- il y a 2 mois
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00:0010 ans sans un seul mois négatif dans le monde des hedge funds, c'est rare.
00:05Une grande mise sur la stabilité, la rigueur et une sélection ultra-stricte.
00:08Aujourd'hui, on décrypte avec...
00:10Constantinos Lanaras, fondateur et CEO de Kaplan, leurs modèles et les raisons de cette performance.
00:15Durable. Bonjour et merci d'être avec nous aujourd'hui.
00:18Bonjour Claire.
00:19Alors vous avez fondé...
00:20Kaplan il y a plus de 20 ans, riche d'une solide expérience.
00:25Hérité du monde bancaire genévois.
00:27Quelle a été votre vision initiale ?
00:30Et quelle a été l'évolution depuis 2005 ?
00:33Bon tout début en fait c'était...
00:35Il y a une envie très forte de continuer d'attraper et de rester...
00:40Respecter le trust, la confiance que toute une série de familles m'avait accordée.
00:45C'était pendant ma carrière dans la banque.
00:47Et certains touchaient déjà à la deuxième génération.
00:50Donc mon devoir principal à l'époque, ma vision c'était de...
00:55perdurer dans la durée, le plus longtemps possible, tant que j'ai la santé.
01:00De continuer à les servir parce que c'était ça ma force.
01:04C'était cette...
01:05C'est une confiance et j'ai honoré cette confiance, c'était le but initial.
01:09Ok donc un accompagnement...
01:10C'était un accompagnement sur une vision à long terme.
01:12Exactement.
01:13Les familles privées s'occupaient de...
01:14Comme je l'ai fait pendant les 18 ans dans la banque.
01:18Et après...
01:19Évidemment avec l'évolution des choses, l'évolution a fait qu'avec la Ligueur et puis le...
01:24Et le fait que j'avais travaillé en même temps que j'ai créé Kaplan pour un groupe institutif.
01:29Un groupe institutionnel spécialiste des fonds alternatifs qui n'avait que ça, c'est-à-dire une petite société...
01:34boutique qui est devenue assez grande, qui avait 3 milliards sous gestion et qui se sont vendu deux ans après.
01:39qui se sont fait racheter.
01:42Ça m'a donné aussi l'expérience.
01:44C'est naturel d'évoluer aussi pas seulement au niveau privé mais...
01:49Et pour arriver au monde institutionnel, il faut juste persévérer dans la...
01:54dans la rigueur et dans le professionnalisme.
01:56Et on a eu la grande chance en 2017 aussi.
01:59de bifurquer avec une filiale dans les monnaies...
02:04digitales.
02:05C'est très tôt.
02:06On était parmi les premiers en Suisse.
02:07Ok.
02:08Et on a quand même une société qui s'appelle...
02:09alcoïnomie mais ça c'est...
02:10ça c'est un sujet pour une autre interview, pas aujourd'hui.
02:13Et je la...
02:14j'ai eu la chance d'avoir un employé qui était un génie...
02:17qui s'appelle Olivier Cohen et qui est devenu le partenaire.
02:19de cette...
02:20qui était le lead pour cette filiale.
02:22Et c'est...
02:24qui a aussi été un succès parce qu'on est en train d'obtenir une licence FinTech...
02:27qui est aussi...
02:28Ok.
02:29...
02:29on en parlera plus tard peut-être.
02:30Ok.
02:31Alors vous dites...
02:32vous avez quelque chose de très...
02:34particulier...
02:35c'est que vous dites qu'il n'y a pas ni de petits ni de grands clients.
02:38Ce qui est assez surprenant...
02:39parce que c'est des montants gérés qui sont quand même assez importants.
02:44des montants financiers importants.
02:46Comment est-ce que vous garantissez justement cette...
02:49cette égalité de traitement ?
02:51C'est par une optimisation...
02:54de l'efficience et de la gestion...
02:56des outils financiers qui sont à nos dispositions.
02:59selon toujours...
03:00la vision de...
03:02le respect des règles.
03:03Et ceci...
03:04comment ?
03:05C'est-à-dire on utilise des AMC.
03:06Les AMC c'est Actively Managed Certificates.
03:08C'est comme...
03:09un fonds si vous voulez.
03:10Et les fonds.
03:11On utilise les deux.
03:12Fonds et ça.
