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TVTranscripción
00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón, le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión del Foco.
00:26Como cada semana le doy la bienvenida a Beca Duncan.
00:29Pues estamos de lujo en este programa, estamos ingresando, cruzando las puertas del histórico Panteón de Dolores, de la mano de la doctora Etel Herrera.
00:42Si hay alguien que conoce los panteones históricos de México es la doctora Herrera, una verdadera institución.
00:49Un libro formidable sobre San Fernando, el Panteón de San Fernando, un estudio sobre el Panteón Francés de la Piedad.
00:57También un libro y desde luego un libro al que se ha actualizado sobre la historia del Panteón de Dolores.
01:06Uno de los panteones más fascinantes y más grandes del país.
01:10Y nos acompaña también don Samuel Otero.
01:12Samuel Otero.
01:13El director del Panteón que amablemente nos abrió las puertas y nos va a permitir hurgar por todas partes de este lugar por donde ya se sepultaba la memoria de México.
01:26No solamente por la rotonda que visitamos en un programa pasado y que pudimos compartir con ustedes un poco la historia de este lugar.
01:35¿Por qué no hacemos un rapidísimo resumen? Ya lo platicamos un poco en el programa pasado, pero para actualizarnos.
01:41Se abre el Panteón en 1875.
01:46Con la enterro de Domingo Galloso y en 1876 se inaugura la rotonda, o sea, un año después con Pedro de Chipiá.
02:00Bueno, cuando hice yo el estudio, encontré varias cosas escritas, pero tuve la suerte de encontrar a la familia Benfiel.
02:12Entonces, bueno, eso sí quisiera mostrárselos.
02:16Este es el proyecto original, es un proyecto de los panteones jardín, en forma radial, de abanico, con calles así transversales.
02:30Y ese proyecto tenía la idea de hacer cascadas, fuentes, que parte de ese proyecto está.
02:39El proyecto, el terreno era de un millón de varas cuadradas, pero el proyecto se hizo en mil varas cuadradas, el primer proyecto.
02:49Y ese este que lo encontré.
02:52Ahora, estos personajes desembarcan de origen inglés, un empresario muy acaudalado, desembarca en el puerto de Veracruz,
03:00porque su mujer, que es María Elizabeth, que la vemos aquí al lado, está enferma de tuberculosis y le recomiendan un clima cálido como el de México.
03:08Entonces, al llegar, la hija se muere de cólera en Veracruz y no encuentra dónde sepultarla porque no son católicos.
03:16No hay camposanto que los admita.
03:19Entonces, él se propone abrir un lugar donde puedan evitarle a otras personas que le pase lo que le pasó a él y se vuelven católicos.
03:29Y entonces, ¿compran estos terrenos?
03:33No, él no.
03:34Su hijo, que ya había nacido aquí, él compra, formó una sociedad, Benfield Brecker y compañía,
03:41y compró los terrenos en el rancho de Coscacuaco, en una parte de la tabla de Dolores, que era parte del rancho.
03:54Y pues en 1875 se inaugura, pero desgraciadamente en 1880 el gobierno que traían medio...
04:05Ahí, a través de las actas de Cabildo, se da uno cuenta que había cierta disputa con el gobierno y entonces prácticamente se los decomisan.
04:14Les dijeron que en 130 mil pesos, a la mera hora, se los pagan en 66 mil 500 y en abonos.
04:22Y bueno, pues...
04:24Queda convertido en el Panteón General de la Ciudad de México.
04:27Es un hallazgo la foto de Benfield Galloso, no se conocían sus rostros.
04:32Y ya este plano también es importante porque en 1892 compran otra parte del terreno, es esta parte la que compran y ya es el terreno como está ahorita.
04:45Etel, mencionabas ahora que el concepto de este Panteón es un Panteón Jardín.
04:50Y me gustaría que nos expliques un poco más sobre esto porque es un modelo europeo, es la primera vez que esto llega aquí.
04:57Y que también tenía un poco la idea de que los Panteones pueden ser de alguna manera espacios públicos, parques.
05:03Entonces, ¿qué nos puedes contar? Tú que eres una gran experta en cementerios.
05:07¿Por qué es que hay esta idea de que los Panteones deben ser también un poco como espacios de esparcimiento?
05:12¿Cómo se explica eso en el contexto del siglo XIX?
05:14Sí, pues es la idea romántica. Es la idea romántica de ir a los Panteones no como forma tétrica, sino con una forma amable.
05:24Recordar a nuestros deudos con gusto.
05:28Con árboles.
05:29Exacto, con árboles, arte.
05:32Aquí te digo que pensaban...
05:33Es algo que se logró totalmente en el Panteón de Dolores. Es un panteón, lo comentábamos, que a lo largo de muchos años sufrió décadas de saqueos.
05:44Pero yo recuerdo este panteón y era uno de los lugares más misteriosos que había en México.
05:50Uno entraba, veía a Los Ángeles, esas esculturas bellísimas, las inscripciones antiquísimas con unos nombres ya verdaderamente imposibles.
05:58Y esos caminos bellísimos que se hacían entre los árboles, por donde iba brotando el arte, se logró este cometido en este panteón.
06:05Aquí, por ejemplo, la capilla de Plutarco Elías es... Bueno, yo digo que es el poder del presidente.
06:16En el eje principal del panteón que llegaba a la rotonda, me planto.
