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  • il y a 8 heures
Ce vendredi 6 février, Anne-Sophie Alsif, cheffe économiste chez BDO France et professeur d'économie à la Sorbonne, Pierre Schang, responsable des pôles France et Environnement chez La Financière de l'Echiquier, Louis de Montalembert, gérant chez Sunny Asset Management, et Patrice Gautry, chef économiste chez Union Bancaire Privée, se sont penchés sur le paradoxe de l'intelligence artificielle, les stratégies d’investissement dans le contexte actuel, la balance commerciale de la France au T4 en 2025, l'annonce des résultats de SAP et de Microsoft, les investissements énormes des grandes sociétés américaines, ainsi que sur le Draghi Implementation Index, dans la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00BFM Business présente
00:04C'est votre argent
00:07Marc Fiorentino
00:09Et pour commenter cette semaine
00:12de dingue, Patrice Gautry
00:14Pierre Chang, Louis de Montalembert
00:16et Anne-Sophie Alsif
00:17vous avez failli vous faire jeter
00:20de l'émission
00:20on vous a repêché
00:23entre les deux parties
00:25mais n'y revenez pas
00:27les marchés cette semaine
00:29le paradoxe de l'IA
00:32elle a tiré la bourse avec les valeurs tech
00:35et maintenant elle est en train de détruire des pans entiers
00:37de la cote comme les éditeurs de légitimes
00:39ou encore les agences de com
00:40Louis vous pouvez
00:42on tourne autour de zéro
00:46on voit que les valeurs tech américaines
00:48sont sous pression
00:49on voit que le CAC résiste
00:51on a de la chance
00:53on n'a pas de valeur tech
00:54ou très peu
00:56qu'est-ce qui s'est passé
00:59en fait ce qui s'est passé
01:00cette semaine trouve son origine
01:02dans une annonce de décembre
01:04de l'année dernière
01:05d'Entropy qui a annoncé
01:07la sortie d'un module
01:08qui s'appelle Cowork
01:09qui s'est autoprogrammé
01:11à 90%
01:12et qui est à l'origine
01:13de tous les nouveaux agents IA
01:15qui sont en train de créer
01:16notamment
01:16ils ont annoncé
01:17un agent IA
01:19qui faisait le travail juridique
01:21et tous les traitements
01:23de données
01:23donc ça
01:24ça a emmené
01:25toutes sortes de
01:26providers de données
01:27de
01:29les S&P 500
01:30les Moody's
01:31les
01:31tout ça
01:32est parti à la cave
01:34là on vient d'annoncer
01:36Opus 4.6
01:38qui a un module financier
01:40donc
01:40nos métiers
01:42peut-être qu'à la place
01:43de Pierre Chang et moi
01:44vous aurez un moment ou l'autre
01:45maintenant
01:45sauf que moi
01:46je ne serais pas là non plus
01:47et donc en fait
01:49c'est une remise en cause
01:50complète
01:51de tout ce qui s'est passé
01:53dans les 30 années passées
01:55c'est à dire
01:55la logicielisation
01:56des entreprises
01:57c'est ça
01:57et là
01:58on entrevoit
01:59une possibilité
02:00de la délogicialisation
02:01du monde économique
02:03oui
02:03c'est à dire
02:04ce que je parle
02:05sous votre contrôle
02:06mais Anthropik
02:06peut générer
02:08un éditeur
02:09de logiciels
02:10personnalisés
02:11en fait il y a NBC
02:12qui a fait un test
02:14et qui en une heure
02:16a programmé
02:17un logiciel
02:18copycat
02:18de monday.com
02:20qui était une de mes valeurs
02:21favorites
02:22paix à son âme
02:23il y a encore 12 mois
02:25je crois qu'il y a encore
02:26dans mon portefeuille
02:26j'ai envie de l'enlever ici
02:27en une heure
02:29voilà
02:29donc là on parle
02:30d'un éditeur
02:31israélien
02:32donc des gens
02:33qui sont quand même
02:34qui fait plus d'un milliard
02:36de chiffre d'affaires
02:37et qui va disparaître
02:39et qui va disparaître
02:40et c'est pas le seul
02:41et donc en fait
02:42la question c'est
02:43à qui le tour
02:44voilà