03:13Et ceci nous...
03:14permet simultanément...
03:16c'est-à-dire...
03:17les clients investissent là-dedans
03:18pour des mini-marques de...
03:1910 000 dans les AMC.
03:20Et 100 000 minimum pour les fonds.
03:22Ok.
03:23C'est pas décembre.
03:24de 2 millions, de 5 millions, de 10 millions...
03:25Ok.
03:26Il y a des petits tickets d'entrée.
03:27ou 30 millions minimum que demandent les banques.
03:29donc des petits montants.
03:30Et à l'intérieur de ces AMC,
03:32quand on décide d'acheter une action,
03:34vendre...
03:34ou acheter du dollar,
03:35ou vendre du dollar,
03:36ça impacte à la fraction du seconde.
03:38Tous les...
03:39les clients qui sont logés dans...
03:419 banques différentes actuellement.
03:43Donc...
03:44à la fraction du seconde,
03:46on a exactement le même...
03:48le même traitement...
03:49pour tout le monde à égalité.
03:50Que vous soyez...
03:51On a des clients qui sont...
03:52milliardaires.
03:53Hum-hum.
03:54et qui nous ont confié une partie
03:55de leur actif.
03:56Et d'autres qui veulent le devenir.
03:57Et d'autres qui ont 150 000...
03:58ou 200 000.
03:59de fortune totale.
04:00Et ils ont exactement...
04:01le même...
04:02le même trading, si vous voulez.
04:03Et la même...
04:04l'exécution.
04:05Parce que...
04:06dans le monde de la finance,
04:07l'exécution, le timing,
04:08l'égalité...
04:09de traitement fait partie des...
04:10ce qu'on appelle...
04:11les best practices en français.
04:12C'est...
04:13les meilleurs...
04:14la meilleure façon d'opérer.
04:16En 2016...
04:17Donc, vous lancez...
04:18Caplan d'Alice.
04:19Alternative Fund.
04:20Est-ce que vous pouvez...
04:21m'en dire plus sur cette stratégie...
04:23et aussi la...
04:24lignière dont vous sélectionnez vos fonds.
04:26On va en reparler.
04:28Alors là...
04:29cette stratégie...
04:30elle a commencé...
04:31c'était une idée qui a commencé...
04:33enfin...
04:34au début des années...
04:341990...
04:351991 pour être précis.
04:36Parce que c'est l'idée...
04:37le fonds alternatif...
04:38c'est...
04:39C'est...
04:39c'est une classe d'actifs...
04:40on a...
04:41les liquidités...
04:42on a...
04:43les obligations...
04:44les actions...
04:44les fonds alternatifs...
04:45et le private equity...
04:46en gros...
04:47plus...
04:48les matières premières.
04:49Et dans cette classe d'actifs...
04:51spécifiques...
04:52on a développé une expertise...
04:53depuis 1991...
04:54et c'est la sélection de gestionnaires...
04:56qui peuvent...
04:57gagner de l'argent...
04:58quand les marchés montrent.
04:59mais aussi...
05:00quand les marchés baissent.
05:01Et on a besoin...
05:02dans une structure générale...
05:03pour tous les...
05:04les clients...
05:05qui en gèrent leur fortune...
05:06d'avoir une poche...
05:07d'actifs...
05:08qui va...
05:09performer...
05:10quand les marchés baissent...
05:11quand les obligations baissent.
05:12Vous avez par exemple...
05:13l'année 2022...
05:14qui est très...
05:14récente.
05:15Donc...
05:16tout le monde...
05:17se rappelle.
05:18Et comment est-ce que c'est possible...
05:19justement que...
05:19vous vous garantissez cette stabilité ?
05:21En 2022...
05:22Je ne garantis pas.
05:23On ne garantit pas la stabilité.
05:24on espère...
05:25et on y travaille pour.
05:26En tout cas...
05:27c'est efficient...
05:28et c'est factuel...
05:29la stabilité...
05:29est là...
05:30Alors ça...
05:31c'est parce qu'on a une méthode...
05:32une méthodologie très particulière...
05:34avec une rigueur extrême...
05:36c'est-à-dire on utilise...
05:38...
05:39Si vous voulez, la méthode de sélection, la méthode de sélection, parce que des fois, il y en a à peu près 7500.
