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Mercredi 5 novembre 2025, retrouvez Wilfrid Galand (Directeur stratégiste, Montepnsier-Arbevel), Alexandre Taieb (Gérant-analyste, Sycomore AM) et Vincent Lequertier (Gérant Senior, responsable de l'allocation d'actifs, WeSave) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00...
00:00Planète Marché avec nos experts, on est ravis d'accueillir ce soir.
00:13Wilfried Galland, bonsoir Wilfried.
00:15Bonsoir Fabrice.
00:15Stratégiste chez Montpensier-Arbevel, bienvenue à vous.
00:17A vos côtés, Vincent Lequartier, bonsoir Vincent.
00:20Bonsoir Fabrice.
00:20Gérant, seigneur, responsable de l'allocation d'actifs chez WeSave.
00:24Bienvenue à vous, on verra justement l'allocation en fin de parcours tout à l'heure.
00:28Et puis, Alexandre Tailleb, bonsoir Alexandre.
00:31Bonsoir Fabrice.
00:31Vous êtes gérant d'analyse chez Sycomore AM.
00:34Bienvenue à tous.
00:36Alors depuis plusieurs mois, messieurs, Wall Street carbure est vraiment à l'adrénaline.
00:40Un formidable rallye.
00:41Et puis, on a un sentiment que peut-être on est en train de se poser des questions après les sommets historiques.
00:46Les marchés américains sont peut-être saisis tout à coup d'un certain vertige.
00:51Hier, le Mnasek a chuté de 2%.
00:53Alors ça paraît rien, mais c'est quand même sa pire séance depuis près d'un mois.
00:56Est-ce que l'intelligence artificielle, la panacée du marché n'est pas surévaluée ?
01:01C'est la question qu'on se pose, qu'on va se poser ensemble.
01:04Wilfried, vous vous dites finalement par rapport à ce qu'on a connu, les anciens, sur ce plateau, la bulle de l'an 2000.
01:10On voit que les résultats sont quand même solides du côté des entreprises.
01:12Tout à fait. Je trouve que c'est la partie extrêmement rassurante.
01:15C'est-à-dire qu'à chaque fois qu'on a des craintes sur la capacité de ces méga-entreprises,
01:22je rappelle quand même que les 10 plus grosses capitalisations de Wall Street,
01:26c'est plus de 40% de la capitalisation du S&P.
01:28C'est extrêmement important.
01:30Ça nous donne en fait à chaque fois des résultats qui sont à la fois excellents,
01:37mais surtout supérieurs aux attentes.
01:39Le seul qui a eu des petits soucis, c'est effectivement Meta,
01:42mais parce qu'il y a eu une surprise sur une taxe, un impôt de 30 milliards,
01:46qui n'avait pas été prévu.
01:49Mais sur la partie cash flow, business récurrent, y compris sur Meta,
01:53il n'y a pas eu de mauvaise surprise.
01:55Et surtout avec des révisions de bénéfices quand même qui sont importantes,
01:57c'est-à-dire qu'on n'est pas à 2-3%.
01:58On a l'impression qu'on est encore sur un rythme pratiquement start-up
02:01avec des croissances à deux chiffres.
02:02Oui, et c'est ça qui est très compliqué à saisir pour les analystes
02:08et pour tous ceux qui suivent les marchés.
02:11C'est qu'on n'est pas nécessairement calibré
02:13pour évaluer des progressions à plus de deux chiffres.
02:18Historiquement, on faisait des progressions à 3, 4, 5%, 6, 7.
02:22Quand c'était 8-9, c'était dingue.
02:23Là, on est sur des progressions des boîtes.
02:27Alors, certains de 12, 14, 15%.
02:29Certains sont sur des progressions de 20, 25, 30% par an en termes de chiffre d'affaires.
02:33Alors, ce sont déjà des méga caps.
02:35Et donc, on a beaucoup de mal, en fait, je pense, à conceptualiser
02:39ce que ça veut effectivement dire.
02:42Ce qu'on voit, par exemple, c'est que sur une entreprise comme Nvidia,
02:45en fait, si on voit le multiple de bénéfices de l'entreprise
02:50et qu'on voit la progression de ce bénéfice, en fait,
02:54ils progressent de 30% par an, ils ont un multiple de 30.
02:59Donc, en gros, si on divise par deux, le fameux ratio de valorisation sur croissance,
03:03on est sur des ratios de 1 à peu près, voire inférieur, tout à fait acceptables.
03:07Donc, on n'est pas sur des phénomènes de bulles.
03:08En revanche, il y a énormément d'espoirs qui sont déjà dans les marchés.
03:12Et c'est là, en fait, où le stress arrive.
03:13C'est-à-dire que les marchés se projettent toujours et disent
03:16« Est-ce qu'il y a quelque chose qu'on n'a pas vu qui peut encore propulser le cours ? »
03:19Et donc, même quand on a des résultats formidables, exceptionnels,
03:23on se dit « Ok, c'est super, mais est-ce qu'on n'a pas déjà tout mis dans les cours d'aujourd'hui ? »
03:29Et c'est la phase qu'on vit aujourd'hui.
03:33Ce n'est pas nécessairement une phase inquiétante,
03:35mais ça veut dire qu'on a une phase de respiration.
03:36Moi, je trouve ça plutôt bien.
03:38Et pour l'instant, ça délivre.
03:39Et Alexandre, ça veut dire aussi, avec son thème, que la moindre déception,
03:43elle est potentiellement assez…
03:45Il peut être suivi de déflagration, en tout cas.
03:47Ça peut chuter quand même assez largement.
03:49Oui, elle est assez rapidement sanctionnée,
03:51puisque quand on voit la performance qu'on a eue sur les 7-8 derniers mois,
03:56on a un marché qui est extrêmement polarisé sur ces valeurs-là.
04:00Dès que ça ne délivre pas, quand je dis « ça ne délivre pas »,
04:02c'est soit on ne bat pas le consensus, soit il n'y a pas de relèvement de perspective.
04:06Directement, c'est sanctionné.
04:09Ce que je trouve assez rassurant, sur Meta spécifiquement,
04:12c'est qu'il y a aussi les capex sur l'IA qui sont considérés comme trop importantes par le marché.
04:20Trop d'investissements ?
04:21Trop d'investissements et des points d'interrogation sur la rentabilité,
04:25la productivité de ces investissements-là, in fine.
04:28C'est vrai.
04:29On a l'impression qu'il y a une course aujourd'hui à ne pas rater le train,
04:31finalement, le fameux FOMO,
04:32mais sans qu'on sache exactement ce qu'on va en faire.
04:35On dit « gain de productivité »,
04:37il y a des stats qui montrent qu'elle n'est pas forcément au rendez-vous immédiatement.
04:40Alors immédiatement, non.
04:42Je pense que l'intelligence artificielle,
04:44aujourd'hui, malgré tout ce qu'elle peut déjà faire,
04:46elle est dans sa phase d'entraînement.
04:47La phase d'accélération, elle est à venir.
04:49C'est ce qui explique d'ailleurs les capex importants.
04:52Mais en ça, ce que je trouve rassurant,
04:54c'est que le marché se pose des questions.
04:55Et je rejoins totalement Wilfried,
04:56il n'y a pas de signe de bulle.
04:58On est sur, entre hier et aujourd'hui,
05:01sur de la prise de profit assez classique.
05:03Et quand on regarde historiquement,
05:05même en phase de bulle,
05:06c'est-à-dire si on était dans une bulle,
05:07on serait probablement au début,
05:09il y a des phases de prise de profit de 10 à 15 %.
05:11C'était le cas dans celle de 2007.
05:13C'était le cas dans la bulle d'OTCOM.
