2026, retrouvez Gérald Grant (Associé et Directeur Délégué en charge de l’allocation d’actifs et de la sélection de fonds, Fundesys), Alexandre Baradez (Chef analyste, IG) et Vincent Lequertier (Gérant Senior, responsable de l'allocation d'actifs, WeSave) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:10Trois invités avec nous chaque soir pour décrypter
00:12les mouvements de la planète marché. Gérald Grant
00:14est avec nous, associé gérant chez Fundaisis.
00:16Bonsoir Gérald. Bonsoir Grégoire.
00:17Alexandre Baradez nous accompagne, chef analyste chez IG.
00:20Bonsoir Alexandre. Bonsoir Grégoire. Et Vincent
00:21Lequartier est également à nos côtés, le responsable de l'allocation
00:24d'actifs de WeSaves. Bonsoir Vincent.
00:26Bonsoir Grégoire. Messieurs, questions
00:27très ouvertes. Vincent, je vous passe volontiers
00:30la parole sur la situation
00:31des marchés. Quels sont les messages que
00:33les grands marchés macro
00:35notamment nous renvoient
00:37au douzième jour de cette
00:39guerre du rang avec le sujet matière
00:41première, énergie, pétrole
00:43évidemment sur le devant de la scène et
00:45dans la gamme des scénarios
00:48qui s'offrent à nous
00:49du plus catastrophiste au
00:51plus rassurant. Où est-ce
00:53que vous vous situez, ou en tout cas avec quel type
00:55de scénario, est-ce que vous avez envie de naviguer
00:58à ce stade ?
01:00Alors, premier
01:01message, les obligations d'État
01:03c'est toujours pas quelque chose
01:05que les gens recherchent. Je pense
01:07qu'assez clairement, il y a deux hypothèses
01:09derrière. La première, c'est le risque d'inflation.
01:12La deuxième, c'est le
01:13coût budgétaire de la
01:15défense.
01:18Défense ou faire des
01:20chèques
01:21énergie, etc. Donc
01:23au final, celui-là
01:25d'actif
01:25out.
01:28Malheureusement, il entraîne un petit
01:29peu dans son aspiration
01:31le crédit
01:32et on a vu que le crédit
01:34s'écartait même pas mal
01:35par rapport
01:36à la remontée des taux
01:39souverains.
01:41Donc en clair, le marché
01:43interprète ça comme étant
01:44comme ayant un risque
01:45d'impact économique.
01:48La montée d'un risque de récession
01:49si on dit les choses,
01:51Vincent, sans que ce soit
01:53forcément un scénario central.
01:54Ou alors
01:55la contrainte pour les entreprises
01:57de prendre
01:58sur leur marge
01:59pour absorber
02:00l'inflation
02:01et donc d'avoir
02:02une moindre solvabilité
02:03et donc
02:05potentiellement
02:05un risque de défaut
02:06de paiement
02:07qui soit
02:07un petit peu relevé.
02:09Donc ça, c'est pour
02:10la partie obligataire.
02:11Sur la partie action,
02:13je pense que
02:14les investisseurs
02:16ont été complètement
02:16pris à revers
02:17par leur double pari.
02:19le premier pari, c'était de dire
02:20le dollar
02:22va s'effondrer
02:23donc il faut
02:24impérativement
02:25disperser les risques
02:26à travers
02:27la planète
02:28et malheureusement
02:29les deux choix
02:30les plus logiques
02:31c'était l'Asie
02:32avec de la croissance
02:33sauf que l'Asie
02:35forte productrice
02:36se retrouve
02:37la plus pénalisée
02:38par le conflit
02:39actuel.
02:40Forte consommatrice.
02:41Consommatrice de pétrole
02:42dépendante du Golfe
02:43de l'approvisionnement
02:46en provenance du Golfe
02:47et le deuxième choix
02:48c'était assez logiquement
02:50l'Europe
02:50avec les perspectives
02:51de dépenses budgétaires
02:53etc.
02:54Sauf que là aussi
02:55mauvaise zone
02:56mauvaise pioche.
02:57Donc on se retrouve
02:59pour ces deux paris
03:00avec une situation
03:02négative.
03:03Le deuxième pari
03:03c'était de dire
03:04oh là l'IA
03:05on sait jamais
03:06sur un malentendu
03:07ça pourrait avoir
03:08des effets négatifs
03:09sur certains secteurs
03:10d'activité.
03:11Donc il y a eu
03:12beaucoup de longs shorts
03:13qui ont été mis en place
03:14ou de positions
03:16qui ont été allégées
03:17par les gérants
03:19en sortant
03:21la partie logicielle
03:22pour aller plus
03:23vers la partie
03:23briquette mortare
03:25enfin bref
03:25la partie plus
03:26C'était le thème
03:26d'avant la guerre
03:27les gagnants
03:27et les perdants de l'IA
03:28ont été en plein dedans.
03:29Voilà
03:29sauf qu'évidemment
03:31dans ce genre de circonstances
03:32c'est exactement l'inverse
03:33qu'il faut faire.
03:34Donc je dirais
03:35que sur toutes les classes
03:36d'actifs
03:37que ça soit
03:38devise
03:39action
03:40et obligation
03:41puisque sur les obligations
03:42vous étiez plutôt positionné
03:44sur la partie courte
03:45Oui oui oui
03:46la partie courte
03:46de la courbe
03:47L'idée de la quantification
03:48les courbes se sont aplaties
03:49Exactement
03:50On voit les taux longs
03:50qui montent un peu
03:51mais ce qui monte beaucoup
03:52ce sont les taux courts
03:53Exactement
03:53Donc tout le monde
03:54est complètement pris à revers
03:55Contre pied général quoi
03:56Contre pied général
03:57Sauf qu'en réalité
03:58je dirais qu'à part
03:59le pétrole
04:01qui a vraiment eu
04:02un comportement spécifique
04:03extrêmement volatil
04:05pour le reste
04:06je dirais que
04:06ça reste
04:08complètement soutenable
04:10comme volatilité
04:10c'est pas très très grave
04:12et comme tout le monde
04:13est pris un peu
04:14dans le même bain
04:14il n'y a pas trop
04:15de désespoir
04:18de s'être trompé
04:19parce qu'on se dit
04:20que le voisin
04:20est à peu près aussi mauvais
04:21que soi-même
04:23Pour ce qui est
04:24pour la deuxième partie
04:26de votre question
04:26donc le scénario
04:27nous on reste plutôt
04:28dans une hypothèse
04:30on va dire constructive
04:31c'est à dire
04:32de dire que le rapport
04:33de force militaire
04:34reste complètement déséquilibré
04:36et que
04:36à peu près personne
04:37n'a envie
04:38de prolonger
04:39ce conflit
04:40que
04:40Trump a des élections
04:42en fin d'année
04:43donc qu'il a plutôt
04:44envie de faire
04:45un conflit court
04:47que les Chinois
04:48qui sont potentiellement
04:50les soutiens
04:51de l'Iran
04:52ont impérativement
04:53besoin
04:54d'avoir
04:55un approvisionnement
04:56restauré rapidement
04:57donc c'est pareil
04:58ils n'ont pas
04:59motivation
05:00à soutenir
05:01activement
05:01l'Iran
05:02l'Iran
05:03pour pouvoir
05:04financer