05:44Et la pré-sélection se fait par quelques critères de base, qui sont 4 ans.
05:49De l'histoire minimum, 500 millions sous gestion.
05:54OK.
05:54Et 65% du temps, rendement positif, parce que tout ça...
05:59Ces fonds, ils ont une liquidité mensuelle.
06:01Vous entrez, vous sortez mensuellement.
06:03Il faut que 65% du temps...
06:04Ils ont une rentabilité positive.
06:08Et après, on regarde qui sont...
06:09Les gestionnaires et quel sont le secteur.
06:13Et le respect avec les règles.
06:14Dans lesquels ils évoluent.
06:17Et dans le domaine où ils évoluent.
06:18Après, on va prendre leurs statistiques.
06:19Et on va faire des comparaisons et beaucoup d'analyses statistiques qui se font derrière.
06:24Pour faire des comparaisons par rapport à leur indice, à leur géographie.
06:29Alors, il y a des multistratégies, c'est-à-dire qu'ils vont toucher à tout.
06:33Il y a ceux qui sont...
06:34Ils sont spécialistes pour les actions pharmaceutiques aux Etats-Unis.
06:37D'autres qui sont pour les actions européennes en général.
06:39D'autres qui sont pour les pays émergents, etc.
06:41Ou seulement au Japon, au Chine, etc.
06:43Donc, vous...
06:44Vous avez des spécialisations variées qui couvrent la planète entière, en fait.
06:49Tout le spectre de tous les placements, de toutes les classes d'actifs, sont combinément...
06:54Donc, combinés dans cette classe aussi.
06:56Et là, l'idée, c'est de trouver...
06:59C'est le mix, en tant que chef d'orchestre, de mettre les bons musiciens ensemble.
07:04Pour une bonne équipe, par exemple, prenez une équipe de rugby français, par exemple, vous avez 15 joueurs.
07:08Il faut que les 15 joueurs...
07:09Ce soir, se complètent pour arriver au but et traverser la ligne.
07:14Et marquer le but.
07:15C'est un tout petit peu la même philosophie, si vous voulez, mais faire avec...
07:19Des fonds, et il y a la rigueur, parce qu'on utilise beaucoup de...
07:24Mathématiques, avec des recettes très secrètes sur la...
07:29From the math, the statistics, analysis, statistics on utilise, qui est in-house.
07:34On va quand même en reparler un petit peu.
07:36Non, ça, c'est ça.
07:37Mais c'est vrai que...
07:39C'est assez impressionnant, puisque sur 7500 hedge funds, seulement 140...
07:44Je touche du bas, parce que c'est vrai que...
07:46Seulement 140 retiennent votre attention.
07:48Votre attention.
07:49Et vous travaillez seulement avec 20, je crois.
07:50On a en tout temps une 25 en dessous de...
07:54De 30 en tout cas, sur lesquels sont les éligibles.
07:56Et parmi les éligibles, on a une...
07:59Vitesse de croissance varie entre 12, on a varié entre 12 dans notre histoire, et 22.
08:03On n'a pas dépassé les vendeux.
08:06Cette méthodologie, ça s'est...
08:08Issue, justement, de statistiques dont je viens de vous parler.
08:12Et ça fait partie de...
08:13De la formule magique.
08:16En plus, ça, c'est le...
08:1890%, c'est-à-dire la statistique et la rigueur mathématique est stricte.
08:23Avec toutes ces règles que je viens de vous animer, c'est le 90% de l'oeuvre.
08:27Et à le 10%, c'est...
08:28C'est l'expérience de l'autre, Constantin, qui fait partie de notre groupe et de moi.
08:32Et puis...
08:33De notre external advisor, on combine une expérience subjective.
08:38C'est ça, le in-house.
08:39Je vous donne un exemple, par exemple.
08:41C'est le in-house.
08:42Voilà.
08:42Non, ça...
08:43C'est l'expérience que beaucoup de gens du métier l'ont ou l'ont pas.
08:47Et là...
08:48Je vous donne un exemple, il y a un fameux hedge fund manager, un de tout premier, c'était...
08:53Il a commencé en 69, il s'appelait George Soros.
08:56Il est assez connu parce qu'il fait toujours un peu de la politique.
08:58De 69 à 1991, il avait 21,2%.
09:033% de rendement positif sans année négative.
