00:00Dernière partie de Good Morning Market avec donc Ronny Michali.
00:03Bonjour Ronny, merci de nous accompagner ce matin.
00:05Vous êtes le président de Galilée Asset Management.
00:08Dans un instant on va parler un petit peu de vos convictions,
00:10de la location, de votre maison de gestion,
00:11mais un petit focus sur les fameux ETF à effet de levier
00:15que l'on voit de plus en plus se développer,
00:17notamment en France.
00:19Des ETF qui permettent par exemple d'avoir un levier x2,
00:21typiquement sur un indice,
00:24que ce soit le CAC 40 ou le Nasdaq par exemple.
00:27Absolument, c'est des ETF qui permettent de s'exposer
00:30x2, on a même des ETF qui permettent de faire l'inverse,
00:33c'est-à-dire x-2 par exemple,
00:35si on veut jouer la baisse lorsque l'indice monte.
00:38Et donc en fait il y a un point essentiel à avoir en tête,
00:40c'est que ces ETF recalculent leurs leviers chaque jour.
00:44Et donc avec l'effet de composition des performances,
00:48on ne va pas avoir exactement sur la durée x2,
00:51mais on va avoir un x2 chaque jour.
00:54Je vous prends un exemple concret.
00:56Imaginons on a un ETF qui suit un indice,
00:58l'indice est à 100,
01:00hyper 2% il est à 98,
01:03l'ETF x2 passe de 100 à 96,
01:06et après on a une hausse de 2%,
01:09donc l'indice qui est à 98 est à 99,96,
01:15et l'indice x2 passe de 96 à 99,84.
01:19Ça veut dire qu'en fait l'indice a une baisse de 0,04 lorsque l'ETF x2 a lui
01:26une baisse de 0,16,
01:28parce qu'en fait on repart d'un point qui est plus bas.
01:31Donc effectivement ces indices,
01:32lorsqu'il y a de la volatilité continue sur les marchés,
01:36ils vont être moins efficaces.
01:38alors que ces indices, lorsque les performances, par exemple, sont haussières en continu,
01:45à ce moment-là, il va profiter de cet effet de composition des performances.
01:50Vous connaissiez la composition des intérêts, les intérêts composés,
01:53c'est pareil sur les performances.
01:55Ce qui explique que pour l'instant ces produits se tiennent plutôt bien,
01:58parce que c'est vrai que le marché action,
01:59là on est sur un rallye depuis de nombreuses semaines,
02:03depuis le début du mois d'avril.
02:07Absolument.
02:07Néanmoins, si on a une situation qui est plus volatile,
02:11avec des indices en dents de scie,
02:13là ce type de produit, ça peut être un peu plus compliqué.
02:18J'ai un exemple concret pour vous Etienne.
02:20Si on prend par exemple la période où on a eu effectivement le plus chaud de la guerre en Iran,
02:28la période 27 février, 31 mars,
02:30j'ai par exemple sur le Nasdaq, la Mundi Nasdaq 100 classique,
02:35qui fait moins 4%,
02:37et la Mundi Nasdaq 100 x 2, donc daily x 2,
02:42celui-ci fait moins 11.
02:44Donc c'est un peu plus que moins deux fois la performance du Nasdaq.
02:48Par contre, sur la période 31 mars à aujourd'hui,
02:52le x1, donc le normal, fait plus 27%,
02:56lorsque le x2, il fait plus 56%,
02:59donc plus que x2 la performance.
03:02Alors on va avoir finalement x2,
03:05mais juste sur des journées,
03:08alors qu'effectivement on regarde très souvent une performance
03:11sur plusieurs semaines, sur plusieurs mois,
03:13surtout lorsqu'on le met dans un portefeuille d'un client.
03:15Si la performance peut être au rendez-vous dans ce type de marché,
03:18à l'inverse, quand ça baisse, forcément, c'est pas du tout la même chose.
03:20Si on regarde typiquement la performance sur mai 2025,
03:23à l'époque des droits de douane,
03:24ça peut quand même pénaliser grandement un portefeuille.
03:27On est vraiment sur de la diversification,
03:29ce qu'on essaye de faire.
03:30René Michelis, ce matin, c'est faire un exercice de pédagogie,
03:32comprendre un petit peu ce type d'ETF,
03:35mais ça ne doit pas être au cœur d'une allocation, bien sûr.
03:37Tout à fait, c'est plutôt périphérique.
