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TVTranscripción
00:20¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mableón, le agradezco que nos acompañe de nueva cuenta en una emisión
00:26de El Foco.
00:27Le doy la bienvenida y le doy la bienvenida como cada semana a Beca Duncan.
00:32Nos acompaña, estamos caminando por la calle de Moneda, la hermosísima calle de Moneda cargada de historia.
00:39Nos acompaña la coordinadora del Museo UNAM, hoy Claudia de la Garza, bienvenida.
00:43Muchísimas gracias, que gracias por venir.
00:46Y pues estamos caminando hacia el sitio donde existió la cantina famosa, el nivel desde el último tercio del siglo
00:53XIX.
00:54Corría la leyenda de que tenía la licencia número uno de este tipo de establecimientos.
01:00Pero sobre todo nos estamos acercando a la esquina donde el conocimiento llegó a la Ciudad de México después de
01:07la caída de Tenochtitlán.
01:09Había conocimiento en el Calmeca, había conocimiento en otras instituciones prehispánicas,
01:13pero después de la conquista, muy pocos años después, se abre la Real y Pontificia Universidad de México,
01:21que aparece curiosamente en la primera crónica que se conserva sobre la historia de la ciudad,
01:29la crónica de Francisco Cervantes de Salazar en uno de los diálogos.
01:32Creo que pasa por aquí y voltea y ve una ventana y ve a los alumnos en el interior del
01:39edificio.
01:39Entonces no nos imaginamos, este es un edificio ya posterior, no nos podemos imaginar cómo sería en 1554 este tramo
01:48de la ciudad.
01:48Desde luego no existía el sagrario, la catedral.
01:51Había una catedral antigua que se había comenzado a hacer en 1530 y tantos, que estaba más hacia el Zócalo.
01:58Bueno, el Palacio Nacional no se veía como lo vemos hoy.
02:01¿Cómo sería el palacio donde vivía el virrey don Antonio de Mendoza?
02:07Era mucho más chaparrito, por lo menos eso podíamos empezar con eso.
02:12Una mezcla entre el Palacio de Moctezuma y una edificación nueva.
02:18Esta calle, bueno, pues estaba el Hospital del Amor de Dios de Sumárraga para atender a enfermos desesperados.
02:24En fin, una ciudad que cuesta trabajo imaginar.
02:28Y el relato de cómo encuentran o cómo cruzan por la ciudad, digo, por la universidad y encuentran a esos
02:35estudiantes que entraban de dos en dos con sus capas.
02:38Nos lleva a imaginarnos una vida universitaria completamente distinta a lo que hoy podría ser nuestro referente.
02:44El punto de arranque también del barrio universitario, célebre, famoso durante los siglos siguientes.
02:50Pero qué bonita imagen, Claudia.
02:55Los estudiantes con sus primeros uniformes, las primeras risas estudiantiles de un barrio que se caracterizó por eso, por la
03:03alegría de sus estudiantes en San Ildefonso.
03:06Sí, estamos a unos pasos de San Ildefonso.
03:08Así es.
03:08Claro.
03:10Y bueno, pues creo que Cervantes de Salazar daba clases de retórica.
03:16Sí, de retórica y además fue uno de los rectores de esta universidad en su primer momento.
03:25Y bueno, con esta historia tan ilustre es que la UNAM ahora habita este recinto.
03:32Que lo tienen hace...
03:34Diez años.
03:35Diez años.
03:36¿De qué desapareció el nivel?
03:37Desapareció el nivel en 2008 y después hubo una restauración profunda de este edificio con patrimonio universitario dirigiéndola.
03:50Y bueno, se recuperó y se buscó recuperar la planta que tenía en 2018.
03:55Dijo en 2018, en el siglo XVIII.
03:57Por eso tiene...
03:59Pues se volvió a buscar este torreón.
04:02Un poco ahora recorriendo el espacio se darán cuenta.
04:05Porque en el siglo XIX y XX fue un sitio comercial.
04:08Entonces se fragmentó.
04:10También había gente que vivía aquí, ¿no?
04:12Había gente que vivía aquí.
04:13Había múltiples negocios.
04:15Desde aquí mecanografía para señoritas.
04:17Ah, claro.
04:17Una escuela, sí, sí.
04:19La cantina, laboratorio dental.
04:22En fin, hubo todo lo que se puedan imaginar por aquí.
04:24Ya tampoco existe.
04:26Me interesa también el hecho de que durante la remodelación se encontraron muchísimas cosas enterradas o olvidadas.
04:32Bueno, hay ventanas arqueológicas.
04:34Hay un museo de sitio en donde se pueden ver además todas estas capas de historia.
04:38Porque hay desde piezas prehispánicas hasta una botellita de viuda de Romero, ¿no?
04:44Que nos habla precisamente de todo ese devenir, ¿no?
04:47Como en una esquina se enciman cinco siglos, ¿no?
04:50Totalmente y cohabitan.
04:51Y eso es lo más interesante que podríamos decir de esta exposición que hoy van a ver.
04:57Bueno, Béca nos la ha lavado muchísimo.
04:59Béca, explícanos.
05:00Bueno, pues es una exposición que me sorprendió mucho cuando vine a verla.
05:03Trata precisamente sobre la historia del inmueble y sobre un problema que hay también en torno al nombre de la
05:09cantina El Nivel.
05:10Es decir, el monumento hipsográfico se encontró aquí enfrente.
05:14El kilómetro cero existió o no existió.
05:16Creo que aquí nos van a derrumbar algunos mitos también.
05:19¿Qué es el kilómetro cero?
05:20El kilómetro cero, bueno, se supone que es el punto desde el cual se traza toda la ciudad y todas
05:25las carreteras desde la capital, ¿no?
05:28Y, bueno, se dice que estamos a unos pasos de ese kilómetro cero, pero esta exposición, pues, ahonda un poco
05:33en ese tiempo.
05:33Las teorías originales, que es la calle Guatemala y Argentina, a un lado del Templo Mayor, de las escalinatas del
05:40Templo Mayor, donde Alonso García Bravo comienza la traza de la nueva ciudad.
05:45Pero luego el problema se complica.
05:47Se complica porque luego nos dicen que es donde estuvo el monumento hipsográfico aquí enfrente.
05:51Pero que no estuvo donde hoy está, sino que estaba de este lado.
05:55Entonces, ¿dónde está la medición?
05:56Así es. Y luego hay quienes dicen que podría ser la bandera del Zócalo.
06:00Entonces, bueno, es un tema complejo.
06:02O Palacio Nacional.
06:02O Palacio Nacional.
06:03O Palacio Nacional.
06:04O Palacio Nacional.
06:04O Palacio Nacional.
06:05Y una exposición que conmemora estos 10 años también del museo.
06:07Claro, esta exposición está contextualizada, precisamente en esta celebración.
06:12Este es un espacio del Instituto de Investigaciones sobre la Universidad y la Educación de la UNAM.
