00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Je suis Hakim Sabini qui est avec nous en direct.
00:07Bonjour, la dernière fois on s'était vu pour parler de complètement autre chose.
00:10Vous nous aviez dit, je vais mettre mes bottes, je vais mettre mon gilet fluo et je file dans une
00:16forêt.
00:17J'en ai besoin parce que l'investissement dans la forêt, c'est quelque chose dont on parle régulièrement dans
00:22l'émission
00:23et dont on parle depuis quelques années.
00:26Donc, pleinement sa place au sein de cette édition spéciale Salon de l'Agriculture.
00:30Investir dans nos terroirs, ça passe aussi par là.
00:33On a vu avec des invités différents aussi que ça pouvait être la source de produits financiers de rendement
00:40avec différentes solutions.
00:44Vous, quel regard vous avez un petit peu sur ces investissements forestiers ?
00:47Alors déjà, c'est le regard que j'ai moi et le regard qu'ont nos clients, parce que c
00:51'est important.
00:52D'ailleurs, je crois que c'est la semaine dernière ou la semaine d'avant, quand je suis venu, on
00:55est en forêt juste après.
00:57Et on a acquis cette forêt pour un de mes clients.
01:00Et donc, un sujet super intéressant.
01:02Et on se rend compte qu'en allant dans la forêt, les investisseurs se rendent compte de tout le sens
01:06que ça donne à du patrimoine.
01:08On vient de parler de vin.
01:10Les avantages qu'il y a à investir en forêt fonctionnent également dans les vignes et dans les terres agricoles.
01:16Pourquoi est-ce que c'est important ?
01:17Parce qu'un, il y a un côté très incitatif qui a été mis par le législateur pour investir dans
01:22les forêts,
01:23les terres agricoles et les vignes pour permettre de préserver cet environnement.
01:28Et notamment dans les forêts, j'ai appris moi-même plein de petites choses super intéressantes.
01:33On y était avec un de nos partenaires qui nous expliquait que les forêts dans lesquelles on investissait
01:37au travers de groupements forestiers, outre les avantages fiscaux.
01:41Ça permet qu'il n'y ait pas de problèmes, notamment de santé des arbres, de champignons.
01:49Quand il y a un incendie, ça peut être pris en charge rapidement parce que les forêts sont surveillées, sont
01:53entretenues.
01:54Il y avait notamment de gros, gros incidents à Bordeaux, dans la région d'Aquitaine,
01:58du fait que les camions de pompiers ne pouvaient pas passer dans les chemins réservés, etc. à l'époque.
02:04Ça reste un vrai enjeu, ça.
02:05Exactement. Donc il y a tout un côté aussi qui donne du sens au patrimoine.
02:09Puis après, il y a le côté rendement, bien sûr, mais il y a aussi le côté fiscal
02:13puisque c'est surtout un actif qui est favorisé pour transmettre du patrimoine
02:17puisqu'il a un espèce de pacte du trait intégré.
02:19On a 75% d'abattement quand on transmet à ses enfants des forêts.
02:25C'est fou, ça. Oui, effectivement.
02:27Ça fait beaucoup.
02:28Parce que sur un investissement, par exemple, on transmet un appartement d'un million d'euros à des enfants
02:32où on est déjà taxé à 30% dans les 300 000 euros de droits.
02:35Alors, si on était sur une forêt, on n'aurait plus que 75 000.
02:38Donc l'économie de 225 000 sur la même poche d'un million d'euros de transmis,
02:42ça fait beaucoup d'argent.
02:44Et c'est un produit qui est aujourd'hui assez liquide
02:46parce qu'il est très prisé des investisseurs
02:49et qui a un petit rendement sur les cinq dernières années.
02:51Les forêts dans lesquelles on investit, on sera valorisé de 5% par an.
02:55Donc, c'est quand même plutôt pas mal.
02:56Après, il ne faut pas attendre de rendement fort de la coupe, de la chasse, etc.
03:01Ce n'est pas du private equity.
03:04Non, non, mais on est sur du rendement sûr.
03:06Et puis, on est sur un produit.
