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  • il y a 3 heures
Ce mardi 10 février, Aymeric Diday, directeur de la gestion chez Pergam, s'est penché sur les avantages d'avoir un euro fort pour l'Europe et la France, la progression de Kering malgré une perte en 2025, la menace de l'IA sur les marges des assureurs, et la suspension des rachats d'actions de BP en 2026, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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00:0015h44, il nous rejoint Emry Didet. Bonjour Emry.
00:03Bonjour.
00:04Directeur de la gestion de Pergam, vous allez rendre votre verdict face au marché.
00:07Ce moment qu'on va vivre, ce verdict que vous allez rendre, est-ce que vous l'assumez ?
00:12Oui, je l'assume.
00:13On vous écoute.
00:14J'assume que l'euro qu'on connaît assez faible, assez fort actuellement,
00:19c'est pas une si mauvaise chose pour l'Europe et la France.
00:22Ah tiens !
00:25L'euro fort, l'euro qui monte face au dollar, vous dites que c'est pas une mauvaise chose pour l'Europe
00:29et c'est pas une mauvaise chose non plus pour la France.
00:31Vous préférez un euro fort qu'un euro faible, Antoine ?
00:35On n'est pas chez Trump ici.
00:37On aime une monnaie qui veut dire quelque chose, qui a un bon point d'équilibre et qui est robuste.
00:41Exactement, y avoir une monnaie robuste, c'est aussi un signe de bonne santé de l'économie intérieure,
00:46ça c'est quelque chose d'important.
00:47Et puis pour nos industries, et pour de nombreuses industries,
00:50on n'oublie pas qu'ils importent des matières premières
00:53et donc ils les importent forcément un tout petit peu moins cher quand l'euro est fort.
00:57Donc on met souvent en avant tout le côté exportateur, grande valeur exportatrice,
01:01mais il y a aussi tout un tissu économique qui profite d'un euro assez fort
01:05et on oublie souvent que la France est plus importateur que exportateur.
01:09Donc c'est là où aujourd'hui j'insiste un tout petit peu sur cette notion
01:14et j'insiste également sur le fait que les grandes entreprises souvent exportatrices
01:17ont aussi cette capacité à pouvoir produire à l'extérieur du pays.
01:21Et très souvent on voit qu'elles ont des usines dans d'autres pays
01:24où elles importent aussi des choses en dollars.
01:27Donc c'est là où finalement l'eurofort n'est pas une si mauvaise chose
01:32pour beaucoup d'entreprises, contrairement à ce qu'on lit très souvent.
01:36Même si le luxe dont on va parler, et Kering bien sûr sa publication dans un instant,
01:39et même si le luxe donc souffre de l'eurofort, même si l'aéronautique souffre de l'eurofort,
01:43il n'y a plus à y gagner dans cet eurofort qu'à y perdre, c'est votre regard.
01:45C'est ça, il y a certaines industries qui sont beaucoup plus touchées en effet,
01:48dont on parle souvent parce que c'est assez emblématique de parler du luxe ou de l'aéronautique.
01:52Donc c'est vrai qu'on les met tout le temps en avant quand on parle des monnaies aujourd'hui.
01:58Mais à côté de ça, n'oublions pas tout le reste des entreprises,
02:02et particulièrement également les petites entreprises parce qu'on les met rarement en avant.
02:08Et c'est un tissu industriel qui a plutôt tendance à bénéficier encore une fois d'un eurofort et d'un dollar plus faible.
02:14Donc pourvu que l'euro continue à monter, c'est ça l'idée ?
02:16En tout cas qu'il se stabilise déjà, ça sera déjà pas mal.
02:19Avec modération alors ?
02:21L'équilibre des monnaies, c'est jamais une mauvaise chose.
02:23Et là on a connu un épisode de forte hausse de l'euro et de baisse du dollar.
02:29On retrouve des zones d'équilibre qui sont entre 1,15 et 1,25 qui sont plutôt bonnes.
02:34Alors là on parle d'un râteau, entre 1,15 et 1,25, mais les parités d'échanges historiques, c'est autour d'1,18.
02:41Donc clairement on est plutôt autour d'une parité d'équilibre.
02:44Et pour ceux qui nous suivent et nous regardent comme ça,
02:46quelques idées de valeurs qui profitent particulièrement du niveau actuel de la récente dynamique de l'euro face au dollar ?
02:51Ça dépend si vous êtes haussier ou baissier à court terme.
