00:00Car il y a beaucoup de choses à dire autour de ce segment de l'intelligence artificielle
00:04avec donc Mike Wann qui a publié ses résultats hier soir, le titre qui était en forte hausse,
00:07alors qu'hier après-midi, l'ensemble des valeurs liées à l'IA étaient en baisse
00:11avec à nouveau Oracle qui a jeté un froid sur le marché.
00:15Pour parler de tout cela, c'est Louis O'Connor qui est avec nous en plateau,
00:18gérant de fonds chez Usage Gestion. Bonjour Louis.
00:20Bonjour Althènes.
00:21Merci de nous accompagner. En effet, le Nasdaq Composite a perdu plus de 1,8%
00:26hier soir à la clôture, c'était sa plus forte baisse en l'espace d'un mois
00:29sous le poids notamment d'Oracle qui a perdu plus de 5%.
00:31Vous avez Broadcom également qui a perdu plus de 4%.
00:35Broadcom qui perd désormais 20% en l'espace d'une semaine.
00:37On en parlera dans un instant.
00:39Un mot quand même de ce qui se passe autour de l'IA.
00:42Il y a à nouveau des doutes sur la rentabilité de l'IA,
00:44puis surtout sur le financement.
00:46Dans le cas d'Oracle, il y aura un fonds qui ne participerait pas
00:49à un projet de Data Center et ça, ça jette un petit peu un froid.
00:53Tout à fait. Comme vous l'avez dit, il y a un fonds, donc Blue Owl,
00:56qui est un fonds américain qui a financé la plupart de tous ses projets,
01:01notamment chez Oracle, notamment chez Meta.
01:03Un article publié par le Financial Times hier a rapporté
01:06que Blue Owl ne participerait pas dans ce projet.
01:09En revanche, c'est un autre participant de marché qui va financer l'opération.
01:13Mais on constate à nouveau une asymétrie sur chaque information négative,
01:18sur chaque doute potentiel lié à ces financements.
01:21Il faut aussi mentionner les CDS, donc le coût de protection,
01:25l'assurance contre la dette qui ne fait qu'augmenter,
01:28chez Oracle, chez CoreWeave.
01:31Certains investisseurs l'achètent, achètent cette assurance
01:33pour se protéger dans un cas d'éventuels défauts.
01:37Et il semblerait que tant que les CDS continuent à monter
01:40ou du moins ne retracent pas une partie de leur montée,
01:43ce sera difficile de faire chemin,
01:46de progresser sur les titres liés à l'intelligence artificielle.
01:50– Avec notamment hier, avec la baisse,
01:54le titre Oracle qui a cédé 50% depuis le mois de septembre.
02:00Broadcom, je le disais, perd 20% l'espace d'une semaine.
02:03Bon, après, il ne faut pas oublier le parcours de ses valeurs.
02:05Le Nasdaq Composite gagne toujours 17% depuis le début de l'année.
02:09Broadcom est toujours largement dans le verre depuis le 1er janvier.
02:12C'est des baisses qui sont justifiées selon vous ou pas ?
02:15– C'est des baisses qui sont justifiées.
02:17Ce sont des respirations de marché qui sont assez violentes
02:19parce qu'elles ont lieu, comme vous le dites,
02:21une perte de 25% depuis une publication,
02:24qui est une bonne publication chez Broadcom,
02:26mais en fait, où il y a des incompréhensions
02:28liées à la temporalité des contrats.
02:30Donc, comme vous le savez,
02:31les trois premiers clients pour les puces d'intelligence artificielle,
02:34ce sont Google avec les fameux TPU
02:35dont on a parlé pendant plusieurs semaines,
02:38Meta, ByteDance, propriétaire de TikTok.
02:41Ils ont également annoncé un quatrième client, Anthropik.
02:43On le savait, Anthropik voulait commander
02:45pour environ 10 milliards de dollars de puces.
02:47En fait, ce sera 21 milliards.
02:49Et lorsqu'un cinquième client a été évoqué,
02:52mais l'identité n'a pas été révélée,
02:54le marché s'est posé des questions
02:55parce que le PDG a dit,
02:57en fait, ce ne sera que 1 milliard de dollars sur 2026,
03:00alors que le projet d'OpenAI est estimé,
03:02le projet d'OpenAI avec Broadcom est estimé
03:04être une opportunité de chiffre d'affaires
03:06entre 150 et 250 milliards.