06:22Además, lo que significa calles, ¿no? Un presidente anticatólico o antiiglesia católica.
06:28Bueno, porque se termina convertido en espiritista y hablando con los muertos, ¿no?
06:32Pero es muy interesante porque...
06:32Está en el mejor lugar posible.
06:33Bueno, está claro, en el mejor lugar de un espiritista.
06:35Sí, se puso en el mejor lugar.
06:36Pero sí es una especie de declaración de principios de un Estado fuerte frente a la Iglesia,
06:43sobre todo en un tema como la muerte, ¿no?
06:46Donde siempre, lo mencionaba hasta en el programa pasado, pues va a haber una pugna sobre quién tiene el poder,
06:52sobre cómo la gente nace y muere entre la Iglesia y el Estado.
06:55El presidente muere en el año 44.
07:00Parece entonces, pues el panteón ya tiene casi un siglo de entierros.
07:06Se planta, como dice la doctora Herrera, en este lugar.
07:09Me gustaría enseñarle esta tumba porque es hito.
07:12Bueno, en realidad este panteón es una ciudad, es una pequeña población con calles principales, calles secundarias,
07:20fuentes, no, fuentes ya no...
07:24Bueno, ahorita no se usan, pero eran fuentes, pero eran fuentes.
07:27Pero ahorita ya no hay, ¿no?
07:28Sí hay, bueno, ya no son fuentes, pero todavía están...
07:31Son piletas.
07:32Como piletas.
07:34Pero este monumento de la familia Blanco es de los más antiguos.
07:39En los planos antiguos aparece este de la familia Blanco.
07:43El de la escultura del ángel.
07:44El de la escultura del ángel.
07:45Además, mire, de esta perspectiva vemos el niño y tiene cuernos.
07:49El niño, lo que pasa es que lo tapa, pero el niño que realmente es como un niño dios que trae una cruz y si uno lo ve de lejos, parece un cuernito.
08:00Sí, sí, sí.
08:01Qué efecto, ¿eh?
08:02Entonces, pues, es como, yo creo que sí es un niño dios y ese ángel es maravilloso.
08:09Ese ángel tiene la estructura de los... es de europeo, como italiano, yo creo, porque vean la calidad.
08:22Está defendiendo.
08:24Ahora sí que yo le he llamado el ángel guardián, porque de veras, o sea, aquí no entra nadie.
08:29Claro, sí.
08:30La mirada.
08:31Entonces, bueno, sí, sí me... se me hacía importante este, porque es uno de los hitos del Panteón.
08:38Así como una ciudad tiene sus hitos, este es uno de los hitos del Panteón de Dolores.
08:44Claro.
08:44Es preciosa, ¿eh?
08:45La familia Blanco.
08:47Y, por cierto, hay que decir que en el Panteón de Dolores, como muchos otros, también pasaron grandes artistas, grandes escultores.
08:54Ah, claro.
08:54Sí.
08:55Aquí en el Ponzanel y esas...
08:57Bueno, ahí vimos a Tamariz también en la Rotonda, por ejemplo.
09:01Esos acapararon, creo, la producción de arte funerario.
09:05Posaneli.
09:05Posaneli, claro, sí.
09:08Andriani.
09:09Pues estamos llegando a la parte, pues, primitiva, a la parte original del Panteón de Dolores, con este conjunto de tumbas, con este lote, donde reposan los primeros Benfield y los primeros Galloso.
09:23Exacto.
09:24De la Adelaida Galloso.
09:26Me llama la atención que todavía en algunas de las tumbas están las flores.
09:31Quiere decir que la familia Benfield sigue la descendencia de los Benfield y todavía vienen de vez en cuando a este lugar.
09:38¿No está localizable la tumba de Juan Manuel Benfield?
09:41Era, pues, está por allá estaba.
09:43Yo tengo la lápida y quiero...
09:46La foto de la lápida.
09:47La foto de la lápida.
09:49Sí, sí, no, la lápida de la Romello.
09:50No, no, no, no.
09:51No, no, no, no.
09:51No, no, no, no, no.
09:52No.
09:55Ah, entonces vamos, pero es de este lado, ¿no?
09:58Bueno, pero más o menos.
10:00Estas imágenes y ya vamos de la otra.
10:02Todavía un niño, mira.
10:04Sí.
