Ce mardi 2 décembre, Antoine Larigaudrie vous présente le placement à suivre dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
00:05Et on est très heureux de retrouver Lilia Pétavin, désormais chez JP Morgan Asset Management.
00:10Bonjour Lilia.
00:10Bonjour Antoine.
00:11Alors justement, on le disait en sommaire, c'est une émission de conviction, une édition de conviction de Tout pour investir aujourd'hui,
00:18et les convictions de JP Morgan Asset Management.
00:21On posait la question à Félix Baron et à Christian Fontaine tout à l'heure, c'est la question du moment.
00:25Est-ce que l'IA c'est une bulle ou pas ?
00:29Alors, on n'a toujours pas de grande, grande conviction.
00:32Quel est l'avis de JP Morgan Asset Management là-dessus ?
00:35Est-ce que vous avez des éléments pour dire s'il y a bulle, s'il y a risque, s'il y a posture prudente à adopter ou pas ?
00:43Alors c'est vrai que c'est la question numéro un pour tout investisseur aujourd'hui dans le marché actions,
00:49parce que si vous investissez de façon passive dans un indice d'action global aujourd'hui,
00:54vous avez 35% de votre portefeuille dans la tech et 65% dans les entreprises américaines,
01:02ce qui est important aussi parce que la moitié de la croissance du PIB américain cette année a été générée par les investissements dans l'intelligence artificielle.
01:11Je trouve qu'aujourd'hui, ce qui est compliqué, c'est que nous sommes à un point clé de la commercialisation d'une innovation de rupture.
01:20Et ce moment, c'est le moment où il faut investir de façon colossale sans connaître la taille future du marché.
01:27C'est toujours le cas quand on a des innovations véritablement de rupture et nous en sommes là.
01:33Donc il y a des points d'interrogation.
01:34Ce que l'on sait, c'est que les entreprises qui fabriquent les puces, Nvidia, AMD, se portent très bien.
01:41Elles ont des marges brutes de plus de 70%.
01:43Les bénéfices de Nvidia ont cru de plus de 1500% depuis à peine la fin 2022.
01:50Ce que l'on sait, c'est qu'il y a aussi les hyperscalers qui investissent, je le disais, de façon colossale, près de 430 milliards de dollars cette année.
02:00C'est une hausse de 70%.
02:01Donc là, on parle de Google, Oracle, Amazon, etc.
02:06Et ce que l'on ne sait pas finalement, c'est le business case de la partie souvent non cotée de ce que j'appelle moi les architectes de l'IA.
02:16Donc OpenAI, MistralAI, Anthropic.
02:19Parce qu'on ne connaît pas la demande finale.
02:21On connaît juste le fait qu'il bousille du cash à longueur de journée et que ça va continuer dans les années à venir.
02:28Mais effectivement, c'est la grosse inconnue.
02:30Oui, et on a seulement 5% des utilisateurs de chat GPT aujourd'hui qui payent un abonnement.
02:37Donc bien sûr, OpenAI nous dit qu'il va faire croître cette proportion.
02:42Aujourd'hui, les revenus d'OpenAI, c'est 13 milliards.
02:44Les anticipations de l'entreprise elle-même, c'est qu'elle va faire croître ses revenus, ses ventes à hauteur de 200 milliards d'ici 2030.
02:55Mais moi, quand je regarde les sondages, par exemple, du census bureau américain,
03:00ils me disent que seulement 10% des entreprises aujourd'hui aux États-Unis utilisent l'IA dans leur process de fabrication.
03:09Donc c'est peu.
03:10Il y a d'autres sondages qui sont plus optimistes, qui mettent ce chiffre plutôt aux alentours de 45%.
03:15Mais la conclusion, c'est qu'il y a une grosse incertitude.
03:18Et que ce que l'on sait aussi, c'est que quand il y a des boums d'investissement,
03:21on a une tendance à surinvestir, à créer trop de capacités.
03:25On a vu ce que ça a donné à la fin des années 90 avec les entreprises de télécom,
03:30qui ont créé des millions de miles de réseaux pour Internet,
03:37tellement qu'ensuite les prix se sont effondrés parce qu'il y avait trop de compétitions.
03:41Et donc finalement, le rendement escompté, les marges attendues n'étaient pas là.
03:46Et par ailleurs, les bénéficiaires du marché,
03:50ceux qui ont vraiment pris les profits de l'innovation technologique,
03:53et donc Internet, ça n'a pas été les télécoms.
03:56Ça a été Apple, ça a été le marché de la téléphonie mobile, etc.
04:00Ceux qui étaient en contact avec le consommateur, finalement.