09:06Sans année négative.
09:081992, il est sorti...
09:09Peut-être que le connaissait, il vantait la discrétion.
09:13Et...
09:13Tout d'un coup, il est apparu en février 1992 sur les journaux...
09:18Financial Times, première page, en disant,
09:20I made a billion on Margaret's back.
09:23Je trouvais ça tellement vulgaire et irrespectueux.
09:28vis-à-vis de madame Thatcher,
09:30j'ai téléphoné à tous les clients, j'ai dit,
09:31on faisait un premier qu'on avait...
09:32On n'avait pas beaucoup...
09:33Il a changé d'attitude.
09:38Et ça, ce n'est pas mes statistiques et ma formule
09:40et nos formules qui nous aident à décider.
09:43C'est un caractère psychologique et intuitif de la globalité.
09:48Il y a beaucoup les key persons de chacun de ces fonds
09:50et leur attitude et leur comportement.
09:54C'est vrai qu'aujourd'hui, on en a parlé brièvement,
09:56mais vos résultats interpellent...
09:58C'est vrai que sur l'année Covid, par exemple, 2022...
10:03Tout le monde a fait moins 5, moins 5,5.
10:07Vous, vous faites...
10:08Plus 7.
10:09C'est incroyable.
10:10Comment est-ce que vous garantissez cette stabilité ?
10:12C'était...
10:13C'est le fait qu'on a la chance,
10:15enfin, la chance du fait qu'on est très vieux dans le milieu.
10:18On est respecté par les plus grands de ces fonds
10:21et les meilleurs docteurs.
10:23Je les appelle les meilleurs docteurs dans leurs spécialités.
10:25Et vu qu'ils nous connaissent,
10:26ils savent qu'on est des investisseurs...
10:28pour le long terme,
10:29on a accès à ces fonds qui ne sont pas accessibles.
10:32Si vous allez maintenant avec...
10:33Vous-même, vous dites...
10:34Moi, j'ai 100 milliards à faire gérer,
10:36monsieur Point72.
10:38par exemple,
10:39Steve Cohen,
10:40je vous donne 100 milliards à gérer,
10:41il ne va pas vous accepter.
10:43Donc nous, on est là depuis les années 90, 2000, 2010, etc.
10:48pour la plupart.
10:49Et puis, comme ils nous connaissent,
10:51on a accessé au meilleur docteur.
10:52Le mix de...
10:53Le docteur, c'est une partie de la réponse.
10:55La deuxième, c'est qu'on utilise beaucoup de...
10:58De plus en plus de francs
10:59qui utilisent des algorithmes.
11:01On a utilisé...
11:01On a été parmi les premiers à choisir.
11:03Le premier, c'était 1992, figurez-vous.
11:05OK.
11:06Et qui est...
11:08Le grand-père, la grand-mère,
11:11les grands-parents de l'IA actuel.
11:12OK.
11:13Et on a toujours favorisé une poche,
11:15une partie seulement,
11:16mais on a essayé de sélectionner...
11:18À l'époque,
11:19les meilleurs dans le secteur.
11:20Et maintenant, on en a rajouté
11:21parce que là, il y a encore de plus...
11:23de plus en plus sophistiqué.
11:25Et puis, vous avez une diversification très large.
11:28Global Macro, Equity, Long Short, Market Neutral.
11:33Alors là, c'est une autre partie du travail
11:36qu'on fait pour tous les clients,
11:37pour toutes les classes d'actifs.
11:38Ça commence par le suivi journalier.
11:4124 heures sur 24, 365 jours.
11:43par an, sur la géopolitique d'abord.
11:45Donc, il y a une veille énorme.
11:46Oui.
11:47Sur les banques centrales.
11:48Ce qu'ils font et ce qu'ils défont,
11:50ce que les banques centrales font et défont.
11:53sur les politiques économiques
11:56de chacun des pays clés de grands...
11:58Et ensuite, sur le consommateur.
12:00Qu'est-ce qui va être l'attitude du consommateur ?
12:03Dans les deux années qui viennent,
12:05en fonction de tous ces événements.
12:07On essaye d'analyser...
12:08Et en fonction de cette analyse macroéconomique,
12:11on va aller faire des ajustements.
12:13entre les classes que vous venez de décrire,
12:16parce qu'il y a tous ces secteurs.
