00:00Hoje é dia de radar do mercado e a gente começa falando sobre o mercado de ETFs que ganha espaço
00:11no Brasil e chama a atenção dos investidores. O segmento cresceu mais de 50% em 2025 e já mira
00:18um salto forte nos próximos anos. Direto da Galactus Capital, a gente vai falar agora com
00:23Pablo Waller que vai conversar com o Bruno Stein que é diretor executivo de ETFs. Pablo e Bruno
00:28sejam muito bem-vindos aqui ao radar. Oi Marcelo, muito obrigado. Pois é, a gente está falando
00:35de um mercado hoje que está administrando aí uns 80, 90 bilhões de reais, mas deve chegar
00:42a um trilhão daqui uns 3, 4 anos. Crescimento exponencial, aliás, já teve esse bom crescimento
00:50em poucos anos, não é Bruno? E também tenho mais para falar até a nossa conversa aí.
00:54Hoje é um dia de muita volatilidade no mercado financeiro, certo? No Ibovesse B3, por exemplo,
01:00ele está sofrendo dificuldade para se sustentar por conta dessa volatilidade aí, né?
01:05Esse risco geopolítico que tem aí agora com Estados Unidos, Venezuela, quem sabe Groenlândia,
01:13teve ação com perda de valor de mais de 70%, no caso aí é a azul. Então, para aquele investidor
01:20iniciante ou até mais conservador, hoje é um dia que ele pula fora, né Bruno? Só
01:26que o ETF justamente pode ser uma boa alternativa. Bruno, boa tarde para você, muito obrigado
01:33pelo seu tempo. Queria até que você explicasse para a gente por que o ETF é uma boa alternativa,
01:38assim como uma renda fixa, por exemplo, que é algo mais seguro. E mesmo quando num ETF,
01:45que geralmente é um grupo de rendas fixas ou de ações, se ele tiver uma ação como
01:53a da azul, que caiu 70% num dia só, sabia que isso acaba sendo amortecido por conta de
02:00outras ações no pacote? Explica para a gente, Bruno, como é que isso acontece, hein?
02:05Bom, obrigado pelo convite. Eu acho que esse é um ponto muito importante dos ETFs e desde
02:10que eles foram inventados no Canadá e depois nos Estados Unidos, no mundo todo que eles foram,
02:14essa é uma das grandes vantagens. A gente sempre brinca que um dos poucos almoços grátis
02:19que você tem no mercado financeiro é a diversificação, né? E o ETF, por natureza, ele faz isso, né?
02:25Quer dizer, ele sempre compra uma cesta, um grupo de ações ou de renda fixa, ou seja lá
02:30que ativo for, né? E aí, com isso, ele acaba evitando exatamente esse tipo de impacto
02:35para um lado e para o outro, né? Então, do mesmo jeito que uma ação caindo 70%, ela fazendo
02:40parte de um pedacinho do ETF, o ETF cai pouco, do mesmo jeito que quando ela sobe muito, o ETF
02:46também sobe menos. Mas eu acho que a grande questão que fica aqui é que nem os melhores
02:51gestores ativos que ficam o tempo todo olhando o mercado e tem todas as informações, etc.,
02:57conseguem acertar o tempo todo. Então, principalmente para um investidor que está no começo do ciclo
03:03de educação ou naquele investidor que já está na linha de comprar os fatores de risco
03:09e não olhar tanto cada ação ou cada coisa assim, eles funcionam muito bem.
03:13Por isso que eles crescem de uma maneira ininterrupta, né? No mundo já há 20 anos
03:19e aqui no Brasil, como você bem falou, nos últimos dois anos crescendo muito forte.
03:24Pois é, e hoje a gente está, inclusive, com essa administração, né? Já de 90 bilhões
03:29de reais, né? Mas conta para a gente até quem está iniciando, né? Por quanto ele já
03:35pode encontrar um ETF no mercado?
03:37Ah, essa também é uma outra vantagem, né? Os ETFs você consegue comprar com 100 reais,
03:42né? E o bom também do ETF é que você compra o mesmo ETF que um investidor muito sofisticado
03:48compra, é o mesmo ETF que um cliente de varejo com pouquíssimo dinheiro compra, porque
03:52é um produto que está listado na B3 e ele está disponível para qualquer um fazer.