04:02Donc aujourd'hui, je pense pas nécessairement qu'il y a soit une bulle.
04:06Il y a des choses très rassurantes.
04:08Quand je fais mon petit travail froid, rigoureux de stratégiste,
04:12je vois bien que les valorisations sont la moitié de celles que l'on avait à la fin des années 90.
04:18Vous parliez du cash, mais aujourd'hui, l'ensemble de ces entreprises,
04:21pas toutes, mais la grande majorité, a énormément de cash.
04:24Et c'est comme ça qu'elles financent leurs investissements.
04:28Et ces entreprises, de manière générale, sont profitables.
04:31C'était pas le cas à la fin des années 90,
04:33où c'était les ventes qui généraient la croissance.
04:35Oui, c'était sur un fil tendu, c'est sûr.
04:38Enfin, cela dit, cette galaxie IA, elle a connu plusieurs moments de disruption.
04:43C'est vrai que le plus gros, historiquement, ça a été l'invention de DeepSync par la Chine.
04:47Donc un modèle qui consomme moins d'énergie,
04:50qui a besoin de composants peut-être un peu moins performants
04:53que ceux proposés par Nvidia.
04:55Enfin, je parle des cartes graphiques dernier cri.
04:58Malgré tout, voilà, on sent que la Chine est capable de disrupter le marché.
05:02Alibaba a fait des annonces incroyables, Xiaomi aussi, Tencent, etc.
05:09Est-ce que vous pensez que si disruption, si perturbation il y a dans ces dynamiques de développement,
05:14ça viendra de la Chine ?
05:16Je pense que de manière générale, aujourd'hui, il faut diversifier les portefeuilles,
05:22diversifier au sein de l'écosystème de l'IA,
05:24et oui, je trouve les valeurs de technologie en Chine intéressantes,
05:28diversifier à travers les régions actions,
05:30et diversifier également dans les actifs privés.
05:34Donc pour ce qui est de la tech en Chine,
05:36de manière générale, il y a quand même quelque chose qui a été surprenant cette année,
05:39c'est la performance des actions chinoises.
05:42Ce marché a pris 30%,
05:43donc c'est deux fois ce que le S&P 500 nous a offert depuis le début de l'année.
05:48Donc la diversification, elle a payé.
05:51Vous l'avez dit, ça a été généré,
05:54le rallye a commencé à partir de DeepSync,
05:56donc maintenant, il y a presque un an,
05:59et DeepSync a rappelé au monde la capacité d'innovation véritable de la Chine.
06:04S'en est suivi ensuite un véritable rallye dans les valeurs de technologie chinoise,
06:09que je trouve intéressante parce qu'elle vous offre aujourd'hui
06:11une croissance de bénéfices similaire aux valeurs de technologie aux États-Unis,
06:16mais pour des niveaux de valorisation bien en dessous.
06:20Et de manière générale,
06:22je dirais que le rallye que nous avons eu dans les actions chinoises depuis le début de l'année,
06:26il reflète véritablement l'essor de la Chine sur la scène géopolitique.
06:31On sait ce que la Chine est capable de faire avec un secteur
06:34lorsqu'elle décide d'y porter toute son attention.
06:37Deux tiers des ventes de véhicules électriques dans le monde aujourd'hui
06:40sont réalisées par des fabricants chinois.
06:44Et quand je regarde par exemple les citations qui sont faites autour de l'IA aujourd'hui
06:49dans le domaine de la recherche,
06:5140% de ces citations sont attribuées à des chercheurs chinois.
06:55C'est quatre fois plus que les citations attribuées à nos chercheurs européens
06:59ou aux chercheurs américains.
07:01La Chine, on le sait aussi, on en parle tout le temps dans la presse,
07:05elle a su se rendre indispensable sur des secteurs clés.
07:08Elle source 90% des terres rares, 86% des modules solaires,
07:1280% des batteries en lithium.
07:15Donc je pense qu'il n'y a pas que les valeurs de tech en Chine qui m'intéressent.
07:19Et de manière générale, on le voit avec DeepSych aussi,
07:22c'est un modèle en source, en architecture ouverte.
07:25La réalité, c'est que la Chine semble être capable de déployer l'IA dans tous ses secteurs
07:32de façon très rapide, peut-être plus rapide que dans d'autres régions.
07:37Donc la dynamique de développement, on la garde sous les yeux,
07:40celle de l'IA du côté des Etats-Unis, pas oubliée.
07:43Évidemment, la Chine.
07:43Merci infiniment, Lilia Pétavin, JP Morgan Asset Management.
07:47Merci d'avoir partagé ces convictions de marcher avec nous.
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