05:14Et pour finir sur ce concept de bulle,
05:19c'est plutôt utile.
05:22Ce n'est pas un gros mot.
05:23Une bulle, ça vous permet de faire le tri
05:25entre celles qui sont trop chèrement valorisées
05:28et qui ne délivreront pas,
05:30ou à NVIDIA pour nommer qu'eux,
05:31parce qu'eux délivreront pour le coup.
05:33D'ailleurs, je trouve ça assez bien
05:34que la publication de NVIDIA soit un peu plus tard dans le temps,
05:38le 18 ou le 19 novembre.
05:41Ça peut relancer après une respiration
05:43s'ils délivrent et qu'ils relèvent leur guidance.
05:46Ça peut relancer la thématique sur l'intelligence artificielle.
05:48En revanche, on le disait en cas d'accident,
05:50c'est le cas de Pinterest aujourd'hui
05:51qui perd 20 % sur les résultats qui déçoivent un petit peu.
05:55Vincent Lecartier, on termine avec vous
05:57sur cette thématique bulle, pas bulle,
05:59en tout cas des investisseurs
06:01qui se posent un petit peu des questions.
06:03Grosso modo, c'est des sociétés
06:04qui autofinancent leurs investissements.
06:08Ils ont beaucoup monté.
06:10On tourne quand même maintenant autour de 60 %
06:13du cash qui est désormais investi sur ce thème.
06:17Donc, ça commence à faire beaucoup.
06:19Donc, il ne faut pas trop se rater.
06:21Mais dans la mesure où vous êtes sur des sociétés majeures
06:24avec des tas de ressources différentes,
06:28des abonnements, des choses comme ça,
06:29qui font du récurrent,
06:31et que l'IA n'est pas le seul centre d'intérêt
06:34de développement et de source de richesse,
06:38pas trop à s'en inquiéter.
06:39Pour moi, ce n'est pas comme lors des phases d'Internet
06:43où vous achetiez un business plan
06:45avec grosso modo zéro chiffre d'affaires,
06:48vous achetiez un nombre d'abonnés, point barre.
06:51Là, un chiffre d'affaires, vous l'avez,
06:53de la trésorerie, vous en avez,
06:54des bénéfices, vous en avez,
06:56et une grande visibilité globalement aujourd'hui.
06:59Quand je vois la manière dont l'obligation de Meta
07:02a été sursouscrite, pour parler de, entre guillemets,
07:06le dossier parmi les sept magnifiques
07:09qui posent un tout petit peu question au marché,
07:14ça a été très, très, très largement sursouscrit.
07:17Oui, c'est faux, je crois.
07:18C'est ça.
07:19Ce qui veut bien dire que...
07:21Le papier est recherché, donc on a confiance en type.
07:23Malgré le fait que la société
07:25soit en train d'investir énormément
07:28par rapport à ses comparses,
07:30malgré ça, le marché n'a pas de doute
07:32sur la solvabilité à terme de Meta.
07:36Est-ce qu'il n'y a pas des valorisations extrêmes
07:38qui vous inquiètent, type palentir,
07:39Wilfried Galland ?
07:40Alors, effectivement, la valorisation,
07:43quand on la regarde,
07:44c'est, je crois, quelque chose comme,
07:45je reprends pratiquement 200 fois le chiffre d'affaires
07:47et 600 fois les profits, un truc comme ça.
07:49Ça commence à faire beaucoup, là, quand même.
07:50C'est beaucoup, mais en fait,
07:52à chaque fois, de nouveau,
07:55enfin, palentir des livres.
07:57C'est-à-dire que les résultats
07:58qui sont demandés par le marché,
08:00non seulement sont respectés,
08:01mais sont encore battus.
08:02Et les perspectives sont également battues.
08:05On voit là, moi, ce que j'appelle,
08:07en ce moment, la personnalisation.
08:09L'incarnation.
08:10Exactement, l'incarnation des investissements.
08:13Plus qu'une société,
08:15on suit des individus.
08:17Des individus ou des gourous, on dirait.
08:19Presque des gourous,
08:19mais en tout cas,
08:20de grands leaders
08:21qui donnent le ton.
08:23On suit Sam Altman dans OpenAI,
08:25on suit Satya Nadella sur Microsoft,
08:27on suit Jensen Wang, évidemment,
08:29sur Nvidia,
08:30et on suit Alex Carp sur Palentir.
08:32Et il y a effectivement ce phénomène-là.
08:35Toute la question, maintenant,
08:36c'est effectivement...
08:38Moi, j'ai l'impression que sur le marché,
08:40si je veux être un peu provocateur,
08:41on a des pessimistes totalement investis
08:45sur le marché, en fait.
08:46C'est-à-dire que tout le monde,
08:47quasiment sur le marché,
08:48se pose énormément de questions
08:49et très inquiet.
08:52Et quand on tourne un peu
08:54autour de nos différents cercles professionnels,
08:56tout le monde se dit
08:57est-ce qu'on est en train
08:58de surinvestir ?
08:59Mais tout le monde est investi
09:00parce qu'effectivement,
09:01à chaque fois, ça délivre.
09:03Et la question derrière,
09:04c'est plutôt les entreprises,
09:06et là, il faut regarder plutôt
09:07le deuxième ou troisième tiers,
09:09qui n'ont pas, comme disait Vincent,
09:11qui n'ont pas à l'inverse
09:12ses revenus récurrents,
09:14qui n'ont pas de business model
09:15qui permet aujourd'hui de le tester
09:17et qui promettent énormément
09:19en étant déjà valorisés,
09:20non pas 500 ou 600 milliards
09:23ou plus,
09:25500-600, c'est plutôt Palentir,
09:26mais comme les entreprises
09:27dont on vient de citer,
09:29mais qui sont déjà valorisés
09:3130, 40, 50, 60, 100 milliards de dollars.
09:34C'est plutôt celles-là
09:34qui sont inquiétantes.
09:35Voilà.
09:35Et évidemment, le grand test,
09:37ce sera,
09:38est-ce qu'on va avoir
09:38l'introduction en bourse d'OpenAI
09:40qui aujourd'hui a très peu de résultats
09:42et vise une valorisation
09:44de 1 000 milliards de dollars ?
09:45On serait à 500 milliards actuellement ?
09:47Alors, dans ce qu'ils veulent,
09:49voilà, dans ce qu'ils ont communiqué,
09:52ils visent 1 000 milliards de dollars
09:54dès l'introduction.
09:56Là, effectivement,
09:57il va falloir se poser
09:58beaucoup de questions
09:59sur le business model,
10:01comment est-ce que ça va se développer.
10:03On avait les mêmes questions,
10:04je rappelle,
10:05pour avoir beaucoup d'humilité,
10:06et j'avais les mêmes à l'époque.
10:07Lors de l'introduction en bourse de Google,
10:09où tout le monde disait,
10:10mais en fait,
10:11OK, c'est super ce truc
10:12de moteur de recherche
10:13de 2 geeks de Stanford.
10:14C'était déjà cher,
10:15c'était 80 dollars.
10:15Voilà, mais franchement,
10:1780 dollars,
10:17franchement, vous vous foutez de moi,
10:19ça ne rapporte pas beaucoup d'argent.
10:21Il y a quand même un grand problème
10:21de monétisation sur Google.
10:23Bon, on a vu ce que ça a donné derrière,
10:25donc soyons prudents là-dessus.
10:26Mais c'est vrai que le vrai,
10:27peut-être qu'un des vrais tests,
10:29c'est dans quelques mois,
10:31si effectivement,
10:32ça va au bout,
10:33comment est-ce que cette introduction
10:35va être pilotée,
10:36comment est-ce qu'elle va être souscrite,
10:37pas souscrite,
10:38et comment est-ce que derrière...