05:05son activité courante
05:06une fois la guerre
05:07terminée
05:07là aussi
05:08il serait bien content
05:09d'avoir
05:10un golf
05:12un détroit
05:13d'Ormuz
05:13qui refonctionne
05:14qui recircule
05:15donc je pense
05:16que tous les belligérants
05:17sont en réalité
05:18un peu dans le même axe
05:19sauf un que vous n'avez
05:21peut-être pas cité
05:21Vincent
05:22Israël
05:24oui
05:24oui
05:25oui
05:26sans rentrer
05:27dans la géopolitique
05:29de comptoir
05:30on est bien d'accord
05:31c'est celui
05:32qui pose
05:33interrogation
05:34mais je pense
05:34qu'il peut être
05:36canalisé
05:37on va dire
05:38si c'était nécessaire
05:39donc je pense
05:40que le consensus
05:42c'est plutôt
05:42d'avoir quand même
05:43un conflit court
05:45donc il faut rester
05:46constructif
05:47et garder en tête
05:48ce que sont
05:49les fondamentaux
05:50derrière
05:50les fondamentaux
05:51derrière
05:52c'est des dépenses
05:53budgétaires
05:54importantes
05:54de la part des états
05:55des politiques monétaires
05:56globalement
05:57qui doivent essayer
05:58d'accompagner
05:58les efforts
05:59de souveraineté
06:01qui sont faits
06:02par les états
06:02et qui vont
06:03autrement dit
06:04des dépenses
06:04récurrentes
06:05sur de très nombreuses
06:06années
06:07et très importantes
06:07c'est une bonne
06:08piqueur de rappel
06:08quand même
06:09pour l'Europe
06:09bien sûr
06:10il y a la question
06:11de la défense
06:11mais il y a la question
06:12de la dépendance
06:12énergétique
06:13il y a
06:15qui à moyen terme
06:18va délivrer
06:19des gains de productivité
06:20donc au final
06:22de la rentabilité
06:23pour les entreprises
06:23donc je pense
06:24qu'il faut rester
06:24constructif
06:24quand vous dites
06:25conflit court
06:26ça implique quand même
06:27une normalisation rapide
06:28aussi des cours du pétrole
06:29ou est-ce qu'on peut être
06:30dans un conflit
06:31qui s'arrêterait
06:32qui s'apaiserait
06:34et des cours de pétrole
06:36qui resteraient quand même
06:37nettement plus élevés
06:38je rappelle qu'on était
06:38à 60 dollars
06:39en début d'année
06:40et on est à 90 aujourd'hui
06:41alors je pense
06:42que la problématique
06:44en fait c'est une problématique
06:45stagflationniste
06:46mais pas pour les mêmes
06:47c'est-à-dire que pour l'Asie
06:48qui est sur la partie
06:50production
06:51des biens
06:52là c'est la partie
06:53récessionniste
06:54qui risque
06:54d'affecter la zone
06:56alors que sur l'Europe
06:58et les Etats-Unis
07:00j'ai l'impression
07:00que c'est plutôt
07:01le côté inflationniste
07:02qui risque d'apparaître
07:03en sachant que les Etats-Unis
07:05étant très gros producteurs
07:08énergétiques
07:09étant très gros
07:11producteurs
07:11de
07:12tout ce qui est
07:14défense
07:14étant producteurs
07:16de
07:17beaucoup de
07:19tout ce qui est
07:20fertilisants
07:21etc.
07:21enfin bref
07:22ils ont en fait
07:23une position
07:23je pense
07:25beaucoup plus confortable
07:26que l'Europe
07:26si l'inflation
07:28devait
07:29s'imposer
07:30et une banque centrale
07:31qui ayant
07:31deux missions
07:33sera probablement
07:34plus réactive
07:35dans le bon sens
07:36autrement dit
07:36vers le côté
07:37accommodant
07:38plutôt que la BCE
07:39qui malheureusement
07:41est obnumilée
07:42par le côté
07:43inflationniste
07:43oui
07:43mais qui voit
07:44effectivement
07:45mais comme vous le dites
07:45aussi
07:46qui voit
07:46que le choc
07:47pourrait avoir
07:48plus d'impact
07:49à la hausse
07:49sur l'inflation
07:50que d'impact
07:51à la baisse
07:51sur la croissance
07:52au moins
07:52dans un premier temps
07:53pour l'Europe
07:54Alexandre
07:55niveau de stress
07:56du marché
07:56comment vous évaluez ça
07:58est-ce que
07:58à quoi on a envie
08:00de comparer
08:00cet épisode
08:02est-ce qu'il y a
08:02un playbook
08:03entre guillemets
08:04qui peut être utile
08:05dans ces moments-là
08:06alors en termes
08:07de
08:08de correction
08:09pour l'instant
08:10c'est vrai que c'est
08:10pareil d'une zone à l'autre
08:11la zone la plus résiliente
08:12c'est la zone US
08:13valeur refuge dollar
08:14on voit que les indices
08:15américains sont
08:16perçus aussi
08:16comme une zone
08:17un peu refuge
08:18mais ce qui est
08:18intéressant de noter
08:19c'est que le VIX
08:21donc l'indice de volatilité
08:22est monté à 35
08:23ce qui est un niveau
08:24quand même de stress
08:25prononcé
08:25c'est pas de la panique
08:26un panique
08:26il faut aller au-delà
08:27de 40-50
08:28mais c'est quand même
08:28un stress assez prononcé
08:29et que ça
08:30du coup les investisseurs
08:32semblent être couverts
08:32via le VIX
08:33sont assez peu vendus
08:34de position
08:34à part un peu lundi
08:35mais ça a été vite
08:36racheté derrière
08:36après les propos de Trump
08:37donc ce que disait Vincent
08:39c'est qu'effectivement
08:39je pense que beaucoup
08:40d'investisseurs se disent
08:41que c'est un gros orage
08:42et qu'on achète
08:43dans la couverture
08:43en ne vendant pas trop
08:44ses positions sur le parti US
08:45on va laisser l'épisode
08:48se passer
08:49moi je rappelle simplement
08:50que la partie
08:51dans la guerre en Ukraine
08:52alors je ne compare pas les deux
08:53je pense que c'est deux enjeux
08:53assez différents
08:54mais la guerre en Ukraine
08:56le VIX
08:56n'était pas monté
08:57de 40 par exemple
08:58c'est intéressant ça
08:59par exemple lors de l'épisode
09:00de débouclage du carry trade
09:01quand la banque du Japon
09:02avait relevé ses taux
09:03de manière un peu surprenante
09:04il y a deux ans
09:04le VIX était monté à 60
09:05quand Trump annonçait
09:06droit de doigt
09:07on était monté là aussi
09:08à des zones à plus de 50
09:09et toute la guerre en Ukraine
09:10qui était la plus marquante
09:12pour les corrections de marché
09:13c'est une correction
09:13qui avait duré quasiment
09:14trois trimestres
09:15avant de se stabiliser
09:16le VIX n'avait pas
09:18il n'y avait pas de panique
09:18sur le VIX
09:19c'est-à-dire qu'on s'était couvert
09:20quand même
09:2030 à 40 de volatilité
09:21mais les indices
09:23progressivement
09:23les investisseurs
09:24avaient allégé des positions
09:25et ça avait été
09:26une vraie correction en fait
09:27celle où on se dit
09:28sans dislocation