10:04ese día te lo juro que a mí me sorprendió porque el bisnieto de jose de este de juan
10:15manuel benfiel decía que el fundador se fue como que él no se halló mucho en méxico y se
10:23fue a eeuu donde vivía uno de sus hijos y total murió en canadá y él fue a buscar la tumba de
10:32su abuelo digamos se empieza a poblar el panteón por este extremo a partir de este lote que es el
10:39del lote de la familia de la familia propietaria del cementerio y a partir de ahí se comienza a
10:45extender en medio más bien de en medio porque él murió en 1904 que ya entonces ya llevaba un tiempo
10:52bueno ahora que mencionaste los apellidos sector creo que también valía la pena recordar porque
10:59hay hay otro apellido en esta en esta historia que es importante para para la cultura y las
11:04prácticas funerarias que es galloso como es que se da este vínculo entre la familia benfiel y la
11:10familia galloso pues simplemente la esposa de juan manuel benfiel es galloso es hermana de eusebio
11:17galloso fundador de la rara no exacto de la funeraria según dice la historia que tuvo problemas cuando
11:26enterró a su mamá que que está aquí en el panteón y este y entonces por eso le nació la idea de hacer la
11:35funeraria para que la gente cuando no tuviera tantos problemas cuando tuviera una compañía que se encargara
11:43si lo comentábamos rápidamente el programa en el programa pasado este está la confusión entre si
11:54se llama dolores por dolores galloso o si se llama dolores por la tabla de dolores del rancho coscacuaco
12:00cuál sería la definitivamente el rancho coscacuaco yo vi todos los papeles desde en 1725 bueno esta parte
12:11perteneció inclusive a cortez en el marquesado del baño etcétera pero en 1625 a juan ramírez de
12:19cartagena después partió a los jesuitas luego varios hasta enrique goselin fue el penúltimo y por
12:28remate judicial lo adquirieron la sociedad de enfiel breque y compañía o sea que además de dolores mugarreta
12:38pues bueno nomás lo único que sabemos es que está aquí y que era la mamá de la esposa pero
12:44digamos que el nombre de dolores ya aparece en este terreno ya mucho antes es por la tabla por
12:48la que ahora dicen que tabla es el lugar donde se hacía la matanza de veces entonces en la parte
12:53donde mataban a las reces en el rancho coscacuaco le llamaban la tabla de dolores como va cambiando pero
12:59bueno ahora sí vamos a vamos a mover el lado acompáñenme
13:08ven a la gran venta nocturna
13:10y
13:19Gracias por ver el video.
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15:49Es Art Deco, es de la arquitectura de la revolución y bien podría ser un cuadro de Diego Rivera.
15:57Bueno, y Cordero es un escultor bien interesante, Juan Leonardo Cordero es nieto del retratista famosísimo del siglo XIX, Juan Cordero, exacto.
16:05Él hizo los relieves del edificio del Banco de México, que si hoy entramos al Museo del Banco de México, recordará sector que este año lo visitamos.
16:12Todos los relieves, tanto del exterior como del interior Art Deco son de él.
16:17También el edificio de la Guay de Mujeres que está en la calle de Morelos, también un estilo Art Deco, eso es también obra de Cordero.
16:26¿Quién está? ¿Quién está sepultado aquí?
16:27Sí, ahí dice Soledad Villatoro.
16:30Ah, Soledad Villatoro.
16:31Y ya han venido, creo que han venido sus parientes, ¿no?
16:34Recién tuvimos contacto con una de sus descendientes.
16:40Ok, bueno, pues nos vamos a meter por aquí para movernos hacia uno de los lotes.
16:44Vamos, sí.
16:54Este es otro hito del panteón, esta escultura ya se la iban a robar.
17:00Y, bueno, me siento orgullosa que la defendí y por eso está aquí.
17:06Y, bueno, es una obra de arte, es una doliente que está abrazando a la persona que tiene el retrato de la persona difunta.
17:16Esto es, esto sí.
17:17Y es una amiga a otra amiga.
17:20Parecería, al principio, cuando no se veía lo de abajo, como que era a mi dulce compañera, pensábamos que era de un esposo a su mujer.
17:31Claro.
17:31Pero de una amiga a otra.
17:33Estaba enterrado.
17:34Estaba, bueno, en realidad cuando la pusieron no estaba enterrado, pero, pero luego...
17:39Sí, sí, o sea, quedó, quedó enterrado.
17:41Esa es una de las más notables, ¿eh?
17:42Sí.
17:43Sí, bellísima.
17:43Qué belleza.
17:45Bueno, pues vamos a seguir.
17:47Vamos a seguir.
17:47Que sigue.
17:48Pues esta parte es una de las zonas más atractivas del Panteón de Dolores y difícilmente podría uno llegar.
18:12Estamos muy cerca de la rotonda, unos pasos de la rotonda de los hombres ilustres.
18:18Y este personaje, ilustre, desde luego, que quedó a unos metros, lo mismo le pasó a Ángel de Campo, por ahí andaba David Olvera circulando ayer unas fotos de la tumba de Ángel de Campo que queda a unos metros de la rotonda.
18:30Y se trata nada más y nada menos que de Matías Romero.
18:33Uno de nuestros diplomáticos más destacados, ¿no?
18:37Por algo...
18:37Veinte años en Washington arreglando los problemas del...
18:40Bueno, y además, en esos veinte años, entablando un vínculo con Abraham Lincoln, ¿no?
18:45Que es algo verdaderamente notable.
18:47O sea, hay correspondencia entre Matías Romero y Abraham Lincoln.
18:51Y, bueno, vean los pavos reales sobre el mundo.
18:57Es una belleza.
19:00Desgraciadamente, se robaron los, como les mencionaba, los vitrales que eran de la casa Zettler de Alemania.
19:08Y interiormente tiene pintura mural que cuando se los llevaron, pues sí se deterioró la pintura mural.
19:18Ahorita yo creo que sí nos podemos asomar.
19:20Fíjate que es muy interesante porque esta generación, la generación de liberales que forman parte de Riva Palacio, Guillermo Prieto, Altamirano, Zarco, todos estos, pero mueren en el momento en el que está despegando el Panteón de Dolores.
19:35Todos mueren entre 1880, 1890, 94, etcétera.
19:40Y por eso, digamos, les toca compartir el espacio natural para el momento de morir.
19:46En ese momento tenía que ser este.
19:49Y sí, la trayectoria de él es verdaderamente impresionante.
19:54Sí, por algo se llama Instituto Mateo Romero.
