- il y a 2 mois
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00:00Aujourd'hui, je reçois Romain Dupuis, cofondateur de Carton Vert, la première solution de réemploi de cartons en France.
00:19Un modèle simple, racheter les cartons encore en bon état, les reconditionner et les revendre jusqu'à 50% moins cher, tout en réduisant déchets et CO2.
00:27Bonjour Romain, merci d'être avec nous aujourd'hui.
00:30Bonjour, ravi d'être là.
00:31Alors vous avez commencé dans les bennes, est-ce que vous pouvez me raconter d'où vient cette intuition forte que le carton réutilisé a une véritable portée industrielle ?
00:43Tout commence en 2014 avec le lancement d'un premier site internet qui vend des outils de jardin, donc des pelles, des pioches, donc des dimensions très particulières.
00:53Et un jour, Ludovic qui a fait le site m'appelle en me disant, t'as fait ta première vente, comment on expédie ça ?
01:00Je lui dis, écoute, je sais pas.
01:01Et je vais sur Raja pour ne pas les citer.
01:07Je tape les dimensions de ma fourche bêche et je vois un carton à 8,50 euros hors taxe et il faut que j'en achète une palette de 200 pour avoir un prix intéressant.
01:15Donc je me dis, va tout de suite falloir trouver une solution autre que celle-ci parce que la fourche bêche coûtait 42 euros.
01:22Donc on va plus être rentable.
01:238 euros de carton, c'était pas possible.
01:26Et signe du destin, le lendemain, c'est le jour des poubelles jaunes à Saint-Mort-des-Fossés, où j'habitais à l'époque.
01:32Et j'appelle Ludo, je lui dis, écoute, tu mets une bannière emballage éco-responsable.
01:37Il me dit, oh là là, qu'est-ce que tu vas faire encore ?
01:39Je lui dis, t'inquiète, t'inquiète.
01:41Et j'ai commencé à récolter d'Ivor dans les poubelles jaunes.
01:44Et au fur et à mesure du temps, plus les ventes augmentaient, plus il a fallu que je trouve des solutions pérennes.
01:50Et je suis allé voir les bennes des grands magasins dans les zones industrielles.
01:55Donc pour pas les citer, mais maintenant je travaille avec eux, donc je peux.
01:58Casa, Maisons du Monde.
02:00Et ils m'ont dit, mais serre-toi, on sait pas quoi en faire.
02:04Et là, l'idée fut.
02:06L'idée fut, les cartons sont en excellent état.
02:09Je me dis, mais si moi j'en ai besoin, d'autres en ont besoin.
02:13Je rencontre Antonin en 2020, donc six ans après avoir eu l'idée.
02:16Qui est Antonin ?
02:17Antonin, c'est mon associé, cofondateur, qui est le président de la société.
02:21Ok.
02:22Et que je rencontre début 2020.
02:25Je lui explique l'idée.
02:26Lui, il revient deux ans d'enseignement en Chine.
02:30Je lui explique l'idée.
02:31Il cherche du travail dans la protection animale.
02:33Vous avez des parcours très différents.
02:34Ah oui, complètement.
02:35Lui, il a fait Sciences Po.
02:36Moi, j'ai fait Socios.
02:37Donc, pas du tout le même parcours.
02:40Et ça se rencontre.
02:42Et on se rencontre.
02:43Je lui dis que moi, j'ai une bonne idée, mais que j'ai besoin de quelqu'un de structuré et de structurant.
02:49Et au bout de deux mois, il me dit, vas-y, on essaye.
02:52Et là, on est le 16 mars 2020.
02:53Premier jour du confinement.
02:55Il est dans une benne de chez Armand Thierry.
02:57Et moi, je suis en train de remplir mon camion.
03:00Et on se dit que ça va être le début d'une grande aventure.
03:03Et six mois après, on s'y matricule.
03:05Vous êtes un duo très complémentaire.
03:08Comment est-ce que ça s'articule au quotidien ?
03:11On a vraiment les quatre couleurs de la personnalité d'un cerveau.