03:07Encore une fois, ça peut paraître bête, ça peut paraître marketing, wording,
03:10mais on a de plus en plus d'investisseurs qui ont besoin de voir véritablement sur quoi ils investissent.
03:16Et c'est vrai que, bon, quand on achète une action ArcelorMittal,
03:20on n'a peut-être pas l'idée tout de suite d'aller voir un haut fourneau.
03:22Mais investir dans une forêt, on le voit, on le sent,
03:26et puis on en prend soin, aussi bien financièrement que physiquement.
03:29Bien sûr, c'est tangible, c'est résilient, ça protège de l'inflation,
03:33c'est la nature, c'est quelque chose qui est vraiment très apprécié.
03:37Une fois par an, avec un de nos partenaires aussi,
03:40on fait une visite en forêt dans laquelle on va pique-niquer,
03:42on invite des clients ou des personnes qui n'ont pas encore investi.
03:44On emmène aussi nos collaborateurs.
03:46C'est le point aussi pour nous de faire une formation
03:49pour qu'ils sachent conseiller justement ce dans quoi on investit.
03:57Il y a un avantage fiscal à l'entrée,
03:59il y a aussi un avantage de transmission, comme on l'a dit.
04:03C'est exonéré d'impôt sur la fortune immobilière,
04:05ça fait la polémique en ce moment.
04:07C'est une précision importante, ça, oui.
04:09Exactement.
04:09Donc en fait, c'est un actif qui est préservé et qu'il faut préserver.
04:13C'est une classe d'actifs qui est préservée.
04:15Et pour le préserver, on a préservé l'investisseur
04:19qui investit dans les forêts.
04:21Et c'est super intéressant.
04:23Et vraiment, il y a un côté...
04:24Non, il ne faut pas être...
04:25Ce n'est pas démago de dire que les personnes aiment bien.
04:27Elles ne sont pas forcées.
04:28Elles ont le choix aujourd'hui d'investir.
04:30Elles ont le choix de ne pas y investir surtout.
04:32Et ils pourraient favoriser du private equity,
04:35des actions cotées, de l'immobilier, je ne sais pas.
04:38Mais non, mais quand on leur présente des forêts,
04:40généralement, il y a toujours une poche du patrimoine,
04:43quand c'est bien présenté, qui est fléchée vers la forêt.
04:47Et ça, c'est super intéressant.
04:48Ah oui, mais carrément.
04:50Qu'est-ce que je veux dire ?
04:51C'est vrai que sur le track record de ces dernières années,
04:54on pourrait se dire, quand on voit l'actualité,
04:57quand on s'intéresse un petit peu à ce qui se passe
04:59du côté de nos terroirs, de nos paysages,
05:01bon, il y a un truc qui s'appelle le changement climatique.
05:04Il y a les arbres qui prennent de plus en plus de maladies,
05:07des choses et des parasites qui viennent d'autres territoires
05:11et qui se retrouvent sur le nôtre.
05:13Est-ce que c'est quelque chose qui a refroidi,
05:15d'une manière ou d'une autre,
05:16l'investissement dans la forêt dans ses dynamiques actuelles ?
05:19Ou est-ce que c'est quelque chose qui est pris en compte ?
05:21Je ne sais pas, j'ai mon vieux regard de boursier,
05:23mais est-ce qu'on peut acheter une forêt edgée du dragon jaune ?
05:26Je ne sais pas, je dis n'importe quoi,
05:27mais vous voyez ce que je veux dire ?
05:28Oui, bien sûr.
05:29Et en fait, c'est une objection qui est souvent répétée
05:34par ceux qui investissent, qui se demandent,
05:36justement, les maladies, etc.
05:39Notamment dans la forêt qu'on est allé voir la semaine dernière,
05:42c'était une forêt qui était à Cognères,
05:44donc dans le 78,
05:45dans lequel il y a les marais des Yvelines.
05:47Il fallait aussi préserver les marais,
05:49parce que la forêt, c'était aussi préserver cette partie des marais
05:52qui est essentielle au biotope local.