02:44alors moi je suis fasciné
02:45Pierre
02:46par le fait
02:48qu'il y a encore
02:49ce côté un peu gadget
02:50quand on parle
02:51de l'IA
02:54et on s'aperçoit pas
02:55en fait
02:55et on l'a eu
02:56cette semaine
02:57ça a été spectaculaire
02:58et on n'a pas parlé
02:58des valeurs
03:00du secteur
03:01de la com
03:01on a vraiment l'impression
03:02que l'IA
03:03est en train
03:04de bouffer
03:05secteur
03:05après secteur
03:06ça vous inquiète vous
03:07par rapport à votre portefeuille
03:09est-ce que vous vous dites
03:09d'un coup
03:10je regarde toutes mes valeurs
03:11en me disant
03:12mais en fait
03:12qui va disparaître
03:13déjà je pensais
03:14que vous alliez me dire
03:15que vous étiez impressionné
03:16par la performance du camp 40
03:17depuis le début de l'année
03:18non parce que c'est la performance du camp
03:19quand on est derrière
03:20on ne peut pas baisser
03:22même quand c'est bon
03:23bon voilà
03:24donc
03:24non non
03:25c'est sûr
03:26bon moi sur les logiciels
03:27c'est intéressant
03:28parce que j'ai eu l'occasion
03:30de discuter avec pas mal
03:31de managers
03:32d'éditeurs de logiciels
03:33ces derniers temps
03:34il y a plusieurs
03:35sont de cloche
03:35donc il y a ceux qui disent
03:36ne vous inquiétez pas
03:37tout va bien en 2026
03:38on va faire de la croissance
03:39mais le marché
03:40ce n'est pas ce qu'ils regardent
03:41le marché il dit
03:42dans 10 ans
03:42vous allez encore exister
03:43il faut dire que les valeurs
03:44étaient très élevées
03:45oui oui
03:45ensuite vous avez d'autres acteurs
03:48qui disent
03:48moi je me frotte les mains
03:50parce que grâce à l'IA
03:52je vais pouvoir virer
03:53la moitié de mes développeurs
03:54parce que je n'ai plus besoin d'eux
03:55donc je vais diminuer mes coûts
03:57je dis ça aussi
03:58c'est une stratégie à courte vue
03:59parce que
04:00en fait
04:00ceux qui auront beaucoup de développeurs
04:03et que chaque développeur
04:04s'il peut produire 10 fois plus
04:05c'est là où vous allez
04:06conquérir des parts de marché
04:07surtout si vos concurrents
04:08licencient des développeurs
04:09voilà
04:10et ensuite vous avez
04:10la troisième catégorie
04:11qui dit
04:12moi je peux produire
04:14énormément plus
04:15voilà
04:15et donc c'est un peu
04:16l'exemple de CNBC
04:17c'est-à-dire qu'en une heure
04:18on fait quelque chose
04:18qu'on faisait en deux ans avant
04:19et là je pense que
04:21dans le monde du software
04:22je pense que vous avez
04:23des acteurs qui vont profiter
04:24de ces productivités accrues
04:25de manière considérable
04:26oui
04:27donc je pense que
04:27mais il y a des pans entiers
04:29qui vont disparaître
04:30exactement
04:30donc bien évidemment
04:31il y aura des perdants
04:31des gagnants
04:32et ce qui
04:33l'erreur je pense
04:34pour un éditeur de logiciels
04:35c'est de rester sur un modèle hybride
04:36c'est-à-dire qu'on fait du logiciel
04:37comme avant
04:38mais en même temps
04:39on met quelques briques IA
04:40non je pense que là
04:41il faut enfin
04:41il faut presque
04:42refaire une gamme
04:44pure IA à côté
04:45voilà
04:46donc c'est vrai que
04:46les IA natives
04:47les éditeurs IA natives
04:48eux
04:49sauf que les prix
04:50voilà
04:51et on n'a pas besoin
04:52d'éditeurs en fait
04:53pas seulement
04:53déjà il faut distinguer
04:55ce qu'on appelle
04:55les applicatifs
04:56qu'on utilise
04:57et les logiciels
04:57d'infrastructure
04:58on va les mettre de côté
04:59mais sur les applicatifs
05:01le sujet
05:02c'est que ça va être
05:02des agents
05:03de plus en plus
05:04qui vont travailler
05:04donc le workflow
05:05d'un agent
05:06n'est pas le même
05:07qu'un homme
05:08et un logiciel
05:08c'est quoi ?
