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  • il y a 2 heures
Ce mercredi 25 février, Alain bokobza, responsable de la stratégie d’allocation d’actifs chez Société Générale CIB ; Sophie chauvellier, gérante, recherche économique et allocation d’actifs de Dorval AM, se sont penchés sur la performance de l’ETF US sur les software et la performance de l’indice des actions, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine lariegaudrie. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00Bon, du calme, du calme, ça va bien se passer et on va passer en plongée périscopique, s'il te
00:05plaît Fabien.
00:13Puisque nous entrons dans la Data Room, vous êtes venu avec des datas particulièrement impressionnantes.
00:19Sophie Chevalier d'Orval AM, déjà un chiffre qui parle de lui-même, c'est la catastrophe autour du secteur
00:27des logiciels et des logiciels américains,
00:29notamment. Donc l'ETF américain sur les logiciels est en repli de 35%. C'est depuis le début de l
00:37'année ?
00:38Absolument, un petit peu moins depuis hier, mais ça s'est un petit peu calmé hier.
00:42Mais oui, effectivement. Moi, ce que je voulais vous dire autour de ce chiffre, c'est que je ne sais
00:47pas s'il faut se précipiter pour acheter les ETF,
00:49ce n'est pas du tout le sujet, mais en tout cas, c'est quelque chose qui reste... On a
00:52l'impression que ça domine toute l'actualité,
00:54mais en réalité, c'est un phénomène assez circonscrit, d'abord. En revanche, ça nous amène à réfléchir sur les
00:59scénarii de risque, bien entendu.
01:01C'est-à-dire que qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce qui seraient les conditions d
01:04'une diffusion ?
01:05Alors la première condition, bien entendu, alors aujourd'hui, on aura la publication de Nvidia, mais je dirais qu'entre
01:10guillemets,
01:11ce n'est pas ça qui nous inquiète le plus. C'est qu'est-ce qui se passe si les
01:14grands hyperscalers,
01:15donc les grands donneurs d'ordre, commencent à dire, ben non, finalement, on coupe nos investissements,
01:20le retour sur investissement n'est pas suffisamment substantiel, et on ralentit.
01:25Et là, parce que la chaîne de valeur de l'intelligence artificielle, elle est très, très diffuse.
01:31C'est un thème qui s'est énormément élargi ces derniers mois, c'est l'électrification,
01:37c'est énormément d'entreprises, et notamment d'entreprises industrielles.
01:40Donc c'est quelque chose qui emmènerait avec lui quelque chose de profond.
01:43Et puis le deuxième point, le deuxième point, bien entendu, c'est la question financière, on l'a évoqué.
01:50Est-ce qu'on peut avoir un choc financier qui partirait du private equity,
01:54qui se diffuserait aux assureurs, aux États-Unis ?
01:57Principalement, c'est évident.
01:59Sans compter le risque de disruption qui pourrait intervenir majeur en provenance de Chine.
02:04Encore une fois, ça fait des mois qu'on dit, tiens, les Chinois doivent préparer quelque chose,
02:08ils ne parlent pas sur l'intelligence artificielle,
02:10et on sortait de mois justement où ils disaient,
02:12Xiaomi, on a ça, Alibaba, on a ça, là pour l'instant.
02:16Plus personne n'en parle, mais il y a des indices qui nous donnent peut-être
02:19un deuxième dipcyc.
02:21Et là, effectivement, il y aurait peut-être des provisions à prendre
02:23sur un certain nombre d'investissements.
02:25Alain Bokobza, Société Générale CIB.
02:29Alors vous, vous nous donnez justement une data qui illustre
02:32la surperformance des valeurs européennes depuis le début de l'année
02:37par rapport aux actions américaines.
02:40Ce qui a été depuis dix ans rarissime.
02:44C'est vrai.
02:44On avait commencé l'an dernier, qui était une année bien troublée
02:47avec la nouvelle politique économique américaine,
02:50Libération Day, j'en passe.
02:52Mais là, on sent un mouvement plus profond de réallocation
02:56en profonde des Etats-Unis vers le reste du monde.
02:59Et l'Europe en profite, on est à plus de 7 sur les indices
03:02actions européens, hors dividendes.
03:04Donc c'est un petit peu plus avec dividendes.
03:06Et on est à peu près étal sur le SNP, l'indice des actions américain.
03:11On est à moins de 2, moins de 3 sur le Nasdaq.
03:13Donc on sent une redistribution en dehors des méga-caps technologiques
03:20dont l'Europe est beaucoup moins riche que ce qu'on peut observer en Asie
03:24ou que ce qu'on peut observer aux Etats-Unis.
03:27Et avec, en toile de fond, beaucoup d'acteurs qui sont pris à contre-pied
03:33qui étaient sur une anticipation extrêmement pessimiste sur l'Europe.
03:37On va dire de conjoncture en disant l'Europe n'est jamais dans ses problèmes.
03:42où il y a un réveil conjoncturel cyclique
03:45qui peut durer 2-3 ans, qui est en cours
03:49et qui prend beaucoup d'acteurs dans la gestion d'actifs à contre-pied.
03:52Donc là, on observe une repondération des actifs européens
03:58et aussi sur la périphérie, qui marche très bien.
04:00Les obligations périphériques, les actions de la périphérie.
04:03Mais en gros, c'est toute l'Europe qui en bénéficie.
04:06Sur aussi, le dernier élément peut-être du raisonnement,
04:11si l'Europe n'est pas au cœur de la fabrication de l'AI,
04:14les râpes escaleuses sont plutôt chinois ou américains,
04:17l'Europe est une région très éduquée
04:19qui va savoir utiliser ses nouveaux développements dans tous les métiers.
04:23Il n'y a pas un métier dans lequel on est éduqué.
04:26Et donc, on va pouvoir l'appliquer.
04:28Et donc, des gains de productivité qui, in fine,
04:30c'est ce qu'on attend des nouvelles technologies,
04:32on va pouvoir les appliquer aux entreprises européennes,
04:35à l'économie européenne.
04:36Et ça, c'est un moteur de croissance,
04:38c'est un moteur de rentabilité aussi du capital qui va arriver.
04:42Je crois que c'est aussi une donnée parlante
04:45dans le sens où 7%, cette performance montre que c'est bien,
04:49ce n'est pas non plus outrancier.
04:51Et voilà, c'est sans doute une dynamique vraiment
04:54qui est en train de venir pour 2026.
04:56Un dernier petit mot, alors.
04:57Le stock 600 qui fait mieux que l'euro stock 50.
05:00Combien de temps que ce n'était pas arrivé ?
05:01Montrant que la profondeur, il y a beaucoup moins,
05:04même dans la performance sur les derniers mois,
05:07beaucoup moins de concentration sur la hausse des indices européens
05:10que ce qu'on peut observer aux États-Unis,
05:11qui est très concentré.
05:12Très concentré.
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