06:17Entonces, tenemos esa misión, no solo de reflexionar sobre educación, sino sobre la propia historia de la universidad,
06:24sobre sus logros, sus alcances, sobre las problemáticas que en ella existen.
06:29Y también, sobre todo, la forma en que se ha vinculado con la sociedad y ha aportado a la sociedad.
06:35Entonces, este museo se trata de eso y esta exposición es una forma de mostrar cómo se inserta la vida
06:41de la universidad en la vida de nuestro país.
06:44Y de esta esquina en particular, ¿no?
06:46Vamos a entrar.
06:46Adelante, por favor.
07:34Adelante, por favor.
08:04Adelante, por favor.
08:33Adelante, por favor.
09:03Adelante, por favor.
09:12Adelante, por favor.
09:33Bueno, les voy a presentar a la curadora de la exposición.
09:36Ella es la maestra Carolina Maggi.
09:39Mucho gusto.
09:40Y ella nos va a platicar un poco más sobre esta muestra.
09:44¿Qué tal? Gracias por venir hasta el Centro Histórico.
09:47Muchas gracias.
09:48Muchas gracias, Claudia, por permitir esta exposición.
09:50Muchas gracias a ustedes.
09:52Bienvenidos a Hoy es muchos ayeres, una exposición por los 10 años del Museo UNAM hoy y además que suma
09:59una serie de diferentes aniversarios a esta exposición.
10:03Pero quisiera recibirlos en el primer muro que remata la entrada para el museo, que es este sitio histórico donde
10:13se encuentra el museo.
10:15Entonces voy a utilizar este mapa, que es un mapa de una fotografía aérea del año 1926.
10:22O sea que estamos a 100 años de esta imagen, que es un lujo tener con nosotros.
10:27Desde un aeroplano se tomó, ¿no?
10:29Por supuesto, desde un aeroplano y nos da una vista que normalmente a nivel de suelo no tenemos, pero nos
10:35interesó mostrarla porque le permite al público ver una serie de fenómenos.
10:40Bueno, claro, para empezar, vemos que no está 20 de noviembre.
10:44No está 20 de noviembre. Hay una serie de cosas que van a ver que no está.
10:48El zócalo arbolado.
10:49No, no, esta es la callejuela de la que hemos hablado tanto, donde estuvo la primera carnicería, la cárcel de
10:55la ciudad, que fue demolida en el gobierno de Cárdenas para abrir 20 de noviembre.
11:01Efectivamente, el inimaginable zócalo jardinado, que se antoja, ¿no?
11:08Como lo que hoy es la plaza del seminario y esta, que era la plazuela del Marqués, frente al monte
11:15de Piedad, donde estuvo una feria de flores, un mercado de flores.
11:19Un kiosco.
11:20Ahí se ve, ¿verdad?
11:21Sí. Quisiera decir por qué está esta foto aquí.
11:24La idea de la exposición es hablar de dos tipos de memorias. Una memoria vertical, que es la memoria del
11:30edificio sobre sí mismo, pero también una especie de memoria horizontal, que es como un edificio se vincula con su
11:36contexto inmediato.
11:38Entonces, situémonos en la encrucijada que esto implica. Aquí estamos, en el Museo UNAM hoy, Primera Universidad de México, en
11:47relación al monumento hipsográfico.
11:49Pero hay algo que quisiera plantear, en primer lugar, que es cómo se distribuye el poder en el zócalo.
11:55Tenemos muy bien organizado por Alonso García Bravo, que mantuvo la traza prehispánica norte, sur, este, oeste.
12:03Al norte, la catedral, el poder religioso del país, ¿no?
12:08Al este, Palacio Nacional, el poder político federal, que cada vez se hace más intensivo en épocas recientes.
12:15Al sur, el ayuntamiento, poder político local.
12:19Y al este, perdón, al oeste, el poder económico.
12:24Los portales, ¿no?
12:25Los portales y, recordaremos, el Parian, hasta mediados del siglo XIX.
12:30Ya después se diría, aquí está el monte de piedad, que si no te respondía el poder religioso,
12:36si no te respondía el poder político, siempre te quedaba la posibilidad de resolver tus penas ahí.
12:41Bueno, sí, la pregunta que nos hicimos es, bueno, digamos que este, digamos, estamos en el centro del poder del
12:47país.
12:48Todo sucede aquí.
12:50México está obsesionado con su centro.
12:53Tanto que lo llevamos en el nombre, lo llevamos en el escudo, lo llevamos en la bandera.
12:57¿Qué pasa aquí?
12:58¿Qué pasa en este sitio, que es el único sitio en esta encrucijada, que es el museo?
13:03Hoy por hoy, museo público universitario.
13:06Mi pregunta era, ¿cuál es el poder de ese espacio?
13:08Tal vez el poder que tiene es un poder crítico, un poder reflexivo, es el poder...
13:14Pero también tiene un capital, capital intelectual, ¿no?
13:16Claro, justo.
13:17Como academia, como universidad.
13:18Capital simbólico, que es lo que te da la universidad.
13:21Pero por eso planteamos una idea del museo como mirilla, porque de este, todo este encuadre,
13:26es el único sitio que tiene un museo que le permite al museo, literalmente por sus ventanas, ver hacia el
13:32espacio.
13:33Entonces, eso es lo que le da una característica importante a esta esquina,
13:38es esta sensación de centro nodal de punto de vista para ver a sus vecinos, ¿no?
13:45Claro, y un tema que tú has investigado mucho, que tiene que ver con, digamos, lo que detonó esta exposición,
13:49y que tiene que ver también con ese centro nodal que se encuentra frente al museo,
13:53es el tema del kilómetro cero.
13:55Bueno, ¿por qué no nos platicas un poquito de eso?
13:57Bueno, pero mira, aquí está el monumento, se alcanza a ver el monumento hipsográfico dedicado a Enrico Martínez.
14:04Justamente, ahorita lo vamos a explicar a fondo, pero lo que nos debe llamar la atención es que esté aquí.
14:10Tal vez alguien recordará que en realidad este monumento, ahora está de este lado, antes estaba acá,
14:17y para mí ese fue el punto de decir, a ver, toman un monumento de bronce, de mármol pesado,
14:23lo mueven del lugar, y eso demuestra que en el centro todo se va moviendo.
14:27Justo esto que empezaban a señalar, 20 de noviembre, el Zócalo Arbolado, en el centro todo se mueve, se mueve,
14:33¿no?
14:33El seminario, que ya no existe.
14:35Esta parte ha cambiado radicalmente, si ven, este era el edificio del seminario, que demolieron completo, no lo vemos, ¿no?
14:43Este es el Museo de la Foto.
14:44Sí, sí, sí.
14:45Entonces, la plaza de seminario, que es nuestra vecina inmediata, que podemos ver por las ventanas,
14:49esta plaza era un espacio mucho más acotado visualmente y se amplió.
14:55Esta es la famosa calle de Guatemala.