09:29sans panique
09:30la correction on se dit
09:31tiens là les opportunités
09:33commencent à apparaître
09:33c'est-à-dire c'est là
09:34qu'on voyait
09:34notamment en Asie
09:35qui était vraiment
09:36à la case de la tech chinoise
09:38équivalente de la tech US
09:39à moins de 10 fois les bénéfices
09:40pour certains
09:40donc c'était code banfou
09:41là il faut y aller
09:42c'est loin d'y aller
09:43et je dirais que
09:45l'événement qui se produit
09:47actuellement
09:48a offert quand même
09:49je vais offert évidemment
09:50à ceux comme moi
09:51qui attendaient un peu de respiration
09:52je parle du Nikkei
09:53on en parlait
09:54il avait doublé le Nikkei
09:55entre le creux d'avril
09:55et les niveaux
09:56donc doublés en moins d'un an
09:58on disait
09:58bon oui effectivement
09:59c'est une super perfe
10:01on avait tellement
10:01une partie du temps
10:02sur le Nikkei
10:03mais on commençait
10:04à trouver ça très cher
10:04donc quand ça lâche
10:0510 à 15%
10:06on se dit qu'effectivement
10:08là il y a une matière
10:09à se repositionner un peu
10:11en cas de patient
10:12qui a un peu accumulé de cash
10:1310-15% de baisse
10:14sur le Nikkei
10:14ça devient
10:15ça commence à devenir intéressant
10:16c'est le premier palier
10:17comme sur le DAX
10:18qui perd 10-12%
10:19c'est des paliers d'intervention
10:20je dirais pour des gens
10:21qui se repositionnent
10:22à moyen terme
10:22donc il y a quand même
10:22des thématiques intactes
10:24derrière ce qu'on fait
10:25et dont on ne maîtrise pas la durée
10:26il y a quand même
10:27pour vous des thèmes
10:28des tendances intactes
10:30les creux c'est plutôt
10:30du bas et se dit
10:31pour l'Europe
10:31mais la question
10:32de la profondeur du creux
10:33comme pour tout le monde
10:34c'est ce qui vaut le plus cher
10:35jusqu'où vous pouvez aller le creux
10:36et là où je suis un peu plus
10:39dubitatif sur le fait
10:39qu'on ait vraiment purgé
10:41en quelques jours
10:42simplement
10:42ce qu'il fallait purger
10:43pour trouver des niveaux intéressants
10:44c'est
10:45je reviens encore une fois
10:45à cette partie américaine
10:47où
10:49les niveaux de valorisation
10:50me paraissent
10:51qu'une fois
10:52quand vous êtes au-là de 20 fois
10:53les bénéfices
10:54historiquement
10:54c'est que vous avez un horizon
10:56et les bénéfices anticipés
10:57on parle bien des choses
10:58à 12 mois
10:58voire plus
10:59c'est que vous avez un horizon
11:00quand même plutôt dégagé
11:01là l'horizon c'est quoi ?
11:02c'est la cour suprême
11:03qui est retoquée
11:04on n'en parle plus trop de ça
11:04mais qui est quand même retoquée
11:05les tarifs de Trump
11:06donc il les a remis en place derrière
11:07mais qui crée une instabilité
11:08vous avez du coup
11:09la question pétrolière
11:10qui était totalement hors champ
11:11en début d'année
11:12qui se réinvite d'un coup
11:14effectivement ça change
11:14un petit peu
11:15pas énormément
11:15mais les perspectives
11:16sur les banques centrales
11:18et puis je pense aussi
11:20je pense que le marché
11:20sous-estime la question
11:21du consommateur américain
11:22parce que les deux derniers mois
11:24qu'on a eu en termes de stats
11:25c'est décembre et janvier
11:27c'est deux mois consécutifs
11:28où les ventes de détail
11:29n'ont pas progressé
11:30alors on peut dire
11:31en janvier normal
11:31événement climatique
11:32ok
11:34décembre un peu moins explicable
11:35mais vous avez aussi une donnée
11:36c'est une donnée
11:36qu'on ne regrette pas forcément
11:37mais tout ce qui est
11:37consumer credit
11:38c'est une donnée
11:39qui est publiée une fois par mois
11:40sur la dernière publication
11:41c'était largement inférieur
11:42aux attentes
11:43ça fait deux mois
11:43il y a juste un petit up
11:47moins de crédit à la consommation
11:48et moins de consommation à arriver
11:50et on comprend pourquoi
11:50Trump dit
11:51il faut baisser les plafonds
11:52de cartes de crédit
11:53enfin les coûts
11:53donc je dirais ça pourquoi
11:54parce que
11:55pour une bonne partie
11:56de la population américaine
11:57qu'on ne perçoit pas
11:58parce que la consommation
11:59tient beaucoup
11:59par les 20 ou 30%
12:00d'Américains les plus riches
12:01mais pour des dizaines
12:02de portions d'Américains
12:03les 3% d'inflation
12:04ne sont pas soutenables
12:05et donc on a aussi
12:07cette question là
12:07de la Fed
12:08qui ne peut pas trop bouger
12:09pour l'instant
12:09donc le coût du crédit
12:11reste élevé aux Etats-Unis
12:11et maintenant
12:12le coût de l'énergie
12:13augmente un petit peu
12:15et je trouve que ça
12:16ça ne vaut pas
12:16les 20 ans
12:17pour les bénéfices anticipés
12:18qu'on a sur l'SP500
12:18ça vaut plutôt
12:1919 fois
12:20peut-être 18 fois les bénéfices
12:21donc ça implique
12:22pour moi encore une fois
12:23des corrections de 10-15%
12:25pour trouver des niveaux
12:26de prix plus acceptables
12:26avec en plus
12:27alors c'est un peu technique
12:28mais ça peut être important
12:30quand même
12:30dans le jeu de décision
12:31de la réserve fédérale américaine
12:32on a eu le CPI publié aujourd'hui
12:34qui est une mesure d'inflation
12:35aux Etats-Unis
12:36le core CPI est à 2,5
12:38je crois
12:39et de manière assez inédite
12:42c'est assez rare
12:43on sait que vendredi
12:45sera publié l'indice PCE
12:46celui qui est privilégié
12:47par la Fed
12:47et on sait d'ores et déjà
12:48que le core PCE
12:49est aujourd'hui plus élevé
12:51que le core CPI
12:52généralement c'est l'inverse
12:53ce sont deux mesures différentes
12:54la mesure PCE
12:55est plus large
12:56que la mesure CPI
12:57et là on est quand même
12:59dans une forme d'inversion
13:00des courbes
13:00si je puis dire
13:01avec un core PCE
13:02suivi par la Fed
13:02qui est plus élevé
13:03que le core CPI
13:05Gérald
13:07je vous relance
13:07sur les leçons déjà
13:09de ces 12 jours
13:10de crise
13:11de guerre d'Iran
13:12du point de vue
13:13des marchés
13:13bien sûr
13:14et ça m'intéresse aussi
13:15de savoir ce que vous observez
13:17dans tous les fonds
13:17que vous analysez
13:18chez Fundesys
13:19est-ce qu'il y a des mouvements
13:20particuliers à noter
13:21et des décisions
13:22qui peuvent être prises
13:23ici et là
13:24par des...