12:17Et on va favoriser...
12:18Les actions un peu plus
12:19le long short equity
12:20ou le macro strategy
12:22ou les...
12:23market-neutral
12:24ou les...
12:28tout dépend des tendances.
12:32Tout ça...
12:33C'est plus une petite formule magique in-house.
12:36Oui, ça, c'est plus mathématique.
12:38Et donc, si on a parlé brèvement de...
12:43du contexte économique, politique aussi,
12:47si vous évoquez...
12:48Vous voyez régulièrement
12:48votre volonté d'agir
12:50sur le cadre législatif.
12:53est réglementaire.
12:54Est-ce que vous pouvez
12:55m'en parler un petit peu ?
12:56Vous estimez que...
12:58Souvent, c'est déconnecté
13:00de la réalité des investisseurs.
13:02Oui, parce que...
13:03Vous savez, le monde de la finance,
13:04comme toutes les industries,
13:06petit à petit,
13:06dans le monde de démocratie...
13:0850 dernières années,
13:09les choses ont évolué
13:10quand les choses se font gérer
13:12par le législateur.
13:13dans tous les pays,
13:14en Suisse en tout cas,
13:15et en Europe, en France,
13:16la communauté européenne,
13:17vous savez...
13:18Le Parlement français,
13:19le Parlement européen,
13:20nous, on a le Parlement suisse,
13:21avec...
13:22Et...
13:23À l'intérieur de ceci,
13:24au fil du temps,
13:25il y a de plus en plus
13:26de fonctionnaires.
13:28Et...
13:28on a ce que j'appelle
13:29et collectivement,
13:31il travaille pour créer
13:32ce que j'appelle l'administration.
13:33l'administrativisme.
13:34Et malheureusement,
13:35le monde d'inistrativisme
13:36que je...
13:36Le Vendique,
13:37je vais écrire la route...
13:38pour qu'ils le rajoutent
13:39si possible.
13:40C'est le conseil
13:41de toute activité économique.
13:42Merci.
13:43Et c'est quoi ?
13:44C'est l'excès qu'on est,
13:46les excès dans les normes.
13:47Les excès dans...
13:48Ce sont les procédures
13:49qui sont totalement inutiles.
13:53obsolètes.
13:54Obsolètes pour plein de métiers.
13:55Là, en France,
13:56il y a eu un gag.
13:57Le week-end passé,
13:58j'étais en train de...
13:59LCI.
14:00Je vois une émission
14:01qui parlait
14:01qu'ils veulent mettre
14:02des toilettes dans les bateaux.
14:03de 12 mètres des pêcheurs.
14:05Ça, c'est un petit exemple.
14:07Vous avez 440...
14:08440 000 textes
14:09qui ont été faits en 20...
14:11440 000 mots de texte de normes.
14:1320 ans en France.
14:14En Suisse,
14:14on n'est pas loin.
14:15Je crois qu'on vous a battus.
14:17Donc, le...
14:18Le problème qu'on a,
14:18c'est que des gens
14:19qui sont dans toutes les industries,
14:21les plus grands chirurgiens,
14:22les plus grandes...
14:23dirigeants de banques,
14:25les plus grands industriels,
14:26les plus grands agriculteurs...
14:28on a abandonné,
14:29on a laissé,
14:30parce qu'on ne s'occupe pas assez
14:32d'aller voir...
14:33les gens et leur dire,
14:34maintenant,
14:35vous mettez des normes
14:35et on va vous mettre aussi des normes.
14:37C'est la différence entre...
14:38la pratique et la théorie
14:40et la réalité du terrain.
14:42C'est...
14:43des gens qui sont très bien,
14:44ils ont de très bonnes intentions,
14:46mais ils sont utopiques
14:47et ils n'ont pas les compétences.
14:48Nous, pour faire notre métier,
14:50chacun pour faire notre métier,
14:51on nous dit
14:52qu'est-ce qu'on doit faire quand même.
14:53comme études,
14:53comme règles,
14:54comme cours,
14:55comme compétences
14:55et donner nos certificats,
14:57etc.
14:58mais ils n'ont pas des normes.
14:59Donc moi,
15:00je propose
15:00qu'on mette tout à plat.
15:03que la politique
15:04qui va décider
15:05de mon métier
15:06est minimum
15:0710 ans d'expérience.