02:53Evidemment, si vous êtes haussier sur le dollar, il faut rejouer les valeurs exportatrices.
02:58Si vous ne l'êtes pas, vous allez plutôt regarder les valeurs qui sont plus tournées vers la consommation intérieure.
03:03Vous allez regarder les infrastructures, vous allez regarder ce genre de sociétés qui sont moins touchées par la problématique de change.
03:10Kering, on y va dans Kering ?
03:12Incroyable quand même !
03:14Kering a publié « On n'attendait pas grand-chose » de l'année 2025, qui était une année de transition avec l'arrivée de Luca De Meo,
03:19mais qui n'avait pas encore, qui n'a toujours pas d'ailleurs annoncé son plan stratégique, ce sera en avril, donc il n'y avait pas grand-chose à en attendre.
03:24Le peu qu'il en ressort est vraiment applaudi, acheté par le marché.
03:27Kering gagne 10% en ce moment, de loin la plus forte hausse du CAC 40.
03:31Vous voyez beaucoup de signaux prometteurs pour la suite dans cette publication ?
03:34En tout cas, on voit que ce qu'il a annoncé est en train de se produire, ça c'est quelque chose d'important.
03:39On a des premiers signes d'amélioration, c'est-à-dire que la détérioration qu'on avait notamment sur Gucci, elle est moins forte que prévu.
03:46Donc ça c'est plutôt des signes relativement bons, que la dynamique en Asie est plutôt bien orientée,
03:51que le plan de désendettement du groupe prend place, donc on est plutôt rassuré.
03:56C'est plutôt une publication ce qu'on appelle rassurante.
03:58Alors quand vous avez des valorisations qui ont été quand même fortement abîmées, massacrées,
04:03pas forcément à juste titre, on est plutôt rassuré, et toute bonne nouvelle est bonne à prendre,
04:09et nous fait dire que nous on fait partie de ceux qui pensons que le luxe n'est pas du tout à jeter à la poubelle sur le long terme,
04:15mais au contraire profiter, toujours mettre un peu de valeur de luxe sur ces niveaux de valorisation,
04:21que ça soit Kering mais aussi LVMH ou Hermès.
04:23Mais clairement celle qui était le plus maltraitée ces dernières années, ça a toujours été Kering.
04:29Donc de voir qu'il y a un patron d'industrie qui arrive fort, puissant, on connaît ça renommé,
04:34qui arrive aujourd'hui avec beaucoup de choses à faire, et qu'il commence dès maintenant à nous donner des messages rassurants,
04:42c'est plutôt de bonne augure pour la suite, donc oui on est positif sur Kering.
04:46Des signes d'amélioration sur la fin d'année dernière pour Gucci, et malgré la chute des bénéfices quand même,
04:51sur 2025, Kering soigne ses investisseurs avec l'annonce d'un dividende ordinaire de 3 euros par action,
04:55et un dividende exceptionnel aussi d'un euro supplémentaire.
04:58Exactement, ça ne fait jamais de mal d'être rémunéré en tant qu'actionnaire,
05:01parce que quand on possède une action d'une entreprise, c'est bien de recevoir un dividende.
05:05Qui sera financé par la vente de Kering Beauté à L'Oréal.
05:08Il y a beaucoup de choses autour du désendettement du groupe, donc c'est important de voir que cette trajectoire
05:13qui était dans sa feuille de route, qui est dans sa feuille de route, prend forme et c'est en ça que c'est rassurant.
05:20C'est que ça fait partie des personnes qui s'attaquent à tous les problèmes. Il va attaquer sur toutes les marques du groupe pour améliorer les marges.
05:28Donc on voit qu'il prend vraiment le sujet, les sujets à bras-le-corps, et c'est ça qui est salué par le marché aujourd'hui.
05:3516 avril donc Kering, Lucademeo annoncera son plan stratégique qui devrait plus vendre du rêve mais de la discipline,
05:40et c'est là que le luxe chez Kering redeviendra sans doute une industrie, c'est le but.
05:43Ce plan stratégique qui sera présenté où ? À Florence, fief de Gucci, c'est tout un symbole.
05:48C'est tout un symbole et c'est ce qui nous fait penser que les sujets sont bien adressés,
05:54qu'on peut avoir de bonnes bonnes bonnes surprises.
05:58Encore une fois, ça fait partie de ces groupes industriels de référence qui avaient des bijoux à l'intérieur
06:05et qui méritent juste d'être bien façonnés et améliorés pour être bien vendus.