05:09c'est jamais qu'une interface
05:10homme-machine
05:11à partir du moment
05:12où on réduit
05:13l'importance de l'homme
05:14dans cette interface
05:15voire même
05:15on l'enlève
05:16puisque ça va être
05:17des agents
05:18en fait on peut imaginer
05:19qu'à terme
05:19on aura une interface
05:21en prompt
05:22à laquelle on demandera
05:23et qui ira
05:24chercher les données
05:25nécessaires
05:26fabriquer etc
05:27et donc là
05:28on efface complètement
05:29le logiciel
05:29c'est aussi la possibilité
05:31en fait moi
05:32je tranche pas le débat
05:33le problème
05:34c'est que tant qu'il y a
05:35un débat
05:35il n'y a pas
05:36de valeur terminale
05:37il faut se rappeler
05:38moi je
05:38je me rappelle
05:39de téléperformance
05:40téléperformance
05:41aujourd'hui
05:41ça vaut
05:42trois fois
05:42son fric à cheveux
05:44c'est toujours
05:45une énorme boîte
05:46ça fait peut-être
05:46zéro de croissance
05:47au lieu de plus 15
05:48mais personne n'est sûr
05:50qu'il y ait une valeur terminale
05:51enfin la plupart des gens
05:52pensent qu'il n'y a pas
05:52de valeur terminale
05:53et donc on ne peut plus
05:54valoriser ce genre de boîte
05:55en fait c'est tant que
05:56le débat est là
05:57savoir si ça va survivre
05:59ou pas
05:59comme on ne le sait pas
06:01et bien il n'y a plus
06:02il y a d'autres sujets
06:03il y a eu ce sujet là
06:04et puis il y a eu
06:05l'autre sujet
06:05notamment avec
06:06les comptes de Microsoft
06:08de l'autre côté
06:09il faut continuer
06:10à investir des sommes massives
06:12pour survivre
06:14je veux dire
06:15si Google ne met pas
06:16250 milliards par an
06:17ils ne vont pas survivre
06:18si Microsoft ne met pas
06:19200 milliards
06:20ils ne seront pas dans la course
06:21et on ne sait pas
06:22si cet argent
06:23sera rentable un jour
06:24alors d'abord
06:24je ne pense pas
06:25que c'est pour survivre
06:26parce que la vérité
06:27c'est qu'ils le mettent
06:28sur la table
06:28parce qu'ils ont une demande
06:30qu'ils n'arrivent pas
06:31à adresser
06:31ça c'est le premier point
06:33le deuxième point
06:33c'est qu'on est
06:35sur un chemin
06:35qui a commencé en 2016
06:37avec l'invention
06:38du deep learning
06:39par DeepMind
06:40et AlphaGo
06:41on est sur ce chemin
06:42où il faut augmenter
06:43la puissance de calcul
06:44parce qu'on a des
06:45breakthroughs technologiques
06:46et en fait
06:47aujourd'hui
06:48on a parlé
06:49des LLM
06:50on trouve ça formidable
06:50après on est passé
06:51à la vidéo
06:52ça demande encore
06:53plus de capacité
06:53et derrière
06:54on comprend
06:55qu'on va passer
06:55à ce qu'on appelle
06:56mais il fait zécouler
06:56les arrière
06:56c'est-à-dire
06:57oui d'accord
06:58mais derrière
06:58est-ce qu'on a un modèle
06:59de rentabilité
07:00c'est ça le sujet
07:01le sujet
07:01c'est qu'on a
07:02là ils ont annoncé
07:03des gros géants de la tech
07:04ils allaient investir
07:04650 milliards
07:05en 2026
07:08est-ce qu'il y a un modèle
07:09de rentabilité
07:10là-dessus
07:11vous le dites vous-même
07:12à partir du moment
07:12où on aura tous ces agents
07:13est-ce que vous allez être prêt
07:15à payer plus
07:16que quelques euros
07:17pour ça
07:17en fait vous allez avoir
07:19une volumétrie
07:20je pense que l'objectif
07:21de ces acteurs d'IA
07:22c'est de remplacer
07:23beaucoup de secteurs
07:24donc c'est extrêmement
07:25déflationniste
07:26pour l'économie
07:27il y aura besoin
07:28de beaucoup moins
07:29de travailleurs
07:29donc les biens et services
07:31doivent baisser
07:32de prix catégoriquement
07:33mais ils misent
07:34sur la volumétrie
