Le débrief de l'actu : Le PIB américain progresse de 4,3% au T3 - 24/12 - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez le débrief de l'actu du mercredi 24 décembre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00On débriefe l'actualité du jour avec Thibaut Prébet.

00:02Bonjour, économiste indépendante à ce chiffre de la croissance américaine.

00:054,3% c'est le chiffre le plus élevé depuis la mi-2023.

00:10Qu'est-ce qu'on fait Thibaut avec ce chiffre ?

00:11On le croit sur parole, on le discute comme un chiffre chinois.

00:18C'est ça désormais les statistiques américaines ? Vous y croyez ou pas ?

00:20Pour moi cette économie américaine converge effectivement, ça devient la Chine 2.0

00:23pour des raisons structurelles et des raisons conjoncturelles.

00:26Alors si on parle d'abord de ce chiffre en tant que tel,

00:28moi j'y crois, mais le fait qu'on puisse se poser la question

00:30est déjà en soi très révélateur.

00:31Ça n'arrivait pas avant aux Etats-Unis.

00:33Ils avaient des statistiques plus fiables, ils faisaient des revues.

00:38Donc il y a une petite bascule un peu antidémocratique,

00:40quoique certains chez nous disent que la Chine est une démocratie,

00:42donc c'est-on jamais, ça va peut-être dans le bon sens.

00:44Mais vous vous y croyez quand même à ce chiffre ?

00:45Oui c'est intéressant, première chose c'est qu'il faut rappeler vite fait ce que c'est que la croissance.

00:49La croissance c'est la croissance du PIB.

00:51Le PIB c'est la production.

00:52La production ça veut dire que si vous produisez un truc que vous ne vendez pas, ça va dans le PIB.

00:55Si vous vendez un truc qui était en stock, ça ne va pas dans le PIB.

00:58Et donc c'est un peu erratique.

00:59Quand vous ne savez pas quand produire, que vous avez des droits de douane,

01:01que vous ne pouvez pas importer, plus importer,

01:03qu'il y ait un côté erratique, c'est normal.

01:05Donc il faut prendre un peu de recul.

01:06Sur trois trimestres, on est à 2-3 en moyenne,

01:08sur les trois trimestres de croissance annualisée.

01:10C'est exactement la croissance 24, c'est très inférieur à la croissance 23.

01:14Donc il n'y a rien là-dedans qui n'est pas crédible.

01:16Vous vous retrouvez à une inflation qui est trop élevée,

01:17ce qui avec des droits de douane est assez logique.

01:19Vous avez finalement une sortie statistique qui, quand vous la lissez,

01:21est assez cohérente.

01:23Pour autant, pour moi, encore une fois,

01:25tout le principe c'était de se dire que les Etats-Unis étaient forts

01:27parce qu'ils ne s'arrêtaient pas à la production.

01:29Et c'est là où on a un changement vers un modèle chinois.

01:30C'est là que je parle de Chine 2.0.

01:33Je m'explique.

01:34Prenons un exemple basique.

01:35En fin 2024, Walmart, ça vaut 4 fois moins, 5 fois moins qu'NVIDIA,

01:39ça produit 10 fois plus.

01:41Donc toute la force américaine était de se dire,

01:42on a des boîtes techno qui peuvent faire 80 de marge

01:44et qui peuvent se payer plus de 10 fois son chiffre d'affaires,

01:4620 fois, 30 fois.

01:47Donc retourner vers de la production à tout prix sans marge,

01:50ça n'apporte rien.

01:51Ça n'apporte pas de richesse.

01:52Et c'est là qu'on a un basculement vers la Chine à contresens.

01:54C'est-à-dire que tout le monde veut sortir du modèle chinois

01:55parce que les populations sont de moins en moins pour le productivisme

01:58et eux, ils y vont.

02:00Encore un exemple.

02:00Sur les 5 dernières années, la Chine,

02:03c'est un peu moins de 25 de croissance, 2020 compris.

02:05L'Inde, c'est un tout petit peu plus.

02:06Donc c'est pareil.

02:07Dans le même temps, on a un marché chinois qui en baisse

02:08et un marché indien qui a plus de 50.

02:10Donc l'évolution vers une recherche de techno

02:12et pas de produire à tout prix,

02:14c'est l'évolution mondiale.

02:15Et pendant ce temps-là, les États-Unis se disent

02:17« Et si on produisait les naïcs chez nous ? »

02:19Super.

02:19Mais alors du coup, ça peut tenir combien de temps ?

02:21Parce qu'à un moment donné, il faut produire quand même.

02:23Enfin, à un moment donné...

02:24Il faut vendre, ouais.

02:25Mais en fait, ils peuvent.

02:26C'est juste qu'ils vont aller vers des activités

02:27qui créent beaucoup de richesses,

02:28beaucoup d'innovations,

02:29vers des activités qu'on crée de moins en moins.

02:31Ça, c'est le premier point.

02:31Et puis le deuxième point, c'est que ça ne vaut pas le coup.

02:34C'est-à-dire que prenez vos statistiques américaines.

02:36Admettons qu'on croit dans 2-2 de croissance cette année,

02:38qu'on croit dans 3 d'inflation,

02:39ça vous fait 5-2.

02:40On attend un déficit à 6-2.

02:42Donc vous comparez la croissance nominale 5-2,

02:44le déficit 6-2,

02:45c'est moins, c'est pas bon.

02:46Pendant ce temps-là, en Europe,

02:47on va être à 3-2 de déficit,

02:503-6 de croissance nominale, c'est mieux.

02:52Donc en fait, ça ne vaut pas le coup.

02:53C'est-à-dire que le déficit extrêmement élevé américain

02:55donne une croissance qui est famélique.