13:24Alors oui
13:24c'est intéressant comme question
13:26puisque la semaine dernière
13:27dans notre lettre
13:27qu'on a envoyé à nos partenaires
13:28on a justement pris partie
13:30de regarder
13:31comment se comportaient
13:32les 265 fonds
13:34qu'on a sous revue
13:34et de voir
13:35où sont finalement
13:36les surprises positives
13:38les surprises négatives
13:39et les interrogations
13:40qu'on peut avoir
13:41je ne vais pas être surprenant
13:43en disant que
13:43si vous avez un fonds
13:45Global Energy
13:45il s'est plutôt bien comporté
13:47alors on avait focalisé
13:47sur le début
13:48de la semaine dernière
13:49qui étaient les deux premiers jours
13:50de baisse post-intervention
13:51sans surprise
13:52l'énergie monte
13:53sans surprise
13:55ou pas
13:56il y a certains segments
13:57qui ont été attaqués
13:59et il y en a un
14:00qu'on avait tout en haut
14:01des tracks record
14:03jusqu'à présent
14:04et on n'a pas parlé
14:04jusqu'à présent
14:05c'est l'or
14:06l'or
14:06effectivement
14:07intuitivement
14:08on peut se dire
14:09crise géopolitique
14:10on y va
14:10on y va
14:10et donc on a essayé
14:11d'expliquer à nos clients
14:12pourquoi effectivement
14:14l'or n'avait pas réagi
14:15comme on pouvait
14:16s'y attendre éventuellement
14:17dans ce type
14:17d'événements géopolitiques
14:19et on y a décelé
14:22trois événements
14:23alors le premier
14:23on en a parlé
14:24c'est effectivement
14:25que les taux
14:25ayant remonté un peu
14:26peut-être qu'il y a un peu
14:27de repositionnement
14:28éventuellement
14:29il y a aussi le dollar
14:30évidemment
14:31c'est vrai
14:31mais il y a un point
14:32et qui va être aussi
14:34valable
14:35pour les valeurs
14:36de la défense européenne
14:37en particulier
14:38qui dépendent pas forcément
14:39des budgets américains
14:40mais surtout des budgets européens
14:41qui là aussi
14:42ont un peu déçu
14:43quand on regarde
14:43les ETF
14:44défense européen
14:45ceux qui sont plus exposés
14:46alors que ceux qui ont
14:47des valeurs
14:49UK
14:49moins exposés
14:50parce que plus dépendants
14:51des US
14:52les plus européennes souffrent
14:53pourquoi ?
14:54parce que dans les deux cas
14:54or et défense
14:56il y a
14:56ce qu'on appelle
14:57en économie finalement
14:58l'acheteur marginal
14:59qui est moins là
15:00tout simplement
15:01parce que ça a tellement
15:02bien marché
15:03sur l'année précédente
15:04et un peu en début d'année
15:06quand même
15:06tout le monde en a
15:07que tout le monde
15:07en a déjà
15:07et donc quand aujourd'hui
15:09on vous dit
15:09mais combien vous devez
15:10avoir d'or dans votre portefeuille
15:11et qu'on vous dit
15:11je ne sais pas
15:12je suis suisse
15:12j'en ai 15
15:13je suis français
15:14j'en ai 5
15:15mais peu importe
15:16en tout cas
15:16tout le monde en a
15:17un peu plus ou moins
15:17et donc quand
15:18tous ceux qui vont en avoir
15:19en ont aujourd'hui
15:20et voilà
15:20donc comment en rajouter
15:21c'est plus complexe
15:22donc effectivement
15:23l'or a pas super bien réagi
15:25à ce niveau là
15:26et c'était assez surprenant
15:27on s'est demandé
15:27s'il n'y avait pas aussi
15:28et ça arrive souvent
15:29au début de la guerre en Ukraine
15:30je crois
15:30des boucles
15:30des blocages
15:31des liquidations
15:31on pense qu'il a mieux payé
15:33notamment en Corée
15:35on l'a vu avec les mouvements
15:36en Corée
15:36et avec les soumis
15:37ça a joué évidemment
15:38pour les appels de marge
15:39et un dernier point
15:40puisqu'on en a parlé
15:41des fameux bailles de dips
15:42donc le rachat
15:43ça aussi il y a des rachats
15:44dans les creux
15:44c'est assez intéressant
15:45il y a une statistique
15:46qui est sortie
15:47qui est circulée
15:47un petit peu sur les réseaux
15:48où on voit que
15:49sur le mois de janvier
15:50et de février
15:51l'investisseur particulier
15:53américain
15:54achète
15:55quatre fois plus
15:56dans des mouvements
15:59que lorsque c'est
16:00des journées de hausse
16:01et surtout
16:01beaucoup plus
16:02que tous les mois précédents
16:04et on doit retrouver
16:05pour revoir ces niveaux
16:06on doit remonter
16:07à 2021
16:07au moment des mêmes stocks
16:09quand il y avait
16:09tous ces engouvernes
16:10et là on voit
16:11que le retail
16:13en tout cas américain
16:14est là
16:14pour acheter
16:15les creux
16:16donc effectivement
16:17à la fin
16:18que nous dit l'histoire
16:19parce que c'est intéressant
16:20aussi de regarder l'histoire
16:20quand on regarde
16:23en arrière
16:23la deuxième guerre mondiale
16:251939
16:26crise de marché
16:27sur le S&P 500
16:28une semaine après
16:29en moyenne
16:29moins 1,1
16:30j'ai regardé
16:31avant de venir
16:31on est à
16:32moins 1,2
16:33ou moins 1,30
16:33on est à peu près
16:35dans le
16:35ça n'a pas beaucoup bougé
16:36la vol a monté
16:37certes
16:38c'est le pétrole
16:39qui est effectivement
16:39incroyable
16:40on a parlé
16:40d'événements
16:415 sigma
16:42donc 5 écartés
16:43ça arrive
16:44tous les 36 000 ans
16:45en soi-disant
16:45sauf qu'on n'est pas
16:46dans un marché normal
16:47on est dans un marché
16:48où il y a des algorithmes
16:48où il y a des
16:51intervenants
16:52qui sur ces moments-là
16:53peuvent faire déjouer
16:54tout modèle statistique
16:55ça aide à comprendre
16:56mais pas à expliquer
16:57qu'est-ce qui fait
16:58que le marché actions
16:58résiste aussi bien
16:59à ce stade
17:00notamment américain
17:01on l'a expliqué
17:02il y a eu des variations
17:02plus fortes à la baisse
17:03quand même en Asie
17:04et en Europe
17:05mais qu'est-ce qui explique
17:06cette résidence des actions
17:07est-ce que c'est l'idée
17:09assez simple
17:09voire simpliste
17:10qu'on est seulement
17:11à 12 jours de conflit
17:13c'est vrai que dans un monde
17:13où tout va tellement vite
17:14on a l'impression
17:15qu'une guerre
17:16ça doit durer
17:16une semaine
17:17ou 12 jours
17:18en l'occurrence
17:18la dernière guerre d'Iran
17:19c'était 12 jours
17:21on peut imaginer
17:22qu'à l'échelle de l'histoire
17:2412 jours
17:24dans un conflit
17:27de ça
17:27mais là aussi
17:28on peut essayer
17:28d'être un peu terre à terre
17:29l'Europe est mécaniquement
17:31un peu plus proche du terrain
17:33les Etats-Unis
17:33sont un peu plus loin
17:34ils sont beaucoup moins dépendants
17:36malgré toute l'énergie
17:38certes ils peuvent être impactés
17:40mais c'est pas la même histoire
17:41et ce que vous avez dit
17:42en introduction
17:43sur les propos
17:44de Christine Lagarde
17:46vont dans ce sens
17:47et puis il y a quand même
17:48ça a été dit un peu
17:49par Vincent
17:49sur le phénomène logiciel
