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Acompaña a Héctor de Mauleón y Veka Duncan a recorrer este maravilloso lugar.
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TVTranscripción
00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón, le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión del Foco.
00:20Le doy la bienvenida como cada semana a Beca Duncan, bienvenida.
00:23Hola, gracias Héctor, bonito domingo.
00:25Pues estamos cerrando un año más de actividades, de recorridos, de el Foco, mi querida Beca.
00:33Ya es una tradición de este programa, al cierre de cada año, hacer un recuento de algunos de los momentos estelares, de algunos de los lugares más espectaculares que visitamos.
00:46Y vaya que hay mucha tela donde cortar, Héctor. Entonces, bueno, hay mucho, mucho en este especial que seguramente van a disfrutar.
00:52Así es, soy Héctor de Mauleón, les doy la más cordial bienvenida por última vez en el año a El Foco.
00:59Le doy la bienvenida por última vez en el año a Beca Duncan.
01:04Y por última vez en el año, espero que se la pase bien y que nos acompañe en las emisiones del año entrante.
01:12¡Feliz año nuevo!
01:13¿Esto podría ser una respuesta a la problemática de la Ciudad de México?
01:18¿De cambio climático, de muchas situaciones?
01:21Sí, yo pienso que sí. Y también en las viviendas, ¿no?
01:27Entonces vendría a ser como interés medio, son de 120 metros cuadrados.
01:31Y, bueno, tiene la ventaja que se infla y se exprea el polniretano, se desinfla y se usa otra vez como simbra, ¿no?
01:41Entonces sí se puede. La intención fue abaratar y bajar los tiempos, ¿no?
01:47Maestro, aquí veo algunos de los libros que ha publicado usted.
01:50Vio Arquitectura en busca de un espacio.
01:53Y este es Arquitectura Orgánica, memoria de la exposición en el Museo Nacional de Arquitectura.
02:00Aquí estamos viendo precisamente el conjunto donde nos encontramos.
02:06Pero vienen, por ejemplo, que es el monumento a José Alfredo Jiménez,
02:14donde precisamente empleando un poco esta, o siguiendo esta escuela,
02:19se recurre a los colores propios de un jorongo, de un zarape, ¿no?
02:25Sí, aquí quedan dos de las características de su ropa, de José Alfredo,
02:34lo que es el sombrero charro y el zarape de santiño, ¿no?
02:39Qué bonito. Es un mausoleo, ¿lo consideras un mausoleo?
02:42Así lo nombra, ¿no? En realidad para nosotros fue al principio una tumba.
02:47Y aquí se ve, bueno, en el exterior, la copa del sombrero,
02:52que en términos charros le llaman las cuatro pedradas,
02:55que son estas como cuatro doñadoras.
02:57Ajá, sí, sí.
02:57Y producen una cruz con un vitral azul que en determinada época,
03:02a determinada hora, se proyecta sobre el epitafio que dice la vida no vale nada.
03:07Qué maravilla.
03:08Nada más así como anécdota,
03:11alguna vez que fui con Paloma y mi esposa,
03:13o sea, estábamos afuera, ahí en la tumba,
03:17y llegó un tour y el guía les comentó que la cruz tenía 103 vitrales,
03:24porque José Alfredo murió en el cuarto número 103 del Hospital Londres, ¿no?
03:29Y alguien por ahí dijo, hijo, ese arquitecto pensó en todo.
03:33Pero bueno, en realidad no es cierto eso, ¿no?
03:35Y luego alguien por ahí, ah, y también comentó,
03:39y en el día que muere, o sea, el 23 de noviembre a las 10 de la mañana,
03:44se proyecta la cruz sobre el nombre de la canción que dice Arrullo de Dios,
03:50para recordarlo, ¿no?
03:51Y un señor dice ahí, no, hombre, ese arquitecto es un género.
03:55Pero bueno, no, son cosas que van diciendo, ¿no?
03:59¿Qué otras cosas casuísticas te han pasado al crear tu arquitectura?
04:03Algo que tú no te esperabas y te sorprende incluso a ti.
04:09Bueno, por ejemplo, cuando yo fui a una casa que está aquí,
04:14que es esta casa, tiene una fachada.
04:25Ah, de la ballera.
04:25Sí, en realidad está ondulado.
04:27Y me fui en un taxi y antes de llegar le dije, pues, este,
04:31le di la dirección, ¿no?
04:32Y me dice, ah, ¿dónde está la casa de las siete tetas?
04:36Y yo me quedé.
04:37Resulta que así la conocían en el fraccionamiento, ¿no?
04:43Oiga, estaba aquí otra.
04:44Pero es una ballena, en realidad, ¿no?
04:45Sí, una ballena.
04:46Sí, esto es en la fachada.
04:47En realidad es como una ballena.
04:50Sí, ballena de color.
04:51Está de ser río.
04:52Y estaba viendo otra que es muy comentada,
04:55que se llama el nautilus.
04:57Ah, sí.
04:58¿Qué nos puede contar de eso, maestro?
04:59Sí, nautilus es un señor.
05:02A mí me acababa de dar un infarto y yo no quería proyectar nada.
05:07Y llegó a mi casa con su esposa y me dijo que acababa de vender su casa
05:11y había comprado un terreno en el que quería hacer una casa muy informal, ¿no?
05:15Y empecé a proyectarla y me salía una espiral o un caracol.
05:21Y yo decía, bueno, a mí siempre me han gustado los caracoles.
05:25Voy a volver a proyectar, ¿no?
05:29Y al final de cuentas siempre me salía la espiral, ¿no?
05:32Que es una espiral logarítmica.
05:35Aquí, no sé dónde está.
05:39Híjole.
05:39Es decir, cuando comienza a trazar, ¿no tiene una idea determinada?
05:46No.
05:46Va buscando.
05:47Sí.
05:48Lo que pasa es que seguimos un proceso creativo
05:54que de alguna manera es muy importante la investigación, ¿no?
05:58O sea, y la investigación son cuatro pasos,
06:01que es el programa de necesidades,
06:03el análisis del sitio,
06:04que yo me atrevo a decir que el 80% de los conceptos arquitectónicos
06:10nacen del análisis del sitio.
06:12O sea, la topografía, el entorno, las vistas, etcétera, ¿no?
06:19Entonces, por ejemplo, en este caso,
06:21pues el entorno fue muy importante
06:23porque era, llegaba por una calle a un retorno.
06:27Aquí había una calle muy, perdón, una casa muy alta.
06:30Aquí había otra casa más alta y aquí había otra alta.
06:34Entonces, la posibilidad de vistas
06:35era nada más hacia esta parte,
06:38que había un panteón alejado, pero más verde.
06:41Y una casa que estaba abajo, ¿no?
06:44Total, salió en Nautilus.
06:48Y, mira, por ejemplo, aquí está como panza de Nautilus,
06:55que es muy interesante.
06:56O sea, Nautilus tiene esta panza que se va enrollando en espiral.
07:00Y la vi un día y dije,
07:02pues qué interesante esta volumetría en el Nautilus original, ¿no?
07:05¿Qué tal si lo adaptamos al proyecto?
07:08Pero al mismo tiempo pensé, bueno, no,
07:09va a estar muy forzado, muy formalista,
07:12no va por ahí.
07:13Y un poco después me acordé
07:14que era el espacio para la televisión
07:16y que si una persona se recuesta como en un reposé,
07:20se adapta al cuerpo de uno, ¿no?
