00:04On n'a pas Larry Fink sur ce plateau, j'espère, peut-être un jour, ça pourrait être un honneur,
00:10mais on a son ambassadeur, Arnaud Gillan de BlackRock. Bonjour. On va faire le point sur
00:16le marché des ETF. Vous avez un sondage à nous communiquer d'extra ETF qui montre que,
00:22non seulement, bon ça il n'y a pas photo, c'est un support qui continue vraiment à être dynamique
00:28et à continuer d'engranger des encours, mais qui devient de plus en plus populaire au sens
00:34littéral du terme. Expliquez-nous. Oui, en fait, c'est une étude qui est conduite régulièrement
00:40et année après année, en fait, il y a un phénomène sur lequel on voulait vraiment s'attarder
00:46aujourd'hui, que cette étude permet de soulever. C'est vraiment, quand on regarde la typologie
00:54du coup d'investisseurs ou d'adultes, de ce qu'ils font, comment ils disposent de leur
00:59argent, vous avez la catégorie des épargnants, vous avez la catégorie des investisseurs et vous
01:04avez la catégorie plutôt des boursicoteurs ou spéculateurs, on va dire. Là, en fait, on va
01:09s'attarder sur la catégorie du milieu d'investisseurs au travers d'un mécanisme qui a été mis en place
01:15il y a environ quelques années, notamment en Allemagne, 5 ans, qui est en fait le plan de
01:20versement programmé en ETF. Donc, c'est quelque chose qui est très circonscrit, qui est devenu
01:26en fait très populaire parce qu'en fait, il s'adresse à une audience extrêmement large
01:30de personnes qui, comme on l'a entendu, souhaitent investir sur un temps long, cadre de la retraite
01:35ou pas. Là, c'est extrêmement flexible et en fait, cette population est passée de 2024 à 2025
01:43de 10,8 millions à plus de 15 millions. Donc, vous avez à l'échelle européenne 15 millions d'Européens
01:53qui ont ouvert en fait ce plan de versement programmé en ETF spécifiquement dans lesquels
01:58ils abondent tous les mois avec un versement qui est ensuite investi sur différents ETF, un ou plusieurs
02:03ETF. En fait, pourquoi c'est important ? C'est parce que cette catégorie d'investisseurs
02:13souhaite en fait s'inscrire sur un temps long. Vous parlez très régulièrement sur ce plateau
02:18du concept de versement programmé en anglais, ça s'appelle DCA exactement, et donc à ses vertus
02:24sur le très long terme avec notamment aussi les intérêts composés. On est à 15 millions du coût
02:29d'Européens. L'étude nous démontre que les attentes sont à 50 millions, plus de 50 millions, 53 millions
02:36à l'échelle de 2030. Et en fait, comment est-ce qu'ils arrivent à ça ? C'est que
02:40déjà sur les
02:41sondés, vous avez 37% des adultes qui se disent prêts à ouvrir un plan de versement programmé en ETF
02:47sur les deux prochaines années. D'accord. 37% des adultes.
02:51Et on est typiquement sur la logique dont on parlait avec Christian Fontaine, c'est-à-dire le temps long
02:54et la mise du risque. Et si on veut s'exposer en action,
02:58justement via les ETF, ça donne la possibilité non seulement
03:01de gagner de la performance avec le temps long,
03:04mais en plus avec la performance qui est lissée.
03:07Exactement. En fait, l'idée, c'est pas nécessairement
03:10de vendre lorsqu'il y a des points hauts, de trouver
03:13les points bas pour acheter.
03:14Non, pas pour s'y coter, non.
03:15C'est vraiment en fait dans cette logique d'investissement
03:18sur le long terme de faire croître son patrimoine
03:20avec les différentes techniques qui sont
03:24désormais mises en avant,
03:25dont ce lissage avec
03:27le plan de versement programmé.
03:29Pourquoi est-ce qu'on parle aussi de démocratisation
03:31et de l'angle très populaire ?
03:34C'est qu'au travers du temps,
03:35sur ces cinq dernières années, on avait ce démarrage
03:38avec ces plans de versement programmés dans lesquels
03:40le montant moyen d'investissement était quand même
03:42assez substantiel. Donc en fait, on s'adressait
03:44à plutôt une catégorie CSP+,
03:46on va dire, dans lesquelles il y a quatre ans,
03:48on était sur 180 euros d'abondement par mois.
03:51Donc, il fallait avoir malgré tout
03:54une capacité d'épargne assez significative.
03:57Et aujourd'hui, en fait, on tend
03:58et on est à 125 euros sur 2025
04:02de versement moyen mensuel.
04:04C'est quelque chose qui est beaucoup plus accessible.
04:06C'est ça, parce qu'on pourrait se dire
04:07zut, ils investissent moins dans la...
04:09Pas du tout. En fait, ça veut dire
04:11qu'il y a de plus en plus de gens
04:12banques qui mettent un petit peu moins,
04:14mais sur un nombre beaucoup plus grand
04:17et qui tend à grandir.
04:18Ça veut dire que, voilà, c'est de la popularisation
04:20au sens littéral.
04:21Exactement. On a une population plus jeune
04:23qui gagne probablement un peu moins,
04:24mais qui a ce besoin, en fait, de capitalisation
04:26sur le long terme, notamment pour
04:29des logiques de retraite
04:32principalement.