19:56Así es, por algo la Escuela Diplomática es Instituto Mateo Romero, sí, realmente.
20:00Y él se incorpora muy joven, además, a la labor diplomática y de gobierno, ¿no?
20:05Porque hay que recordar que también fue secretario de Hacienda.
20:07Fue secretario de Hacienda cuando se fue Maximiliano, ¿no?
20:13Cuando se va Maximiliano le toca ser secretario de Hacienda.
20:15Sí, exactamente, con Juárez.
20:17Y cuando muere, muere Nueva York.
20:22Y lo trajeron aquí.
20:24Y la familia quiere que...
20:26Bueno, me llamaron hoy, es que nosotros queremos que esté en la rotonda.
20:31Entonces, pues yo les digo, es un hito del Panteón.
20:35Esta capilla es importantísima.
20:36O sea, pudiera ser que él lo pasen para allá, pero no tiene caso.
20:42Aquí está.
20:43Muy bien.
20:43Y está cerquita.
20:44Y está con su esposa, además, ¿no?
20:45Sí.
20:45¿Quién hizo este monumento?
20:47Este, es el arquitecto...
20:49Ahí está, Rafael.
20:50Rafael.
20:51Goyeneche.
20:51Goyeneche.
20:52Goyeneche, que hizo el Hotel Majestic.
20:55Ah, muy bien.
20:55Sí, es arquitecto muy importante.
20:58Pero hay algo importante de decir.
21:01Hay varios tipos de capillas.
21:03Algunas tienen por dentro la cripta.
21:08Esta es de las que la cripta está...
21:10Atrás.
21:10Atrás.
21:11Entonces, deduzco que primero se hizo la cripta, porque él murió en el siglo XIX a finales.
21:19Y este es de 1907.
21:22Entonces, le hicieron esto y no tiene... O sea, no se comunican.
21:26Sí, no está conectado una cosa.
21:28Algunos a veces se comunican, pero hay muchas que no se comunican.
21:31Este es una de ellas.
21:32Y además es que tú lo dices con conocimiento de causa, porque tú te metiste a la cripta.
21:37Tú tuviste la valentía de abrir esas puertas y entrar.
21:41Y yo ahora no sé si quisieran que ellos puedan asomarse, digo, a tomar el divino rostro que está ahí.
21:49Está precioso.
21:50De aquí se alcanza a ver.
21:51Se alcanza a ver.
21:53Sí, claro.
21:54Uy, sí, qué belleza.
21:56En el altar, ¿no?
21:57Sí.
21:58No sé si nomás le toman la foto y ya.
22:01Seguimos.
22:02Muy bien.
22:02Seguimos.
22:03Seguimos.
22:03Les voy a contar cómo...
22:11No sé si nomás le toman la foto.
22:41No sé si nomás le toman la foto.
23:11Gracias por ver el video
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31:25¿Tiene usted un libro sobre la comunidad alemana en México?
31:27¿Podría estar interesado en preparar eso?
31:29No, todavía no
31:31¿Su hermana hizo tres libros?
31:34Mi hermana sí
31:35Ella es historiadora
31:37Y escribió sobre los alemanes
31:41Son lamentablemente libros que
31:44Pues ya no se consiguen
31:46Ella escribió hace ya unos 30 años
31:49En las librerías de viejo del centro
31:51¿Puede ser?
31:52Sí, ese es
31:54No, yo le cuento
31:56Me dedico a la historia, sí
31:59Estoy escribiendo
32:01No lo debería decir
32:05Porque es un libro que
32:07Espero cause mucho revuelo
32:09Ok
32:10Sobre la historia
32:12O como se hizo el primer mapa
32:14De la Ciudad de México
32:15Ah, que interesante
32:17Fascinante
32:18El primer mapa el de
32:19El de Uppsala
32:20El de Uppsala
32:21Sí, sí
32:22Existen libros sobre eso
32:24Pero
32:25Mi enfoque es
32:26Bueno, y cómo lo hicieron
32:29Con los
32:31Lo que tenían en aquel entonces
32:34Espero que pronto salga
32:35No, pues vamos a estar muy felices
32:37Lo esperaremos con ansias
32:38Se antoja, se antoja muchísimo
32:40Y si está narrado
32:41Con esa pluma
32:42Con la que escribió usted
32:43El libro de México, Tacuba
32:44Pues va a ser una delicia
32:45Bueno, pues espero que sí
32:46Estoy buscando un nevito
32:48Eso sí es
32:49Mire, pues aquí ahorita
32:50A ver si alguien se anima
32:51Alguien se animará
32:52Muchísimas gracias por recibirnos
32:54Conecto
32:55Encantado
32:56Mucho gusto
32:57Somos vecinos de satélite
32:58Muchas gracias
32:59Ah, mire
33:00Muchas gracias
33:01Estoy en historiadores
33:02Gracias
33:03Ah, historiadores
33:04Estamos a la vuelta
33:05Muy, muy, muy adecuados
33:06Sí, sí
33:07No, si algún día
33:08Nos echaremos un café
33:09Eso
33:10No
33:11Le llamo
33:12Sí, sí, sí
33:13Ahorita nos
33:14Muchas gracias
33:15Muchas gracias
33:16Gracias a ustedes
33:21Bueno, pues continuando
33:22Con la visita
33:23Al Panteón Dolores
33:24Ahora vamos a visitar
33:25El lote de la comunidad italiana
33:27Aquí nos espera
33:28El señor Giovanni
33:29Y la señora Emma
33:30Y la señora Emma
33:31Mucho gusto
33:32Mucho gusto
33:33Mucho gusto
33:34Mucho gusto
33:35Gracias de la visita
33:36Gracias
33:37Y que nos invitan a acompañarnos
33:39Por favor
33:40Por favor
33:41Vamos
33:42¿A partir de qué año se empieza a desarrollar este lote, señora?