07:22Entonces, son de las pocas veces
07:24en que la forma nos da la función.
07:26Qué interesante esto, ¿no?
07:28¿Lo volteamos?
07:29Sí, sí, claro, por favor.
07:31Aquí lo pueden ver.
07:32Esta es la casa a la que estamos hablando.
07:36¿Y la piensas tanto interior como exteriormente o primero?
07:40Sí, en este caso al mismo tiempo, ¿no?
07:42Manejamos mucho maquetas de trabajo.
07:45Y lo que son las cosas, ¿no?
07:49A veces cuando teníamos dudas
07:50desde el punto de vista del funcionamiento
07:52del espacio, la estructura o la forma,
07:55el mismo Nautilus nos iba dando la solución.
07:59Tiene la ventaja
08:00que hay mucha continuidad
08:01en el espacio,
08:03en la estructura,
08:05en la forma,
08:07que yo pienso que son,
08:08últimamente he estado pensando
08:09que son los cuatro pilares de la arquitectura, ¿no?
08:12Aquí estamos platicando,
08:13pero normalmente hay una función
08:15que es comer aquí
08:16y se delimita el espacio,
08:19en este caso por la estructura neumática,
08:21se esprea el poliuretano,
08:23que es la estructura,
08:24y la forma,
08:25que es el jardín en el exterior,
08:26es el reflejo de la estructura, ¿no?
08:29¿Este es otro modelo de casa, Javier?
08:31Sí, así es.
08:32La diferencia con la que vimos antes
08:35es que en el centro,
08:37en vez de tener un jardín interior,
08:40se tiene la sala.
08:42que es esta, ¿no?
08:49Y en la otra casa
08:50se tenía el comedor integrado a la cocina
08:53y aquí queda aparte, ¿no?
08:56Es mucho más amplia.
08:57Es igualita de tamaño,
08:59quizás se ve más amplia.
09:00La sensación de amplitud.
09:02Sí, la sensación.
09:03¿Y la luz?
09:04La luz también.
09:06Sí, sí, se ve más amplia.
09:07Pero sí es una distribución distinta,
09:11que también le da otra espacialidad, ¿no?
09:14Sí.
09:14Sí, sí, también.
09:15Otra.
09:17Sí, quizás los bambúes
09:18fraccionan un poco el espacio.
09:21Sí, al menos la vista, ¿no?
09:22Sí.
09:22¿Esta está habitada?
09:24No.
09:25No.
09:25Esta ahorita va a ser Airbnb.
09:28Ah, ya.
09:29Ah, pues mira,
09:30para quien quiera hospedarse
09:32una noche en una casa orgánica.
09:35una maravilla.
09:36Sí, la idea es que aquí
09:37pueden estar dos días
09:39y una camioneta
09:40los lleva al parque Quetzalcóatl,
09:42que el atractivo
09:43es la visita al parque.
09:44Qué bien.
09:44Sí.
09:45Sí.
09:45Sí.
09:45Sí.
09:45Sí.
09:45Sí.
09:46Sí.
09:46Sí.
09:47Sí.
09:47Sí.
09:50Sí.
09:50Sí.
09:52Sí.
09:53Sí.
09:55Sí.
09:57Sí.
09:57Sí.
09:57Sí.
09:59Sí.
09:59Sí.
10:00Sí.
10:01Sí.
10:01Sí.
10:03Sí.
10:03Sí.
10:03Sí.
10:04Oye, Javier,
10:18la otra vez me platicabas
10:20que ya querías también
10:21crecer tus ideas
10:22a toda una ciudad
10:23o a toda una comunidad
10:24que viviera en este esquema.
10:27Sí.
10:27Sí.
10:27Ahora con la pandemia
10:28terminamos un libro
10:30todavía no se edita
10:31que es Ciudad Verde
10:32en el que la intención
10:35es precisamente usar
10:36este tipo de estructuras
10:38neumáticas
10:38y también un proyecto
10:40que tenemos
10:41que es el cacahuate
10:42que mide 10 metros de largo
10:44por 3 de ancho
10:46y eso se hace
10:49en una planta
10:50de prefabricados
10:51y luego se lleva
10:52al lugar
10:52y ya nada más
10:53se conecta el agua,
10:54la luz
10:55y el drenaje.
10:56Entonces,
10:57con estos dos prototipos
10:59la intención
11:00es hacer un ecobarrio.
11:03Sí.
11:03Qué lindo.
11:05¿Una comunidad
11:06para cuántas personas?
11:08Uy,
11:08pues son como 10 mil
11:09en principio,
11:10claro,
11:10está un poco utópico.
11:12¿No?
11:12Así eran las utopías
11:14de Mario Pani.
11:15Sí.
11:16Así fue.
11:16Así fue su ciudad satélite,
11:17¿no?
11:18Sí.
11:18Pero bueno,
11:20muy necesario pensar
11:21en este tipo
11:22de soluciones
11:23de vivienda,
11:23¿no?
11:24Sí.
11:25En el contexto...
11:26Sí,
11:26y sobre todo
11:26que la ventaja
11:27es otra concepción
11:29porque no se usaría
11:30el auto
11:30de combustión interna
11:32sino que
11:33en un ecobarrio
11:36al centro
11:36vendrían
11:37los servicios
11:39y ahí se tendrían
11:41por ejemplo
11:41una guardería
11:42o una peluquería
11:44o un gimnasio,
11:45lo que usa la familia,
11:46¿no?
11:46Y desde la casa
11:47está más alejada
11:48para ir a los servicios
11:50haces dos o tres minutos
11:52en bicicleta
11:53o cinco o diez minutos
11:55caminando,
11:57¿no?
11:57Que no está muy alejada
11:58de la idea
11:59de la supermanzana
12:00de Ciudad Satélite.
12:01Sí.
12:02Esta idea del jardín
12:04en el techo
12:04es padrísima.
12:05Sí,
12:06te da caminar
12:07sobre la casa.
12:09Sí,
12:09sí,
12:09sí.
12:09Y además
12:10lo que decías,
12:10¿no?
12:11Ocupa el mismo espacio
12:12de metros cuadrados
12:13construidos
12:14pero en el techo.
12:15Pero está encima,
12:15sí.
12:16Ganas terreno,
12:17doble terreno.
12:17Sí,
12:18en un lote
12:18vamos a suponer
12:19relativamente pequeño
12:21para tener un jardín
12:23pues tendrías que comprar
12:24el lote de junto.
12:25Claro.
12:26Y te cuesta
12:27pues las escrituras,
12:28la barda,
12:29el predial
12:30y con el tiempo
12:31pues todo esto
12:32te lo vas ahorrando
12:32en una casa
12:34con pasto arriba.
12:35hacemos un favor
12:36y hacemos un favor
12:36ecológico
12:36además,
12:37¿no?
12:37Sí,
12:38sí,
12:38sí.
12:39Tenemos una serie
12:40de documentos
12:40sobre esta,
12:41sobre nuestra galería
12:42de historia
12:43y son unos planos.
12:46Efectivamente
12:47y trajimos este plano
12:48para ver un poco
12:50qué es lo que pasaba,
12:52cómo se da este filtro
12:54de los contenidos.
12:57Esto corresponde
13:00a la reforma,
13:01a la reforma liberal
13:03pero fíjate,
13:04aquí están
13:05un conjunto de temas
13:06que es lo que pone
13:07Arnaiz y Frege.