06:09Et alors c'est le roi du marketing aussi, Lucademeo, parce que la Renaudution c'est Lucademeo, c'est ça ?
06:15Oui, c'est ça.
06:16Pour Kering, ce sera le plan, enfin en tout cas c'est ce qui se dit beaucoup en interne, reconquering.
06:22Reconquering.
06:23C'est un beau jeune mot.
06:24C'est un beau jeune mot.
06:25C'est le roi du wording.
06:26On irait vers ça.
06:27Au niveau des agences de com, ils ne sont pas mauvais.
06:28Oui, ils ne sont pas mauvais.
06:29Ça circule en interne, je crois que ça n'a pas encore été officialisé.
06:31Voilà, on irait vers reconquering pour Kering.
06:33Il faudrait qu'ils nous inventent un nouveau Gucci.
06:35Ça ferait du bien.
06:36C'est clair.
06:37Mais bon, il faudra attendre le printemps, mais apparemment ils sont très ambitieux dessus.
06:42Alors, on parle disruption toujours.
06:44On a l'impression qu'une nouvelle IA présentait un nouveau secteur disrupté ces temps-ci.
06:50Il y a eu le juridique qui a vraiment pesé sur Capgemini l'autre fois.
06:57On a l'assurance aujourd'hui avec de nouvelles solutions IA qui pourraient supprimer certains pans entiers
07:04ou concurrencer les assureurs de manière de plus en plus pressurante.
07:10Et on a AXA qui perd 2,12%.
07:12Est-ce que vous n'avez pas l'impression que le marché cherche à se faire peur ?
07:15À chaque fois qu'il y a une nouvelle TIA qui sort, on dit « Oh là là, tel secteur va être disrupté.
07:20Téléperformance explose en vol de 25% un matin sous prétexte que Klarna n'a plus besoin de hotline. »
07:26Enfin bref, on a l'impression qu'on joue à se faire peur.
07:28C'est toujours la même chose sur les marchés.
07:30On prend un thème et on l'extrapole au maximum.
07:33On a eu le thème du .com, on a eu le thème de la crypto-monnaie,
07:37on a eu le thème de la blockchain, on a eu le thème des jeux vidéo à une époque.
07:40Maintenant, c'est le thème de l'IA et après, c'est industrie par industrie.
07:44On s'attaque à l'assurance.
07:46Il y a sûrement des pans de l'assurance qui vont évoluer dans le futur.
07:50Ça reste quand même des business extrêmement rentables.
07:53Vous le regardez, vous êtes assuré 10 fois sur votre responsabilité civile
07:56par 10 assureurs différents potentiellement.
07:58Donc, il y a des choses qui vont évoluer sur tous les secteurs évidemment,
08:02mais ça, ça fait partie de la vie des industries.
08:05Et là, c'est qu'on a une nouvelle plateforme basée sur l'IA qui s'appelle Insurify
08:11qui lance un outil de comparaison des assureurs pour souscrire directement chez le concurrent.
08:16C'est-à-dire que ça va vraiment faire une pression sur les marges des assureurs, ce genre d'outil.
08:19Ce n'est pas une disruption.
08:21On avait déjà des comparateurs d'assurance dans le passé.
08:23Donc, c'est là où le marché extrapole en disant, on va vous faciliter la démarche suivante
08:28qui consiste à appuyer sur le bouton pour souscrire un nouveau contrat.
08:31Donc, il n'y a pas de disruption pure au niveau de cette histoire.
08:35Mais encore une fois, ça fait partie des évolutions.
08:38Et actuellement, l'intelligence artificielle met l'accent sur certains sujets.
08:44Elle va faire obliger les groupes à évoluer et à évoluer sur leurs offres.
08:49J'ai tendance à dire tant mieux.
08:51Bon, le marché vend un peu le secteur de l'assurance, c'est vrai.
08:54AXA et l'antenne rouge du CAC, on n'est pas sur du moins 10%.
08:57On est sur du moins 2%.
08:58Ça reste très limité, effectivement.
09:00Et Allianz aussi qui recule de 2,5%.
09:02Comme vous dites, ça va.
09:03Ça va.
09:04On limite les dégâts.
09:05Est-ce que dans les magnifiques 7, dans les 7 magnifiques,
09:07avec ces montagnes d'investissements annoncées,
09:09le premier qui tombera réellement sera celui qui décidera de couper le premier,
09:13ces rachats d'actions ?
09:14Parce qu'avec ces montants absolument dingues d'investissements,
09:17ils ne pourront plus racheter leurs actions comme ils le faisaient par le passé.