03:15Antonin est plutôt vert et bleu, c'est-à-dire compréhensif, patient, collaboratif pour le côté vert.
03:23Donc, c'est lui qui s'occupe de tous les partenariats avec le ministère de la Transition écologique, avec l'ADEME, avec les réseaux, avec les éco-organismes.
03:34Il est aussi très méticuleux, très précis.
03:38Et donc, c'est lui qui a la gestion du portefeuille.
03:41Donc, il a la casquette de DAF, comme on dit.
03:44Et moi, je suis plutôt jaune et rouge.
03:46Et du coup, plus impulsif, plus persuasif, plus dynamique, créatif.
03:52Je m'occupe plutôt de l'opérationnel, des équipes, du terrain.
03:56Et on est très content.
03:57Donc, carton vert, ça revend les cartons jusqu'à 50% moins cher que du neuf.
04:04Comment est-ce que vous parvenez à maintenir ces prix aussi compétitifs, tout en créant un impact positif ?
04:10Nous, c'est très simple.
04:11On ne fait aucune transformation.
04:13Donc, on récupère le carton.
04:14On le retrie à 100%, évidemment.
04:16Et on a donc un prix de rachat qui est fixe.
04:19Et la seule variable d'ajustement, c'est le prix de transport.
04:23Donc, ça qui évolue chaque mois avec le cours du gasoil.
04:25Et donc, ça nous permet de proposer un tarif extrêmement agressif sur des cartons de réemploi,
04:32contrairement à des fabricants qui, eux, vont avoir des coûts d'électricité, d'eau.
04:37Pour bien comprendre, les cartons que vous récupérez chez telle et telle marque,
04:42pour ne pas les citer, sont logotés, réutilisés par d'autres marques.
04:47Et en fait, ce n'est pas grave parce que c'est du B2B.
04:49Tout le monde a compris.
04:50Tout le monde a compris que l'intérêt, ce n'était pas le contenant, mais le contenu.
04:55Et aujourd'hui, certains de nos cartons sont logotés et d'autres ne le sont pas.
04:59Et on explique la démarche.
05:01On travaille avec Andros et on récupère des couvercles des confitures Bonne Maman.
05:06Et on les revend à Avril Cosmétiques Bio, qui fait sa distribution en magasin avec des cartons de réemploi.
05:11Parce que c'est la taille qu'ils utilisaient avant et ils les achetaient neufs.
05:14Et quand ces cartons-là arrivent dans les magasins ou dans les pharmacies pour la marque Avril Cosmétiques,
05:20ils sont jetés dans la poubelle jaune.
05:22Donc, ça ne fait pas sens aujourd'hui d'acheter du carton neuf.
05:25Il faut prendre une part de réemploi.
05:27Ça affiche un impact environnemental mesurable, puisque c'est évidemment du CO2 évité, de l'eau économisée.
05:35Je pense à des ressources privilégiées, des arbres, etc.
05:39Comment est-ce que vous évaluez cet impact au quotidien ?
05:43Et vous intégrez aussi les ESAT ?
05:47Et pourquoi ce choix ? Pourquoi renforcer cette démarche globale ?
05:52Alors, pour répondre sur l'impact environnemental, d'abord, nous, on a fait participer un cabinet indépendant qui s'appelle ECODEV,
05:58qui a mesuré la différence entre fabriquer une tonne de carton neuf et réemployer une tonne de carton.
06:05On arrive à une tonne de CO2 pour une tonne de carton réemployé.
06:09Donc, ça, c'est vraiment très important.
06:12Et ensuite, on n'est pas les seuls à faire ça.
06:14Est-ce qu'on a un chiffre comparatif en face quand ce n'est pas réemployé, juste pour qu'on ait une grandeur d'idée ?
06:21Des missions pour fabriquer une tonne de carton ?
06:23Alors, nous, on fait du réemploi.
06:25Donc, c'est vraiment l'évitement de la fabrication qui évite une tonne de CO2.
06:30La fabrication de carton, ça va dépendre de tellement de facteurs bien plus importants que les nôtres.
06:36C'est de la vraie industrie.