03:01Le rapport entre déficit et croissance nominale n'est pas bon.

03:04Ils creusent trop le déficit par rapport à ce que ça leur rapporte.

03:06Oui, ça ne retire pas.

03:07Ce qui veut dire que ce n'est pas très bon, quand même,

03:09pour l'analyse globale de la croissance.

03:11Non, ce sont des chiffres qui ne sont pas bons.

03:12Mais en fait, quelle est l'idée ?

03:13L'idée, c'est que quand vous vous donnez un thermomètre,

03:14ce qui est le cas de Trump,

03:15lui, il se dit, je suis un génie,

03:16comme il nous l'a encore répété,

03:17ça fait une personne qui croit, c'est bien,

03:18je vais essayer de faire plus de croissance.

03:20Donc plus de croissance, c'est plus de déficit pour stimuler,

03:22et puis on va tout produire,

03:23même si ça n'a aucun intérêt de le produire localement.

03:25Donc encore une fois, la Chine 2.0,

03:27avec un truc que les États-Unis avaient oublié,

03:29qui sont pour le coup, à juste titre,

03:30en train de souvenir,

03:32c'est que ne pas avoir de terres rares ou certains composants,

03:34c'est une faiblesse structurelle.

03:36Et donc là, ils veulent y aller.

03:37Et ça, pour le coup, c'est quelque chose que nous,

03:38en France, on n'a toujours pas compris.

03:39On a un plan, là, on a un plan européen pour les terres rares.

03:42Mais quand vous dites, par exemple,

03:43l'Irlande nous taxe nos revenus,

03:44il faudrait pouvoir taper sur les boîtes qui vont se caser en Irlande,

03:47mais si vous n'avez pas d'équivalent européen

03:48pour pouvoir les blacklister, vous ne pouvez pas.

03:50Donc ça, les États-Unis, dans ce retour en force,

03:51comprennent qu'ils veulent baisser leur dépendance

03:53par rapport au reste du monde.

03:54Mais je pense que ces chiffres sont,

03:55un, probablement justes,

03:57deux, pas bons, contrairement à ce qu'on peut penser,

03:59et que le jeu n'en vaut pas la chandelle,

04:00et qu'aller dans un modèle,

04:02et je terminerai là-dessus,

04:04démographiquement touché,

04:05où on aura de moins en moins de consommateurs

04:06vers un modèle de plus en plus productiviste,

04:09c'est l'opposé du sens de l'histoire,

04:10et c'est, passez-moi l'expression, complètement con.

04:11Et ça, c'est partout.

04:13Enfin, je veux dire, la question démographique,

04:15vous me parliez des États-Unis,

04:16mais c'est partout pareil.

04:17Partout, mais il n'y a aucun autre pays

04:18qui est en train d'aller dans une logique productiviste,

04:20c'est-à-dire que l'idée de dire

04:21qu'il faut absolument du PIB pour du PIB,

04:23même si c'est polluant,

04:24même si ça n'a aucun intérêt,

04:25et que les États-Unis qui sont là-dedans.

04:26Sachant que votre point, c'est de dire

04:27qu'il n'y aura plus de bras pour les usines,

04:29c'est ça en fait.

04:29Non, c'est pas ça, c'est de dire

04:30qu'il n'y aura plus de gens pour consommer.

04:31C'est-à-dire qu'un modèle productiviste,

04:32vous vous dites,

04:33en fait, si vous avez de moins en moins

04:34de consommateurs,

04:35vous vous dites,

04:35si je peux leur vendre des produits

04:36à 80 de marge au lieu de 2 de marge,

04:38c'est pas grave,

04:38je ferais moins de chiffre d'affaires,

04:39mais je ferais beaucoup plus de marge.

04:40On a basculé vers un monde

04:41de l'économie de la marge

04:42et non pas sur l'économie du chiffre d'affaires.

04:44Toutes les boîtes fonctionnent là-dessus,

04:45toutes les boîtes ne veulent pas

04:46une croissance du chiffre d'affaires,

04:47ils veulent une croissance de la marge

04:48et des bénéfices.

04:49L'économie américaine fait l'opposé.

04:50Elle dit,

05:01il y avait beaucoup d'avance

05:02dans une construction très en amont

05:04des sujets de demain,

05:05l'opposé de ce qu'il faut faire.

05:06Et donc ça, c'est intéressant

05:07parce que ça montre

05:08qu'une vision très à court terme

05:09avec un président qui a non seulement

05:11plus beaucoup de temps économique devant lui,

05:12mais probablement plus beaucoup de temps

05:13tout court devant lui,

05:15on va dans des trucs très court terme

05:16que personne n'ose défier

05:18parce que les gens ont peur du président

05:19et là encore,

05:20on est un peu dans la Chine 2.0.

05:21Et donc voilà,

05:21un parallèle intéressant

05:22et des statistiques qui font plus peur

05:25parce qu'on peut penser

05:27qu'elles ne sont pas vraies

05:27que parce qu'elles ne le sont pas.

05:29Si vous dites du mal,

05:30vous n'avez plus de visa.

05:31pour aller aux Etats-Unis.

05:32Donc ça va assez vite.

05:33On peut éviter de diffuser votre émission,

05:35ce serait parfait.

05:36Bonne chance.

05:36Merci beaucoup Thibault Prébet

05:38qui est venu ce matin

05:38dans la matinale de l'économie.

05:40Je vous souhaite d'excellentes fêtes

05:41de fin d'année à vous Thibault

05:42et aussi aux téléspectateurs

05:43et aux auditeurs

05:43qui étaient avec nous ce matin.

05:45et aux téléspectateurs

Le débrief de l'actu : Le PIB américain progresse de 4,3% au T3 - 24/12

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