15:08dans mon métier,
15:09sinon il ne peut pas parler.
15:10Donc une expertise.
15:11Sinon qu'il arrête de réfléchir,
15:12qu'il reste à la maison.
15:12On est bien...
15:13On veut bien leur payer
15:14ce qu'ils veulent
15:14qu'on les paye,
15:15mais qu'ils ne réfléchissent plus.
15:17En fait,
15:17ils arrêtent de réfléchir.
15:18Et les seules spécialistes
15:21ou des spécialistes...
15:23il faut qu'ils ont
15:23les compétences
15:24et qu'ils sont validés
15:25par...
15:28et les professionnels
15:29qui sont assez compétents
15:30pour être en face de nous
15:31et nous mettre des règles
15:32et discuter de...
15:33non.
15:34Et il ne faut pas que...
15:35Malheureusement,
15:35tous les industriels,
15:36tous les commerçants,
15:37tous les...
15:38tous ceux qui sont
15:39dans l'économie là
15:40et qui produisent,
15:41on n'a pas eu le temps
15:42pendant tout.
15:4340 ans
15:43de s'occuper des normes.
15:46Il faut remettre ça à plat.
15:48Et pourquoi ça ?
15:49En tout cas,
15:50dans la finance,
15:50je vais vous donner l'histoire.
15:51L'histoire,
15:52c'est parce qu'on a eu
15:52deux faillites.
15:53l'an 2000,
15:56c'était Enron
15:56et World Cup.
15:58Et ce qui fait
15:59qu'Arthur Anderson,
16:00qui était le plus grand
16:01des auditeurs,
16:01des cinq grands auditeurs,
16:03a fait...
16:03un faillite
16:04parce qu'ils n'ont pas vu
16:04de...
16:05C'était des scams,
16:06c'était des voleurs,
16:06en fait.
16:07Et des milliards.
16:08qui ont été perdues à l'époque.
16:10Après, vous avez eu,
16:10donc,
16:12toutes les banques
16:12et le monde de la finance.
16:13qu'ils ont dit aux auditeurs,
16:14maintenant,
16:14taisez-vous,
16:14vous avez vraiment...
16:15Vous avez vraiment
16:16été très mauvais jusqu'à...
16:18maintenant.
16:18Alors, taisez-vous,
16:19vous êtes rien.
16:20Les banquiers,
16:21ils sont mis à lancer
16:22depuis...
16:232000 jusqu'en 2008,
16:24ils ont fait n'importe quoi
16:24avec les subprimes américains
16:26et des lignes de crédit.
16:28ridicules,
16:29trop risqués
16:30et ils ont fait faillite.
16:31Le système bancaire...
16:32Vous avez...
16:33Il y avait Lehman,
16:34UBS,
16:35toutes les coins
16:35qui ont...
16:36La plus grande banque suisse
16:37qui était en...
16:38On l'a sauvée.
16:40Et là,
16:41les banquiers,
16:41ils ont eu la troupe
16:42parce que le politique...
16:43est venu sauver les banques
16:44et le politique a pris le dessus.
16:46Voilà l'histoire.
16:48Et maintenant,
16:48les politiques,
16:49c'est tout le monde
16:49et les auditeurs,
16:50les auditeurs,
16:51qu'est-ce qu'ils font ?
16:51Ils font des normes.
16:53Ensemble avec les politiques.
16:54Mais dans le monde de la finance,
16:56les financiers,
16:57les grands professionnels...
16:58parce qu'ils ont eu
16:59déjà le trouillomètre
17:01au-dessus du niveau
17:02de flotteuse,
17:02ce qui est quand même...
17:03c'est très grave.
17:05Ils sont passés par des guerriers.
17:07Il faut qu'il y ait des guerriers.
17:08qui sortent maintenant
17:08pour dire maintenant
17:09les plus grands
17:10et les plus grands spécialistes,
17:11on va changer les choses.
17:13avec une efficience,
17:14juste pour que ce soit
17:15plus efficient
17:16et plus juste.
17:17Merci.
17:18pour cet éclairage,
17:18on l'aura compris.
17:19Donc, il faut non seulement
17:20une expertise pratique.
17:23mais aussi théorique, évidemment.
17:25Absolument.
17:25Merci.
17:26Merci.
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