00:00BFM Bourses, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Et chaque lundi a sursis le portefeuille BFM responsable prend ses quartiers,
00:09ce portefeuille composé d'une vingtaine de valeurs, toutes, toutes, éligibles aux critères ESG.
00:15Frédéric Rosier est l'un des trois co-gérants, Mirabeau, bonjour Frédéric.
00:18Bonjour.
00:19On va parler de la performance sur la semaine du portefeuille.
00:21Juste avant, c'est une question fil rouge dans l'émission,
00:23Bruxelles devrait demain annoncer un assouplissement sur les véhicules thermiques,
00:26l'interdiction devrait être poussée au-delà de 2035, voire cette interdiction largement assouplie.
00:31Alors vous avez le choix.
00:33Pour vous, ce serait si Bruxelles assouplit les choses.
00:35Donc pour vous, ce serait première option, le plus grand recul en matière environnementale
00:38depuis des années de la part de Bruxelles.
00:40Deuxième option, une bonne nouvelle industrielle.
00:42C'est dur, c'est dur parce que de toute façon, on sait très bien,
00:45les Allemands poussent dans ce sens-là, parce qu'il y a une réalité,
00:48c'est que l'industrie automobile tout entière souffre de ce target 2035.
00:54Donc honnêtement, je pense les deux.
00:58Alors aujourd'hui, on va dire que je vais prendre ma casquette ESG,
01:02donc on va dire que c'est plutôt un gros recul.
01:04Demain, j'aurai peut-être une autre casquette, pour le coup.
01:07Et pour l'ES de social, ce n'est pas si mal en fait.
01:09Ce n'est pas si mal, parce qu'il y a quand même énormément de constructeurs
01:13et de sous-traitants, parce que c'est quand même quasiment
01:15le secteur qui emploie le plus de Français aujourd'hui,
01:19mis à part l'artisanat.
01:20Donc oui, il fallait peut-être un peu s'ajuster.
01:23On suivra demain, bien sûr, sur BFM Business,
01:25les annonces de Bruxelles en la matière.
01:27Est-ce que vous pensez que ça reboosterait le potentiel
01:28des acteurs automobiles européens, ou c'est déjà dans les cours ?
01:31Non, pas forcément, ça peut effectivement les aider.
01:34De toute façon, on l'a vu, il y a quand même un petit pas de côté aussi
01:38du côté américain, donc on a vu des titres un peu rebondir.
01:41Stellantis avait plutôt globalement rebondi par rapport à ça.
01:43Les acteurs allemands ont aussi Volkswagen, finalement.
01:48On ne s'en sort pas si mal sur l'année, lorsqu'on regarde le parcours de Volkswagen.
01:52Donc oui, il y a eu une partie qui a été un petit peu intégrée.
01:54On se doutait qu'on arrivait peut-être au bout de la falaise quelque part,
01:58et qu'il fallait peut-être un petit peu s'arrêter avant.
02:00Et notre portefeuille, pendant ce temps, notre portefeuille BFM responsable,
02:03comment va-t-il ?
02:04Alors certains acteurs au sein de ce portefeuille cartonnent,
02:06on parlera des assureurs, mais la performance globale, là, sur la semaine,
02:09sur la semaine, ça peut arriver de temps en temps de contre-performer, de sous-performer ?
02:12C'est le cas, on a perdu 1,1%.
02:13Oui, on a eu le mouvement assez fort, Oracle, Broadcom notamment.
02:21Donc on a deux acteurs liés aux semi-conducteurs, qui sont ASML et Infineon.
02:26Infineon qui a fait un beau parcours, un boursier ces derniers temps.
02:29ASML aussi d'ailleurs, qui a fortement rebondi.
02:32Qui tout d'un coup, se pose un petit peu dans cette attitude globale
02:37autour de l'intelligence artificielle, du potentiel de croissance
02:39autour de l'intelligence artificielle, et également de la rentabilité de ce secteur.
02:43Donc voilà, c'était logique, on va dire que c'était une grosse respiration.
02:47Est-ce que les débats du moment sur la tech vous amènent à réfléchir
02:50à pourquoi pas alléger l'exposition de ce portefeuille à la tech ?
02:52Ou pas, au contraire, ce sont des opportunités de rentrer ?
02:54C'est peut-être encore un petit peu trop tôt par rapport à ce cycle-là.
03:01Pour nous, il y a encore un potentiel d'appréciation.
03:03Alors on a fait certainement le plus gros, mais il y a encore, au moins sur les premiers mois
03:09de l'année 2026, un potentiel d'appréciation sur ce secteur.
03:13Finalement, le marché est en train de faire le ménage aussi.
03:15Il s'est aperçu qu'Oracle, c'est difficile parce qu'il y a un problème d'endettement.
03:20Les autres sont dans une autre configuration.
03:22Nous, c'est les techs européennes qui sont en portefeuille.
03:24ASML et Infineon, elles sont en retard.
03:26Et deuxième avantage, peut-être pour 2026, on verra, c'est qu'il y a moins de risques de change.
03:30Parce que ceux qui investissent dans la tech aux Etats-Unis, ils prennent quand même la baisse du dollar dans la figure.
03:35Tout à fait, tout à fait.
03:36Donc on a un secteur qui est plutôt...
03:37Et Infineon, juste pour rappel, c'était quand même un débouché sur l'automobile, n'était pas négligeable.
03:42Donc là, si l'automobile repart, ce n'est pas aussi une mauvaise nouvelle pour des titres comme Infineon.
03:48Antoine ?
03:48Juste une parenthèse, le Bitcoin est en train de se prendre une châtaigne.
03:52On a dégringolé sous les 90 000 dollars, on n'est plus qu'à 86 000.