33:46El lote del 1898
33:501898
33:51Sí
33:52¿Y qué extensión tiene más o menos cuántas, cuántas tumbas lo conforman?
33:57Sí
33:58¿Cuántas tumbas son, Giuseppe?
33:59Son 200
34:00400 tumbas
34:01400
34:02400
34:03Sí
34:04Desde luego, pues nos recibe un cenotafio dedicado a Tina Modotti
34:08Sí
34:09Sí
34:10Exactamente
34:11Tiene su tumba aquí porque quiere estar con el pueblo mexicano
34:16Y aquí es solamente un recuerdo de ella
34:18Sí
34:19Sí, sí, porque ella está
34:20Sí, sí, está para allá
34:21Sí, sí, sí
34:22Sí
34:23Sí
34:24Y aquí hay un corredor que era de la Panamericana, un italiano
34:31Y está sepuelto en Italia, pero tiene su corazón en México y siempre quiso un recuerdo aquí en el Panteón
34:42Felice Boneto
34:43Boneto
34:44Sí
34:451953
34:47Sí, 53, exactamente
34:50En la carrera Panamericana
34:53Y aquí se hace la declaración, obviamente, para Día de los Muertos
34:59Y aquí se hace la misa y recuerdo el monumento al fondo, que es de la Segunda, de la Primera Guerra Mundial
35:11Un recuerdo, que es del 1920
35:16Y así se hace la misa y recuerdo de estos difuntos
35:21Y este monumento de la Primera Guerra Mundial
35:25Sí, ¿se hace porque hay, digamos, parte de la comunidad italiana en México que va a la guerra?
35:31No, no
35:32¿O es solo para recordar?
35:34Porque para los recordados difuntos que eran
35:37Los caídos
35:38Muchísimos, seiscientos mil en Italia
35:42Sí
35:43Y en este entonces había un rey
35:47Entonces aquí siempre se ponen las flores y allá
35:53Esa es una muy bonita de mármol italiano de Carrara
36:00Y una familia italiana
36:02El monumento esto
36:04Sí
36:05Nos acaban de contar
36:06¿Es de Ponzanelli?
36:07Sí
36:08¿Sí, Ponzanelli?
36:09Sí, sí, sí
36:10¿Es de Ponzanelli?
36:11Claro
36:12Sí
36:13¿Y qué nos pueden decir sobre la comunidad italiana que está aquí?
36:18¿Hay familias importantes de esta comunidad italiana en México?
36:24¿Algunos habitantes ilustres de italianos aquí?
36:29No
36:30Ahorita en Italia hay muchos nuevos
36:33Porque hay mucha industria, mucho comercio con italianos
36:37Con Italia entonces hay muchos jóvenes
36:41De las antiguas familias ya son pocas
36:46Pero aquí en el Panteón hay alguien destacado, importante
36:51Esta familia es importante, tiene un apellido alemán pero son italianos
36:57Tassar
36:58Tassar
36:59Tassar, sí, son muy conocidos aquí en México
37:02Pero el origen es de Alto Adiche en Italia donde se habla alemán
37:08Pero la familia está sepulta aquí porque de origen son italianos
37:14Y aquí podemos darnos una idea de cómo de la magnificencia de los monumentos
37:19Está muy completo, se ven los vitrales, se encuentra pues prácticamente
37:23Bueno, algunas familias ya desaparecieron
37:26Ya no están
37:27Por ejemplo, este monumento ya no tenemos
37:31El otro al lado tampoco, obviamente Tassar sí, lo mantienen muy bien
37:38Ok, es decir, de repente dejan de venir los familiares, se pierde el rastro
37:43Se pierde el rastro y queda un monumento tan suntuoso como
37:47Sí, maravilloso
37:48Porque de las familias Stinger
37:50Este es el jefe
37:51Claro, claro
37:52Sí, el arquitecto Italia Herrera decretan en su libro todo el lote por el valor histórico y artístico
38:04Y artístico, sí
38:07Por alguna estatua que están
38:09Que es este problema absurdo, ¿no?
38:12De que de 1900 para atrás son históricos y de 1900 para adelante son artísticos
38:19Entonces, en lugar de que una institución se haga cargo, tiene que estar como...
38:23Sí, dividido
38:24Y eso simplemente complica las cosas, ¿no?
38:25Claro
38:26Sí, pero se requiere unos fondos muy grandes que no tenemos
38:32Obviamente se hace lo que se pueda, mantener todo limpio
38:37Lo que han hecho es bastante...
38:38Está muy bien mantenido, sí, muy, muy lindo
38:40Tenemos a alguien aquí, cinco días a la semana, que siempre para tenerlo limpio
38:46Pasamos cada mes para inspeccionar, tratamos de hacer lo que se pueda
38:52No, pues lo que se puede es bastante lo que han hecho, es bastante lo que han hecho, porque...