14:58Sí, claro. Esto es impresionante, porque quiere decir que esto es lo que fue demolido para rescatar el templo mayor.
15:07Sí, sí, aquí está Sonia Lafonso.
15:08Exacto.
15:08Y hablando de eso, pues la idea que ha quedado es que el kilómetro cero era el cruce de esta
15:14calle
15:15con la calle de Tacuba, que llevaba hasta México Tacuba, que a partir de esta intersección,
15:20Alonso García Bravo comienza la traza de lo que estamos viendo de la nueva ciudad española, Colombia.
15:26Justamente, en mi investigación, yo soy artista visual, hago una disclaimer,
15:30porque a mí me gusta jugar con esta información.
15:33Justo, yo investigo el kilómetro cero y una de las posibles ubicaciones es, sin duda, Guatemala y Argentina,
15:39el eje de aquí arrancarían los edificios principales del templo mayor.
15:44Sin embargo, hay otros lugares que podrían ser.
15:47Como ninguno es, para mí todos son simultáneamente, y por eso mi proyecto se llama En principio de incertidumbre,
15:54porque es incierto.
15:55Una podría ser, si lo googlean, ahorita quien esté viendo el programa se mete a Google,
15:59le va a salir el monumento, el monumento hipsográfico.
16:02Como kilómetro cero.
16:03Como kilómetro cero, muy fácil, parece que está bien, pero les va a salir de este lado.
16:07Claro, o sea, originalmente podemos asumir que la idea de poner el monumento ahí
16:11era que estuviera en el kilómetro cero.
16:13No era.
16:15¿Por qué hay esta relación?
16:16Porque había una plaza.
16:17Una relación entre el monumento y el kilómetro cero.
16:19Porque estaba al lado del Palacio Nacional.
16:21Lo que importaba era estar al lado del Palacio, no importaba.
16:24La noción del kilómetro cero no operó nunca en relación a este monumento.
16:28Operó sí un cero vertical de hundimiento, que es mucho más confuso.
16:31Pero un cero en el plano horizontal no está operando.
16:35Ahora, se le empieza a llamar el nivel a este monumento.
16:39Sí.
16:39El nivel.
16:40Sí.
16:40Ese es el nombre.
16:41Se le llama el nivel, como yo digo que es secuaz, es el tocayo de la cantina.
16:46La cantina y el monumento son aliados.
16:48Sí, sí.
16:48Sin embargo, no sé si alcanzan a ver en esta foto.
16:51Sí, tremendo.
16:51Lo llamamos una esquina en la historia porque esta esquina y la relación cantina-monumento,
16:57que no hay cosa más diferente en el mundo que una cantina y un monumento, por favor.
17:01Son dos cosas distintas.
17:02Orden y desorden, sobre todo un monumento así, un monumento científico que nos va a dar
17:06el nivel de las aguas, el sistema métrico.
17:09Orden y desorden, mesura y desmesura.
17:12La cantina es el sitio de la desmesura.
17:15Pero los dos se llamaban el nivel, a los dos los apodaban así.
17:18Y la gente todavía tiene una relación con este espacio, con esa memoria.
17:22Con el nivel, sí, sí, sí.
17:23Bueno, pero desde luego le ponen el nivel no.
17:25No, ahorita, a ver, explícame eso.
17:28¿Qué es primero, el nivel cantina o el nivel monumento dedicado a Enrico Martínez?
17:34Este, derrocando mitos, primero fue la cantina, luego fue el monumento y parece que las dos
17:40se llamaban así en relación a la esquina del Palacio Nacional.
17:42¿Había un nivel ahí o...?
17:43Pero estoy en vías de investigar.
17:45En el muro parece que se inscribían las medidas, simplemente de agua.
17:50Bueno, más adelante veremos un documento que...
17:53Que lo explica y que lo demuestra.
17:54Cuando te refieres a las medidas de agua, ¿a qué te refieres?
17:57No tengo idea.
17:58Todavía no he llegado a eso.
17:59Necesito hablar con la gente del Palacio Nacional que me explique.
18:02Pero sí es cierto, y en la exposición queda muy claro, que es anterior.
18:06Eso es dramático, ¿no?
18:08Sí.
18:08Porque estamos por la calle por la que entra el cuartelazo contra Madero,
18:11que vienen de Lecumber y las tropas de Bernardo Reyes y Félix Díaz.
18:15Y son las 8.30 del 9 de febrero de 1913.
18:18Es decir, a las 8.32, a lo mejor este niño que viene aquí caminando
18:22era uno de los que murieron, barridos por la metralla.
18:25Probablemente estos oficiales que venían montados a caballo
18:28y los caballos que hemos visto tendidos en la plaza, pues eran estos.
18:33Justamente, algo que me gusta decir, o sea, en relación a todo.
18:37Como están aquí, en el nodo del centro del poder, la historia les sucede.
18:43O sea, son como testigos, como que están en primera fila de la historia
18:46y la historia sucede encima de ellos, ¿no?
18:49Entonces, con esta ubicación privilegiada, todo...
18:52En México, en serio, que muchos de los momentos de la historia del país
18:56se han dado en esta plaza.
18:58Entonces, este monumento, que realmente podríamos decir que no es tan significativo,
19:03pues aparece y aparecen todas las fotos.
19:05Otra pequeña idea que quisiera nada más comentar sobre esta esquina,
19:10como esquina, como digamos, como...
19:12Como bisagra.
19:13Bisagra.
19:13Es que para fotografiar, como si yo quiero, como fotógrafa,
19:17tomar una foto de la catedral y palacio, no hay manera de hacerlo,
19:21y aquí hay un ejemplo, sin que salga la esquina.
19:24Porque la esquina aparece por encuadre, digamos.
19:26Eso hace, y nos hizo en la exposición,
19:29que tenemos una millonada de fotos, litografías, pinturas,
19:33donde aparece la esquina, pero como por accidente,
19:38como testigo de la historia, pero no como protagonista.
19:41Muy bien.
19:42Estas fotografías que se encuentran aquí son vistas desde otros puntos de referencia de la plaza.
19:48Justamente.
19:49Una intención de la exposición era hablar este asómate,
19:52porque el Museo Mirilla nos permite ver hacia afuera.
19:54Entonces, podemos tomar estas, por ejemplo, y acercarnos.
19:58Vamos a acercarnos a donde nos podemos asomar.
20:00Para que vean, la idea es que el público pueda hacerle preguntas al edificio también, ¿no?
20:06Entonces, por ejemplo, si uno se hubiera asomado por aquí,
20:11hubiera visto definitivamente, como se muestra acá, por ejemplo,
20:15el monumento hipsográfico hubiera estado aquí fuera.
20:17Luego hubiéramos visto...
20:19Uy, hasta nos abrieron...
20:22¡Sombre!
20:22Bueno, hubiéramos visto el monumento, hubiéramos visto estos autos antiguos,
20:29pero también las vías del tranvía, que pasaban justamente aquí,
20:33en frente de este espacio.