05:54Et il y avait la présence des marais
05:56qui donnait les champignons aux arbres.
05:58Et le fait qu'il y ait une forêt qui soit surveillée,
06:00qui soit entretenue,
06:02on pouvait couper les arbres quand il le fallait,
06:04mais il y avait vraiment une volonté de préserver la forêt.
06:07Et il y a des chênes qui sont centenaires dans cette forêt.
06:10C'est un bois de qualité qui est également rentable
06:13et qui permet de faire un artisanat ou du mobilier durable.
06:19Alors qu'on investit plus dans les forêts, on va dire, du nord,
06:22qui sont supérieures au massif central,
06:24que celles du bois qui est moins qualitatif dans le sud,
06:27qui a tendance à brûler, etc.
06:29Des forêts, d'arbres, un petit peu moins...
06:31Il n'y a pas de chênes, de bouleaux et d'êtres.
06:33Ils sont plus du côté du nord.
06:35Et c'est pareil pour les vignes.
06:36Les vignes, aujourd'hui, on voit aussi qu'il y a des opportunités
06:39parce qu'il y a dans l'Anjou,
06:41même dans la Bretagne, on commence à faire du vin.
06:43Le Bordelais souffre un petit peu.
06:44Il paraît, oui.
06:45Et toute la partie Bourgogne et la partie Champagne
06:47est quand même hyper préservée.
06:48Et donc, il y a pas mal de groupements viticoles
06:52qui sont en Champagne
06:54et qui donnent aussi du sens aux clients
06:56qui aiment bien aussi acheter une caisse de Champagne
06:59et qui viennent de la parcelle
07:00dans laquelle ils ont co-investi.
07:01Parce que là, c'est des co-investissements,
07:02c'est des montants qui sont souvent considérables.
07:05Donc, soit co-investir à partir de 1 000 euros,
07:06soit acheter toute la forêt quand on a les moyens
07:08pour la transmettre.
07:09C'est un petit peu plus compliqué, généralement.
07:11Puis après, il faut engager des frais
07:13pour l'entretenir, la soigner, etc.
07:17En tout cas, c'est super passionnant.
07:19Et à chaque fois qu'on y va,
07:20on revient requinquer aussi.
07:22C'est ça qui est important aussi.
07:23Et on parle, et c'est vrai qu'on psychote beaucoup,
07:26à juste raison, sur le réchauffement climatique
07:29et sur les bouleversements climatiques.
07:32Là, vous êtes en train de nous expliquer
07:34que purée, on fait du vin en Bretagne.
07:37C'est quelque chose qu'on peut aussi accompagner.
07:39Oui, très bon whisky aussi,
07:42consommé avec modération, bien entendu.
07:44Mais oui, il y a des changements climatiques.
07:46Bon, il faut s'y faire.
07:48On peut y investir et on peut l'accompagner.
07:50C'est cohérent.
07:53En tout cas, ça protège de l'inflation.
07:54Ça peut être transmis dans de bonnes conditions.
07:56C'est exonéré d'impôts sur la fortune.
07:58Ça permet d'avoir un levier fiscal à l'entrée de 18 %,
08:02un peu comme le private equity
08:03sur certaines classes d'actifs avec les FCPI.
08:08Et c'est très peu fluctuant.
08:10La réalité des faits, c'est que c'est un investissement
08:12qui est vraiment très sous-coté.
08:13Moi, je pense que c'est un investissement sous-coté
08:15qu'on doit regarder à nouveau
08:16et avoir dans une poche, encore une fois,
08:18de diversification, comme on le fait toujours.
08:20Un petit investissement en forêt
08:22ou un gros, si on veut transmettre son patrimoine.
08:24C'est un sujet qui est canon
08:25et que moi, j'aime beaucoup, en tout cas.
08:26Nous aussi.
08:27Merci d'être venu en parler.
08:29Joachim Savigny, chevel blanc patrimoine
08:31pour investir dans les forêts.
08:33Là, on est au cœur de la ruralité.
08:35C'est du concret, effectivement.
08:36C'est une opportunité.
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