10:40En fait, c'est Open AI
10:42qui est au centre de l'écosystème.
10:44C'est eux qui investissent dans NVIDIA,
10:47NVIDIA investit dans Open AI,
10:49ils font des partenariats.
10:50Et c'est un peu le faiseur de roi actuellement.
10:51Il suffit qu'ils signent un partenariat
10:52pour qu'on ait une création qui grimpe.
10:54Donc, ça va être intéressant à suivre.
10:56Alexandre, ce qui est compliqué aussi,
10:57j'imagine,
10:57pour le métier des anciens gérants
11:00ou même nos grilles de lecture,
11:01c'est d'avoir maintenant ces méga caps.
11:03C'est vrai, on n'est pas habitués
11:04à compter en milliers de milliards de dollars
11:07à faire des prévisions
11:09et à imaginer que finalement,
11:11leur marché complètement global,
11:13digitalisé, les marges sont énormes.
11:15C'est dur de se remettre à jour
11:16par rapport aux bric-and-mortard traditionnels,
11:18aux entreprises traditionnelles.
11:19Effectivement, on essaie de s'adapter.
11:21On essaie de ne pas trop raisonner
11:23en montant de capitalisation boursière,
11:25mais plutôt en valorisation,
11:26comme on l'a dit depuis le début.
11:28Et à NVIDIA,
11:29si dans quelques années,
11:31nous sortons 10% de bénéfices par action,
11:34ce ne sera pas très chèrement valorisé.
11:37Et c'est tout à fait possible.
11:39Non, ce n'est pas tellement un risque
11:41sur les entreprises,
11:42Wilfried l'a très bien dit sur Palantir,
11:45c'est plutôt un risque de réaction de marché.
11:47Moi, c'est plus cette partie-là
11:48qui m'embête
11:49et que je n'arrive pas du tout à pricer,
11:52parce qu'aujourd'hui,
11:53en particulier sur le marché US,
11:56on a, sur les dernières semaines,
11:5830 à 40% des volumes
11:59qui sont faits par le retail,
12:01par le particulier américain,
12:03qui s'est déjà enrichi
12:04depuis le Covid sur le marché action,
12:06puisque le particulier américain
12:08est très financiarisé,
12:08et une culture financière importante.
12:11Et donc,
12:12avec en ce moment
12:14le shutdown historique qu'on a,
12:17la réaction du particulier américain
12:21sur le marché
12:21peut faire bouger les choses.
12:23Si demain,
12:24il décide de ne plus payer
12:25600 fois Palantir,
12:27Palantir peut baisser là-dessus.
12:29Oui, mais le comportement
12:31du particulier est plutôt moutonnier.
12:32Donc, quand ça monte,
12:33on achète,
12:34et puis quand ça commence
12:34à descendre, ça baisse ?
12:35Non, il a pu être précurseur.
12:38Il a pu être précurseur,
12:39le particulier avec
12:39les Wall Street Bets,
12:42les comptes Reddit,
12:43que ce soit sur les cryptos,
12:44que ce soit sur les mêmes stocks.
12:46Il a pu être précurseur
12:47sur les choses
12:47où les professionnels ne le faisaient pas.
12:48Donc, ça veut dire qu'aujourd'hui,
12:48il faut surveiller ces forums
12:49où les influenceurs,
12:51les fines influenceurs,
12:51comme on dit américains,
12:52c'est quelque chose
12:53qu'il faut regarder désormais ?
12:54En tout cas, moi, je les regarde, oui.
12:55D'accord.
12:56Qu'est-ce qu'ils disent ?
12:56Ils commencent à être inquiets ?
12:57Ils commencent à dire
12:57bon, là, on prend les profits
12:58ou pas encore ?
12:59Alors, non, pas forcément.
13:01Il y en a qui se plaignent
13:01de certaines pertes
13:03sur les prises de profits.
13:05Mais il y a toujours
13:06cette spéculation
13:07avec des options
13:08à très court terme
13:09sur des titres tech.
13:11Et d'ailleurs, c'est pour ça
13:12que c'est assez intéressant.
13:13Les options jours, d'ailleurs.
13:14Exactement.
13:14Les options jours.
13:16Et vous avez le marché américain
13:17qui monte,
13:18mais vous avez la volatilité
13:19qui monte aussi.
13:20Donc, ça, c'est assez intéressant,
13:22mais c'est très peu lisible
13:23pour nous.
13:24Donc, on se reporte
13:25sur les résultats,
13:27la valorisation,
13:28est-ce qu'on a envie
13:28d'y être ou pas,
13:29et pour répondre
13:30à cette question,
13:31oui, on a encore plutôt
13:32envie d'y être sur la partie...
13:33Et puis, on se pose la question
13:34sur le reste, finalement,
13:35de la cote.
13:35Bon, allez, on va mettre
13:36une dizaine de titres.
13:38On va sortir des Max 7,
13:39c'est-à-dire qu'il y a 10 titres
13:40vraiment qui font l'actu,
13:41mais les 490 autres
13:43du Aspin 500.
13:46Vincent Lecartier,
13:47comment on apprend ça ?
13:49Parce que, finalement,
13:50les entreprises traditionnelles,
13:51on les jette à la poubelle
13:52ou il faut les avoir
13:53quand on sait
13:53qu'il y a une telle concentration
13:54de richesse
13:55sur une dizaine de titres ?
13:57En fait, quand on regarde
13:58les performances,
13:59sectorielles de l'indice,
14:01vous avez déjà la réponse,
14:03c'est-à-dire que vous retrouvez
14:04les services collectifs,
14:05l'industrie,
14:07tout ce qui tourne
14:08de façon générale
14:09autour du CAPEX,
14:10autrement dit,
14:11autour de l'investissement
14:12des entreprises,
14:13vous retrouvez, en fait,
14:14toute la chaîne de valeur.
14:16Donc, aujourd'hui,
14:18il est très clair
14:19que cet investissement
14:21est majeur,
14:22ça représente,
14:24selon certaines estimations,
14:25la moitié du PIB.
14:26donc, c'est absolument colossal.
14:29Donc, c'est évident
14:30que ça se retrouve
14:32à différents niveaux
14:33sur les différents secteurs
14:36américains.
14:37Par contre,
14:38on voit bien
14:40qu'une partie
14:41de la population
14:42a beaucoup de mal
14:43à suivre,
14:44n'est pas forcément
14:45détenteur
14:45de son patrimoine immobilier,
14:48n'a pas forcément
14:49suffisamment
14:50d'investissement
14:50en bourse.
14:51autrement dit,
14:52une partie de la population
14:53est plus ou moins
14:55à l'écart
14:56de cet effet de richesse.
14:58Et avec l'IA,
15:00avec Trump,
15:02avec le shutdown,
15:03vous vous retrouvez
15:04avec un risque
15:05de licenciement
15:06ou un licenciement acté.
15:07Donc, vous avez
15:08une partie de la population
15:09qui est complètement
15:10à l'écart,
15:11qui souffre.
15:12Et du coup,
15:13on voit bien
15:14la consommation en cas.
15:15Autrement dit,
15:16vous avez
15:16certaines sociétés
15:18qui décrochent
15:19violemment
15:20par rapport
15:20aux anticipations
15:21parce que les ménages
15:23souffrent
15:25et coupent
15:25leur consommation.
15:26D'accord.
15:26On explique le cas,
15:27c'est tout simplement
15:28par rapport
15:28à une croissance.
15:29Il y a des entreprises
15:29qui montent
15:30et puis d'autres
15:30qui défendent.
15:30C'est ça.
15:31Il y a en fait
15:32une frange...