20:35También, si nos hubiéramos asomado hacia atrás,
20:38habríamos visto el hotel del seminario,
20:41el edificio del seminario que se acabó convirtiendo en hotel,
20:44perdió toda virtud y lo demolieron.
20:46Y la fuente de Fray Bartolomé de las Casas,
20:49que un tiempo estuvo aquí y luego la mandaron atrás de la catedral.
20:54Y aquí esta foto que es muy linda,
20:56que está vista desde Palacio, hagan de cuenta,
20:59y vemos la calle de Argentina, el edificio,
21:02el monumento construido a la mitad
21:06y el edificio donde estamos ahora en la esquina de la cantina.
21:09Entonces, la intención era aprovechar estos puntos de vista
21:13y sí enfatizar cómo el museo es una esquina y un punto de vista.
21:19Muy bien.
21:20Nos detenemos aquí en el monumento.
21:22Claro.
21:23Si quieren, lo cerramos.
21:24Aquí es donde empiezan nuestras partes, de nuestros problemas.
21:28Porque el monumento es inaugurado en 1881,
21:32o es terminado en 1881,
21:34y la cantina es de 1855.
21:37Sí.
21:38El monumento hipsográfico sí,
21:40que definitivamente es algo que me ha obsesionado desde hace algunos años.
21:44Entonces, lo tienen aquí desplegado en sus cuatro caras
21:48para que lo puedan estudiar.
21:50Pero sí, efectivamente se inaugura el pedestal en 1878,
21:55pero no había llegado la escultura.
21:57La escultura llega en 1881
22:00y se inaugura en un 5 de mayo,
22:03que tal vez anunciaba su futuro,
22:04porque ahora está en la calle 5 de mayo.
22:08Es un monumento que realmente genera mucha intriga
22:11y a mí me parece que es un poquito como un fantasma de mármol y bronce
22:16que nadie ve,
22:17porque la gente no lo recuerda.
22:19Pero aquí está, está el monumento.
22:20La gente pasa enfrente y hace como,
22:23¡ay, nunca lo había visto!
22:24Cuando yo se los muestro dicen,
22:25¿y eso dónde está?
22:26Les digo, junto a la catedral.
22:28Pero ahora del lado izquierdo.
22:29El problema es que los monumentos de la ciudad se revelan.
22:32O sea, te dicen qué son.
22:35Te dicen, este es el monumento a la independencia
22:38y este es Cigarro.
22:39Ah, qué lindo.
22:40Entonces, cuando tú vas pasando,
22:42él te da su tarjeta de presentación.
22:44Pero cuando pasas por aquí,
22:46en realidad no sabes de qué te está hablando.
22:49Es súper confuso.
22:50Nivel medio verdadero determinado en 1882,
22:53Comisión del Valle,
22:54y luego este nivel...
22:56Sí, está llena de yarda, metro,
23:00este, ¿no?
23:00Hay como vara.
23:01Y luego lago de Zumpango,
23:03lago de San Cristóbal,
23:04lago de Tlalocan,
23:05lago de Xochimil.
23:06Justo, está lleno de información que está vacío.
23:08Ese juego me parece...
23:09Es realmente...
23:10Es que yo me enfrento,
23:11yo me paro a escuchar
23:12qué dicen los guías de turistas.
23:14Todos llegan aquí
23:15porque algo tienen que decir,
23:16pero nadie sabe nada
23:17y todos mienten.
23:18Cosa que es genial.
23:20¿Qué dice?
23:20El monumento está dedicado,
23:22esta es su cara principal
23:23y dice a la memoria
23:24del ilustre cosmógrafo
23:25Enrico Martínez.
23:27Se lo dedica
23:28al Ministerio de Fomento,
23:29que era Vicente Rivapalaz
23:31en ese momento,
23:32en el porfiriato,
23:33en el primer periodo,
23:34y se inaugura en 1878.
23:36Solo esta información
23:37nos da mucho para pensar.
23:39¿Quién fue Enrico Martínez?
23:41El desaguador del Valle
23:43que hizo...
23:44Pero yo digo
23:45que es muy extraño él.
23:46De hecho,
23:47no sabemos bien su nombre.
23:48No sabemos
23:49si es Enrico,
23:49Ja, Enric,
23:50Martín, Martínez.
23:51No sabemos su origen
23:52con toda precisión.
23:53Francisco de la Masa
23:54lo estudia,
23:55pero a mí me gusta más
23:56el mito de que no sabemos.
23:57Tampoco hay retrato.
23:59Entonces,
23:59él era tipógrafo,
24:01llegó a México
24:02como en 1580
24:03y en 1608
24:05hace el desagüe
24:05de la ciudad,
24:06por el lago de Zumpango
24:07hacia arriba,
24:08el tajo de Nochistongo.
24:10Padrísimo,
24:10ahí funcionaba,
24:11todo bien.
24:12¿Hasta que no funcionó?
24:13Hasta que en 1629
24:15llovió tanto
24:16que el tajo colapsó.
24:17La ciudad se empezó a inundar
24:19y estuvo inundada
24:20cinco años.
24:22Y sabemos...
24:22Él acabó en la cárcel.
24:23Lo metieron a la cárcel
24:24y luego lo sacaron
24:25y dijeron,
24:26Enrico,
24:26resuelve.
24:28Enrico murió
24:29en el olvido,
24:30en su tumba
24:30en Cuautitlán
24:31se perdió.
24:33Mi pregunta es,
24:34¿por qué le están haciendo
24:35un monumento
24:35a este señor tan,
24:36para mi gusto,
24:37tan errado?
24:38O sea,
24:38es como un...
24:39Sí,
24:39una figura que no sabes.
24:41Una figura extraña.
24:42Grandes errores,
24:43grandes aciertos.
24:44¿Qué pasa que él operó
24:45en 1600,
24:461800,
24:47200 años después?
24:48¿Por qué le están haciendo
24:49un monumento?
24:49Casi 300 años después
24:50de que él llegara a México.
24:52¿Qué pasó?
24:53Pues que el que firma
24:54es importante.
24:55Riva Palacio,
24:56que aquí está su nombre
24:57y además lo pone dos veces,
24:59Riva Palacio fue
25:00el secretario de Fomento.
25:03Eso quiere decir
25:04que era quien construía
25:06las obras públicas
25:07del Porfirio.
25:08Trenes,
25:09telégrafos,
25:09¿no?
25:10Y también monumentos.
25:11Y el gran canal
25:12del desagüe.
25:14Entonces,
25:14él estaba haciendo
25:15la obra del desagüe
25:16y yo creo que le quería
25:17hacer un homenaje
25:18al mismo
25:20Enrico Martínez
25:21que inició
25:22este proceso.
25:23Por eso están nombrados
25:24los lagos de la cuenca.
25:26Pero aquí hay un error,
25:27¿no?
25:28Aquí hay un error,
25:30sí.