07:35extrêmement importante
07:36pour pouvoir générer
07:38mais est-ce qu'on a
07:39le business model
07:40aujourd'hui
07:41pour rentabiliser
07:42parce que quand vous dépensez
07:43650 milliards
07:44non mais on rentre
07:45dans un nouveau monde
07:46on rentre dans un nouveau monde
07:47Anne-Sophie
07:48vous j'imagine
07:49c'est votre métier
07:50de vous projeter
07:51en économie
07:53ça c'est
07:53nous on n'arrive pas
07:54à voir à un mois
07:55c'est-à-dire que
07:56ce qui vient de se passer
07:57ce mois-ci
07:57on ne l'avait pas vu
07:58il y a deux mois
07:58il y a quand même
08:00un facteur d'accélération
08:01sur l'IA
08:02qui est phénoménal
08:04comment vous intégrez ça
08:05dans votre vision
08:06de l'emploi par exemple
08:07à moyen et long terme
08:09alors ça c'est vrai
08:10que c'est compliqué
08:10comme vous l'avez dit
08:11il y a très peu
08:12d'économistes
08:13qui quantifient
08:13on sait qu'il va y avoir
08:14des secteurs très impactés
08:15on l'avait vu
08:16vous voyez sur les marchés
08:16vous allez avoir
08:17des emplois
08:17qui vont être créés
08:18mais on ne sait pas encore
08:19tous les emplois
08:20qui vont être créés
08:20on ne les connaît pas
08:21encore aujourd'hui
08:22pour l'instant
08:23quand on se parle aujourd'hui
08:24non mais on avait
08:25les mêmes débats
08:25pour la transition écologique
08:26rappelez-vous en disant
08:27il y a plein d'emplois
08:28qui vont disparaître
08:29ce sera quoi
08:29les emplois qui vont être créés
08:30c'est un peu différent
08:31c'est différent
08:33mais ce que je veux dire
08:33c'est que c'est des transitions
08:34on a toujours eu
08:35dans le capitalisme
08:36des transitions
08:36avec de la destruction
08:37et de la création
08:38la création c'est
08:39où ça va être créé
08:40déjà
08:41donc c'est-à-dire
08:41le problème c'est
08:42qu'il va sûrement y avoir
08:43en effet des secteurs
08:44perdants et gagnants
08:45vous allez sûrement avoir
08:46et moi c'est un peu plus ça
08:47qui est assez intéressant
08:48c'est qu'avant
08:49il y avait aussi
08:49un petit peu
08:50un pacte social
08:51c'est-à-dire que
08:51vous aviez accès à des études
08:53vous faisiez des études supérieures
08:55vous accédiez à la classe moyenne
08:56et on va dire que
08:57vous apparteniez à
08:59on va dire
09:00en termes de volume
09:01la majorité de la population
09:03et que vous savez
09:04informatiser etc
09:06là je pense
09:07voilà
09:08et je pense qu'en fonction
09:09des secteurs
09:09vous l'avez dit
09:10un logiciel
09:11la communication
09:11vous avez des secteurs entiers
09:13qui vont être
09:13très très très impactés
09:15et d'autres
09:15là en effet
09:16vous allez être mathématicien
09:17ou pas développeur
09:19mais bien au-dessus
09:19vous allez être très très très
09:20très demandé
09:21il faut un mathématicien au-dessus
09:23voilà
09:24c'est ça le sujet
09:25et à mon sens
09:25vous allez vraiment
09:26vous pouvez vraiment avoir affaire
09:27à une fragmentation importante
09:29de la classe moyenne
09:30où avant vous aviez
09:31en fonction de votre niveau
09:32de compétence
09:33globalement
09:34les mêmes niveaux
09:35voilà deux perspectives
09:36et un petit peu de salaire
09:37et ça peut-être
09:38beaucoup moins
09:38est-ce qu'on n'est pas justement
09:40c'est passionnant
09:41d'un point de vue économique
09:42dans la première révolution industrielle
09:44qui ne soit pas
09:45une destruction créatrice
09:46elle est créatrice de valeur
09:48mais peut-être
09:49qu'elle n'est pas créatrice
09:50d'emplois
09:50alors
09:51elle change la nature
09:53donc c'est trop définitif