15:33La partie de la population
15:33qui va très bien
15:34et la partie de la population
15:35qui va moins bien.
15:36C'est ça.
15:36Et la partie de la population
15:38qui va très bien,
15:39donc c'est les 10%,
15:40les plus riches
15:41représentent à eux seuls
15:42la moitié
15:43de la consommation du pays.
15:44Donc, on est vraiment
15:45sur quelques sociétés
15:47sur le thème
15:48de la consommation
15:50parce qu'elle bénéficie
15:51de cet effet de richesse
15:52de certains ménages
15:53mais par contre,
15:54le reste du cas,
15:56lui, souffre beaucoup
15:57et il est clair
15:58que l'intelligence artificielle
16:00pose une vraie interrogation
16:02sur la répartition
16:04de la richesse,
16:05comment elle se fera
16:05puisque vous n'êtes pas certain
16:06que vous aurez besoin
16:07d'autant de personnes
16:08dans les entreprises.
16:10Donc, comment la consommation
16:13perdurera aux États-Unis ?
16:15Est-ce qu'il n'y aura pas
16:16un éclatement complet
16:18des fortunes
16:19entre certains très pauvres
16:21et d'autres au contraire
16:22extrêmement riches ?
16:22Oui, alors,
16:23ce n'est pas la ville
16:23la plus pauvre des États-Unis
16:25mais on a vu que New York
16:25a quand même élu
16:26un maire candidat démocrate,
16:29Zohan Mamdani,
16:30qui est un petit peu
16:31l'opposé de Donald Trump.
16:33Là, ce n'est pas forcément
16:34un effet richesse
16:34mais ça montre aussi
16:35quelque chose
16:36de ces États-Unis
16:37et des États-Unis
16:37qui sont un petit peu divisés.
16:38Oui, et ça montre aussi
16:40peut-être,
16:41je pense qu'il y a énormément
16:42de...
16:43D'abord, c'est une ville
16:44assez particulière
16:44mais quand on regarde
16:47les autres élections
16:47qui ont eu lieu,
16:48en particulier en Virginie,
16:51on voit que le barycentre
16:53n'est pas nécessairement
16:54un barycentre extrêmement
16:55à gauche du Parti démocrate.
16:56Donc, New York
16:56est très particulier.
16:58Mais ce que montre aussi
16:59New York,
16:59c'est que, en fait,
17:00et on le voit
17:01dans les résultats d'entreprise,
17:02c'est qu'on a
17:03la frange peut-être
17:05la plus ouvrière
17:08de la population
17:09qui ne s'en sort pas si mal
17:10parce qu'on en a besoin.
17:11On a besoin de bras
17:14aujourd'hui.
17:15Et donc, par exemple,
17:16quand on voit
17:16les résultats
17:17d'une entreprise
17:18comme McDonald's,
17:19aujourd'hui,
17:19ça s'est bien passé.
17:21Et aux États-Unis,
17:21ça a été...
17:22Les résultats ont été
17:23supérieurs aux attentes.
17:25C'était un petit peu inférieur
17:26sur le reste du monde.
17:27Mais aux États-Unis,
17:28ça a été plutôt bien.
17:28Or, McDonald's,
17:29aux États-Unis,
17:29c'est plutôt la partie
17:30vraiment inférieure
17:31de la population.
17:32En revanche,
17:33la partie, on va dire,
17:34moyenne à moyenne inférieure,
17:36ceux qui ont voté,
17:37typiquement,
17:39Mondania, New York,
17:40ceux qui ont ce qu'on appelle
17:42dans la consommation discrétionnaire,
17:46le comportement,
17:47pardonnez-moi l'expression,
17:48mais burrito,
17:49bol quinoa.
17:51C'est-à-dire...
17:52C'est quoi ?
17:52Expliquez-nous.
17:53Chipotle,
17:54sweet greens,
17:56cava,
17:56toute la partie
17:57qui est de la restauration rapide,
18:00mais avec une touche
18:02un petit peu haut de gamme,
18:03un petit peu sain,
18:04un petit peu végétarien,
18:06etc.
18:06Donc, toute cette branche,
18:08en fait,
18:09de la population,
18:10des services aux entreprises,
18:12des services juridiques,
18:13pas nécessairement
18:13les plus haut de gamme,
18:14mais ceux, en fait,
18:14qui accédaient à la consommation
18:17via leur premier job,
18:18on voit qu'ils souffrent aujourd'hui.
18:20Et ils souffrent précisément
18:21parce que ce sont les premiers
18:24qui sont en ligne de mire
18:25sur les réductions d'emploi.
18:28Donc ça, effectivement,
18:29ça va être un sujet social
18:31sur cette partie de la population.
18:32Quand vous regardez
18:33ceux qui ont voté Mondani,
18:34vous avez les 18-34 ans
18:38qui ont voté
18:39à plus de 65% en Mondani,
18:41à la différence
18:42des plus de 50 ans,
18:43et en particulier
18:44les jeunes femmes,
18:45un peu moins les jeunes hommes.
18:47Donc on a effectivement
18:48une tonalité de la population
18:49qui fait très attention
18:51à ce qui est en train
18:51de se passer
18:52sur le plan technologique,
18:53sur cette partie
18:54d'accès à la vie,
18:57en fait,
18:58salariés
18:58et aux rêves américains
19:00qui ne se passent plus,
19:00en particulier à New York.
19:01C'est compliqué,
19:02et puis c'est très cher.
19:03Avec Santayem
19:03sur cette question,
19:05New York ou même
19:06le shutdown
19:08qui commence à inquiéter
19:09avec ses 36 jours.
19:10Je ne sais pas
19:11si on doit fêter
19:11le 30e jour,
19:12mais ça ne s'était jamais eu.
19:13Non, il faut quand même
19:13expliquer qu'il y a des gens
19:14qui ne sont pas du tout payés,
19:15qui n'ont plus du tout
19:16de salaire depuis 36 jours.
19:17Vous voyez,
19:18il y a 40 ou 42 millions
19:20de bons alimentaires
19:21qui n'ont pas été distribués.
19:22Là aussi,
19:23sur la franche basse
19:24de la population
19:24qui souffre,
19:25ça en rajoute une couche.
19:28Sur l'élection
19:29des démocrates,
19:30alors loin de moi
19:30l'idée de donner
19:31une opinion politique,
19:32mais je suis très content
19:32justement par rapport
19:33au shutdown.
19:34C'est-à-dire que je pense
19:35que depuis aujourd'hui,
19:36Trump a fait des déclarations,
19:38il commence à avoir peur
19:39des conséquences
19:39du shutdown
19:40et sur le marché
19:41et en termes
19:42de claques politiques
19:43potentielles
19:43qu'il a commencé
19:45à entrevoir
19:46ces derniers jours.
19:48Donc,
19:49je pense qu'il va
19:50sérieusement discuter
19:51avec les Républicains
19:52là dans les jours
19:53qui viennent
19:53et on a un espoir,
19:55d'ailleurs je pense
19:55que le marché remonte
19:56aujourd'hui en partie
19:58pour ça,
19:59de fin de shutdown
20:00dans un marché
20:01où on va terminer
20:02la dernière saison
20:03de publication
20:04de l'année.
20:05En termes de macro,
20:06on n'a pas eu trop de data,
20:07on peut se douter
20:08à peu près de là
20:08où est l'emploi,
20:09là où est la consommation,
20:10mais on n'a pas
20:11de data ferme.
20:13Donc,
20:13c'est bien de rajouter
20:14un peu de certitude
20:14et c'est ce qui peut finalement,
20:16même si le marché
20:16n'a pas tellement baissé
20:17sur le shutdown,
20:18c'est ce qui peut vous garantir
20:19votre avis de fin d'année.