25:30A ver si lo podemos
25:31mostrar bien
25:32porque está nombrado
25:33el lago de Zumpango,
25:34el lago de San Cristóbal.
25:36Xochimilco.
25:37Lago de Xochimilco,
25:38todo bien.
25:38Esa es la cuenca,
25:39los lagos que reconocemos.
25:40Pero el lago
25:41de Tlalocan,
25:42esa es una rata preciosa.
25:44El lago
25:45es Jaltocan
25:46o Shaltocan.
25:47Tlalocan
25:48es el inframundo
25:49de las personas
25:50que mueren ahogadas.
25:51El inframundo de Tlalocan.
25:52Entonces,
25:52la manera en que está
25:54vinculado con el agua
25:55es muy importante.
25:57No sé si puedo
25:58describir un poquito
25:59la figura de arriba.
26:00Porque nos dices
26:01que no había retrato
26:02de él,
26:02entonces no pueden
26:03hacer un monumento
26:05de Enrico Martínez.
26:06Esto es muy importante.
26:07Como no hay retrato,
26:08pues lo representan
26:09con una alegoría.
26:10Y esta es la Ciudad de México,
26:11que tiene mucho que ver
26:13con el escudo
26:14de la ciudad
26:14que leía Héctor
26:16que lo describes,
26:17que la ciudad
26:17es acuática siempre.
26:20Entonces,
26:20es la Ciudad de México
26:21con su tocado,
26:22su corona de muralla,
26:25sus plantas lacustres
26:26y aquí una toga
26:29y está junto
26:30a una tumba
26:31que dice Enrico Martínez
26:32y está depositando
26:34una corona de laurel.
26:35Esta es la figura
26:36de arriba
26:37y la hizo un escultor,
26:38Miguel Noreña.
26:40La figura,
26:41el pedestal
26:42lo hizo un ingeniero,
26:43el ingeniero civil
26:44Francisco Jiménez.
26:46Que mira,
26:46Noreña ha parecido
26:47mucho últimamente
26:47en los programas.
26:48Sí, sí, bueno.
26:49Hablábamos de él
26:49en el monumento
26:50a Cuauhtémoc, ¿no?
26:51Bueno, es que toda
26:51la estatuaria,
26:52como mencionamos, ¿no?
26:53Sí, justo.
26:54Él, sí,
26:55la tiene que fundir
26:55en Francia
26:56porque en México
26:56no había fundición
26:57artística en esa época
26:58y entonces la hacía allá.
27:00En esta parte
27:03lo que es interesante
27:04es el pedestal
27:05que cumple otra función.
27:06Ya no es la alegoría
27:07que celebra.
27:08Lo más importante
27:09para la exposición
27:10es que por su ubicación
27:12en el nodo del poder,
27:13o sea,
27:14estaba al lado del palacio,
27:16el monumento tenía aquí
27:17el metro patrón.
27:18Por eso dice metro
27:19y lo dice dos veces
27:21Yarda y Vara
27:22y si ven es la parte
27:23más baja,
27:24más al alcance
27:24de la población.
27:26La idea es que
27:26cuando se instaura
27:27el sistema métrico
27:28uno podía venir
27:29con un listón,
27:30una cuerda,
27:31un pedazo de tela,
27:32medirlo aquí
27:33y entonces saber
27:33la medida de un metro.
27:34Eso es lo que se ha dicho,
27:36pero el monumento
27:36tiene una reja
27:37desde que lo inauguraron.
27:39O sea,
27:39no te puedes acercar.
27:40Yo digo,
27:41yo les cuento
27:42aquí en secreto
27:43que yo una vez
27:43me salté esta rejita
27:45y medí el metro
27:46y mide uno diez
27:47y todos miden uno diez.
27:49La yarda también
27:50y otro misterio,
27:52la posición geográfica.
27:54Pues es donde
27:54el monumento
27:55empieza a fallar
27:56pero mucho.
27:57La posición geográfica
27:58está en esto
27:59cuando yo lo empecé
28:00a investigar.
28:01La busqué
28:02y me llevó
28:02a Lecumberri
28:04y dije,
28:04¿qué está pasando?
28:05Oye,
28:06es una novela esto.
28:07Es una novela.
28:07Es un cuento
28:08como tú dices.
28:09Sí,
28:09me he ido enterando
28:10que esto
28:11tiene que ver
28:12con capacidades
28:12de medición
28:13de la época
28:14que estaba
28:14todo medio fallido.
28:16Está bien,
28:17esto lo planteó
28:18todo el grupo,
28:19Francisco Díaz Covarrubias
28:20y todos los expertos
28:21de la Comisión del Valle.
28:23De la Comisión del Valle,
28:24Francisco Garay
28:25que incluso pone
28:26sus letritas.
28:27La declinación magnética,
28:29por ejemplo,
28:29se pretendía
28:30que se iba a actualizar
28:31todos los meses
28:32lo dejaron
28:33en abril de 1878.
28:35Esta información
28:36no funciona,
28:37esta tampoco.
28:38El monumento
28:39tiene cuatro planos
28:40de comparación.
28:41Esta tampoco,
28:41ya vimos.
28:42La yarda y el metro no
28:43y los planos
28:44de comparación,
28:45este que habla
28:46de la esquina de Palacio
28:47también falla.
28:49Esta que habla
28:49de la Piedra del Sol
28:50que tal vez sabrán
28:51estuvo empotrada
28:52en la catedral
28:53y es la que marca.
28:55Sobre la tangente inferior
28:56al calendario azteca,
28:57ya no está.
28:58Ya no nos sirve tampoco.
28:59Pero nada más sepan
29:00que este punto,
29:01la tangente inferior
29:02de la Piedra del Sol
29:03y ahora hay una placa
29:04que dice en sustitución,
29:06es el cero vertical
29:08de la ciudad.
29:09Una locura,
29:10pero ya no hay monumento.
29:11O sea,
29:11todo se ha ido quitando
29:13y quisiera detenerme en la...
29:14Este MDF,
29:15Ministerio de Fomento,
29:16¿verdad?
29:16Sí,
29:17estas placas
29:18aparecieron hace dos años
29:19que restauraron el monumento,
29:21pero yo no las había visto
29:22desde 2012.
29:23Quisiera detenerme entonces,
29:25esta es la fachada
29:26que si yo me hubiera asomado
29:27hubiera visto
29:28porque el monumento
29:29lo giraron,
29:30lo movieron y lo giraron
29:31una vez.
29:32Veía originalmente
29:33hacia el sur.
29:35Y esto es exactamente
29:36lo que la gente
29:37dice que es el nivel.
29:39¿No?
29:40¿Qué quiere decir el nivel?
29:41Me he tardado mucho
29:43en entender esto.
29:44Yo pensé que el monumento
29:44estaba clavado
29:45y tenía un flotador.
29:46Sí,
29:47o sea,
29:47asumirías que aquí
29:48habría como una ventanita
29:49donde puedes ver
29:50el nivel del agua.