17:51qui joue un peu
17:52le rôle de valeur refuge
17:54dans ces moments-là
17:55effectivement
17:55ça a de nouveau
17:56à tirer des capitaux
17:58sur le segment de la tech
18:00qui a été un des rares secteurs
18:01haussiers la semaine dernière
18:03sur le S&P 500
18:03notamment dans les logiciels
18:05qui effectivement
18:06ont moins tendance
18:08à être embêtés
18:09par ces problématiques
18:10de coûts
18:11de matières premières
18:12et donc effectivement
18:13comme ça avait beaucoup baissé
18:14avant
18:15c'était aussi un peu plus facile
18:16de se positionner
18:16en relatif
18:17ça revient peut-être
18:18exactement
18:18une opportunité
18:20Vincent
18:20quand vous écoutez
18:21les messages envoyés
18:22par ceux à la Banque Centrale Européenne
18:24qui se sont exprimés
18:26effectivement
18:26que vous voyez
18:27le pricing de marché
18:28avec je crois
18:2960% de probabilité
18:30qu'on ait une hausse de taux
18:31d'ici le mois de juin
18:32donc il y a le meeting
18:33de mars, d'avril
18:34et de juin
18:35le Slovaque nous dit
18:37qu'avril et juin
18:38doivent être des meetings
18:39ouverts
18:39et que la BCE
18:40sera peut-être contrainte
18:41d'agir plus rapidement
18:42qu'anticipée
18:43pour monter les taux
18:45est-ce que c'est une posture appropriée
18:46ou est-ce qu'on risque
18:48à nouveau
18:49une erreur de politique monétaire
18:50pour dire la chose
18:51il est urgent
18:52d'élargir l'émission
18:54de la Banque Centrale Européenne
18:55pour faire comme pour la Fed
18:59non je pense que malheureusement
19:00s'ils montent les taux
19:02ça serait effectivement absurde
19:04ça serait d'avoir une vision
19:06court-termiste
19:06normalement la Banque Centrale
19:08devrait avoir une vision
19:09de long terme
19:09et je ne suis pas certain
19:11que de remonter les taux
19:13soit la meilleure des idées
19:15quand on a péniblement
19:16un pourcent de croissance
19:17alors même que l'Allemagne
19:18cherche à injecter
19:20des capitaux
19:21ils répondent aussi
19:22à un certain nombre de critiques
19:23qui leur ont été adressées
19:24en 2022
19:25une d'entre elles étant de dire
19:27qu'ils n'avaient pas monté
19:28les taux assez vite
19:29les obligeant
19:30à aller beaucoup plus loin
19:31et beaucoup plus haut
19:32peut-être que nécessaire
19:33oui mais le contexte
19:34n'était pas du tout le même
19:35on sortait de la Covid
19:36on était dans une économie
19:37complètement désorganisée
19:38on avait des systèmes
19:39de production
19:40qui étaient à la ramasse
19:42on était dans un système
19:43où tout ce qui était
19:45distribution des produits
19:46était désorganisé
19:48enfin bref
19:48on n'était absolument pas
19:50dans la même situation
19:50on était
19:51donc je pense que
19:53ça n'a strictement
19:54rien à voir
19:55la problématique
19:58est localisée
20:00à une zone précise
20:01donc c'est compliqué
20:02mais on peut quand même
20:03contourner
20:04ça ne représente
20:05malgré tout
20:05que 20%
20:06de l'énergie mondiale
20:08donc c'est contraignant
20:10mais ce n'est pas non plus
20:13impossible
20:13de contourner
20:14cette chose
20:15le fait d'injecter
20:16du pétrole
20:18c'est une très bonne idée
20:20je ne suis pas certain
20:20que les zones
20:22qui en ont besoin
20:23en disposeront
20:24rapidement
20:25parce que les bateaux
20:26etc.
20:27ils ne sont pas forcément
20:27localisés au bon endroit
20:28pour redispatcher
20:29le pétrole
20:30là où il faut
20:30et à la vitesse
20:32qu'on souhaiterait
20:32ça n'empêche
20:33que sur le papier
20:36ça représente
20:37quand même
20:37une vingtaine de jours
20:40de substitution
20:41de ce qu'on n'obtient pas
20:42dans le golfe
20:45ce qui peut être aussi
20:47une estimation
20:48de la durée du conflit
20:49par certains
20:49bien sûr
20:51c'est sûr
20:52qu'ils ont réfléchi
20:52au montant
20:53ça fait deux jours
20:54qu'ils y travaillent
20:55effectivement
20:55c'est sans doute
20:56calibré
20:57par rapport à un scénario
20:59que Trump a d'ailleurs
21:00remis un peu
21:01sur le devant de la scène
21:02ces dernières heures
21:03j'ai tendance à dire
21:04pour la BCE
21:05que la bonne idée
21:06serait probablement
21:07d'appuyer sur le frein
21:08et l'accélérateur
21:08en même temps
21:09c'est à dire
21:10d'avoir une politique
21:12monétaire
21:12facilement
21:14restrictive
21:14pour faire plaisir
21:15à la partie allemande
21:16donc la lutte
21:17contre l'inflation
21:17autrement dit
21:18on remonte
21:19les taux d'intérêt
21:19et par contre
21:20de l'autre côté
21:22s'assurer qu'en termes
21:23de liquidité
21:23on assure les choses
21:25correctement
21:25et notamment
21:26le financement des états
21:28le financement des entreprises
21:29au travers d'un
21:30quantitative easing
21:31qui serait de nouveau
21:31restauré
21:32je pense que ça serait ça
21:33probablement
21:33déjà arrêter de réduire le bilan
21:35ce qui serait déjà une première étape
21:36parce que contrairement
21:37à la banque d'Angleterre
21:38et à la Fed
21:38surtout
21:38la BCE
21:39elle n'a pas modifié
21:40pour l'instant
21:40son programme
21:41de baisse du bilan
21:42je pense que la problématique
21:43c'est quand même
21:44de continuer
21:46de soutenir
21:47la croissance économique
21:49tout en luttant
21:50contre l'inflation
21:51et je pense que c'est
21:51la bonne réponse
21:52Alexandre
21:52on espère qu'on échappera
21:54à deux hausses de taux
21:55de la banque centrale européenne
21:56cette année
21:56c'était pas dans les cartes
21:58alors le débat était
21:59beaucoup plus ouvert
22:00depuis que Schnabel notamment
22:01avait imaginé
22:02que le prochain mouvement
22:03puisse être une hausse
22:04ce qui est là
22:05j'allais dire
22:06la réalité lui donnera
22:07peut-être raison
22:07mais il n'était pas ouvert
22:09au point que le marché
22:10les anticipe
22:10et puis il faut bien rappeler
22:12que l'inflation en zone euro
22:13ça fait deux mois consécutifs
22:14qu'on est sous les 2%
22:15le dernier chiffre
22:15je ne me trompe pas
22:16c'est un 7%
22:16et la France
22:17on est carrément oubliés
22:17donc il n'y a pas vraiment
22:19de sujet
22:19même si c'est peut-être
22:20parfois pas ressenti
22:21chez les gens qui écoutent
22:22mais c'est la réalité
22:23de l'inflation en zone euro
22:24elle est bien plus basse
22:25qu'aux Etats-Unis
22:25donc la BCE n'a pas du tout
22:26les mêmes problématiques
22:27que la Fed aujourd'hui
22:28et effectivement
22:29quand on regarde un peu
22:30dans l'histoire
22:30la transmission
22:31du prix de l'énergie
22:33à l'inflation
22:34j'ai regardé donc
22:34plutôt qu'aux Etats-Unis
22:36mais quand Barry