09:55pour aujourd'hui
09:56comme cela a été dit
09:58on manque d'éléments
09:59sur la finalisation
10:00pour dire
10:02que c'est destructeur
10:03on aurait pu dire
10:04la même chose
10:05au début d'internet
10:06et en fait
10:06et c'est ce sur quoi
10:07quand on regarde
10:08les discours stratégiques
10:09des entreprises
10:09pour répondre effectivement
10:12à ce problème
10:12de monétisation
10:13c'est de dire
10:14en fait
10:15cette nouvelle offre
10:16va créer une nouvelle demande
10:17et cette nouvelle demande
10:18on sera capable
10:19de la monétiser
10:19c'est un pari
10:20c'est un pari pour le futur
10:21là on crée
10:22un écosystème
10:24complètement différent
10:24sur l'emploi
10:25peut-être qu'en valeur
10:26vous avez raison
10:27je me dis
10:29moi ça fait maintenant
10:30plusieurs années
10:31qu'on me répète la même chose
10:32il y a des emplois
10:33qui vont être détruits
10:33il y en a d'autres
10:34qui vont être créés
10:35je vois le signe
10:36sur toutes les boîtes américaines
10:37c'est no hiring
10:38c'est-à-dire qu'elles n'ont plus
10:40besoin de personnes
10:41elles n'ont pas besoin
10:42d'embaucher
10:42la nature est en train
10:43de changer
10:44il y a des papiers
10:45qui ont été publiés
10:46alors je suis en train
10:47de les lire en ce moment
10:48parce que c'était
10:48l'actualité
10:49à l'issue du forum
10:51de Davos
10:51et c'est des sociétés
10:52de conseils américaines
10:53qui traitent sur le sujet
10:56et de l'IA
10:56et de l'emploi
10:57et leurs conseils
10:58puisque là c'est des sociétés
10:59je ne donnerai pas le nom
11:00mais c'est des sociétés
11:01qui conseillent les CIO
11:02les chefs d'entreprise
11:03et les grandes sociétés américaines
11:05et elles disent
11:05en ce moment
11:06leur discours
11:07c'est de dire
11:07il faut investir
11:09il faut avoir
11:10investir dans le capital
11:12IA
11:13et investir dans le capital
11:14humain
11:15les deux en même temps
11:16donc c'est peut-être
11:18une façon de préparer
11:19la prochaine étape
11:19qui est de dire
11:20on aura des besoins
11:21de toute façon
11:21la force de travail
11:22elle aussi
11:22elle va changer
11:23on va se servir de l'IA
11:24on sera plus intelligent
11:26quelque part
11:26parce qu'on ira beaucoup plus vite
11:27si on est plus intelligent
11:28on aura besoin de moins de monde
11:29c'est ça que je sais
11:30oui mais on va créer plus de valeur
11:31donc la productivité va augmenter
11:33et si la productivité augmente
11:34on peut distribuer
11:35ses gains de productivité
11:36c'est autre chose
11:37ça ne veut pas dire
11:38que vous créez un emploi
11:38ça veut dire que vous faites
11:39le revenu minimal universel
11:41c'est pas de rien à voir
11:42non non non
11:42vous pouvez
11:43après vous pouvez consacrer
11:44à d'autres
11:45à d'autres activités
11:46c'est là encore
11:47on est dans un processus
11:48de destruction
11:50création
11:50je pense qu'on crée de la valeur
11:52mais je ne pense pas
11:53qu'on crée de l'emploi
11:54je ne vois pas de preuve
11:55de création d'emploi
11:55par rapport à ça
11:56quand vous regardez
11:57toute l'histoire du 20ème siècle
11:59c'est la technologie
11:59justement a permis
12:00de réduire le temps de travail
12:01et justement de dégager du temps
12:02pour les services
12:03et c'est pour ça
12:03que nos sociétés aujourd'hui
12:05sont servicisées
12:06donc si vous voulez
12:07sauf que s'il n'y a plus d'argent
12:09pour payer le service
12:09ça sert à rien
12:10d'avoir des services
12:11ce que je veux dire
12:11c'est qu'à chaque fois
12:12la technologie
12:13ça nous a permis aussi