29:50Algo así.
29:51Yo alguna vez lo pensé también.
29:52Pero no.
29:53¿Qué pasaba?
29:54Aquí dice,
29:55indicador del lago de Texcoco,
29:56la aguja marca
29:57el nivel actual del lago
29:59y la escala de relación
30:01permite indicar
30:02dónde está
30:02con referencia
30:03al monumento.
30:04Hay marquitas acá.
30:05Hay marquitas.
30:06¿Cómo era esto?
30:07Encontrando en los documentos
30:08de Riva Palacio,
30:10alguien iba a ir
30:11al lago de Texcoco
30:12los días jueves,
30:13porque además dicen
30:14los días jueves,
30:15iba a ir a ver
30:15la altura de los lagos
30:16y la iba a comunicar aquí
30:18porque había una pieza movible.
30:21¿Qué pasó?
30:22Yo digo que se la robaron
30:23al día siguiente.
30:24¿Y cuál era la finalidad?
30:26¿La finalidad?
30:27De alertarnos.
30:28Cuando el nivel subiera mucho.
30:29Cuando subiera mucho.
30:30El doctor Héctor Vera,
30:31que nos ayudó en la exposición,
30:33dice que la idea era
30:34que pensáramos en el monumento
30:36como una app.
30:37Así como quiero checar el clima,
30:39veo el monumento
30:40y el monumento me va a decir
30:41información científica
30:43y también me va a decir
30:44a qué altura está
30:45el lago de Texcoco.
30:45Si el lago de Texcoco
30:47sube,
30:48porque aquí está
30:48una línea que es el piso
30:50de la plaza,
30:51si hubiera subido
30:51se va a inundar la ciudad.
30:53Sin embargo,
30:54hay caricaturas de la época
30:56y esto debo agradecer
30:57a la tesis de Citlaly Salazar
30:59que lo estudia.
31:00Ella encontró
31:01estas imágenes
31:02que demuestran
31:03a una población,
31:04es un señor
31:05que le da la instrucción
31:06a su trabajador,
31:08ve al monumento
31:09a ver las aguas,
31:10el trabajador
31:11no entiende nada
31:12y en esta parte
31:14viene al monumento
31:15el señor
31:16a intentar encontrar
31:17la aguja
31:17que su patrón
31:18le mandó a buscar.
31:19Es muy bonita
31:20esta caricatura,
31:21pero lo que demuestra
31:23es que incluso
31:23en su lugar original,
31:25en su...
31:26se van a buscar
31:27la aguja en el piso.
31:28La aguja en el piso
31:29porque ya no está aquí
31:31seguramente, ¿no?
31:32Tal vez sí,
31:32pero al final
31:33nadie lo entiende.
31:34Imagínense
31:34lo que implica
31:35como población
31:36entender esto.
31:37No, no, no.
31:38Lo que hay que pensar
31:38es que toda la información
31:39que está aquí
31:40era la vanguardia
31:41de la ciencia
31:42del siglo XIX
31:43en ese momento.
31:43Claro,
31:43entonces solo lo entendían
31:44los que pertenecían
31:45a la Comisión del Valle,
31:46¿no?
31:46Qué barbaridad.
31:47Y hay que pensar,
31:48nada más dieron este dato
31:49el otro día
31:50aquí en el museo,
31:50que había un 80%
31:52de analfabetismo
31:53en el país.
31:55Claro,
31:56nos tenemos que ir
31:56a una pausa.
31:58Sí, claro.
31:58Pero bueno,
31:59en un momento
31:59regresamos para seguir
32:00platicando sobre el nivel.
32:01Claro que sí.
32:13Aprender a leer y...
32:31¡Gracias!
32:33¡Gracias!
32:49¡Gracias!
33:00¡Gracias!
33:29¡Gracias!
33:45¡Gracias!
33:54¡Gracias!
33:55¡Gracias!
34:13¡Gracias!
34:23¡Gracias!
35:04Entonces con esta cara
35:06vamos a entrar al nivel.
35:08El vínculo entre monumento
35:09y cantina
35:10nos la daba esta cara.
35:12Ok.
35:13Ah, muy bien.
35:14Ok.
35:14Ah, muy bien.
35:15O sea,
35:15esa es la cara
35:15que hubiéramos visto
35:16desde la cantina.
35:17Desde la cantina.
35:18Ok, perfecto.
35:19Bueno, Caro,
35:20y aquí hay
35:22un montón de materiales
35:23que nos ayudan a imaginar
35:24cómo debe de haber sido
35:25esta cantina.
35:26Pues justamente
35:27el edificio tuvo muchas vidas.
35:29Tuvo el café del Correo,
35:30fue la primer sede
35:31del restaurante El Cardenal,
35:33muchos otros negocios,
35:34pero realmente
35:35la importante
35:36y por la cual se recuerda
35:37es la cantina,
35:38el nivel.
35:39Que seguramente
35:39muchos de los que nos estén viendo
35:41van a recordar.
35:42Claro,
35:42yo fui a ese espacio
35:44porque recibía
35:45y recibió a mucha gente.
35:46Sobre todo
35:48alumnos del barrio universitario
35:49que estábamos comentando.
35:50Cuenta Ángel de Campo
35:51en una de sus crónicas
35:52cómo a la una de la tarde
35:54los empleados
35:55del Palacio Nacional
35:56se cruzaban
35:57porque a la una de la tarde
35:58en ese tiempo
35:59se usaba el aperitivo,
36:00le llamaban.
36:01Claro,
36:02miren,
36:03si vamos de este lado,
36:04les quiero contar
36:04que la intención de esta sala
36:05era un poquito recrear
36:06la cantina.
36:08fue un reto
36:09porque pues la cantina
36:10originalmente estaba
36:10en la planta baja
36:11en la entrada
36:12en la parte inferior
36:13del museo
36:14y estos materiales
36:16queremos agradecer
36:17a la familia Aguirre,
36:18al señor Rubén Aguirre
36:19que nos las prestó.
36:21Todos estos materiales
36:22son del último dueño,
36:24el señor Jesús Aguirre
36:25y su hijo Rubén Aguirre.
36:27Aquí está
36:28en múltiples caricaturas
36:29el señor Jesús Aguirre
36:30retratado
36:31sosteniendo
36:32el famoso nivelungo,
36:34la bebida de la casa,
36:36con el nivel en la mano,
36:37la plomada.
36:38Este lugar era famoso
36:40por dos cosas,
36:41su mítico ser
36:42la primera cantina,
36:44la número uno
36:45y su ubicación.
36:46Entonces,
36:47nos encantó
36:48que nos prestara
36:49la familia Aguirre
36:50este documento
36:51que es
36:52el famosísimo
36:54primer permiso
36:55de operación
36:56que este es
36:57un documento
36:57de 1855
37:00previo.
37:00Febrero,
37:01fíjate.