13:09Creación del registro civil,
13:10reducción de privilegios
13:11y secularización
13:12de cementerios
13:13y
13:13quiere la fachada
13:16del Panteón de Dolores,
13:17destrucción de fueros,
13:19destrucción de conventos
13:20y quiere planos.
13:21Qué interesante.
13:21Una vez más,
13:23volvemos a preguntarnos,
13:24maestro,
13:25¿en dónde?
13:26¿Qué piso?
13:26Le estaba otro museo
13:27de antropología
13:28para hacer...
13:28Exacto,
13:29y en una de esas
13:30le queda chico.
13:31Ahora,
13:31¿qué es lo otro interesante?
13:33Mira,
13:33en la mayor parte
13:34de los planos
13:35de chura del museo
13:36tenemos este tipo
13:38de elementos
13:39que nos permite identificar.
13:41Todavía no se llamaba
13:42Galería de Historia,
13:43siempre fue llamado
13:44y esto también está así
13:45en el archivo
13:46de Pedro Ramírez Vázquez,
13:48museo didáctico.
13:49En otros aparece
13:50como museo pedagógico.
13:51No más,
13:52museo didáctico
13:52de la independencia
13:53y la revolución.
13:54Exactamente.
13:55Ahí va a variar mucho el nombre,
13:56hay otros planos
13:58donde se habla
13:58nada más
13:59de museo pedagógico
14:00o museo didáctico.
14:02Vamos,
14:03aquí lo que encontramos
14:03es la vocación
14:05de inicio del museo
14:06es esa,
14:07ofrecer una narrativa
14:09didáctica sencilla
14:10que todo mundo
14:11pueda comprender.
14:12Oye,
14:12y aquí es fascinante,
14:13Héctor,
14:14un homenaje
14:14a algunos de nuestros
14:15personajes favoritos
14:16del programa,
14:17Manuel Paino,
14:18Orozco Iberra,
14:19Juan Cordero,
14:20Río de la Loza,
14:21Antonio del Castillo.
14:23Una vez más,
14:23¿en cuántos pisos quieres ser?
14:24Sí,
14:24estaba desmesurado,
14:26estaba fuera.
14:26Exactamente.
14:27A ver,
14:27¿qué más tenemos?
14:28Y aquí además
14:29tenemos
14:29el origen
14:31de este plano,
14:32es el CAPSE,
14:33es decir,
14:34del comité
14:35responsable
14:36de la construcción
14:36de las escuelas,
14:37que es quien ejecuta
14:38esta obra
14:39en tiempo récord.
14:40porque,
14:41bueno,
14:42ya lo habíamos comentado
14:43hace rato,
14:43lo que ocurre
14:44es que
14:45no hay propiamente
14:47atribuciones,
14:48el INA,
14:49no,
14:49lo que hacía
14:50era,
14:51gracias,
14:51era
14:52acondicionar
14:55instalaciones,
14:56mira,
14:57estos son bocetos
14:57de Telésforo Herrera,
14:59precisamente.
15:01Vamos a presentarlos.
15:02De aquí parten
15:03las figuras que...
15:04Hay una cosa
15:06muy interesante,
15:07hay algunos bocetos
15:08en los que,
15:09por ejemplo,
15:09pensando en un boceto
15:10de José María Morelos
15:12o de Hidalgo,
15:13y están las anotaciones,
15:15todo esto se consultaba
15:15con Arna y Cifraig
15:16y se hacían anotaciones
15:18sobre la marcha
15:19de este sombrero
15:19no lo lleva,
15:20este vestuario
15:21hay que cambiarlo,
15:22hay que producir
15:23cinco de estos,
15:24urge.
15:26Aquí tenemos
15:27algunos otros bocetos
15:28también de Telésforo
15:30y algunos planos.
15:32Bueno,
15:33esto es maravilloso.
15:33Este es un jinete
15:34de la entrada
15:35de Iturbide.
15:37Y aquí vemos
15:38las anotaciones
15:41que dice Pabel.
15:42¿Qué decía?
15:43Dice,
15:44con el Morelos,
15:44el arzobispo
15:45Francisco Javier de Lizana
15:46en el Cabildo
15:47escuchando al licenciado
15:48de verdad,
15:49sentado en silla
15:50semejante
15:51a la del virrey
15:53Iturrigaray,
15:55sala 1,
15:5632 centímetros.
15:58Bueno,
15:59pues estaba todo,
16:01simplemente les daba
16:01caballero de casaca,
16:03sequito de Iturbide
16:06dice aquí.
16:09¿Hay unas fotos?
16:11Tenemos fotos también.
16:13Don Pedro Ramírez Vázquez
16:15en vida
16:16hizo un donativo
16:17de imagen
16:17porque don Pedro
16:19era de un acucioso,
16:21todo desarrollo de obra
16:22lo fotografiaba,
16:23pero de manera exhaustiva
16:26y aquí tenemos
16:28al personal
16:29que estuvo trabajando
16:31en la elaboración
16:32de los museos,
16:33pintando fondos,
16:34haciendo imágenes.
16:36En alguna época
16:37hubo un cierto tipo
16:39de complementos gráficos
16:40que están aquí.
16:42era un personaje
16:45que además
16:45se tarda 700 años
16:46en ser canonizado
16:48y el culto
16:50se extendía
16:51y ya le atribuyeron
16:52milagros en vida,
16:54creo que hizo
16:54cinco milagros
16:55solamente en vida
16:57y todos los quiso
16:57después de muerto,
16:59pero durante 700 años
17:00porque él es del año 1000,
17:01nació en 1080,
17:02algo así,
17:03y la canonización
17:04viene hasta 1700.
17:06Entonces,
17:06es un culto
17:08que se va extendiendo
17:08a contracorriente
17:09de la iglesia
17:10hasta que a la iglesia
17:11no le queda más remedio
17:12que adoptarlo
17:14y es el santo
17:15que puede traer
17:16las lluvias
17:17cuando faltan.
17:19Ahorita habría
17:19que pedirle
17:20que le parara.
17:21Pero vale la pena
17:22decir que
17:23aunque se fue canonizada
17:24en ese entonces,
17:25la cofradía
17:26de San Isidro
17:27es del siglo XVII
17:28y corre
17:30y ahí estaban
17:31participando
17:32tanto indios
17:33como españoles,
17:34o sea,
17:34era una cofradía
17:35aquí sumamente importante.
17:37Es que probablemente
17:37el proceso
17:38de beatificación
17:39coincide
17:41con la erección
17:41de este...
17:42Probablemente,
17:43sí,
17:43es cierto.
17:44Sí,
17:44pero hay que agregar
17:45que el símbolo
17:46que representa
17:46al labrador
17:48es justamente
17:48las cosechas,
17:49que eso son
17:50todas las civilizaciones
17:51y desde mucho antes
17:52de la iglesia misma.
17:54Por eso se convierte
17:55yo creo que en un santo
17:55que todo mundo
17:57va a seguir
17:58porque representa
17:59las cosechas
17:59que son en todo el mundo
18:00y la vida misma.
18:01Que además
18:02también se dice
18:03que los frailes
18:05franciscanos
18:06trajeron
18:07árboles frutales,
18:09hicieron sembradíos
18:10inmensos
18:11en esta zona
18:12como una manera
18:13de reactivarla
18:15porque en realidad
18:16no existía
18:17como tal.