12:13d'avoir un niveau de vie
12:14qui a augmenté
12:15un niveau de prospérité
12:16et donc avoir accès
12:17à tous ces services
12:18qu'on n'avait pas
12:18et ces services
12:19ont été créés
12:20alors qu'à l'époque
12:20on disait
12:21ces services n'existaient même pas
12:23mais la question
12:24c'est plutôt
12:24enfin c'est un gros débat
12:25on ne va pas faire
12:26toute l'émission dessus
12:27la question sur la qualité de vie
12:28je suis assez d'accord avec vous
12:29je ne suis pas certain
12:30que le travail
12:31aura encore toute la place
12:33qu'il a aujourd'hui
12:34je pense que ce sera différent
12:35mais qu'il aura toujours sa place
12:36juste très rapidement
12:37le placement de la semaine
12:39vous aviez quelque chose à dire
12:40Louis de Montalembert
12:41alors c'est le retour
12:43de la rareté
12:44c'est à dire que
12:45c'est la vengeance du physique
12:46sur le digital
12:47ça qui se passe à l'heure actuelle
12:48et donc
12:50s'il faut se positionner
12:51en technologie
12:52aujourd'hui
12:53il faut se positionner
12:54dans les gens
12:55qui vendent
12:56à ces hyperscalers
12:58qui ont des programmes
12:59de capex massifs
13:00je donne juste un exemple
13:02ça fait réfléchir
13:03mais une boîte comme Micron
13:04qui fait des mémoires
13:05les plus mémoires
13:06c'est des trucs hyper cycliques
13:07pas chers etc
13:08c'est devenu aujourd'hui
13:09le Graal
13:10avec des prix qui ont augmenté
13:11de 60%
13:12donc c'est un exemple
13:14de
13:14c'est très pointu
13:15c'est assez pointu
13:18situé du côté du physique
13:20le placement de la semaine
13:22le placement de la semaine
13:23ce sont les secteurs défensifs
13:24immunes à l'IA
13:26immunes à la disruption
13:27dont on parle depuis tout à l'heure
13:28par exemple
13:29par exemple l'immobilier
13:30je pense que c'est
13:31quelque chose de très intéressant
13:32moi personnellement
13:33dans plusieurs fonds
13:34les premières lignes
13:35sont des valeurs immobilières
13:36il faut que les gens
13:38aient de quoi payer
13:38un appartement
13:39après si on est plus productif
13:41on donne du pouvoir d'achat
13:43aux citoyens
13:43et les citoyens
13:44peuvent dépenser
13:44ce pouvoir d'achat additionnel
13:46dans autre chose
13:46donc il peut très bien
13:47aller faire ses cours
13:48chez Unibail par exemple
13:49chez Westfield
13:50après l'assurance
13:53par exemple
13:53il y a des secteurs défensifs
13:55aussi les services
13:57aux collectivités
13:57ceux qui produisent l'énergie
13:59pour ces data centers
14:00par exemple
14:00allez on passe tout de suite
14:02au top ou au flop
14:03de la semaine
14:03on commence par vous
14:04Anne-Sophie
14:05top ou flop ?
14:06donc un top
14:06excédent de la balance
14:08commerciale de la France
14:09au T4 de l'année dernière
14:10je pense que ça ne vous a pas
14:11échappé
14:12et grâce à quoi ?
14:13deux secteurs
14:14le secteur énergétique
14:15donc là on revient
14:16à notre débat
14:18et le secteur
14:19moyen de transport
14:21aéronautique
14:21donc là aussi
14:22je pense que la balle
14:24est dans nos camps
14:25dans les 20 prochaines années
14:26on le voit
14:26à l'exposition
14:27des ventes
14:28des voitures électriques
14:28donc on a vraiment
14:29une demande d'énergie
14:31décarbonée
14:31qui va être absolument
14:32croissante
14:32et la France
14:33est très bien placée
14:34allez Cocorico
14:35c'est pas Pierre
14:36qui l'a dit
14:36c'est Anne-Sophie
14:37Louis ?
14:38c'est l'issé
14:38top ou ?
14:39ouais c'est un flop
14:39je pensais que vous alliez dire
14:42un flop
14:42Louis de Montalembert
14:43top ou flop ?