03:08En fait, il y a des problématiques de temporalité de contrat
03:11qui ne rentrent pas forcément dans les guidances financières
03:14et c'est là, je pense, où le marché n'a pas vu
03:19l'évocation de ce contrat avec OpenAI.
03:22Il faut se rappeler aussi que tout ça,
03:24il y a des problématiques de chaînes d'approvisionnement
03:26qui sont critiques.
03:28En fait, TSMC, il continue à construire des usines,
03:33mais il y a quand même une capacité limitée
03:35pour produire toutes ces puces et bien que les clients
03:38veuillent rajouter à leur arsenal des dizaines,
03:42voire des dizaines de millions de puces,
03:45ils ne peuvent pas le faire parce qu'il n'y a tout simplement
03:47pas la capacité disponible.
03:50Et donc, ça mène à des mouvements de marché
03:52qui sont quand même très violents.
03:54On le sait aussi, le positionnement sur Broadcom,
03:56par exemple, était très élevé, notamment.
03:58Beaucoup de fonds américains étaient surpositionnés
04:00sur Broadcom par rapport à Nvidia.
04:02Ce sont également des facteurs techniques
04:04qui peuvent expliquer les fortes baisses
04:06ou les retracements de ces derniers jours.
04:08Avec notamment un titre Broadcom
04:10qui est toujours au-delà des 1 500 milliards
04:12de capitalisation boursière
04:13et qui gagne toujours 40% depuis le début de l'année.
04:17C'est un titre qui est présent en plus
04:18dans tous les portefeuilles des gérants.
04:20C'est vrai que c'est devenu un peu
04:21une des valeurs favorites dans ce segment de l'IA,
04:24alors qu'à l'inverse, Nvidia fait une pause.
04:26Nvidia fait une pause.
04:27Les fonds sont sous-pondérés Nvidia.
04:30De toute façon, on le voit,
04:31les informations qui étaient bonnes pour Broadcom
04:32et mauvaises pour Nvidia ont fait de baisser Nvidia
04:35sur les dernières semaines.
04:36Mais le titre a du mal à repartir,
04:38je pense principalement à cause des craintes
04:40lées à Oracle et tout le panier OpenAI Oracle
04:43de data center.
04:45Est-ce que vous pensez qu'on peut assister
04:46à une phase un petit peu by the deep,
04:48dans le sens où, comme au mois d'avril,
04:50comme à certains moments de marché,
04:51chaque baisse est mise à profit,
04:53ou non, on n'est plus dans la même donne ?
04:55Je pense, en effet, que la publication,
04:57notamment d'hier soir, de Micron,
04:59qui a largement rassuré le marché,
05:03pourrait entraîner une phase de by the deep.
05:05En revanche, il faut se rappeler
05:06qu'on est en fin d'année,
05:07il y a peu de liquidité,
05:08les volumes sont plus faibles.
05:10Cette phase de by the deep,
05:11on ne la verra peut-être pas
05:12avant le 1er janvier.
05:13Ce n'est pas à exclure.
05:15Mais c'est certain qu'on aura une phase
05:17de consolidation sur les prochaines semaines.
05:19Mike Wan, qui a donc publié ses résultats hier soir,
05:21le titre est en hausse de plus de 7%.
05:23Le titre gagne 150% depuis le début de l'année.
05:26On n'est pas sur la même technologie que Broadcom.
05:28On est sur des technologies beaucoup moins avancées.
05:30Néanmoins, c'est devenu là aussi un acteur clé de l'IA.
05:32C'est un acteur clé de l'IA.
05:33Micron, en fait, c'est un produit de commodité.
05:36Ça traite en ligne avec les prix de la mémoire.
05:38Les prix de la mémoire qui ont été multipliés
05:40de plus de 4 cette année.
05:43Et ça reflète, en fait,
05:44une chaîne d'approvisionnement là aussi
05:46où il y a beaucoup de problèmes
05:48et on n'arrive pas à développer assez de capacités.
05:50Micron, hier, ils ont dit,
05:51en fait, on ne va pas pouvoir...
05:53On va pouvoir donner entre un tiers
05:56et deux tiers de la demande
05:57à nos clients clés.