03:57Então, essa também é uma das grandes vantagens, porque como o custo dele é bastante baixo,
04:02né? Você tem acesso a coisas muito diversificadas, simplificadas, baratas, com acesso de valor
04:10baixo no mesmo veículo que o cliente grande, que o investidor enorme de bilhões e de milhões
04:17e acessa também. Então, tem essa característica democrática também que é muito importante.
04:22E tem mais, a alíquota também é menor do que um outro tipo de investimento, né?
04:27É, aqui tem um ponto importante, acho que dentro do crescimento que a gente tem visto
04:31no Brasil nesses últimos dois anos, um fator muito importante é o fator do crescimento
04:35dos ETFs de renda fixa, né? O Brasil é um país ainda de renda fixa, né? Onde as pessoas
04:40investem muito nisso por motivos corretos, motivos técnicos, né? A taxa é muito alta.
04:45E aí, nessa questão, o ETF de renda fixa tem uma vantagem tributária incrível sobre
04:52tanto os fundos mútuos de renda fixa quanto os ativos de renda fixa de forma geral, tirando
04:58os isentos, claro, né? Mas que é o fato de que eles não têm o IOF de curto prazo, eles
05:03não têm o Comecotas e você já parte de uma alíquota de 15%, que é aquela alíquota
05:09que em alguns ativos você só atinge depois de dois anos, ou seja, a parte dessa alíquota
05:13de 15% de IR desde o começo. Então, isso tem trazido um movimento muito forte de crescimento
05:20nos ETFs de renda fixa no Brasil, que estão claramente puxando esse movimento da indústria.
05:25A gente sempre teve um desafio aqui no Brasil, porque quando um assessor de investimentos,
05:29né? Ele acaba oferecendo ali os produtos, né? Que ele tem à disposição pro cliente
05:35dele, muitas vezes ele não oferecia o ETF porque não tinha pra ele uma boa comissão,
05:40né? Isso tá mudando e aí o cliente pode ficar mais tranquilo de que isso vai ser
05:44oferecido pra ele, né? Também o assessor dele vai estar ligado nesse assunto, né?
05:49É, eu acho que sim. Primeiro, a resposta é sim. Está mudando, a gente já vê muito rápido,
05:54inclusive, você já tem visto uma preferência de muitos clientes por esse modelo, onde o cliente
05:59paga o assessor diretamente e depois o assessor não ganha rebates e comissões em cima
06:04dos produtos. O ETF, ele por ter uma taxa muito baixa, ele não paga esse rebate. Isso
06:10claramente, enquanto você não tinha um modelo mais alinhado de remuneração aqui
06:14no Brasil, isso dificultava o crescimento dos ETFs. Não é o único fator, tinham outras
06:19questões também que agora não estão mais presentes, mas essa é uma característica
06:23fundamental pra explicar esse crescimento do mercado de uma forma muito grande. Mas uma
06:27outra coisa que tá acontecendo também é que do mesmo jeito que, por exemplo, quando
06:31você tinha os assessores com comissão, eles vendiam vários produtos que não tinham
06:36comissão também, como tesouro direto, como custódia taxa zero e alguns outros produtos
06:43também. Desculpa, mas quando os produtos são muito bons, esse cara acaba oferecendo,
06:49porque se ele não oferecer, o concorrente vai oferecer. Mas sem dúvida nenhuma, essa
06:53super transformação do mercado que você tá vendo hoje, tanto no mundo da assessoria,
06:58quanto no mundo da consultoria, falando do seu ponto de vista da regulamentação da
07:03CVM, né? Quer dizer, hoje você praticamente não encontra mais um financial advisor, um
07:08assessor ou um consultor que não tenha alguns clientes no modelo de FII, né? De pagamento
07:15direto do cliente para o assessor. E isso tem mudado completamente o mercado, porque já
07:20leva o mercado a alocar em coisas muito, nas coisas que são efetivamente eficientes e não
07:26nas coisas que pagam uma remuneração mais alta, né?