20:20Ça donne un nouveau souffle.
20:22Donc,
20:22ça là-dessus,
20:22je suis assez content.
20:24Le risque de marché
20:26est assez important
20:27puisqu'on n'en a pas parlé
20:27mais sur la séance d'hier,
20:30j'ai cherché une raison.
20:32Je ne trouvais pas de raison
20:32au départ,
20:33je me suis dit
20:33non mais c'est juste
20:34la fin d'un bull market
20:35en fait.
20:35On était tous pareils.
20:37Il n'y avait pas
20:37d'annonce choc en fait,
20:39il n'y avait pas de catalyseur.
20:41Mais il s'est quand même
20:41passé quelque chose,
20:42c'est qu'il y a eu
20:43une espèce de squeeze
20:44sur le taux repo,
20:45donc le taux auquel
20:46se prêtent les banques
20:46au jour le jour.
20:49Et donc,
20:50il y a eu un trou d'air
20:50de liquidité
20:51et les marchés se sont dit
20:53qu'on va quand même
20:54surveiller ça.
20:54Donc,
20:55je pense que ça a un peu
20:56amplifié le moins 2
20:58du Nasdaq hier.
21:00Ça a un peu dû jouer.
21:01Donc,
21:02ce problème de liquidité,
21:03il faut quand même bien voir
21:04que,
21:05on connaît la fin de l'histoire,
21:07quand c'est arrivé en 2019,
21:09la Fed a dû injecter
21:10plus de 50 milliards,
21:11elle l'a fait très vite
21:12et tout s'est arrangé.
21:13Mais en attendant,
21:14si vous avez un taux repo
21:15qui monte très très haut,
21:16ça peut créer un stress
21:17assez fort
21:17et une baisse de marché
21:19qui s'ensuit.
21:20Donc,
21:21ce risque-là
21:22est en train
21:22petit à petit,
21:23à mon sens,
21:24de s'éloigner.
21:25Oui.
21:25Tiens,
21:26on n'en a pas parlé,
21:26mais c'est vrai
21:27qu'il y a la Fed
21:27qui a annoncé
21:29sa deuxième baisse.
21:30Certains parlaient
21:31sur d'autres baisses
21:31à venir
21:32à partir de l'année prochaine.
21:35Quel est votre sentiment,
21:36Vincent Le Cartier ?
21:38On peut boucler
21:38avec l'IA,
21:39déjà.
21:40Si vous croyez
21:41dans l'IA,
21:42vous vous dites
21:43que c'est
21:43désinflationniste
21:45voire déflationniste,
21:47vous allez
21:48virer
21:49beaucoup de personnel.
21:49donc vous aurez
21:51à la fois...
21:51C'est le cas
21:52chez Microsoft,
21:52déjà.
21:53C'est des moments
21:53énormes
21:54de milliers de gens
21:54en 18 000 personnes.
21:55Donc vous avez...
21:56Amazon 14 000.
21:57Oui.
21:57Donc la banque centrale
21:59qui surveille deux aspects,
22:00l'emploi serait sous pression
22:03et l'inflation serait plutôt
22:05sous pression
22:07mais négative,
22:08vers le bas.
22:09donc potentiellement
22:11une grande liberté
22:12à baisser les taux
22:13dans la mesure où
22:15en plus
22:16il va y avoir
22:16le changement
22:17de président
22:18et que là
22:19c'est un petit peu
22:20la foire
22:21à qui sera
22:22le plus sympathique
22:23vis-à-vis de Trump
22:24pour être élu.
22:26Il est pour moi
22:27assez clair
22:28que la baisse des taux
22:29devrait se faire.
22:31Est-ce qu'elle se fera ?
22:33On verra
22:33mais pour moi
22:34elle devrait se faire.
22:36Mais plus important encore
22:37c'est surtout
22:37la question du bilan,
22:39la gestion du bilan
22:40c'est le sujet
22:41qui est probablement
22:42beaucoup plus essentiel
22:43pour l'État américain
22:45qui se finance
22:46et qui a besoin
22:47d'avoir
22:47toujours un acheteur final.
22:50Le fait de stopper
22:51le quantitative tightening
22:52c'est déjà
22:53un énorme plus
22:55et il faudra
22:56surveiller ça
22:57l'année prochaine
22:58mais il y aura
22:59énormément
23:00de tombées
23:01obligataires
23:01régulières
23:03et il faudra
23:04réinvestir
23:05ces tombées
23:06obligataires.
23:07Donc
23:07l'État américain
23:08il va pouvoir
23:09très régulièrement
23:10rebalancer son papier
23:11et avoir en face de ça
23:13la Fed
23:13qui a hauteur
23:14j'avais vu passer
23:15un calcul de Goldman
23:17qui donnait
23:19un chiffre
23:19du type
23:20de 50 milliards
23:21par mois
23:2250 milliards par mois
23:23de tombées obligataires
23:25à réinvestir.
23:26Donc
23:26la Fed
23:27sera pour moi
23:28beaucoup plus
23:30à intervenir
23:30via ces achats
23:32obligataires
23:32que via une baisse
23:33de taux.
23:34Où est le frégalant
23:35sur cette Fed ?
23:36En fait
23:37la question derrière
23:38sur le quantitatif
23:39tightening
23:39c'est comment
23:40est-ce qu'il va se dérouler ?
23:42Et je rejoins
23:42ce qui vient d'être dit
23:43en fait
23:46quand on regarde
23:46le plan de la Fed
23:47le plan de la Fed
23:48dans son quantitatif
23:49tightening
23:49c'est
23:50en fait
23:50d'acheter davantage
23:52d'obligations à court terme
23:54des T-bills
23:54pour se séparer
23:55des obligations à long terme
23:56donc de raccourcir
23:58la maturité de son bilan
24:00et la duration
24:01de son bilan
24:02et donc ça veut dire
24:03que ça a un impact
24:04en fait
24:04sur la courbe des taux
24:05c'est un impact
24:06à la fois
24:06normalement
24:07c'est un impact
24:08baissier
24:08sur les taux à court terme
24:10mais c'est un impact
24:11plutôt haussier
24:12sur les taux à long terme
24:13et donc il va falloir voir
24:14comment est-ce que le marché
24:15va s'adapter à ça
24:15ça fait partie aussi
24:16du stress
24:17qu'on a vu hier
24:17c'est-à-dire
24:18ça fait partie du stress
24:19sur comment est-ce que
24:20ce fameux
24:21quantitatif tightening
24:22qui en théorie
24:23est une très bonne nouvelle
24:23la fin de ce
24:25quantitatif tightening
24:26parce que ça devrait
24:27relancer aussi
24:29les réserves bancaires
24:30comment est-ce que
24:31ça va se dérouler
24:32véritablement
24:33entre les différents
24:34titres obligataires
24:35qui vont avoir lieu
24:36qui vont tomber
24:36et les réinvestissements
24:38qui vont se faire
24:38et ça effectivement
24:39il y a un petit stress
24:41là-dessus
24:41on rajoute à ça
24:42effectivement
24:42le côté shutdown
24:44et là-dessus
24:45je pense qu'il faut surveiller
24:46pour savoir si le shutdown
24:47va s'arrêter
24:47il faut surveiller uniquement
24:49les aéroports américains
24:50si vous avez
24:51des problématiques
24:52de transport aérien
24:53qui bloquent aux Etats-Unis
24:54vous êtes sûr
24:54que le shutdown
24:55s'arrête
24:55deux jours ou trois jours
24:56plus tard
24:56parce que ça veut dire
24:57que l'économie complète
24:58va s'arrêter
24:59donc pour l'instant
25:00c'est pas encore
25:00complètement le cas
25:01on commence à avoir
25:02des signaux d'alerte
25:03puisque les contrôles aériens
25:04je rappelle
25:05les contrôles aériens
25:05ne sont pas payés
25:06et on a eu déjà
25:08la semaine dernière
25:09à JFK
25:10à New York
25:11on a eu deux heures
25:12d'interruption totale
25:13du trafic