18:18No,
18:18casi todos los conventos,
18:19casi todos los conjuntos
18:20conventuales
18:21tuvieron el cementerio,
18:22el atrio
18:23y la huerta.
18:24En este caso
18:24también tenemos evidencia
18:25que hubo huerta
18:27y la huerta
18:27le servía
18:28pues al ser
18:29digamos
18:30mendicantes
18:31le servía
18:32para su propia
18:32manutención
18:33pero lo trabajaban
18:34los índios
18:35eso sí lo tengo
18:35muy claro
18:36con los documentos.
18:37Muy bien,
18:37yo quería entrar
18:37a la capilla
18:38del Santísimo
18:38pero están en oración
18:40¿por qué no vamos
18:41hacia el claustro?
18:42Sí,
18:42sí vamos.
18:44Por favor,
18:44por favor.
18:45Gracias,
18:46gracias Héctor.
18:48También me gustaría
18:48que nos detuviéramos
18:49un poquito
18:50en estas puertas
18:51que son del siglo XVI
18:52esta es la puerta
18:53que daba
18:54hacia la sacristía
18:55pero si se fijan
18:57qué bonito
18:57está aquí
18:58la significado
18:59de San Lorenzo
19:00está Santa María
19:01toda esta
19:02podríamos suponer
19:04que es una
19:05decoración
19:05de los indios
19:06o sea
19:07recuerden que los indios
19:08aprendieron todos
19:08los artes españoles
19:10muy rápido
19:11claro
19:11pero son del siglo XVI
19:13sí
19:13sí es una puerta
19:15del siglo XVI
19:15y miren
19:16aquí está
19:161582 años
19:19o sea
19:19aquí hay una fecha
19:21claro
19:21entonces
19:22es una fecha
19:23de que se estuvo
19:24reconstruyendo
19:25estuvo haciendo
19:26se estuvo haciendo
19:26pero aquí dejaron
19:27marca
19:28los indios
19:29sí aquí hay iconografía
19:30indígena
19:30que también la pudimos
19:31ver en la fachada
19:32norte
19:33que vimos hace rato
19:34hay unas figuras
19:34muy similares
19:35como esta
19:36allá afuera
19:37en la escena
19:38de piedra
19:39y son iconografía
19:40indígena
19:40Kiki
19:41bueno así le dicen
19:42ahora ya
19:43creo que he cambiado
19:44un poco
19:44indocristiano
19:45como que un poco
19:46más políticamente correcto
19:47el cordón franciscano
19:49ah sí
19:49el cordón que nos lleva
19:50hasta el coro
19:51esta es una pila
19:54también es
19:55siglo XVI
19:56siglo XVI
19:57saborea este
20:04que nos lleva
20:05en la escena
20:07hasta el tiempo
20:08que nos lleva
20:09un poco
20:10de la escena
20:10que nos lleva
20:11en la escena
20:12de la escena
20:12que nos lleva
20:13Gracias por ver el video.
20:43Gracias por ver el video.
21:13Gracias por ver el video.
21:43Gracias por ver el video.
22:13Gracias por ver el video.
22:43No, no, esta es la literal.
22:46Sí, muchas gracias.
22:49Ok.
22:50Gracias.
22:50¿Qué tal?
22:51Este lugar de Temayuca, sean bienvenidos.
22:54Gracias.
22:54En nombre de nuestra cultura, nuestra comunidad, nuestras tradiciones.
22:59Sí, es intervención hermosa, ¿no?
23:10Es que están vivas las tradiciones culturales, ancestrales, también en nuestras artesanías, ¿no?
23:21Que se resiste a morir del todo, ¿no?
23:26Oye, pues sí.
23:27No sé si pudiéramos abundar un poco más en los petroglifos, porque sí son muy interesantes y son raros también, ¿no?
23:35Sí.
23:36No se ha descifrado, sabemos que hay fechas, pero no sabemos lo que significan los otros petroglifos, ¿no?
23:47Es un pedernal, digo, puede ser referencia a los días, ¿no? Se puede un escudo por allá.
23:56Sí, ahí parece un escudo.
23:57Sí, hay diferentes, que sí están relacionados con Alpohuali, por el tiempo, pero otros están relacionados a la parte ceremonial.
24:10Entonces, hay algunos que no están descifrados exactamente qué quieren decir, pero, pues de alguna forma, otros sí.
24:18Sí, pues se ve como un escudo.
24:25Aquí, ¿no?
24:26Ahí es un chimali con un chimali, ahí está, se ve claramente.
24:30Porque, pues, aquí está otro.
24:33Acá abajo está otra flor, que también significa, de una forma, este, la simbología de la Guerra Florida.
24:40Allá, aquel que ven como este piquito que está arriba del chimali, es un símbolo también del tiempo.
24:51Ah, que casi lo estamos acostumbrados a verlo hacia arriba.
24:53Ah, ya.
24:54Y aquí está hacia abajo.
24:56Allá está otro, son muy similares.
24:58Hay varios, de hecho, si lo checan.
25:01¿Este era el acceso principal?
25:03Sí.
25:04Sí, sí, sí.
25:05Sí, es una similitud a la de Tenochtitlán.
25:10Sí, sí.
25:11Donde...
25:12Sí, ahí se alcanzan a ver los restos de la otra escalinata.
25:15Pero es que esto es lo que comentábamos, que eso me parece a mí muy impresionante.
25:19La idea más cercana que podamos tener a cómo se vio el Templo Mayor antes de ser devastado,
25:25antes de ser arrastrado, el Templo Mayor de Tenochtitlán, es precisamente esto.
25:29Entonces, imaginemos cuando Andrés de Tapia cuenta los 113 peldaños y que lo manda a subir Cortés
25:35y ven más o menos la doble escalinata, ven cómo se eleva y está coronado por un templo doble.
25:43Y es cuando Andrés de Tapia sube y dice, Dios mío, ¿qué es esto?
25:47Que ve la figura, se piensa que de la Coatlicue o de algún ser que él dice son demonios,
25:53la sangre con oro incrustado, con piedras preciosas incrustadas en el rostro.
26:01Ese momento de maravilla, de fascinación y de horror que tienen los conquistadores españoles
26:07en 1519, en noviembre, cuando atraviesan por primera vez las calles de Tenochtitlán
26:12y se detienen frente a ese prodigio que no habían visto en ninguna ciudad del mundo,
26:16aunque algunos habían estado en Flandes y otros habían estado...
26:19Y que no tenía nada más cómo describir por lo mismo, ¿no?
26:21No sabían cómo.
26:21Es como entre Fortaleza, entre Torre, Castillo Morisco.
26:25Los juez, ¿no?
26:26Sí, sí, no, no saben ni qué palabras utilizar.
26:29Y bueno, pues toda esa fascinación, toda esa extrañeza,
26:35la podemos un poco imaginar, es lo más cercano que vamos a estar.
26:39Así como cuando uno va a los canales de Xochimilco y dice,
26:41esto es lo más cerca que voy a estar de cómo era Tenochtitlán,
26:44en la vía pública, digamos, pues esto es lo más cerca que podremos estar de ver,
26:49que además es la única que está en el Valle de México, ¿no?
26:52En la zona, digamos, en lo que se vería la zona metropolitana.
26:56Sí, en su estado de conservación, sí.
26:57Es lo único.
26:58Está también Santa Cecilia.
26:59Bueno, aquí.