03:39Alors déjà, pour les ETF qui peuvent hedger, couvrir les portefeuilles,
03:43donc les fois moins un, les fois moins deux,
03:46nous on met ça dans les portefeuilles des clients,
03:48surtout lorsqu'ils ne peuvent pas s'exposer avec des produits dérivés,
03:51parce que le problème, effectivement, de ces ETF,
03:54c'est qu'ils vont mobiliser du capital,
03:56alors que les produits dérivés, par exemple les futurs ou les options,
04:00mobilisent très peu de cash, puisque c'est des contrats à terme.
04:03Donc effectivement, dès qu'on peut,
04:04on va utiliser quand même des produits dérivés.
04:06Si on ne peut pas, on va mettre ce genre d'ETF,
04:09parfois, pour effectivement aller accentuer
04:12lorsqu'on a une vraie conviction à la hausse,
04:14ou pour couvrir lorsqu'on a une conviction à la baisse.
04:16Voilà donc pour ce focus sur les ETF à effet de levier.
04:20Chez Galilée Asset Management,
04:21Ronny Michali, vous aimez bien les thématiques,
04:24vous faites des allocations par rapport aux thématiques.
04:26Là, on sort un petit peu de cette saison de résultats trimestriels.
04:31Quelles sont les thématiques qui ont retenu votre attention,
04:33que vous avez renforcées, ou à l'inverse, que vous avez allégées ?
04:37Alors, l'un des bons calls qu'on avait depuis le début de l'année,
04:39c'est qu'on est revenu sur la cybersécurité,
04:42après deux années compliquées.
04:44C'est quand même une thématique qui s'en sort bien,
04:46plus de 40% depuis le début de l'année.
04:48Bon, évidemment, il y a la hausse structurelle des cyberattaques,
04:51il y a l'adoption du cloud et de l'IA,
04:54qui bien évidemment élargit la surface des attaques,
04:57et surtout les budgets de sécurité informatique,
05:00qui sont un peu plus contraints.
05:03La réglementation évolue là-dessus, même pour nous,
05:05pour les sociétés de gestion.
05:07Effectivement, on va devoir dépenser de plus en plus en budget cybersécurité.
05:11Et donc l'IA, qui jusqu'à l'année dernière finalement,
05:14était devenue un peu un concurrent de cette thématique cybersécurité,
05:18puisqu'il y avait des dispositifs de cybersécurité
05:23qui finalement étaient simplifiés par l'IA
05:25et qui se vendaient plus aussi cher qu'avant.
05:28Eh bien l'IA aujourd'hui est devenu un catalyseur de la cybersécurité,
05:32ce qui fait que c'est de cette bonne performance depuis le début de l'année.
05:35On revient également un petit peu sur l'exploration spatiale.
05:38Après l'IPO de SpaceX a un peu dégonflé la bulle,
05:41on a quand même des investissements importants dans les satellites.
05:44On a toujours la baisse du coût du lancement du satellite
05:48qui catalyse cette thématique.
05:50Et on a les technologies liées à la défense depuis l'espace
05:53qui sont vraiment un gros catalyseur de cette thématique également.
05:56Plus de 1% year-to-date pour cette thématique.
05:58Mais attention, on a fait un pic, on est revenu et là ça remonte.
06:02Et enfin, on reste optimiste quand même sur la robotique et l'IA.
06:06Sur la robotique et l'IA, on est quand même à 28% depuis le début de l'année.
06:09Mais les résultats des sociétés, on prend Microsoft par exemple,
06:14elles ont été impressionnantes.
06:16Les capex se transforment finalement,
06:19donc les investissements se transforment en résultats.
06:22Et ça, c'est une très bonne nouvelle quand même pour cette thématique.
06:24La robotique, l'IA, on est sur des thèmes qui sont très larges.
06:28C'est vrai que sur le marché actions, on peut jouer ces thématiques,
06:31vous l'avez souligné, avec des acteurs tels que les GAFA,
06:33mais aussi sur des acteurs passent par électrification.
06:38Quels sont aujourd'hui les acteurs que vous aimez bien au milieu de cette IA, de la robotique ?
06:42Effectivement, sur les GAFA, on a Amazon qu'on aime bien,
06:47on a Meta qui reprend de la hauteur, qu'on aime bien également.
06:51Ensuite, on va aussi jouer cette thématique via des ETF ou des fonds.
06:57Par exemple, on a un fonds sur l'électrification de la société AXA
07:02qui, effectivement, a du potentiel du fait de pouvoir jouer tout l'écosystème,
07:08l'électrification via les infrastructures de data centers,
07:12mais aussi tout ce qui est finalement les composants.
07:17Alors, on a eu bien sûr une petite baisse de tout ce qui était chips au mois de juillet,
07:22mais bien sûr, avec les bons résultats des GAFA, ça relance la machine.
07:26Donc, on a eu bien sûr une petite baisse de la machine.
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