38:56Lo conservamos porque es un lugar tradicional y porque nuestros seres queridos son aquí
39:06Claro
39:07Sí
39:08Nos acaban de decir algo sobre el sentido de las piedras encima de las tumbas
39:11Sí, sí, sí, que es una manera de enterrar muy antigua, ¿no?
39:15O sea, los enterros originales era ponerle piedras
39:19Para que los animales no pudieran llegar...
39:22No, no se llevaran los restos
39:24Exactamente
39:25Y esto llega hasta...
39:26Hasta el siglo 19 y 20, ¿no?
39:2719 y 20, sí
39:29Obviamente allá hay una capilla y es la cosa moderna hasta el final
39:36Sí, es donde tenemos los loculos
39:40Los nichos
39:41Los nichos
39:42Ah, muy bien, muy bien
39:44Entonces muchos ahora compramos en los nichos
39:47Claro
39:48Entonces se pierde un poquito la parte artística
39:55No, pues está hecho un verdadero museo
39:58Está hecho un museo
40:00Este...
40:01Les agradezco mucho que nos hayan...
40:02Gracias, dale visitas
40:04Muchas gracias
40:05Muchísimo
40:06Disculpe
40:07No, no
40:08Muchas gracias
40:09Gracias
40:10Bueno, y nosotros continuamos porque nos falta todavía un par de lotes
40:13Ok
40:14Muchísimas gracias
40:15Muchas gracias
40:16De nada usted sabe
40:17Bueno, pues continuando nuestro recorrido por este gran Panteón de Dolores
40:27Otro de los íconos de los monumentos históricos es este lote de las águilas caídas
40:36Es dedicado en principio a los combatientes del Escuadrón 201
40:39Los que fueron a la Segunda Guerra Mundial y aparte también otros héroes distinguidos de la Fuerza Aérea Mexicana
40:47Tenemos aquí a la Dra. Raquel
40:49Tenemos aquí a la Dra. Raquel Eguiluz
40:51Ella es hija de uno de los integrantes del Escuadrón 201
40:56Y la invitamos a la Dra. Raquel Eguiluz
40:59Y la invitamos a que nos platique un poco sobre el origen del lote
41:02Muchas gracias
41:03Y también sobre el origen de... bueno, más bien sobre las historias que su padre le contaba de aquel episodio de la Segunda Guerra Mundial
41:09De la Segunda Guerra Mundial
41:10Muy bien
41:11Pues muchas gracias
41:12Muchas gracias, eh
41:13A ver, vamos a entrar, vamos a...
41:14Adelante
41:15Vamos
41:16Entrándonos
41:17Fueron, en ese tiempo, de los que cayeron en combate, fueron alrededor de cinco pilotos
41:22Es que trae en las manos un libro, mire, yo aprovecho de chismoso
41:27Que la Dra. trae este libro de Gustavo Vázquez Lozano, Los Últimos Héroes
41:32La historia no contada del Escuadrón 201
41:34Y qué bueno que lo trae porque es una joya y un tesoro de historias
41:39Nos cuentan la realidad de por qué se decide enviar a la guerra un escuadrón
41:45Este, ¿por qué Estados Unidos no quiere?
41:47Dice, ¿para qué quiero yo unos soldados que están atrasados en armamento militar, en entrenamiento?
41:53¿Para qué?
41:54Y cómo por razones políticas dicen, pues no podemos meter al ejército, pero que manden un escuadrón
41:59Y cómo mandan un escuadrón que les da una lección
42:02Porque pensaron que iban a llegar unos personajes, este, pues prácticamente sin ninguna capacitación
42:08Y cuando despegaron y empezaron las acciones se dieron cuenta de las fieras que eran las águilas mexicanas
42:15Grandes pelotas
42:16Como les llamaban
42:17Uno de los momentos más emocionantes de la historia de la Ciudad de México
42:21Es el momento en el que se van y la ciudad se vuelca a despedirlos a la estación del tren
42:26Pero sobre todo el momento en el que regresan
42:28Cuando ya vieron en los periódicos lo que les pasó
42:30En las acciones que participaron en el Pacífico
42:33Quienes perdieron la vida
42:35Cuando va creciendo el mito de las águilas mexicanas
42:37Creo que pocas veces la Ciudad de México se ha visto de ese modo
42:41Desde la estación de ferrocarril hasta el Palacio Nacional
42:44Pletórico de gente, no cabía absolutamente nadie
42:46Porque los querían, querían ver pasar a los que habían vuelto
42:50¿Cuántos de estos que estuvieron en el escuadrón estarán aquí?
42:54¿Saben ustedes?
42:55Aproximadamente 90 o 100 del escuadrón 201
43:00Inicialmente el monumento a las águilas caídas fue un lote que consiguieron los veteranos
43:09De la Segunda Guerra Mundial del escuadrón 201 en 1973
43:14Y ellos decidieron que todos los del escuadrón 201 fueran enterrados aquí
43:21Por diversas razones no fue posible eso
43:24Pero una gran parte de ellos está aquí
43:28El monumento debería de ser águilas caídas de la fuerza expedicionaria del escuadrón 201
43:34No sé quién cambió el título del lote
43:38¿Qué le pusieron cómo?