27:00Es muy similar que es otra ciudad dual.
27:03Aquí Tenayuca y Santa Cecilia.
27:05O sea, como Tenochtitlán, Tlatelolco.
27:07Sí.
27:07¿Ese es Tenayuca 2?
27:09No.
27:09No, ya.
27:11Hay que ir para allá.
27:11Un lugar de referencia que habita grabados, fotografías crónicas,
27:18los aguadores que aparecen en ese lugar y que surtían lo que se llamaba el agua gorda,
27:25que era el agua que no se podía beber,
27:27que era el agua que se utilizaba para lavar, para trapear, para lavar trastos, etcétera,
27:32y que llegaba a esta fuente.
27:37La fuente del agua delgada, la que sí se podía beber,
27:40era la que llegaba a la que se encontraba atrás de Bellas Artes,
27:43que venía desde la Tlaxpana y esa sí era de consumo humano.
27:49Y bueno, pues para 1960 y tantos, el museo se abre en el 64,
27:54para 1960 y tantos ya estaba el deterioro muy avanzado.
27:58Se alcanza a ver cómo se empiezan a borrar ya las figuras,
28:02el emblema de la ciudad ya no se ve, etcétera.
28:07Entonces llega el momento de reemplazar este monumento tan ilustre.
28:11No podíamos venir a...
28:12No, claro que no, no lo podían perder.
28:14Sin pasarla a saludar.
28:16¿Y cuál es el motivo por el que se traslada aquí?
28:18Para protección y resguardo,
28:20porque finalmente cuando se desarrolla la reproducción,
28:23que es mejor para la ciudad y la vista pública,
28:25pues se tiene que proteger esto que es el trabajo original
28:31y que bueno, pues está en un sitio que honra al virreinato,
28:35porque nosotros nos dedicamos a eso,
28:37a la historia, al estudio de la cultura,
28:40de la antropología, de la estética,
28:42de la cultura del virreinato.
28:44Muy bien, pues muchísimas gracias por permitirnos llegar hasta acá
28:48y ahora sí vámonos a disfrutar de lo que llamamos...
28:50El templo de San Francisco Javier.
28:52El templo de San Francisco Javier, la joya del...
28:55Así es, del Museo Nacional del Virreinato.
28:57Estamos visitando, dejamos lo mejor.
28:58Así es.
28:59Habiendo tanto bueno, dejamos lo mejor para el final.
29:01Acompáñanos.
29:02Vamos.
29:02Bueno, pues bienvenidos a la joya.
29:25Esta es la joya del Museo Nacional del Virreinato,
29:28el templo de San Francisco Javier con sus retablos.
29:33Estamos justamente en el retablo dedicado a la Virgen de Guadalupe.
29:37Y bueno, pues esta belleza solamente pudieron los jesuitas disfrutarla
29:42algunos años antes de la esclastración.
29:47Cuando mucho diez, ¿no?
29:48No, menos.
29:49Menos, cinco, ¿no?
29:50Menos, muy poquitos.
29:51En 1758, o sea...
29:52Sí, muy poquito.
29:54Muy poquito tiempo.
29:55Muy poquito tiempo, tal vez.
29:56Sí.
29:57Nueve años, ¿no?
29:57Sí.
29:58Nueve años.
29:59Bueno, pues tiene varios retablos dedicados a distintos santos, ¿verdad?
30:03Sí, principalmente, bueno, al patrono, bueno, a quien está dedicado esta iglesia,
30:08que es San Francisco Javier, ¿no?
30:10Y a los lados tenemos retablos de, bueno, los padres fundadores, como se les llaman,
30:15porque está San Ignacio en el centro, y a los lados Santo Domingo y San Francisco, ¿no?
30:20Y, pues, del otro lado, como ya les comentó Eva, la Virgen de Guadalupe, que es una pintura
30:25muy importante en particular porque sabemos que, bueno, todo este conjunto de retablos del
30:32templo lo hace Miguel Cabrera junto con un ensamblador que se llama Eugenio de Chávez, ¿no?
30:39Sabemos que el contrato lo firman en 1753, ¿no?
30:42Les encargan estos seis retablos, también los de las naves laterales, pero los primeros
30:48que terminan son los del presbiterio, que es esta zona, y que, pues, se tardan tres
30:53años en hacer esos retablos, o sea, realmente fue muy rápido, sabemos que Cabrera trabajaba
30:58muy rápido, tenía un obrador gigantesco, ¿no?
31:02Un sistema de trabajo totalmente, ¿no?
31:05Bien organizado y sabía muy bien lo que quería, y, pues, realmente los jesuitas fueron
31:09uno de sus principales patronos, ¿no?
31:12Aquí, pues, bueno, la imagen que hace de la Virgen de Guadalupe es realmente importante
31:17porque sabemos que a Cabrera le encargan, en 1752, junto con otro grupo de los pintores
31:23más importantes de la época, hacer una inspección de la yaga de la Virgen de Guadalupe.
31:27Claro, sí, sí, sí, le toca hacer ese trabajo.
31:29Entonces, hacen este texto, que es la Maravilla Americana, en donde, pues, bueno, dan su opinión
31:37acerca de la técnica de estos materiales, que obviamente, pues, para ellos era una obra
31:41sagrada, ¿no?
31:42Y, finalmente, bueno, pues, sacan una calca de ahí, ¿no?
31:46De esa silueta, y a partir de ahí, él mismo empieza a hacer otras reproducciones como esta, ¿no?
31:53Y es muy interesante que aquí tienen a los dos pintores que realmente hacen la imagen
31:57que conocemos hoy, o que más reconocemos de la Virgen de Guadalupe, que son Juan Correa
32:01y Miguel Cabrera, ¿no?
32:02Sí, claro.
32:02Son realmente quienes le van a dedicar mucho de su trabajo a hacer representaciones de la Virgen de Guadalupe.
32:08La Virgen de Guadalupe es la piedra angular del guadalupanismo.
32:10Así es.
32:11Y, bueno, ¿por qué no les platicas también de los otros retablos, ¿no?
32:14De estos dos que están...
32:15Sí, pues, estos retablos que se hacen un poquito después, pero que también forman parte
32:19de ese gran encargo, y que, bueno, pues, nos hablan de una conjunción perfecta, ¿no?
32:24Entre todas las distintas artes.
32:26Obviamente, arquitectura, pero también escultura.
32:30Aquí teníamos un conjunto inmenso de entalladores, policromadores, ¿no?
32:35O sea, sabemos que los retablos no eran obra de una sola persona.
32:40O sea, son obras colectivas.
32:42Son obras colectivas, ¿no?
32:43Así es.
32:44Que nos hablan de un sistema de trabajo, ¿no?
32:46¿Sabemos de cuántas piezas consta?
32:48¿Cuántas figuras?
32:49Pues, no, realmente nunca las hemos contado, pero lo que sí te decía es muy interesante
32:55cómo logran esta conjunción entre pintura, escultura, ¿no?
32:58Porque, además, hay muchos detalles donde incluso usan telas, ¿no?
33:02Telas para representar, telas pintadas, telas endurecidas, como llamamos.
33:05Sí, sí, sí.
33:06Con colas para dar ese efecto, ¿no?, de las telas.
33:12Y entonces, bueno, hablábamos, ahora vamos caminando hacia las incrustaciones de piedras
33:17provenientes del sitio arqueológico.