06:37Nous, on fait vraiment du réemploi.
06:38Et on a pour le reste, pour l'eau, l'électricité, la déforestation, on a un ami concurrent, mais qui est en Angleterre,
06:46qui s'appelle We Use a Box, qui est là depuis 10 ans, qui a su structurer le marché Outre-Manche de façon très impressionnante,
06:53qui est une belle entreprise aujourd'hui.
06:55Et donc, lui, il a fait intervenir à l'Université de Cambridge pour mesurer ces milliers de litres d'eau qu'il faut pour fabriquer une tonne de carton,
07:01ces arbres nécessaires pour introduire de la fibre neuve dans le carton et évidemment, le kilowattheure associé.
07:07Donc, on a vraiment un impact.
07:09Oui, alors, on a quelques chiffres, mais je vais vous dire des bêtises que je n'ai pas ici.
07:14Et après, pour la dimension d'économie sociale et solidaire, qui fait partie de nos statuts,
07:19nous, la solution de faire travailler des personnes en situation de handicap pour faire du tri de carton,
07:24c'est quelque chose de très simple à faire.
07:26Et ça nous permet de mailler le territoire national très rapidement,
07:29parce qu'à chaque fois qu'il y a un industriel qui jette du carton,
07:32il y a un ESAT qui intervient en général dans l'industrie,
07:34soit pour les nettoyages bureaux, soit pour les entretiens des espaces verts.
07:39Donc, c'est très simple et ça fait sens pour nous, évidemment.
07:42Vos clients principaux, ça peut être les logiciens, les industriels, c'est assez varié.
07:49Leurs attentes évoluent aussi en matière d'emballage.
07:53Dans ce contexte, alors qu'on parle beaucoup d'économie circulaire en France,
07:57qu'est-ce qui freine encore le passage massif au réemploi, selon vous ?
08:01Alors, ce qui peut freiner le passage massif, c'est évidemment l'outil industriel du logisticien.
08:05Si tout est automatisé, il a vraiment besoin de carton neuf,
08:09parce que son outil est conçu pour former des cartons neufs et mettre la marchandise dedans.
08:15Ce qui est aussi un frein, c'est l'imaginaire qu'on ne peut pas réutiliser du carton.
08:20Mais ça, c'est en train de s'effondrer, et j'espère grandement grâce à Carton Vert.
08:25Et on a aussi des réticences réseaux qui disent
08:29« Non, non, mais moi, je veux du neuf parce que mon client veut du neuf. »
08:32Et c'est nous qui sommes obligés de leur prouver qu'en appelant leur client,
08:35le client, il dit « Mais envoie-moi ça du moment que le carton est résistant et qu'il est bien. »
08:39Et ça nous permet de proposer des cartons même plus costauds que ce qu'ils achetaient avant,
08:44parce qu'ils sont moins chers, donc de doubler la canule, par exemple.
08:48Votre activité dépend de nombreux maillons.
08:50On imagine évidemment le transport, on a parlé du coût du gazoal, le tri, le reconditionnement.
08:57C'est quoi les plus gros défis opérationnels auxquels vous faites face aujourd'hui ?
09:02Réponse très courte, il faut qu'on vende au plus proche de là où l'on récolte.
09:06Le carton ne vaut pas cher, il faut que ça roule le moins possible.
09:11Les prochaines étapes de carton vert, c'est quoi pour vous ?
09:14Les prochaines étapes, c'est continuer à mailler le territoire,
09:17vraiment à s'implanter sur toute la France et accélérer notre développement en Belgique,
09:22qu'on a déjà commencé, en Suisse avec le groupe Nestlé qu'on a déjà commencé
09:25et évidemment focus sur l'Espagne et l'Italie qui sont encore deux pays d'Europe
09:30qui n'ont pas de solution de réemploi de carton.
09:33Ok, merci beaucoup pour cet échange.
09:35On a prouvé que finalement, le réemploi, ça peut être bon pour le portefeuille
09:39mais aussi pour la planète ?
09:40Exactement, n'hésitez pas, achetez du carton réemployé.
09:43Merci.