03:57Bon, il va falloir suivre ça tout au long de l'après-midi.
04:00Vous voulez une petite prévision ?
04:01Ça va à 75 000.
04:04Et vous dites ça avec un air grave.
04:05Trimestamp !
04:06C'est ça que j'adore.
04:07Vous dites ça avec un air grave.
04:08On nous aurait dit, il y a un an, Bitcoin est à 75 000.
04:10On aurait tous rigolé, on n'aurait pas cru.
04:12C'est ça que...
04:12Mais non, mais c'est naturel.
04:13C'est une respiration tout à fait logique de ce qu'on a connu.
04:16Ce n'est pas une remise en cause, c'est quoi que ce soit.
04:17Moi, je suis assez neutre sur le bonheur général, mais je pense qu'on a potentiellement 15 % à perdre.
04:23Et du côté de l'Ether, on est passé sous les 3 000 du coup, 2 990.
04:27Bon, parenthèse fermée, on est à l'heure du window dressing et on va se dire, il y a des clients qui diront,
04:32mais comment ça, il n'y a pas de bancaire dans le portefeuille ?
04:35On a mieux que ça, on est les assureurs.
04:36Et ça gagne 4 % sur la semaine passée, aussi bien que ça qu'Allianz d'ailleurs.
04:40Oui, nous, on avait fait le petit switch à un moment donné.
04:44Vous savez, c'était la problématique franco-française qu'on avait.
04:47On regarde la situation politique et on avait effectivement Allianz.
04:52Et Allianz a fait un parcours aussi exceptionnel.
04:56C'est vrai que les bancaires sur l'ESG, honnêtement, il y a à redire.
05:00On avait encore récemment des sanctions sur certaines banques françaises, notamment.
05:06Ce n'est pas un secteur sur lequel on est totalement à l'aise, honnêtement, en termes d'ESG.
05:09Suffisamment à l'aise pour pouvoir initier ce genre de position.
05:12Mais sur les assureurs, on a un peu plus de confiance.
05:14Plus 4 % sur la semaine, accès à l'Allianz.
05:17Et on se dit quoi, là ? Parce que sur le secteur financier et bancaire, tout le monde nous dit
05:20les astres vont rester sacrément bien alignés en 2026 pour que ça continue de monter.
05:24Ça vaut aussi pour les assureurs ?
05:25Oui, ça vaut d'autant plus que les assureurs, vous savez, c'est des gros porteurs obligataires.
05:29Donc, si on est dans un contexte où les taux restent bas, ce n'est pas forcément une mauvaise nouvelle.
05:34C'est aussi des gérants d'actifs, donc avec des marchés globalement bien orientés, ce n'est pas une mauvaise nouvelle.
05:39Si en plus, au niveau des sinistres, on n'avait pas une année catastrophique, ce ne serait pas une mauvaise nouvelle.
05:45Donc, globalement, les acteurs européens sont aussi, en termes de fonds propres, larges pour le coup,
05:54très très bien gérés, que ce soit Allianz ou AXA, bien équilibrés.
05:58Et surtout, le volume d'affaires est plutôt à la hausse et les rentabilités des contrats sont à la hausse.
06:02Donc, on est plutôt confiants.
06:04Le portefeuille BFM responsable, qui est en train de terminer sa cinquième ou sixième année d'ailleurs,
06:09on va vérifier ça, mais il commence à avoir un sacré...
06:12Au moins cinq ans, oui, 2020, je crois.
06:14Il y a un beau track record, ce portefeuille.
06:16On fera le bilan, bien sûr, dans deux, trois semaines de cette nouvelle année boursière et de portefeuille BFM responsable.
06:21Juste peut-être qu'en 2026, voire avant, un nouveau venu intégrera...
06:24Enfin, un nouveau venu, un renouveau venu.
06:27Un retour d'une valeur que vous aviez expulsée il y a quelques mois, il y a quelques temps, je ne sais plus quand.
06:32Oui, il y a vraiment quelques temps.
06:33Oui, il y a quelques années, quoi, et qui pourrait revenir, il s'agit de...
06:36D'Essilor.
06:37D'Essilor.
06:38Il y a eu une sanction assez importante sur le titre, à cause notamment de la problématique des lunettes connectées.
06:43Donc, on le sait, tout le monde veut faire des lunettes connectées.
06:47Notre opinion là-dessus, c'est que Essilor, et on va dire la franchise Luxottica, surtout, apporte quelque chose de plus.
06:53C'est-à-dire que vous êtes plutôt dans le périmètre du luxe et pas forcément dans la lunette connectée,
07:00même si on sait qu'avec la rentrée de Meta dans Essilor, c'est un relais de croissance.
07:04Donc, plutôt protégé, d'autant plus qu'on s'attend quand même à un luxe qui sera résilient sur 2026 en croissance.
07:10Et les derniers chiffres quand même étaient plutôt intéressants, parce qu'on voit que le point bas sur la Chine, c'est derrière nous,
07:14que la dynamique américaine était relativement solide, on avait une croissance à deux chiffres.
07:20Donc, pour nous, après le gadin qu'on a eu sur Essilor, qui est passé de 320 à 280, donc ça fait une baisse assez significative,
07:27on revient sur des niveaux de valorisation, on va dire, acceptables, même si c'est sûr qu'on n'aura pas une progression comme on a eu par le passé.
07:33Mais en tout cas, il y a un petit gap à franchir.
07:36C'est encore en débat, vous êtes trois.
07:38– On attend un peu des collègues qui doivent nous répondre encore là-dessus, donc on va avant de changer.
07:42– C'est le temps les mêmes, qu'on attend les mêmes.
07:43– Salut, voilà.
07:45– Merci Fred, Frédéric Rosier pour Mirabeau.
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