37:01Febrero.
37:02Este es el,
37:03aquí estamos viendo
37:04el primer permiso,
37:05pero aquí ya
37:05la licencia número uno.
37:07Es lo que es importante
37:08y les voy a leer
37:09esta parte,
37:10que es un documento
37:11que dice
37:11el 2 de febrero
37:12de 1855
37:13ante mí,
37:14escribano público
37:15y de la nación,
37:16se presenta
37:17el señor
37:17don Carlos Gallegos
37:18y Romero
37:19a solicitar el permiso,
37:20esto es lo importante,
37:22para usufructuar
37:23la venta
37:23de aguardientes
37:24a granel,
37:25vinos y licores
37:26de ultramar
37:26en copa y botella,
37:28en la calle
37:28Martín López,
37:29que es moneda
37:30número 2,
37:31la cantina
37:32que se denominará
37:33El Nivel,
37:34desde ese momento
37:35lo nombran,
37:36por hallarse
37:37frente al nivel
37:37que marcan
37:38las aguas
37:39de la ciudad,
37:40se le entrega
37:41la posesión
37:42y los derechos
37:42y los permisos,
37:44esto es lo que nos,
37:46pero aquí todavía
37:47no está
37:48el monumento
37:48epistográfico,
37:49porque ya nos dijiste
37:50que ese se puso
37:50en 1870.
37:52Hablan de un nivel
37:53que no sabemos
37:54suponemos.
37:55Pero sí dice
37:56que hay un nivel
37:57que marca
37:57las aguas
37:58de la ciudad.
37:58Lo cierto
37:59es que la esquina
38:00de Palacio
38:00siempre fue ese sitio
38:01donde se marcaban
38:02las aguas.
38:03¿Y eso cómo funcionaba?
38:04¿Llegaba alguien
38:05y marcaba
38:05con un gis?
38:06Es lo que no sé,
38:07estoy por conseguir
38:08un contacto
38:09en la conservaduría
38:10de Palacio
38:10para que me digan,
38:11oigan,
38:12a ver,
38:12este dato
38:12nos pone en tensión
38:14toda la historia.
38:15Claro,
38:16no,
38:16es que voltea todo.
38:17Es un gran hallazgo.
38:18Es un gran hallazgo.
38:27Pensar cómo el gobierno
38:29regula incluso
38:30lo desregulado,
38:31que es el alcohol,
38:32la cantina.
38:33O sea,
38:33el gobierno te tiene
38:34que dar un permiso,
38:35te tiene que dar licencias,
38:37te tiene que estar certificando
38:38y ciertos permisos específicos.
38:41Esto es valiosísimo,
38:43¿no?
38:43Que está la licencia
38:43número uno.
38:44Ya no hay duda.
38:481897 en el mes de enero.
38:5098,
38:50sí,
38:51por ahí está.
38:51Ah,
38:52ahí está.
38:53Sí,
38:53es cierto.
38:55Este es el original,
38:56este lo está restaurando
38:57ahora la UNAM
38:58porque estaba muy dañado.
39:00Es un documento
39:01de 1855.
39:02Lo que sí demuestra
39:04es que quien habitó
39:05este espacio más tiempo
39:06ha sido la cantina,
39:07más que la universidad.
39:08Miren de este lado.
39:09¿Cuántos años estuvo
39:10la universidad?
39:11No lo sé,
39:12en 1553 por ahí unos años
39:14se mudó a la Plaza del Volador
39:16y luego la UNAM.
39:16Pero no sabemos exactamente
39:17qué.
39:18Yo no tengo este dato,
39:19pero sí la cantina,
39:20consideren que estuvo
39:21de 1855 al 2008
39:24y quiero llamar su atención
39:26a esta imagen
39:27que la pintó
39:28el pintor cronista
39:29Rafael Guizar,
39:30que él es un pintor del centro
39:32y él pintó
39:33el último día
39:34que cerró
39:35la cortina
39:36de la cantina
39:37a nivel por último momento
39:38y para la exposición
39:40nos la llenó de color.
39:41Había hecho el boceto.
39:42Cerró en 2008.
39:43Cerró en 2008.
39:44Yo recuerdo
39:45que había un grupo
39:46que le llamaban
39:46los Nibelungos.
39:47Eso,
39:48no lo sé.
39:49Francisco Liguori.
39:50Era un grupo
39:51de periodistas
39:51y escritores
39:52que habían tomado.
39:54Mira,
39:54aquí podemos ver un poco.
39:54Esta es una foto
39:56importante
39:56porque son fotoperiodistas.
39:57Podemos ver un poco
39:58el ambiente también.
39:59Esta es la foto
40:00del cierre de campaña
40:01de Cloutier.
40:02Había un tapanco.
40:03Sí,
40:04que dice Elsa Madrigal,
40:05la fotoperiodista,
40:06que los corrieron
40:07del Zócalo,
40:07se vinieron todos
40:08los fotoperiodistas.
40:10Ella se subió en la barra
40:11y tomó una foto.
40:12Por eso están todos
40:13con sus cámaras.
40:14Todos tienen cámaras.
40:15Es que yo digo
40:15que este lugar
40:16convoca la imagen.
40:18O sea,
40:18es fotográfico.
40:19De Maquillo, ¿verdad?
40:20Tiene una relación
40:21muy importante
40:22con San Carlos,
40:24por supuesto,
40:25como estaba en la esquina.
40:26Los estudiantes venían.
40:28También en esta foto
40:30de Spencer Tunick.
40:31Digo,
40:32consideran que todo
40:32este material
40:33nos lo prestó
40:33la cantina,
40:34cómo lo tenía.
40:35Está buenísimo esto.
40:36Y esta es otra
40:36de Rafael Guizar
40:37trabajando con esta
40:39desde cuando estaba
40:40en operación hasta ahora.
40:41El nivel,
40:42¿qué pasaba también?
40:44Entonces,
40:44era la primera
40:45y estaba entre San Carlos
40:46y Palacio de Palacio.
40:48Y San Ildefonso.
40:49Y San Ildefonso
40:50y ex Teresa.
40:52Entonces,
40:52venían,
40:53por eso aquí dice
40:54la cantina
40:55de los presidentes.
40:56El museo
40:57hizo una serie
40:57de entrevistas
40:58a gente
40:59que usaba
41:00este espacio
41:00y cuentan
41:01qué políticos
41:02venían.
41:03Muchos políticos
41:04usaban la cantina
41:04de su sitio
41:05de operación.
41:06Las secretarias
41:08despachaban.
41:09Y entonces,
41:10la cantina
41:11tenía un uso
41:11muy extraño.
41:12Incluso,
41:12cobraban los cheques
41:13de caja
41:14de los funcionarios
41:15de Palacio.
41:16Pagaban aquí.
41:17Y quiero mostrarles
41:18una cosa
41:19que es un tesorazo
41:20que nos prestaron.
41:21Si lo ven
41:22en esta vitrina,
41:23es ese reloj.