43:39Le pusieron águilas caídas de la Fuerza Aérea Mexicana
43:43Es muy importante que la gente sepa qué pasó con el escuadrón 201
43:48Porque hay muchas historias en las cuales no se dice lo que en realidad sucedió
43:56En 1942, en mayo, los alemanes inician un ataque contra buques petroleros
44:03En las costas del Golfo de México
44:07Otrero del Llano
44:09Otrero del Llano fue el primero el 13 de mayo de 1942
44:13Bombardean seis buques petroleros y los hunden
44:18En respuesta a esto el que estaba de presidente Manuel Ávila Camacho
44:23Decidió solicitar una indemnización a los alemanes
44:29Ellos no respondieron, entonces México entra a la guerra en 1942
44:36A raíz de eso se forma el escuadrón 201
44:41Que consistía en 300 hombres y 30 pilotos
44:45Ellos llegan en 1945 a Luzón, Filipinas
44:51En donde hacen un refuerzo a toda la tropa estadounidense
44:56Cuando ellos llegan a Luzón había aproximadamente 80 mil efectivos japoneses resistiendo
45:03Los del escuadrón 201 pusieron fuera de combate entre 30 y 40 mil japoneses
45:11Murieron 4, 5, 6 pilotos y otros efectivos mexicanos
45:19Es importante recordar que la Segunda Guerra Mundial
45:26Es un recordatorio y sobre todo a las generaciones futuras
45:30Que deben de tomar en consideración siempre
45:34Para poder evitar nuevamente un conflicto de esta naturaleza
45:38Que mató o eliminó entre 75 y 80 millones de humanos
45:45Y además de todas las atrocidades que se cometieron en la Segunda Guerra Mundial
45:53Entonces es muy importante evitar estos conflictos
45:57Y cómo lo hacemos recordando a los héroes como el 201
46:03O todos los héroes de la Segunda Guerra Mundial
46:06Y reforzando para evitar que se vuelva a presentar un conflicto de esta gravedad
46:14Hay algo muy interesante en este libro, doctora
46:17Que nos explica por qué es tan olvidado el escuadrón 201
46:20Que dice, después de que terminan y lo reciben
46:23Solamente tenemos una colonia que se llama escuadrón 201
46:27Solamente por ahí una primaria, escuadrón 201
46:30Algún monumento
46:31Pero el silencio oficial que cae sobre ellos es apabullante
46:35Y la explicación que se da por parte de algunos historiadores
46:39Es que a Miguel Alemán no le interesaba tener héroes del ejército
46:43Cuando él estaba tratando de aplacar al ejército
46:45Entonces le echó tierra
46:47El primer presidente que no es general
46:49El primer universitario, abogado, licenciado
46:53Y no quiere, tiene el pleito con el ejército
46:56Quiere echar al ejército
46:58Entonces dice, no me conviene que estén vivos, convertidos en héroes
47:02Estos personajes en un momento en el que lo que hay que hacer es hacerlo a un lado
47:05Y por eso se explica que mucha gente siempre queda como borrada
47:11Hubo por ahí una película
47:13Sí, de la escuadrón 201
47:16Pero muy pocas cosas
47:18Sí, lo que sucede también es que además de toda la política
47:24O más bien los políticos
47:26La Fuerza Aérea Mexicana no le da mucha importancia
47:29No lo sé por qué
47:30Es envidia, no los quieren
47:32No quieren recordar lo importante que fue el escuadrón 201
47:38Durante la Segunda Guerra Mundial
47:40Y que participó México en apoyo a todos los aliados
47:45Bueno, y es que hay que decir que la participación de México no es inmediata
47:48Y tampoco es fácil de definir
47:51México en ese momento viene de una sociedad muy pro-alemana
47:55Hay una larga historia de relaciones comerciales
47:59Lo hablábamos justo hace un momento
48:00Con alemanes
48:02El trabajo que les dio darse cuenta de lo que estaba pasando en Alemania
48:06Los mexicanos en ese tiempo
48:07Había una alianza muy fuerte
48:10De hecho, en la Primera Guerra Mundial
48:11También México está más con Alemania que con el resto de los aliados
48:16Desde 1847 las simpatías no estaban con Estados Unidos
48:19Y bueno, hay que recordar también en esa historia
48:23El telegrama Zimmerman
48:25O sea, eso también nos habla de cómo México era
48:28Digo, eso de la Primera Guerra Mundial
48:29Pero México era también un territorio en pugna
48:31Entre todas estas
48:33Pues sí, claro, porque teníamos petróleo para empezar
48:36Y todo el mundo quería que México le vendiera el petróleo
48:40Entonces los alemanes quieren el petróleo mexicano
48:42Los estadounidenses también
48:43Desde luego los aliados a través de Estados Unidos
48:46Entonces es un proceso complejo
48:48Y que también toma una estrategia muy, muy fuerte
48:52Del presidente Roosevelt
48:53También de propaganda pro-estadounidense en México
48:56Quería poner a Alemania una base
48:58Que fuera una base estratégica
49:00Exactamente
49:01Y Estados Unidos no quería a Alemania
49:02Para oponerse a Estados Unidos
49:03Y mira, un siglo después
49:04Cómo se está la geopolítica reacomodando
49:06Sí, sí, tal cual
49:07Otra vez
49:08Este...
49:09Hay algunos pilotos aquí en este lugar
49:14Sí, no sabría decirle dónde
49:16A ver, están Fierro Villalobos
49:18Que es el que tiene justo el ala
49:20Es uno de los héroes también de la Fuerza Aérea
49:23Ahora es muy bonito ahora que estamos recorriendo las tumbas
49:27Cómo tienen estos motivos alusivos
49:29No solo al águila, desde luego, pero a la aviación
49:32Está como una hélice
49:33Exacto
49:35Y este es también un monumento muy bonito
49:37Este también está muy bonito
49:38La hélice un poco como pico
49:40Este, sí
49:41Muy lindo
49:43Ahora, otra cosa
49:43Aquí está
49:44Roberto Fierro Villalobos
49:46Este fue uno de los que...