07:30Também é muito legal que você estava comentando, né? Que tem o ETF, que é esse pacote ali
07:34que você acaba comprando, tanto se quiser só com renda fixa também, já que você gosta
07:39dessa segurança, só de ações que mistura os dois, né? No Brasil já temos essa diversificação
07:45que tem lá fora, né? O que a gente pode esperar para os próximos anos para chegar nesse
07:50um trilhão de investimentos daqui uns três, quatro anos?
07:53É, esse trilhão, de onde vem essa conta? Nos últimos dois anos o mercado vem dobrando
07:57a cada ano. Se ele continuar dobrando a cada ano, daqui a quatro, cinco anos ele estará
08:03em um trilhão e meio. Então, não é uma coisa que parece assim inatingível, mas aparentemente
08:09é uma coisa que a gente tem já um conforto hoje, que não tinha alguns anos atrás, de
08:14dizer que isso vai acontecer. Acho que claramente vai acontecer numa dinâmica de crescimento
08:21muito, muito grande de produtos. Então, se já foi ano passado um recorde de lançamento,
08:25tanto nos ETFs de renda fixa, quanto nos ETFs híbridos, quanto nos ETFs de renda variável
08:30local, de internacional. Então, acho que isso vai continuar acontecendo. A gente vai ver
08:35um lançamento muito frequente de coisas muito diferentes, que é mais ou menos o que a gente
08:39vê lá nos Estados Unidos. Então, por exemplo, ano passado você teve mil lançamentos de ETF
08:43nos Estados Unidos, que foi recorde acima de recorde de captação, de patrimônio, de
08:50lançamento, de promoção e etc. E aqui no Brasil isso está acontecendo também. Então,
08:58você tem vários agentes entrando nesse mercado, muita gente lançando. O pessoal da B3, às
09:03vezes a gente conversa com eles para conseguir uma data para fazer o lançamento, para tocar
09:07a campainha lá dos nossos ETFs. E às vezes o cara fala, só tenho para daqui um mês,
09:12assim, porque realmente está tendo lançamentos o tempo todo, semanais, e a coisa tem realmente
09:18pego uma atração muito grande.
09:20Aqui você já tem alguns tipos, né?
09:22Aqui sim, a gente já tem. A gente tem renda fixa e dois ETFs de investimento no exterior,
09:28e também um ETF para criptomoeda. Mas a gente está, assim, com um pipeline muito grande
09:34de ideias para trazer. Mas o que eu acho muito legal também no mundo de ETFs é o seguinte,
09:38é impossível alguém ou alguma casa ter todos os ETFs que podem ser feitos.
09:43Então, o que acaba acontecendo é um dinamismo muito grande em que o cliente acaba se servindo
09:48de coisas muito diferentes. Isso até vai trazer no Brasil uma cadeia de fornecedores de informação
09:55de ETF, de influenciadores, de sites de busca e de informação que a gente já está vendo.
10:02Então, por exemplo, todo esse pessoal que fazia dividendos, né? Clube dos dividendos,
10:07clube disso, clube daquilo, pessoal de research que proveia esse tipo de investimento.
10:13Você tinha antigamente lá a análise de fundos de investimento, agora você tem o clube do ETF,
10:19você tem o clube de informação sobre ETF, research de ETF.
10:23Então, isso é uma outra coisa que tem sido um sinal muito claro aí de força muito grande
10:29de crescimento, né?
10:31Legal acompanhar essa evolução.
10:33Então, falamos aí com o Bruno Stein, ao vivo,
10:35a melhor fonte sobre ETFs do Brasil, claro, parceiro do Times Brasil, licenciado exclusivo CNBC.
10:41Obrigado, Bruno. Até uma próxima. É com você, Marcelo.
10:43Obrigado a você, Pablo, e também ao Bruno Stein.
10:46Muito interessante o papo de vocês.
10:48A gente vai agora para mais uma pausa, mas fique aqui no Times Brasil,
10:51licenciado exclusivo CNBC, líder mundial em negócios no Brasil.
10:56O Radar volta já.
10:59Obrigado.
