00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Notre invité ce matin, c'est Naofal Lakhzali.
00:05Bonjour, vous êtes le fondateur de Matir,
00:08spécialiste du management de transition dans le marketing.
00:10Le temps partagé, ça se faisait déjà du côté des DAF,
00:13ça se faisait du côté des RH.
00:15Maintenant, on fait ça dans le marketing.
00:17Exactement, on fait de plus en plus ça dans le marketing.
00:19Et effectivement, depuis la nuit des temps,
00:21les DAF ont toujours été précurseurs,
00:23puisque c'était une demande qui était très fortement ressentie
00:26aux côtés des PME notamment.
00:29Et depuis peu, il y a cette émergence sur cette nouvelle verticale marketing,
00:34donc des directeurs marketing externalisés ou fractionnés,
00:37c'est aussi le terme qu'on utilise beaucoup aux Etats-Unis,
00:39Fractional CMO.
00:41C'est-à-dire que concrètement, dans votre semaine,
00:43vous avez plusieurs employeurs, j'imagine pas plus de deux, Nancy ?
00:46Il y en a qui ont plus que ça ?
00:48Les plus forts, généralement, ils arrivent à aller jusqu'à trois,
00:50mais c'est conseillé d'avoir deux.
00:52Et souvent, c'est un sort de lundi-mardi,
00:54on est chez, par exemple, une PME du BTP.
00:56Et le mercredi-jeudi, on peut être chez une jeune startup de 20 personnes.
01:02Et en fait, c'est sain pour les deux,
01:04parce qu'on a un expert de plus de 20 ans d'expérience
01:07qui va mutualiser sa connaissance sur deux entreprises
01:10sans que les entreprises payent très cher cette compétence,
01:14puisque c'est divisé.
01:15Mais comment vous gérez vos problèmes de confidentialité,
01:20d'information client, quand vous avez comme ça plusieurs employeurs ?
01:23Bien sûr, en fait, ça reste des prestataires,
01:25c'est des indépendants,
01:26et ça se gère de la même manière qu'un contrat de prestation de service,
01:29puisque tout l'enjeu, en fait, c'est de cadrer ça dans un contrat,
01:32d'éviter un peu d'être sur le même secteur.
01:34Je ne sais pas si on est, par exemple, dans les médias,
01:36ne pas avoir deux clients médias,
01:38mais généralement, ils sont dans deux secteurs différents,
01:40ce qui limite vachement les risques.
01:42Et vous disiez expérimenter, c'est-à-dire que ça s'adresse quand même toujours
01:45à des gens qui ont un peu de bagage derrière eux,
01:48on ne fait pas ça en début de carrière ?
01:49Ah non, pas du tout, c'est vraiment une tendance qui touche
01:52et qui concerne spécifiquement les cadres dirigeants,
01:54c'est pour ça qu'on voit, en fait, il y a une nuance,
01:57le temps partagé, fractionné,
02:00on parle de cadres seniors,
02:02qui ont en moyenne à peu près 45 ans,
02:05et avec 15 à 20 ans d'expérience,
02:07mais on ne le fait pas en début de carrière,
02:09on n'a pas vraiment des éléments forts à apporter à l'entreprise.
02:11Vous, vous avez 400 profils disponibles chez vous,
02:15vous voyez quel profil ?
02:16Donc ils ont autour de 45 ans, ils sont plutôt expérimentés,
02:19c'est des gens qui ont ras-le-bol d'être dans la même boîte,
02:21c'est des gens qui veulent bosser 6 mois, s'arrêter un peu,
02:24c'est quel profil ?
02:25C'est intéressant, mais on voit un peu tout,
02:27le vrai point de distinction, c'est le côté liberté,
02:32je pense qu'il y a des gens qui, au bout de 15 ans,
02:3520 ans d'expérience dans le salariat,
02:38se disent qu'ils peuvent apporter beaucoup plus,
02:40tout en ayant un peu un stimulus intellectuel sur différentes entreprises,
02:44parce qu'effectivement, c'est très gratifiant de travailler deux jours sur un sujet,
02:50et puis basculer sur un autre.
02:51Donc il y a vraiment ça qui remonte en premier,
02:53les autres aspects peuvent être financiers aussi,
02:57et derrière, après, des fois, c'est juste un point dans leur carrière,
03:01parce qu'il y a beaucoup qui se lancent en entrepreneuriat par la suite,
03:04donc c'est une manière un peu de tester des choses,
03:07mais on voit vraiment un peu tout,
03:09mais la vraie tendance, c'est la quête de liberté,
03:11la quête de sens,
03:12et aussi transmettre, mutualiser un peu ses connaissances.
03:16Parce que vous disiez, c'est moins cher pour celui qui emploie,
03:18parce qu'il a un besoin que de deux jours,
03:20mais en général, c'est des gens qui sont bien payés, quand même.
03:22Ils sont bien payés, mais alors c'est moins cher,
03:23parce que c'est rapporté à la journée,
03:25donc aujourd'hui, un DAF, concrètement,
03:27une PME, elle n'a pas besoin d'un DAF cinq jours par semaine,
03:30un directeur marketing très expérimenté,
03:32en deux jours, il arrive quand même à donner l'impulsion
03:34à une entreprise de type start-up ou PME,
03:37et donc voilà, ça prend un peu ces différentes formes.
03:41Et en quoi ils ont besoin de vous ?
03:42Parce que finalement, s'ils sont un peu connus ou reconnus,
03:45ils ne pourraient pas se débrouiller tout seuls ?
03:47Si, mais en soi, ils peuvent se débrouiller tout seuls,
03:49mais on se positionne de la même manière
03:51pour laquelle des entreprises viennent voir des cabinets de management transition,
03:54il y a de l'expertise.
03:55Notre valeur ajoutée, c'est qu'on est ancré dans le marketing.
03:59Donc en fait, on comprend très très bien le marketing,
04:01et ce qui fait que les clients nous font confiance,
04:03qu'on a cette capacité à bien jauger le directeur marketing,
04:07de bien comprendre un peu son parcours,
04:09la granularité de ses compétences,
04:10et ce qui fait qu'on a un des plus gros poules aujourd'hui en France,
04:14et depuis peu, on commence à être très présent en Europe,
04:17et on voit qu'on a le choix,
04:19parce qu'on n'a pas envie de voir que deux, trois profils,
04:21et dire, attends, je suis obligé de choisir parmi les trois,
04:24là, taxé à 400 personnes, c'est pas mal.
04:26Vous allez dire que je suis obsédé par les questions d'argent,
04:28mais pour vos stars, dans votre poule,
04:31on peut aller jusqu'à combien la journée ?
04:32Ça peut aller jusqu'à 1500 euros la journée,
04:35mais la moyenne, aujourd'hui, je donne les chiffres,
04:38on voit que c'est autour de 900 000 euros
04:39pour des directeurs marketing par jour.
04:42Donc vous pouvez ne pas travailler tout le temps ?
04:44Oui, bien sûr.
04:44Argument intéressant.
04:45Exact, c'est des choix.
04:46Merci beaucoup d'être venu ce matin,
04:48Anofal Laxali, fondateur de Matirs.
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