49:49Su nombre fue de los...
49:50Era de los más llamativos
49:51De los más...
49:51De los más notables
49:53La otra cosa que me llama la atención, maestra
49:54Digo, doctora, perdón
49:56Es que muchos mueren en el aire
49:59Es decir, cuando terminan y dejan la Fuerza Aérea
50:02Algunos se contratan como pilotos comerciales
50:04Sí, sí
50:05Y un par de ellos mueren en accidentes aéreos
50:08Después de la Segunda Guerra Mundial
50:11No es este...
50:12Es un destino...
50:12Bueno, no era el piloto de la liga...
50:15Bueno, del atentado de la liga 23 de septiembre
50:18¿No era él un piloto del escuadrón?
50:20201, me parece
50:21Hay un atentado
50:22Sí, sí, sí
50:23Sí, ¿no?
50:23Hay un atentado donde le ponen una bomba
50:25Y no sabe que el piloto había sido del 201
50:28Sí, sí
50:28Entonces la libra
50:29Y aterriza, ¿no?
50:30Muy bien
50:31Este, pues qué lugar tan interesante
50:34Tenemos el tiempo encima
50:36El último que me entró es justo el papá de la doctora
50:39¿Aquí?
50:40Aquí es
50:40Esta es la más reciente
50:42¿1996 la colocaron en...?
50:46Pero apenas la colocamos
50:46No, apenas la colocaron
50:48En mayo de este año
50:50Muy bien
50:51¿Y cuál es la historia del teniente de Guiluz?
50:55Mi padre, el teniente Eduardo Guiluz
50:57Me pidió, antes de morir
50:59Que lo colocara junto con sus compañeros del escuadrón 201
51:03Entonces, finalmente supe que había...
51:08Que el Panteón de Dolores
51:09En el Panteón de Dolores
51:10Se encontraban muchos de los del...
51:12La gran mayoría de los del escuadrón 201
51:15Y esa fue la razón por la que trasladé a mi padre aquí al Panteón
51:21Él me cuenta historias casi todas muy tristes de todo lo que le sucedió al escuadrón 201 en Luzón, Filipinas
51:31Una de ellas es que a veces trataban de aislarlos y al principio había cierta discriminación por parte de los estadounidenses porque eran mexicanos
51:42Pero ya tenían ellos entrenamiento de más de tres años en Estados Unidos
51:48Entonces estaban en una situación muy similar a los de los estadounidenses en Luzón
51:55Otras historias son como las de el trayecto que hicieron de 30 días en el barco
52:06En donde fue muy difícil tolerar todas las circunstancias en que se encontraban ellos
52:13Pero finalmente a pesar de las condiciones precarias en que los tuvieron inicialmente
52:23Aceptaron que fue un escuadrón que eran hombres donde se encontraban a hombres valientes
52:30Que luchaban por su país y no solamente por su país, sino en conjunto con las fuerzas aliadas
52:38Bueno, me iba a preguntar, ¿y cómo es que se une a la fuerza aérea?
52:45Es decir, ¿cómo es que decide ser piloto? ¿Qué historia hay ahí?
52:48Él no fue piloto, era de las fuerzas, ¿cómo le llaman?
52:56¿Apoyo?
52:57No, no, no, tienen un nombre especial en el...
53:04Sí, iba un grupo de pilotos, pero además era todo un grupo que estaban encargados de distintas cosas
53:10De tener los aviones al punto, de ingenieros, había hasta cocineros que formaban parte del escuadrón
53:18Había muchísimas personas, es interesante en este libro porque viene la lista al final
53:22Estaría interesante y con calma ir viendo los nombres de los estandes de coroneles
53:28Capitanes, tenientes, sargentos, cabos, soldados que formaron parte del escuadrón
53:34Y luego caminar para ver cuáles de ellos se encuentran aquí
53:37También habla muchas de las proezas y de las hazañas que hicieron
53:41Les sorprendía mucho a los gringos que se dedicaran tanto a la pachanga
53:45Entonces iban en el barco y en lugar de tenerlos quietos, de repente los oían cantando
53:49Y decían, ¿qué está pasando? Y ya estaban los mexicanos
53:51Bueno, sí
53:52En fin, pero bueno, se nos está acabando, se nos está acabando el tiempo
53:56Le agradezco mucho, doctora, que nos haya acompañado
53:59Muchas gracias
53:59Muchas gracias
54:00Muchas gracias
54:01Muchas gracias, don Samuel
54:03Nos queda todavía mucho que ver en el Panteón de Dolores
54:07Podemos iniciar un siguiente recorrido, a ver si nos acompaña
54:12Porque falta todavía ver el lote de los tramoyistas
54:14Falta platicar con David Olvera
54:16Sí, nuestro especialista
54:18Uno de los mayores expertos en los cementerios históricos de México
54:21Va a ser una delicia ese recorrido
54:23Y entonces, pues espero que se le haya pasado bien
54:27Y que le haya resultado interesante este recorrido del Foco
54:32Nos vemos la siguiente semana
54:33Ya lo sabe usted, aquí en el Foco
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