33:20¿Tienen alguna idea de cuánto espacio ocupó eso con relación al atrio, a la catedral?
33:26O sea, ¿alguna dimensión de lo que debió de haber sido el sitio religioso original?
33:31Era muy grande.
33:32Realmente lo que hemos encontrado era muy grande.
33:35Aquí en Coauticlán, donde excavamos, vamos a encontrar vestigios,
33:37tanto arqueológicos, prehispánicos, como coloniales.
33:41Sí, la ciudad era muy importante dentro de la región.
33:45Se han hecho algunas excavaciones, algunos elementos como saumadores que se han encontrado.
33:50El centro ceremonial era muy amplio, porque abarcaba hasta lo que es el mercado.
33:55Y el mercado, estamos hablando, que está como a, no sé, 500 metros.
33:59Entonces, sí, era un centro muy amplio.
34:01Y también este, pues, era el espacio mayor que teníamos con el atrio,
34:08porque el atrio también era prácticamente de este tamaño.
34:11Ok, guau, sí.
34:12Y estamos ahí con otra cruz.
34:13Esa es moderna.
34:15Se hizo, cuando se desarrolló el proyecto para restaurar, si se dan cuenta,
34:20hay diferente tonalidad de piedra porque todos estaban ruinas.
34:23Entonces, cuando se hizo ese espacio, que son las oficinas del señor obispo,
34:26se planteó un espacio donde él pudiera estar más tranquilamente.
34:30Por eso esa cruz es moderna, no es antigua.
34:33Leía yo la frase de la güera Rodríguez.
34:35Ah, sí.
34:36No, este personaje extraordinario del siglo XIX,
34:40de la mujer más bella de su tiempo, que decían que nadie que viera su rostro
34:43se lo podía sacar de la memoria.
34:47Y ella decía, fuera de México, todo es Cuauhticlán.
34:50¿Por qué fue canchada en Cuauhticlán?
34:51Es que hay otro tema muy interesante.
34:53Sí estuvo en Cuauhticlán, y le voy a explicar por qué.
34:57Buscando los archivos parroquiales encontramos que precisamente su esposo,
35:01Villamil, solicita al alzobispado que el padre de Cuauhticlán la vaya a casar a Betlamitas.
35:07Ella se casó allá, pero fue el padre de Cuauhticlán.
35:10Existía una relación familiar con el padre.
35:12Entonces, ella tenía que haber estado aquí en varias ocasiones.
35:16Eso se los puedo asegurar, porque el padre era amigo de la familia.
35:19Hay un texto de 1900, finales del siglo XIX, que dice,
35:23la güera Rodríguez decía eso, y a pesar de que puede parecer un pueblo muy apartado,
35:29muy alejado, con calles medio tristes, etc.,
35:34es uno de los lugares más bellos, porque Cuauhticlán significa entre los árboles.
35:37Entonces, cruzado por el río Cuauhticlán, en medio de esa arboleda,
35:45debe haber sido esto, un lugar bellísimo.
35:48Y aquí se puede respirar un poquito, creo, de lo que fue ese Cuauhticlán, ¿no?
35:54Esa calma.
35:55Y vemos ahí ya las piedras.
35:57Sí, están incrustadas.
35:59Allá está la corona del lado derecho.
36:01Sí, siguen apareciendo las coronas.
36:03También aparecen en el muro testero de acá del ábside,
36:06también aparece otra corona.
36:07Donde aparece una fecha.
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38:50La historia de nuestra ciudad
38:51y en particular la historia de Tlatelolco
38:52es una historia de capas,
38:56de secuencias de vida y de tomas de decisiones.
38:58Entonces la maqueta o el modelo de Tlatelolco
39:00nos permite entender los islotes en el lago,
39:03nos permite entender las decisiones de la comunidad mexica,
39:06Chica, Tlatelolca, porque ahí tenemos que marcar la diferencia entre los Tlatelolcas y los Tenochcas,
39:11en términos de cómo hacer su ciudad, cómo habitarla, su recinto ceremonial, el mercado de Tlatelolco,
39:18luego el momento colonial, que son las iglesias que vemos en el tercer nivel,
39:23y cómo los reagrupan en el pueblo indio de Santiago, que como decíamos ahorita al principio, se sigue llamando Tlatelolco.
39:29Perdón, Lucía, nada más para entender un poquito, la iglesia principal que vemos acá es la Blanca.
39:35La Blanca, ok.
39:37¿Y estas se conservan o solamente queda memoria?
39:40Queda memoria, solo quedan dos, San Miguel y Santa Ana, Santa Ana cruzando reformas, San Miguel en Insurgentes,
39:46la iglesia de San Miguel de los Ángeles, y tenemos además la iglesia de Nuestra Señora de los Ángeles,
39:51que es un poquito posterior, en la colonia Guerrero, pero no estaba en las ermitas,
39:56la iglesia de los Ángeles se hace un poquito después, pero estas eran las ermitas del pueblo de indios.
40:00Bueno, me imagino en el siglo XVIII, cuando el conde Pedro Romero de Terreros venía a este lugar, la odisea que debe haber sido.
40:13Si ahorita es una odisea.
40:14Exactamente, pues mira, nos encontramos en Santiago Cuauhtlalpan, en donde se encuentra efectivamente esta hermosísima hacienda.
40:23Hacienda de la Concepción.
40:24Hacienda de la Concepción, exactamente, o de la Concepción.
40:28Y efectivamente esta es una construcción y una ex hacienda que perteneció a los jesuitas.
40:34No fue la única, hubo en Tepotzotlán, hubo en todo alrededor otras haciendas de las cuales efectivamente pues ellos administraron.
40:43Bueno, ya lo hablábamos en el programa pasado, la presencia de los jesuitas en Tepotzotlán es muy importante.
40:50Bueno, el convento, lo que es el Museo del Virreinato, es de los jesuitas.
40:54Y Leo, según lo que yo leí, esta hacienda le hacen los jesuitas en el siglo XVIII.
40:59Entonces debió de haber sido justo antes de la expulsión, ¿no?
41:02Sí, sí, sí.
41:03La construcción jesuítica fue en 1767 y del cual esa construcción data aproximadamente entre 1725 a 1749.
41:20Vamos por aquí.
41:20Efectivamente, pues todavía los jesuitas alcanzaron a verla terminada.
41:26Sí, como podrán ver, estamos precisamente...
41:27¿A qué estaba dedicada esta hacienda?
41:29¿A qué estaba dedicada esta hacienda?
41:31Ah, muy buena pregunta.
41:32Pues como todo, ¿no?
41:33Esta hacienda se dedicó a la producción y a la administración de granos, de hortalizas, de frutas, granja avícola, incluso piscícola, ¿no?
41:48Sí, también ganadera.
41:50Pero se dice que para 1915, ya en el siglo XX, la hacienda acá tuvo un giro distinto.
41:58Pero obviamente ya no con los padres jesuitas, ya en manos de particulares.
42:03Sí, que es lo que nos decía, Héctor, que pasa a manos del conde de regla, ¿no?
42:07Sí, Pedro Romero de Terreros la compra cuando se van los jesuitas.
42:11Exactamente.
42:12El antemano, él fue el primer dueño.
42:15Estamos caminando aquí en un pequeño pasillito en donde está el secreto más bonito de esta hacienda, ¿no?
42:21Sus bellos jardines y un impresionante agua hueve.