22:36il a 120 dollars
22:37la dernière fois
22:37qu'on était dans ces zones-là
22:38c'était post-Ukraine
22:40enfin post-invasion de l'Ukraine
22:41mais avec effectivement
22:42ce que Vincent a bien décrit
22:43un cycle de rebond du pétrole
22:45qui a duré 2 ans auparavant
22:46c'est-à-dire depuis le creux
22:47du Covid 2020
22:47et le pic du pétrole
22:49donc en 2022
22:50ça a duré 2 ans
22:51donc c'est ça l'inflation
22:52c'est l'énergie
22:53qui mois après mois
22:54trimestre après trimestre
22:55année après année
22:55monte
22:56donc c'est pas sur un mois ou deux
22:57que ça fait de l'inflation
22:58et la fois d'avant
23:00avant l'Ukraine
23:01c'était juste avant
23:02l'éclatement des suprêmes
23:04en 2008
23:04donc il y a eu tout un rallye
23:05sur l'énergie
23:05qui portait grosso modo
23:07de début 2007
23:08jusqu'à mi-2008
23:10là aussi
23:11c'est un cycle
23:11qui a duré 15 mois
23:12de rebond du pétrole
23:13et là effectivement
23:13l'inflation était passée
23:14à l'époque de 2,5
23:15j'ai regardé le CPI
23:162,5 à un peu plus de 5%
23:17donc là effectivement
23:18il fallait faire des choses
23:19et surtout si la BCE
23:21mettait ses mots en action
23:23ce serait contraire
23:24à tous les messages
23:24qu'elle envoie habituellement
23:25qu'envoient les banquiers centraux
23:26de dire
23:26on lit à travers le bruit
23:28pour l'instant
23:29je ne dis pas que c'est un petit bruit
23:31mais à 10 jours de conflit
23:33c'est encore pour l'instant
23:35un très gros bruit
23:35c'est pour ça que je parle
23:35du trauma de 2022
23:36j'ai l'impression
23:37que c'est assez central
23:38quand même aussi
23:38dans leur manière
23:39de réagir aujourd'hui
23:40oui
23:40et effectivement
23:41le contexte n'est pas
23:42du tout le même
23:43encore une fois
23:44Vincent le disait bien
23:44il y a des organisations
23:45des chaînes de supply chain
23:46à l'époque
23:47mais il y avait aussi
23:47une demande phénoménale
23:48c'est-à-dire que ce qui avait
23:49suivi le Covid
23:49c'était des bilans
23:50de banques centrales
23:51qui étaient passés
23:52d'un gros fonds de 4 000 milliards
23:53à 8 milliards
23:54que ce soit en dollars
23:54ou en euros
23:55donc il y avait doublé
23:56la moitié des dollars
23:57en circulation
23:57avait été créée post-Covid
23:59donc ça avait tellement
24:00stimulé l'économie
24:01que c'est là
24:02que les taux avaient remonté
24:03fortement
24:03et que le pétrole
24:04s'était aussi emballé
24:04parce qu'il y avait une demande
24:05tout simplement
24:06parce que la demande
24:07de la consommation
24:08était gigantesque
24:08c'était le revenge
24:09bien sûr
24:10voilà donc
24:10c'est pas du tout
24:11le momentum
24:13qu'on a actuellement
24:14en tout cas
24:14je reprends votre point
24:15sur le pétrole
24:16Giral
24:16hyper intéressant
24:18de se dire
24:18que l'AIE
24:19a pu calibrer
24:20le volume
24:21à mettre sur le marché
24:22en regard des estimations
24:24qu'ils peuvent avoir
24:25de la durée du conflit
24:26de voir
24:27alors encore une fois
24:29l'info sort dans la presse
24:30hier matin etc
24:30mais de voir
24:31les cours du pétrole
24:32qui rebondissent
24:33de 5-6%
24:34après la baisse d'hier
24:35alors que la nouvelle
24:36est confirmée
24:38ça nous dit quoi
24:39que le marché
24:40est quand même
24:40très prudent
24:41sur ces espèces
24:42de marteaux
24:43à un coup
24:43je pense que
24:44ça a été dit
24:46par les intervenants
24:47c'est que
24:48c'est pas uniquement
24:49un montant
24:50ou une quantité
24:51qu'on débloque
24:52qui va faire la chose
24:53c'est la façon
24:55dont elle va être débloquée
24:56le flot
24:57qu'on va débloquer
24:58on n'a pas
24:59de chiffre précis
24:59alors certains
25:00commencent à dire
25:01que ça peut être
25:01entre 2 et 4 millions
25:03de barils le jour
25:04donc en gros
25:04c'est un cinquième
25:05de ce qui est perdu
25:08chaque jour
25:08voilà
25:09mais effectivement
25:10c'est ça qui va être
25:12important
25:12c'est pas tant
25:13le volume
25:14en une fois
25:15donc ça
25:15il faudra
25:16voir
25:17si effectivement
25:18les approvisionnements
25:19vont pouvoir se faire
25:20de façon
25:21sensée
25:22et cohérente
25:23mais c'est ça
25:24qui préoccupe probablement
25:25le marché aujourd'hui
25:26donc on peut pas voir
25:27le baril retomber
25:28tout de suite
25:29sur des niveaux
25:29de 70 ou 65
25:31comme on avait avant
25:31crise
25:32ça semble assez évident
25:33donc il faut
25:34que ça se mette en place
25:35si on prend les points
25:36de comparaison
25:36tout à l'heure
25:36Pauline même l'a dit
25:37on était autour de 180
25:39il y avait même 240
25:40moi j'avais entendu
25:41millions de barils
25:41au moment de 2022
25:43la crise libyenne
25:45c'était 60 millions
25:46de barils
25:47ça enlevait 1,5 million
25:48de barils le jour
25:50on est bien en dessous de ça
25:51les trois autres gros
25:53chocs pétroliers
25:53de l'histoire
25:54donc embargo
25:55OPEP 73
25:5679
25:57Iran
25:57et le troisième
25:59qui m'échappe
26:00guerre du golfe
26:01bien sûr
26:01en 90
26:02c'était en gros
26:03entre 4 et 5 millions
26:04de barils le jour
26:05donc effectivement
26:06Hormuz
26:06c'est que 20%
26:08mais c'est quand même
26:09en gros
26:094 à 5 fois plus
26:10que les dernières crises
26:12donc c'est pour ça aussi
26:12qu'IAE intervient
26:13peut-être effectivement
26:15avec une vision
26:16durée de conflit
26:17mais aussi par rapport
26:19malgré tout
26:19à la quantité
26:20qui est un peu bloquée
26:21en ce moment
26:22et on est passé
26:23de rappelez-vous
26:24on avait peut-être parlé
26:25de l'indice pizza
26:25pour regarder
26:26si le pentagone
26:27allait intervenir bientôt
26:28en fonction des commandes
26:29de pizza
26:29à l'indice Hormuz
26:31où tout le monde
26:31maintenant est sur
26:32le maritime 24
26:33pour voir si les bateaux
26:35passent ou pas
26:35attends je me souviens pas
26:36de l'indice pizza
26:37non
26:37si c'est un truc
26:39c'est ce qu'on appelle
26:40maintenant les soft indicators
26:41oui oui
26:42et du coup
26:43on regarde
26:44en fonction des commandes
26:45qui sont livrées
26:46en fonction des distances
26:47du pentagone
26:48était signe
26:49qu'il y avait
26:49beaucoup de monde
26:49en pentagone
26:50et qu'une intervention
26:50pouvait arriver
26:51donc voilà
26:52on y croit
26:52on n'y croit pas
26:53et le livre du McDo
26:54c'est qu'il y a Trump
26:56pour présence
26:56et donc là c'est ça
26:58maintenant regarde
26:58qu'est-ce qui passe
26:59dans le détroit d'Hormuz
27:00donc l'IAE
27:01va effectivement
27:02compenser une petite partie
27:03mais la question c'est