09:19Est-ce que le premier qui annoncera moins de rachats d'actions sautera ?
09:22Sautera, je n'irai pas jusque là.
09:25Il va y avoir des remous, ça a déjà commencé.
09:28On voit l'évolution des Max 7.
09:30Ce n'est pas un long fleuve tranquille, surtout en ce moment,
09:32quand on voit les chiffres de Microsoft ou Amazon.
09:35On sent qu'il y a des gros sujets sur les montants, les CAPEX,
09:39les montants d'investissements liés à l'IA.
09:41Donc, c'est des sujets importants.
09:44Maintenant, c'est vraiment les leaders qui vont s'en sortir,
09:47et qui vont très très bien s'en sortir sur cette histoire-là,
09:50que sont alphabets, très clairement,
09:53parce qu'ils ont un moteur d'IA qui est l'un des plus robustes.
09:56Ça, c'est la première chose.
09:58Et la deuxième, ceux qui finiront de toute façon par s'en sortir,
10:01c'est ceux qui ont les données et les data centers.
10:03Donc, ils ont raison de se lancer comme ça,
10:05mais à corps perdu, duel à mort, quoi,
10:07dans les investissements par centaines de milliards.
10:10C'est un mal nécessaire.
10:11Encore une fois, c'est les grands qui s'en sortiront mieux.
10:14Amazon n'a pas racheté une seule de ses propres actions
10:17depuis le deuxième trimestre 2022, quand même, mine de rien.
10:19Ça fait quelques années déjà qu'ils n'achètent plus leurs propres actions.
10:21Alphabet a réduit l'an dernier de moitié ses rachats d'actions aussi.
10:24Donc, ça a commencé ce mouvement.
10:26Ça n'a pas empêché l'Alphabet de faire 65 % de hausse l'année dernière.
10:29Oui, c'est vrai.
10:30Tout à fait.
10:31Et puisqu'on est dans les rachats d'actions,
10:32est-ce qu'il faut attendre le même genre de mouvement dans le secteur de l'énergie ?
10:34Tout à l'heure, BP a annoncé couper ses rachats d'actions,
10:37pas son dividende, mais ses rachats d'actions.
10:38Demain, c'est Total Energy qui va annoncer ses résultats.
10:40On sait que les cours du pétrole plafonnent beaucoup en ce moment.
10:43Est-ce qu'on va vers moins de rachats d'actions dans l'énergie ?
10:45C'est difficile à dire de savoir si on va vers moins de rachats d'actions,
10:48mais en tout cas, c'est un secteur qui est compliqué
10:51parce qu'il évolue beaucoup avec la géopolitique comme soutien
10:54et plus le fondamental comme soutien.
10:56Et c'est ça qui devient compliqué dans ce secteur-là.
10:58Quand on voit qu'il y a plus de production, qu'il y a plus de pétrole sur le marché,
11:03c'est pas de nature à faire monter les cours du pétrole à moyen et long terme.
11:07Donc, à part la géopolitique et à court terme,
11:09on a eu l'Iran qui a fait monter les cours du pétrole.
11:11Sinon, les cours du pétrole ont plutôt tendance à être bas,
11:14donc c'est pas bon pour les valeurs pétrolières.
11:16Donc, qu'ils coupent leurs rachats d'actions,
11:18c'est aussi parce qu'ils sentent que l'activité principale
11:22est quand même pas forcément la hobo fixe
11:24et qu'il vaut peut-être mieux garder un petit peu de cash et de liquidité à court terme
11:28compte tenu des cours du pétrole.
11:30Et il vaut mieux garder la promesse du dividende
11:33que les rachats d'actions ne surtout pas vouloir garder les rachats d'actions
11:36pour risquer d'abîmer le dividende.
11:38Exactement, pas décevoir l'actionnaire.
11:40Les valeurs pétrolières tiennent beaucoup depuis des années
11:43parce que, typiquement Total, il y a 5,5% de rendement.
11:46C'est pas négligeable dans la capitalisation des résultats.
11:50Quand on possède une action, même si elle bouge pas beaucoup,
11:53d'avoir plus de 5% de rendement, ça se prend chaque année.
11:58C'est très important dans la croissance de son portefeuille.
12:00C'est demain matin, la publication de Total Energy.
12:02Peut-être une annonce, on verra sur les rachats d'actions.
12:04Merci beaucoup, Aymeric, d'être passé nous voir.
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