04:33Oui, effectivement, et de placement.
04:35Alors, deuxième chose,
04:37et ça va justement avec
04:40justement les ETF dans le sens
04:41où l'ETF permet d'avoir
04:42une performance moyenne,
04:44lisser du risque, etc.
04:45On est précisément sur des marchés en ce moment
04:47où les indices se portent plutôt bien,
04:49ont une progression plutôt régulière,
04:50mais alors où ça fait le yo-yo
04:52sur les valeurs
04:54d'assosystèmes qui perdent
04:55200% un matin
04:56où les investisseurs sont mal lunés,
04:59téléperformance, même chose.
05:01Du coup, les résultats d'entreprises
05:03ont beaucoup d'importance.
05:04Le petit jeu de massacre autour de l'IA
05:07dont on parlait en début d'émission,
05:09il a une influence, justement,
05:12sur ce marché.
05:13Est-ce que, précisément,
05:14au milieu de tout ça,
05:15c'est quelque chose à prendre en compte
05:16quand on fait des instruments pondérés
05:18et, justement, lisser du risque ?
05:20Que sont les ETF ?
05:22Alors, tout à fait.
05:24Le premier point que vous évoquiez,
05:26c'était le concept de diversification.
05:28Vous étiez en train de dire que
05:30les indices se sont plutôt bien comportés
05:32et c'est quand même le but,
05:33dans un indice,
05:34d'avoir ce phénomène
05:35dans lequel on a des paris
05:37qui s'équilibrent
05:39et donc de profiter
05:40dans la grande masse
05:41de progression de l'économie
05:43au sens large.
05:45Sur le phénomène de l'IA,
05:46on en a parlé régulièrement,
05:48quand on regarde les méga tendances
05:50qui existent dans le marché,
05:51vraiment ce qui porte l'économie,
05:54on a aujourd'hui, à date,
05:56une dominance sur le phénomène de l'IA.
05:58On ne peut plus se cacher.
05:59On est obligé, en fait,
06:00de prendre un pari
06:01et de se positionner
06:04vis-à-vis des impacts
06:05que va avoir
06:07l'intelligence artificielle
06:08sur les différentes valeurs.
06:09Ce qu'on a évoqué déjà
06:11sur ce plateau,
06:12c'est qu'on a vu
06:13une sorte de déplacement
06:14dans la chaîne de valeurs
06:16de la croissance
06:18sur lesquels
06:18on avait les sept magnifiques.
06:20Et donc,
06:20quand on pense à l'IA,
06:22on pense États-Unis,
06:24on pense technologie,
06:25on pense méga gap.
06:26Aujourd'hui,
06:27ce n'est plus comme ça
06:28qu'il faut le penser.
06:28Il faut penser, en fait,
06:29à son impact
06:31au sens large.
06:32Et quand on regarde, en fait,
06:33la croissance
06:34des résultats
06:35de ces entreprises
06:36qui sont très, très,
06:38ces méga caps
06:39très spécialisées,
06:40en fait,
06:41on avait
06:42une dominance
06:43et écrasante majorité
06:45de la croissance
06:46des profits
06:46de tout l'indice
06:47qui était sur ces sept valeurs.
06:49Maintenant,
06:50on a une convergence.
06:51Ça veut dire quoi,
06:52cette convergence ?
06:52Ça veut dire qu'on a
06:54une croissance
06:54qui est un petit peu
06:56plus modérée
06:57sur ces sept magnifiques
06:58qui reste très solide.
07:00Et donc, du coup,
07:00il y a une revalorisation.
07:02Et au-delà de ça,
07:03on voit, en fait,
07:04tous les autres secteurs
07:05de l'économie
07:06avoir un re-rating
07:07à la hausse,
07:08avoir des croissances
07:10de bénéfices
07:10qui sont beaucoup plus soutenues
07:12et donc,
07:13l'écart entre les deux
07:14se resserrer.
07:15Ça veut dire quoi,
07:16in fine ?
07:16Ça veut dire que
07:17les investisseurs,
07:18et on le comprend bien,
07:21s'écartent des États-Unis.
07:22Donc, on voit
07:22à l'échelle européenne
07:24sur le mois de janvier,
07:24par exemple,
07:26plus d'investissements
07:26se faire sur les pays émergents,
07:28sur l'Europe
07:29que sur les États-Unis.
07:30Rotation géographique, là.
07:33Rotation géographique.
07:34Sur la partie sectorielle,
07:35ce n'est plus la tech
07:36qui attire,
07:38en numéro un,
07:39on voit l'industrie,
07:41les materials,
07:42la santé,
07:43les bancaires.
07:44Et même quand on regarde
07:46la tech,
07:46qui n'est pas non plus
07:47totalement délaissée,
07:49pour la première fois
07:50depuis septembre dernier,
07:51on a en fait
07:52des ventes nets
07:53de la tech américaine,
07:55mais au profit
07:56de la tech chinoise
07:57et européenne.
07:58Donc, à la fois
07:59sectorielle et géographique.
08:00Merci infiniment,
08:01Arnaud Gio,
08:02de BlackRock
08:03pour ces grandes tendances
08:04du marché des ETF.
08:06Et effectivement,
08:07une tendance
08:07toujours à suivre.
08:08bref.
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