27:04comment ça va se faire
27:05voilà
27:06un mot aussi peut-être
27:08Vincent
27:08alors là aussi
27:10c'était
27:10et c'est un sujet
27:11de marché
27:12cette industrie
27:13du crédit privé
27:14aux Etats-Unis
27:15donc un peu moins
27:15de 2 trillions de dollars
27:16aujourd'hui
27:17pour cette industrie
27:18c'est pas un marché
27:20encore gigantesque
27:21mais c'est un marché
27:22qui a connu
27:22une très forte croissance
27:24ces dernières années
27:26donc partant
27:27de l'épisode
27:27des cafards
27:28signalés par
27:29Jamie Dimon
27:30les tricolores holdings
27:31etc
27:32on en arrive quand même
27:33effectivement
27:34avec des gates
27:35des blocages
27:36des opérations
27:37de revente
27:38de liquidation
27:40etc
27:40qui jettent un trouble
27:42dans ce marché là
27:43est-ce qu'il y a
27:45très américain
27:46pour l'instant
27:47quel est l'état
27:48des lieux
27:48que vous dressez
27:49de cette situation
27:49est-ce qu'il y a
27:50des effets de réverbération
27:51possibles
27:52dont il faudrait se méfier
27:53historiquement
27:54c'est toujours
27:54quand vous avez des crises
27:55quand vous avez les ponzi
27:56toutes ces histoires là
27:57qui sortent
27:58qui apparaissent
27:59donc le problème
28:01il n'y a que
28:01cette espèce de
28:03Madoff sont les subprimes
28:04ça pouvait durer
28:05peut-être encore
28:05cette concomitance
28:08en fait des événements
28:09est toujours
28:10désagréable
28:11et force nécessairement
28:12à réfléchir
28:13un peu
28:13sur le fait
28:14que
28:15on est sur
28:16un actif
28:17non liquide
28:19avec un décalage
28:21entre
28:22les souscripteurs
28:23et la durée
28:25théorique
28:25de portage
28:26de l'actif
28:27jusqu'au bout
28:28sauf que
28:28les souscripteurs
28:29ont la possibilité
28:30de sortir
28:31de façon
28:32généralement
28:33c'est trimestrielle
28:34donc
28:35il y a
28:36déjà une problématique
28:37de décalage
28:39entre le produit
28:40et ce qui est
28:41offert
28:42au client final
28:44ensuite
28:45il y a une problématique
28:46de valorisation
28:48de ces actifs
28:49parce que
28:49il n'y a pas
28:50de transparence
28:51il n'y a pas
28:51on ne sait pas
28:53exactement
28:54ce que valent
28:55les actifs en question
28:56on le découvre
28:57le jour où il faut
28:58vendre en urgence
28:59les actifs en question
29:01à d'autres acteurs
29:02ça n'a pas été liquidé
29:04ce qui a été vendu
29:04jusqu'à présent
29:05notamment le deal
29:06de Blue Wall
29:07avec son assureur
29:08il faut le dire
29:08ce n'est pas fait
29:09sur des décotes
29:10monstrueuses
29:11au contraire
29:11ça s'est fait plutôt
29:12au prix
29:13de valorisation
29:16de l'investisseur
29:17je pense que ça
29:18a rangé tout le monde
29:18que les choses
29:20se passent bien
29:21si les opérations
29:22de ce type là
29:23devaient se succéder
29:24se démultiplier
29:25je ne suis pas certain
29:26qu'il n'y ait pas
29:27des véritables décotes
29:28et comme par hasard
29:30on reparle un petit peu
29:32de la problématique
29:32du crédit
29:33parce qu'il y a eu
29:33des annonces hier
29:34comme quoi
29:35sur certains produits
29:36il y a des décotes
29:37qui sont appliquées
29:38désormais
29:40JP effectivement
29:41applique des décotes
29:42sur des collatéraux
29:42notamment liés
29:44au monde des logiciels
29:45et donc de ce fait là
29:46a décidé de moins prêter
29:48aux acteurs du crédit privé
29:49aux Etats-Unis
29:50voilà
29:50donc on est effectivement
29:52sur des produits
29:53qui peuvent poser problème
29:54moi mon souci
29:55en fait
29:56c'est pas tellement celui-là
29:57c'est surtout le fait
29:57qu'on en parle
29:59dans la presse
30:00que les particuliers
30:01peuvent entendre
30:02parler de ces problématiques
30:04tant qu'on est
30:05entre institutionnels
30:07on sait gérer les choses
30:08à partir du moment
30:09où les particuliers
30:10entendent parler
30:11de ce genre de problématiques
30:12ils peuvent paniquer
30:12et reproduire à tort
30:16ce genre de réflexion
30:17l'appliquer à tort
30:19sur des produits
30:19cotés, listés, traditionnels
30:21donc sur des fonds
30:22qui ne posent en réalité
30:24pas de problème
30:25mais provoquer une forme
30:26de bank run
30:27de panique
30:28un peu généralisée
30:30vu la taille
30:31des marchés
30:32du crédit
30:33et je dirais
30:36l'ampleur
30:37des écartements
30:38de crédit
30:39qu'on vient d'avoir
30:39je pense qu'un certain
30:40nombre de professionnels
30:41seraient très contents
30:42d'avoir du papier
30:43de rentrer dans ce marché
30:44exactement
30:45donc s'il y avait des sorties
30:46je pense qu'ils seraient contents
30:47de se mettre en face
30:48j'ai cru voir passer
30:49qu'Apollo voulait amener
30:51une liquidité mensuelle
30:52sur des instruments
30:53de crédit privé
30:54avec l'objectif
30:55d'une liquidité quotidienne
30:56je ne sais pas comment
30:57on fait ça
30:59en priant
31:01un petit mot
31:02sur l'endettement
31:02le crédit
31:03on a vu
31:04on a parlé
31:04en début de session
31:06sur Oracle
31:06avec ses très bons résultats
31:07Oracle là
31:08ça rebondit 10%
31:09il ne faut pas oublier
31:10qu'il y a quelques mois
31:11on enterrait Oracle
31:12parce qu'il y avait
31:13trop d'endettement
31:13aujourd'hui
31:14tout le monde s'en fiche
31:15en tout cas aujourd'hui
31:16au moment où on se parle
31:17demain je ne sais pas
31:19aussi parce qu'ils disent
31:20qu'ils vont arrêter
31:20de s'endetter là
31:21je veux dire
31:22non mais
31:23parce que le signal de marché
31:24ils ont déjà été bien
31:26effectivement
31:27ils ont entendu aussi
31:28le message
31:28il faut préserver
31:29il faut préserver
31:30garder la parole
31:31je reviens à l'histoire
31:33des 200
31:34combien de fonds
31:34que vous supervisez
31:35265
31:35vous supervisez
31:37mais que vous analysez
31:39ça m'intéresse à nouveau
31:41qu'est-ce que vous avez vu
31:43des mouvements de gestion
31:45alors ce que je n'ai pas dit
31:46tout à l'heure
31:47déjà en termes de mouvements
31:48parce que les mouvements
31:48des gérants
31:49au sein des fonds
31:51alors évidemment
31:51je ne vais pas dire de bêtises
31:53on n'a pas demandé
31:54aux 265 gérants
31:55mais de ceux
31:56qu'on a pu avoir
31:57il n'y a pas eu
31:58de gros mouvements
31:59qui ont été mis en place
31:59il n'y a pas de rachat
32:00ils ne font pas face
32:01à des rachats
32:02certains ont été
32:04notamment les gérants
32:05dits flexibles
32:05qui ont pas mal baissé
32:07leurs expositions
32:08j'en pense à un
32:09sans le citer
32:09qui est passé de 60%
32:11d'exposition action
32:12à 36% aujourd'hui
32:14je pense à un
32:15qui est un gérant
32:17action international