25:13national et international
25:14parce qu'il n'y avait plus
25:15de contrôleurs
25:16donc si ça se propage
25:19à d'autres aéroports américains
25:20là vous pouvez être sûr
25:20avec en plus
25:21les files d'attente
25:21parce que aussi
25:22les personnels de sécurité
25:23et d'aéroports
25:23ne sont pas payés non plus
25:24donc si ça se propage
25:26là
25:26là vous pouvez être sûr
25:27que là c'est plus uniquement
25:28effectivement
25:28malheureusement
25:29les bons alimentaires
25:31qui intéressent peu de monde
25:32à part effectivement
25:33les politiciens
25:34mais malheureusement
25:34ça intéresse peu de monde
25:35en revanche
25:36le transport a rien
25:36ça intéresse tout le monde
25:37parce que c'est l'économie américaine
25:39donc il faudra également
25:40suivre ça
25:40et là automatiquement
25:41vous allez voir
25:42ça va s'arrêter très vite
25:43c'est vrai que si ça devient compliqué
25:44de voyager
25:44j'en parle pas pour les visiteurs
25:46aussi il y a beaucoup
25:46d'institutions
25:47qui sont fermées
25:48de musées également
25:48c'est vrai que c'est pas
25:49peut-être le meilleur moment
25:50on attend en tout cas
25:51réponse dans quelques jours
25:52peut-être réponse de Trump
25:54effectivement
25:54qui va commencer à s'agiter
25:56si on fait le bilan
25:57sur cette fin d'année
25:59je le disais
26:00c'était plutôt positif
26:01octobre c'est toujours un mois
26:02où on est un peu tendu
26:03on a eu des octobres noirs
26:04aux octobres rouges
26:05là ça s'est plutôt
26:06quand même très bien placé
26:07passé septembre et octobre
26:08mois positif
26:09même pour l'économie européenne
26:11on attendait presque
26:13voilà le feu d'artifice final
26:14comment vous anticipez
26:17cette fin d'année
26:17chez Sycomore ?
26:19on est dans l'ensemble
26:21plutôt serein
26:21même si on prend des profits
26:23on en parlait juste avant
26:25avec Vincent
26:26beaucoup d'entre nous
26:27en tout cas
26:28on en fait partie
26:29avons raté une partie
26:32du mouvement
26:32de septembre-octobre
26:33parce que ça s'est quand même
26:35monté très vite
26:35très fort
26:36donc on avait déjà
26:37engrangé un petit peu
26:38de profit
26:40à la fin de l'été
26:42malgré tout
26:44ça a continué
26:45pour la fin d'année
26:47comme je disais
26:48dernière saison de publication
26:49qui se passe relativement bien
26:50aussi en Europe
26:51oui il faut le dire
26:52d'ailleurs une Europe
26:55qui est
26:56à l'européenne
26:58mais dans un certain
26:59Goldilocks
27:00disons
27:011% de croissance
27:022% d'inflation
27:03le petit Goldilocks européen
27:05voilà c'est vraiment
27:06le Goldilocks
27:06on traduit
27:07pour ceux qui n'ont pas
27:08la REF
27:09ni en surchauffe
27:11ni en surchauffe
27:13ni trop froid
27:14et donc c'est une croissance
27:17plus résiliente
27:18que ce qu'on attendait
27:19on attendait pire
27:20on a eu des bons chiffres
27:20notamment du côté
27:21de notre économie
27:22française
27:22malgré nos aléas
27:23et rebondissements
27:24politiques
27:25on voit que finalement
27:26alors un
27:26les entreprises sont
27:27largement internationalisées
27:28mais également
27:29on se concentre sur le business
27:30et on a eu un rebond
27:31notamment des exportations
27:32voilà
27:33donc niveau banque centrale
27:35on a plutôt un soutien
27:36à venir du côté de la Fed
27:38qui est même actuel
27:39on en parlait
27:40de fin du QT
27:41etc
27:41du côté de la BCE
27:43on a un statu quo
27:44mais le job est fait
27:45je rappelle qu'elle a un seul mandat
27:46qui est l'inflation
27:47donc elle a à peu près géré
27:49ce qu'elle devait gérer
27:50il est probable
27:51qu'elle reste stable
27:52pendant quelques temps
27:53j'aimerais qu'on change son mandat
27:55pour lui mettre la croissance
27:56en plus
27:56de l'inflation
27:58ou l'emploi
27:59pour l'instant
27:59ou l'emploi
28:00pour l'instant
28:00ce n'est pas le cas
28:01quoi que l'emploi
28:03en zone euro
28:04est quand même
28:05enfin le taux de chômage
28:07est assez bas
28:08ce qui est bien
28:10donc au final
28:12on se dit que cette fin d'année
28:13ne va pas du tout
28:15être dramatique
28:16on a eu une bonne nouvelle
28:17côté tarif
28:18suite à la tournée asiatique
28:20de Trump
28:21donc bon
28:22globalement
28:22je ne vais pas dire
28:24que les planètes
28:24sont alignées
28:25pour un rallye de fin d'année
28:26j'en sais absolument rien
28:27mais on ne devrait pas
28:28avoir de gros trous d'air
28:30d'ici à la fin d'année
28:32sur les actifs risqués
28:34on s'en sort bien
28:34ça veut dire
28:35je m'adresse
28:36aux responsables
28:38de l'allocation d'actifs
28:39qu'est-ce qu'on fait
28:39en termes d'allocation
28:40Vincent Lecartier
28:41chez WeSave
28:42on sait quoi
28:43quelle va être
28:44la bonne allocation
28:45pour terminer cette année
28:47et peut-être préparer la suite
28:48si vous êtes comme nous
28:49que vous croyez
28:49à l'intelligence artificielle
28:51vous restez investi
28:52sur les actions
28:52vous restez investi
28:53sur la techno
28:54vous êtes confiant
28:55globalement
28:56sur le fait
28:57que les états
28:58doivent déployer
29:00énormément d'investissements
29:01sur les prochaines années
29:02que chaque fois
29:03qu'il y a
29:04le moindre accident
29:04cyclique
29:06ils sortent le chéquier
29:07ce qui veut dire
29:08que la partie budgétaire
29:09systématiquement
29:10est activée
29:10vous avez des taux
29:12qui sont bas
29:12et qui devraient rester bas
29:14avec potentiellement
29:15même du quantitatif
29:16easing
29:17qui pourrait revenir
29:18un jour
29:19autrement dit
29:19carrément des achats
29:20de nouveaux
29:21attendez ce que vous dites
29:22c'est que même
29:23en cas d'accident
29:23alors on va mettre
29:24la christianité à part
29:25on ne se le souhaite pas
29:25bien évidemment
29:26la machine à cash
29:27pourrait être à nouveau
29:28enclenchée
29:29parce qu'on est dit
29:29bon le quoi qu'il en coûte
29:30on ne pourra plus
29:31se le permettre
29:31mais vous pensez
29:32qu'en cas d'accident
29:33on pourrait de nouveau
29:34mettre des budgets
29:35comme on le fait
29:36peut-être sur la défense
29:36en ce moment
29:37on trouve de l'argent
29:38dans la classe
29:38il suffit d'allouer
29:40telle ou telle enveloppe
29:42comme l'a fait par exemple
29:43la BCE
29:43avec tout ce qui était
29:45transition énergétique
29:46vous pouvez très bien
29:47faire des achats
29:48qui sont dédiés
29:49à telle ou telle poche
29:50donc si c'est un achat
29:51dédié aux investissements
29:53dans l'intelligence artificielle
29:54dans la défense