42:24Pero retomando el tema de lo que ustedes decían, efectivamente este hombre fue el hombre más rico de la época.
42:32No hubo nadie que tuviera el poder adquisitivo de lo que él tuvo, ¿sí?
42:38Y efectivamente nos encontramos en la parte posterior donde vemos parte de la construcción.
42:45Porque aquí se expetó una leyenda negra, quiero decirles.
42:49Esa leyenda negra fue el que tras la expulsión jesuítica, ¿sí?
42:54Había un tesoro.
42:55Y los dueños posteriores a Romero de Terreros comenzaron a desgajar prácticamente la hacienda, ¿no?
43:03Y efectivamente, gracias a un hombre de apellido Muñoz, fue que la adquirió.
43:08Y su nieto, posteriormente, ya en el siglo XX, por allá de los años 80, se dedica a reconstruir la hacienda.
43:15¿Qué es del 87 la reconstrucción?
43:17Bueno, es un poco intrincado el camino para llegar a este espacio.
43:23Sí, pero vale la pena porque al final, un poco retomando la antigua mitología griega,
43:30efectivamente llegamos a este bello paraíso, una extensión preciosa,
43:35del cual se dice que los jesuitas adquirieron cerca de 6,700 hectáreas de terreno, ¿sí?
43:43Para, entre ellos, construir esta hacienda.
43:46Salas y técnicas también no alcanzaron a esta altura, ni fueron las 7 u 8 que se tenían proyectadas.
43:54Quedó en 5, de menor tamaño, de 45 metros, la más alta.
43:59Y, este, pues aquí en el periférico, ¿no?
44:02¿Cuáles eran los colores originales?
44:04El color está entre blanco, blanco, cremita, como lo comentábamos en ocasiones anteriores,
44:13pero, este, se terminó colocando estos colores que se adaptan más bien a los aros olímpicos,
44:20ya que venía también la fiebre olímpica del césuita.
44:22Y Geritz tenía una propuesta también en algún momento de hacerlo en gamas de anaranjado,
44:27muy al estilo de la paloma que hace en Guadalajara también, que tiene el tono anaranjado.
44:32Entonces, creo que en algún momento se propuso esa idea, pero se desecha.
44:36Y se piensa más bien en colores primarios.
44:39Sí, fíjense, les voy a comentar.
44:43Afortunadamente, en esta administración, a la cabeza de nuestro presidente Isaac Montoya,
44:48tenemos la instrucción de iniciar el proceso con la Oficina de Patrimonio Mundial de Lina
44:53para, este, proponer las fuerzas de satélite como patrimonio mundial ante la UNESCO.
45:01Desde luego.
45:02Sí, totalmente.
45:02Y en este proceso de elaborar la carpeta técnica, tendremos que entrar a los archivos de ese entonces,
45:09de Aerofoto, de Ica, de todas las empresas que estuvieron involucradas
45:14para, este, pues, esclarecer todos estos temas.
45:18No, muy bien. Hace falta la historia de satélite también, ¿no?
45:21Este, que, que, pues, que es producto también del encuentro de arquitectos, ingenieros.
45:29Sobre todo de dos que son fundamentales para la historia de la Ciudad de México y el urbanismo,
45:33que son Mario Pani y José Luis Cuevas Pietrasanza.
45:36Ellos se conjugan de dos generaciones distintas,
45:39por cierto, pero José Luis Cuevas, no hay que confundirlo con el pintor, desde luego,
45:43pues, él hace la traza de la Condesa.
45:45Es el que hace Amsterdam.
45:47Así es, hace Amsterdam.
45:47Es el que hace esta avenida elíptica.
45:49Y también las lomas.
45:51Él es el primero que propone esta idea de circuitos, ¿no?
45:53Que es lo que realmente vamos a ver aquí.
45:55Es algo que ya había hecho en la Condesa.
45:57Ya lo había hecho en la Condesa, un poco adaptándose al propio Podrom.
46:00Sí, pero tuvo la idea de decir, en lugar de seguir la cuadrícula tradicional de todas las ciudades,
46:07vamos a...
46:08Y eso también muy inspirado por una experiencia que tiene él en Europa,
46:12lo mismo Campani, él se trae muchas ideas europeas a México,
46:17y sobre todo la idea de la Ciudad Jardín,
46:19que era una propuesta que se desarrolla en Inglaterra por Ebenezer Howard.
46:22A partir de la industrialización exacerbada, del urbanismo,
46:28esta idea de que hay que regresar la naturaleza a las ciudades.
46:31Entonces, también la traza tiene que ser orgánica y natural, ¿no?
46:33La retícula es, finalmente, una cosa artificial, industrial,
46:38y los circuitos resultan algo más natural de alguna manera.
46:41Entonces, ese es un poco el planteamiento, ¿no?
46:43Sí, aquí Satélite es súper innovador.
46:46Digo, a unos cuantos metros tenemos un sistema de represas,
46:50un sistema de captación de agua que estaba ideado desde hace 70 años
46:55para evitar estas grandes inundaciones
46:57y mandar todas esas lluvias hacia el Vaso de Cristo.
47:02Es un vaso de regulador que también conforma un sistema de vasos reguladores
47:06en esta parte de la conca de México.
47:08O sea, es súper interesante.
47:09Y luego, bueno, son terrenos que pertenecían a Miguel Alemán,
47:13de una hacienda de Miguel Alemán, de una serie de ranchos.
47:16Había un rancho que se llamaba De La Hoja,
47:18que quedó a unos metros, lo mismo le pasó a Ángel de Campo.
47:21Por ahí andaba David Olvera circulando ayer unas fotos
47:24de la tumba de Ángel de Campo que queda a unos metros de la rotonda.
47:28Y se trata nada más y nada menos que de Matías Romero.
47:31Uno de nuestros diplomáticos más destacados, ¿no?
47:34Por algo...
47:35Veinte años en Washington arreglando los problemas del...
47:37Bueno, y además, en esos veinte años,
47:40entablando un vínculo con Abraham Lincoln, ¿no?
47:43Que es algo verdaderamente notable.
47:45O sea, hay correspondencia entre Matías Romero y Abraham Lincoln.
47:49Y, bueno, vean los pavos reales sobre el mundo.
47:55Es una belleza.
47:58Desgraciadamente, se robaron los...
48:01Como les mencionaba, los vitrales que eran de la Casa Setler de Alemania.
48:06Y, interiormente, tiene pintura mural que, cuando se los llevaron,
48:12pues sí se deterioró la pintura mural.
48:15Ahorita, yo creo que sí nos podemos asomar.
48:18Fíjate que es muy interesante porque esta generación,
48:21la generación de liberales que forman parte de Río Palacio,
48:25Guillermo Prieto, Altamirano, Zarco,
48:28todos estos mueren en el momento en el que está despegando el Panteón de Dolores.
48:32Todos mueren entre 1880, 1890, 94, etcétera.
48:38Y, por eso, digamos, les toca compartir el espacio natural
48:43para el momento de morir.
48:44En ese momento tenía que ser este.
48:47Y sí, la trayectoria es verdaderamente impresionante, ¿no?
48:52Sí, por algo se llama Instituto Matías Romero.
48:54Así es, por algo la Escuela Diplomática es Instituto Matías Romero.
48:57Sí, realmente.
48:58Y él se incorpora muy joven, además, a labor diplomática y de gobierno.
49:02Porque hay que recordar que también fue secretario de Hacienda.