32:18mais qui peut se couvrir
32:19qui a pris
32:2020 à 25%
32:22de short
32:23Eurostock 50
32:24donc bon
32:25ça ne s'arrache pas trop
32:27à la hausse
32:27sinon c'est un peu compliqué
32:28mais il y a un point
32:29effectivement
32:29que je n'ai pas mentionné
32:30tout à l'heure
32:30dans ce qu'on avait observé
32:31c'est le monde
32:32du long short
32:35où là
32:35il y a eu un petit peu
32:36des déconvenus
32:37on parlait des contre-pieds
32:38tout à l'heure
32:39il y a eu pas mal
32:40de contre-pieds
32:41Vincent l'a un peu évoqué
32:43il y a des très beaux noms
32:44qu'on continue d'apprécier
32:45néanmoins
32:45qui ont été un peu
32:47pris de court
32:47par ces mouvements
32:49alors certains ont été
32:50pris de court
32:50même avant le déclenchement
32:52on n'en parlera pas
32:53mais c'est vrai
32:54qu'il y a eu
32:54un peu des déceptions
32:55là-dessus
32:55parce qu'on vend
32:57entre guillemets ça
32:58à nos clients
32:58en disant que ça permet
32:59effectivement
33:00d'absorber certains chocs
33:01de marché
33:02parce qu'il n'y a pas
33:03de directionnalité
33:03et bien là
33:05ça n'a pas forcément
33:06été le cas
33:07donc effectivement
33:08là il y a eu
33:08quelques déceptions aussi
33:10donc voilà
33:11Alexandre
33:12quelle est la bonne attitude
33:13à observer
33:14dans une situation
33:15comme celle
33:16qu'on essaye de décrire
33:18la bonne attitude
33:19encore une fois
33:20il y a deux types
33:23de profils
33:24face au marché
33:25il y a effectivement
33:25les investisseurs
33:26donc les gens
33:27qui sont
33:27long-only
33:28qui attendent
33:30qui ont déjà
33:30des positions longues
33:31dans le marché
33:32qui ont du cash
33:33à investisseurs
33:34récurrents
33:35donc les trous d'air
33:35pour moi dès que ça dépasse
33:3610%
33:38ça devient une opportunité
33:39donc
33:39on se pose au moins
33:40la question quoi
33:40voilà
33:40ça devient une opportunité
33:41c'est un moment d'action
33:42éventuellement
33:42voilà
33:43mais aujourd'hui
33:45la question se pose
33:45est-ce que les niveaux
33:47parce que je prends
33:47des indices européens
33:48pourtant je reste
33:49très optimiste
33:50sur la partie européenne
33:50la résilience européenne
33:51la résilience des banques
33:52autres
33:52sur le moyen terme
33:53j'ai pas de grosse inquiétude
33:53pour ça
33:54mais à quel moment
33:55l'investisseur se dit
33:56que ça devient
33:58vraiment une opportunité
33:59de rentrer
34:00c'est-à-dire qu'on est
34:00le CAC 40
34:01était un peu plus
34:0119 fois les bénéfices
34:02avec la correction
34:03c'est 17 fois et quelques
34:05on a connu le CAC
34:06sous des 15 fois les bénéfices
34:07par exemple
34:07donc l'idée c'est pas de dire
34:08il faut attendre que ça revienne
34:08à 12 fois pour acheter du CAC
34:09c'est pas ça le propos
34:11mais je ramène un peu ça
34:12ce que j'ai dit à l'heure
34:12sur la partie américaine
34:13c'est est-ce qu'on considère
34:14que la correction actuelle
34:15et les valorisations
34:16actuellement sont adaptées
34:18à la situation
34:18qu'on vit actuellement
34:19ou est-ce qu'on peut espérer
34:20quelques décotes
34:21quelques mouvements
34:22un peu supplémentaires
34:23est-ce que ça mérite
34:23des primes supplémentaires
34:24voilà et je veux dire
34:24ce que vous disiez tout à l'heure
34:25ça c'est un point
34:26qu'on avait aussi soulevé
34:26qu'on avait observé
34:27en l'espace de quelques semaines
34:28l'effet de levier
34:30notamment aux Etats-Unis
34:31sur la partie action
34:32sur la partie action
34:33c'est nettement accru
34:34en l'espace d'un gros trimestre
34:36et je pense que ça
34:37explique en partie
34:38pourquoi les marchés américains
34:40quand ils âgent 2, 3, 4%
34:42tout de suite
34:42il y a un mouvement
34:43vraiment brutal
34:43ça se passe pas en quelques heures
34:48ils font sortir
34:48parce que ça rachète derrière
34:49et puis ceux qui rachètent
34:50se disent
34:50j'ai gagné une fois
34:52un bail de dip
34:52en levier 10
34:53je recommence la fois d'après
34:54et puis je recommence la fois d'après
34:55on tente 3, 4 fois l'expérience
34:56on accroît l'exposition
34:58jusqu'au jour où
34:58et jusqu'au jour où
34:59il y a un trou un peu supplémentaire
35:00de 7, 8
35:01et là ça s'appelle
35:02de marge immédiat
35:02et c'est là que les capitulations
35:03commencent à arriver
35:04et pour moi il n'y a pas eu ça
35:06c'est-à-dire que sur la partie américaine
35:07oui
35:08avant déjà l'Iran
35:08il y avait déjà de l'hésitation
35:09aller plus haut
35:10mais il n'y avait pas
35:11de vraie opportunité
35:12donc plus de vrais trous d'air
35:13et moi c'est ça qui manque
35:14sur la partie américaine
35:15c'est ce côté
35:15un peu capitulant
35:17un peu correctif
35:18un peu plus violent
35:18qu'on n'a pas encore eu
35:19qui ne signe pas du coup
35:20la fin de la phase impositante
35:22qu'on a actuellement
35:22Vincent
35:23quelles sont les décisions
35:23que vous avez pu prendre
35:24pour les mandats
35:25les différents profils de mandats
35:27que vous gérez là ?
35:28Alors
35:28on a fait deux opérations récemment
35:30la première juste avant le conflit
35:32c'était de rajouter du Japon
35:34aïe
35:36c'était avant
35:38deuxième chose
35:39avant le conflit également
35:40et c'était dans une ampleur
35:41beaucoup plus forte
35:42que le Japon heureusement
35:43c'était de basculer
35:44du S&P traditionnel
35:46et du Nasdaq
35:47vers le S&P
35:48écouille pondérée
35:48et deuxième
35:50bonne nouvelle
35:51c'était que c'était en dollars
35:53donc on a
35:54donc couvert
35:54exactement
35:55donc on a atténué
35:57en fait la volatilité
35:58dans cette phase là
35:59et on a même fait un peu mieux
36:00que les deux autres indices
36:03deuxième chose
36:04qu'on vient de faire hier
36:06c'est
36:06on avait du CRB
36:07autrement dit
36:08le panier complet
36:09des matières premières
36:10qui a du pétrole
36:11qui a énormément profité
36:14en relatif
36:14dans les portefeuilles
36:15et on a pris des bénéfices
36:17là-dessus en urgence
36:19pour reporter ça
36:20sur de l'or
36:20en se disant
36:21que la volatilité
36:22sur le pétrole
36:23risquerait d'être
36:24encore significative
36:25alors que sur l'or
36:26le côté
36:27je suis là
36:28le cochonnet
36:30pour les appels de marge
36:31je pense que c'est derrière nous
36:32cette phase là
36:32et que ça devrait mieux
36:33se comporter désormais
36:34merci beaucoup messieurs
36:35merci d'avoir été les invités
36:36de Planète Marché ce soir
36:37Vincent Lequartier
36:38WeSave
36:39Gérald Grand
36:40Fundesys
36:41et Alexandre Baradez
36:42IG
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