29:55dans la santé
29:56et vous contournez
29:58en fait les règles
29:59historiques de la BCE
30:01vous pouvez très bien
30:02le faire
30:02donc si vous êtes
30:03dans cette idée
30:04budgétaire solide
30:06ou en tout cas
30:07en force de rappel
30:09systématique
30:09chaque fois qu'il y a
30:10un problème
30:10on sort le chéquier
30:11les banques centrales
30:14qui sont accommodantes
30:15une énorme révolution
30:17technologique
30:17avec probablement
30:18d'énormes gains
30:19de productivité potentielle
30:21ensuite c'est difficile
30:22de savoir
30:23qui va en profiter
30:23et qui va en être pénalisé
30:26mais de façon
30:27assez simple
30:28ça va être
30:28les grandes capitalisations
30:30qui vont les premières
30:31tirer à elles
30:32les fruits de l'IA
30:34parce que c'est elles
30:35qui peuvent investir
30:35donc logiquement
30:36plutôt les grandes capilles
30:38plutôt que les petites
30:38en termes de géographie
30:40plutôt les Etats-Unis
30:41et la Chine
30:42qui sont en pointe
30:43dans le domaine
30:44et ensuite
30:45vous déroulez
30:46toute la chaîne
30:47des investissements
30:49des secteurs
30:50autour du CAPEX
30:51donc une fois encore
30:53l'énergie
30:55les services collectifs
30:57l'industrie
30:58vous avez toute une série
30:59de secteurs comme ça
31:01qui sont directement liés
31:02en fait
31:02aux investissements
31:03dans l'intelligence artificielle
31:05c'est pas le ruissellement
31:06mais c'est en fait
31:06une espèce de continuum
31:07d'investissement
31:08un pas d'IA sans énergie
31:10vous avez
31:11grid
31:11vous avez à ce moment-là
31:12si vous avez
31:14une croissance
31:15qui globalement
31:16se porte bien
31:17et avec un coût
31:18de financement
31:18qui est bas
31:19globalement
31:20vous êtes ultra confortable
31:21avec la dette
31:22des entreprises
31:23que ce soit
31:24de l'investment grade
31:25ou du high yield
31:26vous êtes confortable
31:27sur cette position
31:28on va en parler
31:29dans quelques minutes
31:30sur ce parlement
31:30du high yield
31:31il n'y a pas beaucoup
31:32d'événements de crédit
31:33c'est relativement calme
31:35donc vous restez plutôt
31:36en risque on
31:37sur les allocations
31:39de portefeuille
31:39vous transpirez
31:42une fois de temps en temps
31:43sur un petit coup de mou
31:44sur la techno
31:46mais qui est vite rattrapé
31:48mais dans la pratique
31:49c'est à certains confrères
31:50vous n'avez qu'une envie
31:51c'est que ça baisse un peu
31:52pour pouvoir
31:53de nouveau
31:54réinvestir
31:54les entreprises
31:55qui ont terminé
31:57de publier
31:58ont de nouveau
31:59l'autorisation
31:59d'acheter leurs propres actions
32:01donc ça aussi
32:02il ne faut pas l'oublier
32:03vous avez une bonne
32:04centaine de milliards
32:04aux Etats-Unis
32:06sur les deux derniers mois
32:07qui vont venir
32:07de la part des entreprises
32:08donc vous avez
32:09encore beaucoup
32:10de liquidités
32:11en réserve
32:12et de motifs
32:13de rachat
32:15des marchés
32:15dès qu'il y a
32:16le moindre trou d'air
32:18Wilfried
32:19sur l'allocation
32:20on reste donc
32:21en risk on
32:22pour l'instant
32:23les planètes
32:23restent alignées
32:24on est également
32:25très constructif
32:27là-dessus
32:28en fait
32:29ça dépend
32:29véritablement
32:30des profils
32:32de clients
32:32qu'on a en face
32:33on a
32:35sur les clients
32:36équilibrés
32:36sur lesquels
32:37on a fait
32:37des performances
32:39tout à fait
32:39acceptables
32:41et voire
32:42très bonnes
32:43pour certains
32:43clients
32:44nous effectivement
32:45on a préparé un peu
32:46la fin de l'année
32:46en baissant un peu
32:47les allocations
32:48en disant
32:48c'est pas la peine
32:48non plus
32:48de prendre
32:49un risque
32:50fort
32:50pour se prendre
32:51un éventuel
32:53petit accident
32:54de marché
32:54qui casserait
32:57les performances
32:57de fin d'année
32:58en cela
32:58nous sommes
32:58des gérants
33:00on va dire
33:01un peu standard
33:02donc effectivement
33:04on a un peu
33:04d'habillage
33:05de portefeuille
33:05pour baisser
33:06un peu
33:07de risque
33:08néanmoins
33:08on est quand même
33:09très positifs
33:10sur toujours
33:11la partie
33:12small mid
33:13européenne
33:14qui a pas mal publié
33:15franchement
33:16c'était intéressant
33:17et ça continue
33:18on continue à avoir
33:19des révisions à la hausse
33:20donc ça c'est quand même
33:20très important
33:21des profits
33:22le deuxième élément
33:24on se remet sur les petites
33:25et moyennes
33:25c'était un des thèmes
33:26abordés
33:26ça marche bien
33:28cette année
33:29on a également
33:30une grosse poche
33:32qu'on est en train
33:32vraiment d'accélérer
33:34sur la partie
33:34obligation convertible
33:35où effectivement
33:37on est payé
33:38par la partie
33:39par la partie
33:40obligataire
33:40et on a
33:41le jump
33:43de la partie
33:44action
33:44qui se met en place
33:45également
33:46donc ça
33:46ça nous paraît
33:47un bon mix
33:48de classes d'actifs
33:50et toujours
33:50évidemment
33:51la partie
33:52obligataire
33:53que ce soit
33:54le AI
33:55les fonds flexibles
33:57nous effectivement
33:58on pense qu'il y a
33:59encore pas mal
34:00de gains à faire
34:01sur cette partie
34:01obligataire
34:02on est bien payé
34:03la tendance
34:04est plutôt
34:04à la baisse des taux
34:05profitons-en
34:07Alexandre
34:08sur la question aussi
34:09juste pour préciser
34:11je trouve ça très important
34:12ce qu'a dit Vincent
34:13sur la chaîne de valeur
34:14de l'IA
34:14parce qu'on a parlé
34:16d'IA quasiment
34:17depuis le début
34:17de l'émission
34:18donc la question
34:19que certains peuvent
34:20se poser
34:20c'est comment
34:21on se diversifie
34:22de l'intelligence
34:23artificielle
34:24diversifiez-vous
34:26sans vous diversifier
34:27regardez toute
34:28la chaîne de valeur
34:29il y a effectivement
34:31des secteurs
34:31à mettre en avant
34:32sur l'électrification
34:33sur l'énergie
34:34en général
34:34et un
34:36qui attire
34:37particulièrement
34:38mon attention
34:38qui est un micro secteur
34:39aujourd'hui dans les indices
34:40c'est les minières
34:41les minières
34:44ont vécu
34:4617 ans
34:47de sous-performance
34:48jusqu'à
34:49quasiment plus rien
34:51représenter
34:51dans les indices
34:53aujourd'hui
34:54ça revient
34:54assez fortement
34:55je pense essentiellement
34:56au cuivre
34:57on va simplifier
34:58on peut parler
34:58des terres rares aussi
34:59donc l'or rouge
35:02qui revient
35:03exactement
35:04le métal
35:05n'a pas
35:05explosé à la hausse
35:07il a fait une bonne performance