05:58Donc, NVIDIA et Broadcom.
06:00Et donc, là où avant,
06:01on savait que pour toute l'année 2026,
06:03il y aurait une pénurie sur les puces de mémoire,
06:05ils ont dit que ça va s'étendre
06:06au-delà de 2026.
06:08Avec des conséquences pour le marché,
06:09peut-être également du PC, du smartphone,
06:11dans le sens où cette mémoire flash,
06:13elle est présente partout.
06:14Tout à fait.
06:15Vous avez de la mémoire flash
06:16dans tous les produits,
06:16dans vos téléphones,
06:17dans vos ordinateurs,
06:19dans vos consoles.
06:19C'est les fameux gigas de RAM.
06:20Exact, exact.
06:21Et on a vu certains titres
06:23en souffrir récemment,
06:24notamment Nintendo, Logitech.
06:26Et il y a un appel aussi
06:29de plusieurs acteurs
06:30à aller acheter son PC cette année
06:32plutôt que l'année prochaine,
06:33puisque soit les prix seront augmentés
06:35de manière significative,
06:37soit, en fait, c'est l'entreprise
06:38qui prendra à son coup,
06:40sur la marge,
06:42cet impact de prix.
06:44Néanmoins, il n'y a pas que Micron
06:45qui fait de la mémoire RAM,
06:46il y a d'autres acteurs.
06:47Tout à fait.
06:48Donc, vous avez trois...
06:49Les trois acteurs principaux
06:50sont Micron,
06:51Skynyx et Samsung
06:53qui se partagent largement
06:55le marché
06:55sur toutes ces puces de mémoire.
06:59Et voilà, en fait,
07:00c'est un oligopole.
07:02Bon, depuis tout à l'heure,
07:02on parle de l'intelligence artificielle,
07:04mais je mets un point d'honneur
07:05à dire qu'il n'y a pas
07:06qu'il y a dans la vie.
07:06Comment aujourd'hui,
07:07vous, chez Usage Gestion,
07:08sur cette thématique
07:09des actions américaines,
07:11on peut un petit peu diversifier ?
07:13Comment on peut limiter son risque
07:14et acheter des valeurs
07:15qui, bon, ne soient pas
07:16directement liés à l'IA
07:17si demain, il y a un problème ?
07:18Tout à fait.
07:19Alors, c'est important
07:19de rappeler
07:20qu'il faut avoir
07:20une exposition diversifiée
07:22avec des secteurs,
07:23peut-être des industriels,
07:25des utilities,
07:26et donc, nous,
07:27on diversifie fortement
07:27avec les utilities en Amérique.
07:29On a une valeur
07:30qui s'appelle Clean Airboards
07:31qui a bénéficié
07:32d'un fort re-rating
07:33sur ces dernières semaines.
07:36C'est une société
07:36dont le titre
07:38avait fortement baissé
07:39après les résultats,
07:40mais à l'annonce
07:41du rachat
07:42de Clean Earth
07:42par Veolia,
07:43le titre a fortement progressé
07:45parce que le marché,
07:46en fait, s'inquiétait
07:47que Clean Airboards
07:48lève beaucoup de dettes
07:49pour racheter Clean Earth
07:51qui est un acteur,
07:51en fait,
07:52complémentaire
07:53avec leur activité.
07:54Donc, voilà,
07:55nous, on reste exposés
07:55sur des noms
07:56comme Clean Earth,
07:57Republic Services,
07:58Waste Connection,
07:59Waste Management,
08:01qui permettent
08:01une bonne diversification
08:02et dans des périodes
08:03de forte volatilité,
08:04voilà,
08:05de venir équilibrer
08:06la performance.
08:07Et qui devraient peut-être
08:07profiter un petit peu
08:08de la baisse des taux,
08:09dans le sens où
08:09ce sont des groupes
08:10qui, forcément,
08:11ont besoin
08:11de lever de la dette
08:12pour se développer.
08:13Merci beaucoup,
08:13Louis O'Connor,
08:14de nous avoir accompagnés
08:15ce matin pour faire
08:16donc un point
08:16sur la publication
08:17de MyQuand
08:17ce soir et donc
08:18sur la baisse récente
08:19de Oracle,
08:20mais aussi de Broadcom,
08:22gérant de portefeuille
08:23chez Usage Gestion.
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