49:05Fue secretario de Hacienda cuando se fue Maximiliano, ¿no?
49:10Cuando se va Maximiliano le toca ser secretario de Hacienda.
49:13Sí, exactamente, con Juárez.
49:16Y cuando muere, muere Nueva York.
49:20Y lo trajeron aquí.
49:22Y la familia quiere que...
49:24Bueno, me llamaron hoy, es que nosotros queremos que esté en la rotonda.
49:28Entonces, pues yo les digo, es un hito del panteón.
49:32Esta capilla es importantísima.
49:35Pudiera ser que él lo pasen para allá, pero no tiene caso.
49:40Aquí está.
49:41Muy bien.
49:41Y está cerquita.
49:42Y está con su esposa, además, ¿no?
49:43Sí.
49:43¿Quién hizo este monumento?
49:45Este, es el arquitecto...
49:47Ahí está, Rafael.
49:48Rafael.
49:49Goyeneche.
49:49Goyeneche.
49:50Goyeneche, que hizo el Hotel Majestic.
49:52Y hizo muchas, sí, es arquitecto muy importante.
49:56Pero hay algo importante de decir.
49:59Hay varios tipos de capillas.
50:01Algunas tienen por dentro la cripta.
50:05Esta es de las que la cripta está atrás.
50:10Deduzco que primero se hizo la cripta,
50:14porque él murió en el siglo XIX a finales.
50:17Y este es de 1907.
50:19Entonces, le hicieron esto y no tiene, o sea, no se comunican.
50:24Sí, no está conectada una cosa.
50:26Algunos a veces se comunican, pero hay muchas que no se comunican.
50:29Este es una ley.
50:30Y además de que tú lo dices con conocimiento de causa,
50:32porque tú te metiste a la cripta.
50:35Sí, exacto.
50:36Tú tuviste la valentía de abrir esas puertas y entrar.
50:39Y yo no sé si quisieran que ellos puedan asomarse,
50:43digo, a tomar el divino rostro que está ahí, está precioso.
50:48Y mira, se alcanza a ver.
50:49Se alcanza a ver.
50:51Sí, claro.
50:52Uy, sí, qué belleza.
50:54En el altar, ¿no?
50:55Sí.
50:56No sé si nomás le toman la foto.
50:58Sí.
50:59Se desecharon unas y quedaron en 80,
51:02pero bueno, aquí, por ejemplo, puedes ver algunas que yo digo,
51:05híjole, esta estaba también tremenda como para el libro, ¿no?
51:08Sí, porque es el monumento.
51:10Oye, estaba bueno el programa del Teatro Blanquita.
51:13Los Polivoces, los Ochimilcas, Pompín y Nacho, Mantequilla,
51:19Imelda Miller, Carmen Salinas, Malú Reyes.
51:22Debe ser principios de los 70s.
51:24Exacto.
51:25Sí.
51:25Mira, esta también es muy interesante, Héctor,
51:27porque es lo que hoy es el monumento a la revolución,
51:30pero todavía aparece ahí como Palacio del Poder Legislativo.
51:33Exacto.
51:33También viene en el libro.
51:35Les digo, estas son de las propuestas que había.
51:38Esta, no me llevé mis lentes y pensé que estaban viendo un ovni.
51:41Ya después vi que...
51:42Es que hay una serie de Nacho López, ¿no?
51:44De acuerdo de eso que sí.
51:45O de Héctor García, que están en Avenida Juárez viendo el...
51:48Sí, creo que también de...
51:50No sé si también Juan Guzmán,
51:52pero hay varios, sé que tomaron eso y de los ovnis.
51:54Ahora que está de moda, Gus.
51:56Mira qué padre.
51:58Otro mundo, otro México.
51:59Ah, claro.
52:00Ahorita vemos lo de Uber Eats y ve desde cuándo está.
52:03Eso, ¿no?
52:03La entrega a domicilio, claro.
52:04Pues sí, ¿verdad?
52:05Sí.
52:06Servicio particular, mantequilla, queso, crema y huevo te podían llevar.
52:10Y está feliz el cuate ahí.
52:12Con su hielera, además.
52:13Con su hielera.
52:14Muy moderno.
52:15Bueno, estas son...
52:17Es increíble, ¿no?
52:18Que podías despedir a alguien hasta...
52:20Hasta la puerta del avión.
52:21Al pie del avión.
52:21Sí, sí.
52:23Al pie del avión.
52:24Sí, cómo ha cambiado todo esto.
52:26Estas son de Chapultepec.
52:28Son varias de las que están ahí en el...
52:30En el libro que me parece una maravilla.
52:32¿Qué cosa, man?
52:33Este...
52:35Están todos los momentos, están todas las cosas.
52:38Es una experiencia fascinante meterse a tu archivo y comenzar a buscar cosas al azar.
52:46Mira, aquí está otra vez la torre de la normal de maestros que tiraron.
52:49Mira, ahí estás de...
52:53Mira.
52:54Del Museo Nacional.
52:56El lago de Chapultepec, coloreado también.
52:59En los treintas.
53:02Bueno, pues, mi querido Carlos, felicidades por el libro.
53:06Felicidades por esta colección.
53:07No, hombre.
53:08Este...
53:08Por la difusión que has hecho de la...
53:10Es de ustedes.
53:11De las imágenes de la ciudad a través de la...
53:13De la...
53:14De tu página, que es exitosísima, que tiene más de un millón de seguidores, ¿no?
53:18¿Cuántos años?
53:18No, estamos estancados en 660 mil.
53:21Ah, pues, que la sigan ahorita mismo quienes nos están viendo.
53:24Ah, exacto.
53:25Bueno, con...
53:25La Ciudad de México en el tiempo.
53:27Subes...
53:28Cada cuando subes...
53:29Pero además, lo que ya tienes ahí es un acervo de...
53:35Pues, no sé cuánto tiempo tiene la página.
53:37Yo creo que más de 10 años, ¿no?
53:38Sí, la abrimos en el 11, con Rodrigo y yo, cuando nadie utilizaba Facebook.
53:44Y ahí comenzó la difusión de...
53:47Para la divulgación cultural.
53:48Con Rodrigo Hidalgo.
53:49Con Rodrigo Hidalgo del programa.
53:51Sí, y gran conocedor de la ciudad.
53:53Y bueno, pues, ahí está un acervo de la...
53:57Una memoria de la Ciudad de México que es única.
53:59Que sí, que es invaluable.
54:01Y, pues, todo lo que tienes aquí, este...
54:04No sé ni qué decirte.
54:07Con qué...
54:07De ver.
54:08Ajá.
54:09¿Dónde voltear?
54:09Ajá.
54:10¿Dónde voltear?
54:12Este...
54:13Pues, es muy importante que se difundan las imágenes y que la gente pueda tener acceso
54:18a este tipo de cosas porque vas viendo la ciudad.
54:21Desde otro punto de vista, vas reconociendo la ciudad.
54:25Y eso hace que la vuelvas más tuya.
54:27Te vuelves más, más, este...
54:29Habitante de la ciudad, ¿no?
54:31Claro, sí.
54:32Pues, te agradezco mucho que nos hayas, que nos hayas recibido.
54:35No, hombre.
54:35No, no, claro.
54:36Muchas gracias, Carlas.
54:37Gracias a ustedes por venir.
54:38Gracias.
54:39Gracias.
54:40Gracias.
54:41Gracias.
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