35:08cette année
35:08mais il n'a pas explosé
35:09à la hausse
35:09comme l'or par exemple
35:10qui est entre guillemets
35:12moins utile
35:12sur la partie
35:13intelligence artificielle
35:15mais ces métaux-là
35:16aujourd'hui
35:17sont montés
35:18assez fortement
35:19servent dans des secteurs
35:21qui sont critiques
35:22intelligence artificielle
35:23transition énergétique
35:25armement
35:26donc des secteurs
35:28qui sont quand même
35:29un peu booming
35:30et ces minières-là
35:33non seulement
35:33on profite
35:34mais même si le prix
35:34des métaux sous-jacents
35:36baisse
35:36elles sont assises
35:38en fait aujourd'hui
35:38sur des montagnes de cash
35:40et elles doivent continuer
35:41de développer
35:41parce que la demande augmente
35:42le stock est assez limité
35:44et la demande augmente
35:45donc finalement
35:47elles ont tout
35:48pour faire des capex
35:49assez fortement
35:50le problème
35:51c'est que la construction
35:51d'une mine
35:52ça prend beaucoup de temps
35:53donc on devrait avoir
35:54une résurgence
35:55des OPA
35:56sur ce secteur
35:57qui me paraît
35:58plutôt intéressant
36:00Les minières à surveiller
36:00tiens en termes
36:01de diversification
36:02on parlait de l'or
36:02à l'instant
36:02le vrai
36:03la relique barbare
36:04ça marche plutôt bien
36:07on est toujours autour
36:07des 4000 dollars l'once
36:08alors peut-être basse
36:09aussi à court terme
36:10c'est quelque chose
36:11qu'on met
36:12également en allocation
36:13on en met une pincée
36:14à côté de l'IA
36:15et tous ces investissements
36:17On a grosso modo
36:19dans toutes les allocations
36:20on a 10 profils de risque
36:22dans toutes les allocations
36:23on a pratiquement
36:24une dizaine de pourcents
36:25de matières premières
36:26dont on va dire
36:28un petit 2 tiers
36:29sur l'or
36:30D'accord
36:31Donc oui
36:31ça nous semble
36:33indispensable
36:34de rester
36:35donc je rejoins entièrement
36:36ce qu'a dit Alexandre
36:37sur le fait
36:38qu'il y a un cycle
36:39d'investissement
36:40obligatoire
36:41sur les métaux
36:42la grande question
36:43en fait pour moi
36:44est de savoir
36:44est-ce qu'il faut être
36:45sur les métaux
36:45ou est-ce qu'il faut être
36:46sur les minières
36:47moi je serais plutôt
36:49sur les métaux
36:50que sur les minières
36:51dans la mesure
36:52où les minières
36:53vont devoir
36:54physiquement investir
36:55donc il y aura
36:56un certain nombre
36:56de sociétés
36:57qui vont bénéficier
36:58de ces investissements
36:59mais par contre
37:00les sociétés minières
37:01elles vont plutôt
37:02utiliser leur cash
37:03et il va falloir
37:05plusieurs années
37:06voire décennies
37:07parce qu'il faut
37:08entre 10 et 15 ans
37:09pour avoir un site
37:10100% opérationnel
37:12donc elles vont dépenser
37:14avant d'avoir
37:15un retour sur l'investissement
37:16en attendant
37:17je pense que les métaux
37:18vont continuer de monter
37:19mais par contre
37:21je ne suis pas certain
37:21que le cours de bourse
37:22des minières
37:23soit aussi bien orienté
37:24que celui des métaux
37:26Wilfried
37:27tiens j'ai une dernière question
37:28comme on parlait
37:29il y a beaucoup
37:30d'intelligence artificielle
37:31etc
37:31le bitcoin aussi
37:32qui est dans son actif
37:34pourquoi vous ?
37:35parce que vous en avez plein
37:36les métaux
37:36en fait
37:40c'est vrai que par exemple
37:42Jamie Dimon
37:43vous citait tout à l'heure
37:43il disait
37:44jamais on en fera
37:44et puis finalement
37:45on peut changer son fusil d'épaule
37:47on voit qu'il y a beaucoup
37:47d'ETF
37:48sur lesquels on peut investir
37:49voilà
37:51ça va forcément arriver
37:52chez nous également
37:53non mais ce qu'on voit
37:54clairement
37:54mais c'est un peu
37:55comme lors d'ailleurs
37:56c'est-à-dire qu'on voit
37:57qu'il y a des corrélations
37:58qui se mettent en place
37:59c'est-à-dire que
38:00le bitcoin
38:02est extrêmement corrélé
38:03à la technologie
38:04en particulier
38:05la technologie américaine
38:06donc si effectivement
38:08on croit à la technologie américaine
38:09croire au bitcoin
38:10c'est pas une
38:10c'est pas une mauvaise idée
38:11croire globalement
38:12à la blockchain
38:12il y a tous les acteurs
38:14en fait
38:14qui font les infrastructures
38:15si on parlait
38:16des infrastructures
38:17les infrastructures blockchain
38:18ça nous paraît effectivement
38:19très intéressant
38:19après voilà
38:22il y a quand même
38:22une volatilité très forte
38:23et je reviens juste
38:24deux secondes sur l'or
38:26c'est un des actifs
38:27les plus volatils qu'il soit
38:28donc ne surtout pas
38:30considérer l'or
38:31comme étant le refuge absolu
38:32quand vous regardez
38:33la capacité
38:34qu'a eu l'or
38:35en 2008-2009
38:36à faire des plongeons
38:38de 40%
38:39puis après à remonter
38:40de 30, 40, 50%
38:41dans la foulée
38:42il faut quand même
38:43avoir le coeur bien accroché
38:43donc il s'agit
38:44d'avoir
38:45une partie d'or
38:46dans son portefeuille
38:47pour effectivement
38:48bien dormir
38:49dans des circonstances
38:50qui peuvent être compliquées
38:51mais ne jamais oublier
38:52que c'est un actif
38:53qui est volatil
38:54qui ne protège pas
38:56nécessairement aujourd'hui
38:56contre l'inflation
38:57quand on regarde les corrélations
38:58ça ne marche plus
38:59ça ne marche plus
39:00la corrélation entre l'or
39:01et l'inflation
39:02la corrélation entre l'or
39:03et l'instabilité politique
39:04et les indices d'incertitude
39:05politiques
39:06ça ne marche plus non plus
39:07donc il y a effectivement
39:09une tendance
39:09à acheter de l'or
39:10pour se couvrir
39:11contre un risque
39:11par exemple sur le dollar
39:13très bien
39:14mais attention
39:15à la volatilité de l'or
39:16après je ne sais pas
39:17si on dort très bien
39:17quand on a trop de lingots
39:18sous le matelas
39:18ça dépend du matelas
39:20ça dépend du matelas
39:20très bien
39:21un grand merci
39:22à nos invités du jour
39:23Wilfried Galland
39:24stratégiste chez Montpensier
39:25Arbevel
39:25Alexandre Taïeb
39:26merci
39:26Gérard Neillet
39:27chez Sycomore
39:28et Vincent Lequartier
39:30gérant-seigneur
39:30responsable
39:31de l'allocation d'actifs
39:32chez WeSafe
39:33c'est un plaisir messieurs
39:34on se retrouve très prochainement
39:35pour une nouvelle émission
39:37nous tout de suite
39:37on se dirige
39:39vers l'obligataire
39:41à Yield
39:41à tout de suite
39:42pour une nouvelle émission
39:43pour une nouvelle émission
39:43à Yield
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