14:45ouais c'est un flop
14:46c'est l'annonce des résultats
14:47de SAP et de Microsoft
14:49à un jour d'intervalle
14:50c'est des boîtes
14:51qui ont perdu 16 et 10%
14:53en fait il faut imaginer
14:54c'est des mastodontes
14:55normalement ce genre de boîte
14:57perd sur des
14:57et c'était pas des résultats
14:59mauvais
14:59c'était pas
15:00c'était des résultats
15:00qui étaient peut-être
15:01un poil en dessous
15:02de l'optimisme
15:02Microsoft c'était l'annonce
15:04de l'investissement
15:05de 200 milliards
15:06qui a fait peur un peu
15:07quand même
15:07non Microsoft
15:08c'est parce qu'ils ont pas
15:09accéléré leur vente
15:11au niveau du cloud
15:12là où
15:13c'est chez Google
15:14que
15:15mais alors après
15:16effondrement de 16%
15:18de SAP
15:18qui est quand même
15:19la grande valeur
15:19et 10% de Microsoft
15:21c'est des centaines de milliards
15:22c'est des centaines de milliards
15:23c'est une boîte du CAC 40
15:25qui disparaît en un jour
15:26exactement
15:26Pierre
15:27top ou flop ?
15:28bon nous
15:28mon thème a été
15:31mon top a été
15:31quand même pas mal éventé
15:32depuis le début
15:33de l'émission
15:34c'est bien sûr
15:34ces énormes investissements
15:36de ces sociétés américaines
15:37dont on ne sait pas
15:38si c'est un top ou un flop
15:39voilà donc
15:40moi c'est un top
15:40parce que
15:41bon nous
15:41on en a
15:42de ces acteurs
15:43de la
15:43les Max 7 américaines
15:45on en a pas mal
15:46dans les portefeuilles
15:46chez la finance à l'échiquée
15:48mais moi
15:48à titre personnel
15:49dans les fonds France
15:50je veux dire
15:50ou même sur les fonds européens
15:52que je gère
15:53il y a plein d'acteurs
15:54qui vont profiter
15:55de ces investissements
15:56c'est vrai que
15:57les sociétés américaines
15:58qui ont annoncé
15:59ces grands investissements
16:00en bourse
16:00ont plutôt tendance
16:01à baisser
16:01or on a
16:03tous ceux
16:04qui vont profiter
16:05de ces investissements
16:05ceux-là
16:06à mon avis
16:07ont encore du
16:07pourcentage de croissance
16:08donc il y a notamment
16:09Schneider, Legrand
16:10bon ça ce sont
16:11les acteurs classiques
16:11je veux dire
16:12sur la côte française
16:13sinon en Suisse
16:14ABB aussi
16:15qui est un acteur
16:16ou Siemens en Allemagne
16:17donc c'est plusieurs top
16:18oui c'est un top
16:19oui
16:19non non mais c'est
16:20plusieurs top
16:21oui plusieurs top
16:21bon voilà
16:22c'est un champ de top
16:24c'est un champ de top
16:25Patrice
16:26je vous ai déniché
16:27un flop dans le top
16:27ça s'appelle
16:29le Draghi Implementation Index
16:31donc super rapport Draghi
16:33c'est pas sympa ça
16:34super rapport Draghi
16:35qui donc là
16:36c'est un super top
16:38qui concerne l'innovation
16:39effectivement le retard européen
16:41et je dirais
16:42le recyclage
16:43de l'épargne européenne
16:44au sein
16:45de ces thématiques là
16:47donc ils ont sorti
16:48un indice
16:49qui mesure en fait
16:50le degré d'implémentation
16:51des réformes
16:52il y a 383 réformes
16:53à faire
16:54non non non pas du tout
16:55c'est autour de Draghi
16:56et c'est repris
16:58par la commission européenne
16:59donc 383 réformes
17:01il y en a 40
17:01qui ont été mises en place
17:03seulement
17:04soit à peu près 11%
17:05et surtout dans le secteur
17:07des services
17:08des transports
17:09pardon
17:09et le secteur
17:10un petit peu de l'énergie
17:11donc grosso modo
17:12tout reste à faire
17:13mais est-ce que ça progresse
17:15ou est-ce qu'on a fait
17:1611% ou 10%
17:17alors ça s'est arrêté
17:19non non
17:19ça progresse
17:20alors l'indice est relativement récent
17:21il est sorti en 2025
17:23ce qui est intéressant
17:23c'est de voir la tendance
17:24d'un trimestre sur l'autre
17:26il a plutôt tendance
17:26à progresser
17:27par contre
17:28la progression est inégale
17:29puisque aujourd'hui
17:30le premier
17:31à 27% je crois
17:32d'avancer
17:33dans le secteur des transports
17:35alors que le reste
17:35on est très très en retard
17:37donc tout reste à faire
17:38c'est de voir la tendance
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