41:24Lo pueden ver.
41:25Sí,
41:26cantina del nivel.
41:27Que está
41:27en la foto histórica.
41:28Es un cantina.
41:29Ah, sí.
41:29Lo tenían aquí.
41:30Ahí está.
41:30Junto a este teodolito
41:32que decoraba
41:32era su nivel.
41:34Porque es interesante
41:36ese reloj.
41:36Si se fijan,
41:37algo tiene de chistoso.
41:39Ah, sí.
41:39Están al revés
41:40los números.
41:40Va para el otro lado.
41:42¿Cuál es el interés
41:43de un reloj
41:44que va al revés?
41:45Pues es que es
41:45un reloj de cantina.
41:47Es interesante
41:48frente al monumento
41:49que nos quiere regular
41:50todo.
41:51El chiste
41:51es perdernos,
41:52no saber cuánto tiempo
41:53llevamos aquí.
41:54Entonces,
41:55me interesa pensar
41:56cómo el monumento
41:57habla de la mesura
41:58y este lugar
41:59es la desmesura,
42:00la confusión
42:01y todo lo que eso implica.
42:03Y del otro lado
42:04de la vitrina
42:05hay unos objetos
42:06que nos prestó
42:07el MOAC,
42:08la colección
42:08de Arqueya,
42:10del artista
42:11Melquiades Herrera,
42:12que fue un artista
42:13muy importante
42:14para esta cantina,
42:15que fue un usuario
42:16principal,
42:17un artista
42:17de los años 70 y 80,
42:19que era caminador
42:20de la ciudad.
42:22Y entonces,
42:22él tiene esta botella
42:23verde que me parece
42:24genial,
42:25que es una botella
42:25borracha,
42:27cositas que vendían
42:28aquí en el nivel.
42:29Porque él iba comprando
42:30cositas en la calle,
42:31¿no?
42:31Él compraba.
42:32Era un pepenador
42:34profesional,
42:34premio Nobel
42:35de las Artes Plásticas,
42:36como se autodenominó.
42:38Y realmente,
42:39si un usuario
42:40principal de la cantina
42:41daba clases en San Carlos,
42:43venía para acá.
42:43Pero poder poner
42:44objetos históricos
42:46del 19
42:46junto a las
42:48chucherías
42:48de Melquiades.
42:49Oye,
42:50y aquí me llama la atención
42:51que ahí hay una nota
42:53que parece el siglo XIX
42:54donde podemos ver
42:55el tipo de comida
42:56que se daba aquí
42:59en el nivel.
43:01Justo.
43:02La cantina
43:03tiene una vida
43:04inicial
43:05del siglo XIX
43:06que es la que se explica
43:07en estas notas
43:09de hemerografía
43:10de la época.
43:11Ya vimos el nivel.
43:12La primera cantina
43:14de México,
43:14¿no?
43:14Ese es su estandarte.
43:15En la esquina
43:16de Seminario Moneda
43:17su ubicación
43:18y quedaban de comer
43:20completo surtido
43:21de sándwiches
43:22de calamares,
43:23caviar de Rusia,
43:24atún bonito
43:24de merluza,
43:26bacalao,
43:27langosta,
43:28pulpos,
43:28perdiz,
43:29salchitos,
43:30pastel trufado,
43:31¿no?
43:31Bueno,
43:32era un lujo.
43:33Quien empieza a escuchar
43:33eso va a decir,
43:34pero esto no suena
43:35muy mexicano,
43:36¿no?
43:36Para nada.
43:36Completo surtido
43:37de vinos
43:37y conservas de las mejores.
43:39Bueno,
43:39es que hay que decir
43:39que en esa época
43:40en realidad
43:40lo que estaba de moda
43:41era comer comida francesa.
43:43Claro.
43:43Incluso si vemos
43:44los menús
43:46del centenario
43:47de la independencia
43:47todo era un menú francés.
43:49Justo lo que es interesante
43:51para nosotros aquí mostrar
43:52es esta vocación porfiriana
43:54también de higienizar
43:56el consumo de alcohol,
43:58¿no?
43:58Entonces alejarse del pulque
44:00y acercarse a las bebidas
44:02de ultramar,
44:03la copa,
44:03la botella,
44:04cosas que son industrializadas,
44:06que son higiénicas
44:07y entonces le cambió
44:09la vocación normal
44:10de consumo de alcohol
44:12a la ciudad,
44:12bueno,
44:13al país entero,
44:13¿no?
44:14Entonces por eso
44:14tener el testimonio
44:15de qué servían
44:16y cómo hablan
44:17del tema
44:18de las mejores casas europeas.
44:20Claro.
44:20Y aquí vemos
44:21a esta sociedad porfiriana
44:23precisamente
44:24con el nivel de fondo.
44:25El nivel.
44:26Rumbo a una boda
44:27en el Sagrario, ¿no?
44:28Probablemente, sí.
44:29Entonces el nivel
44:30también nos prestó
44:31estas fotos
44:32donde está la cantina
44:33en relación
44:34de nuevo a este espacio
44:35y como testigo
44:36de la historia.
44:37Entonces esta es
44:38la última parte
44:39que corresponde
44:39a la cantina
44:41y también
44:42vamos a ver
44:43una última sala
44:44de la exposición.
44:47Adelante, adelante.
44:48Gracias.
44:51Pues bien,
44:52esta última sala
44:53se llama
44:53Mirar Dentro
44:54que es como
44:55estábamos en el Museo Mirilla
44:57viendo hacia afuera,
44:58fuimos viendo
44:59nuestra historia
44:59y ahora hay que pensarnos
45:01como estructura,
45:02¿no?
45:02Como edificio.
45:04Este está en relación
45:05con una obra
45:06de un artista
45:07que me parece
45:09interesantísima,
45:09la artista
45:10Victoria Núñez Estrada
45:11hace este dibujo
45:12como si tomáramos
45:13la ciudad
45:14y rebanáramos
45:15un pastel
45:15y nos lleváramos
45:16todas las capas
45:17de historia
45:18que en ella se encuentran,
45:19¿no?
45:19Y su obra está
45:20en relación
45:21con esta pieza central
45:22que podemos ver
45:24que es una escultura
45:24donde Victoria
45:27generó un módulo
45:28de acrílico
45:29tamaño carta
45:30y luego lo rellenó
45:32de todos los materiales
45:33que constituyen
45:34a la ciudad.
45:35O sea,
45:35ella va por la ciudad
45:36rescatando
45:37estos materiales.
45:37Los compra,
45:38los encuentra,
45:39los rescata,
45:40pero el chiste
45:40es mostrar,
45:41por ejemplo,
45:42de qué está hecha
45:42la ciudad
45:43entre adobes
45:45venecianos,
45:45¿no?
45:46Una tubería oxidada.
45:48Una tubería,
45:49la estructura
45:50de un edificio,
45:51pasto sintético,
45:52espejo,
45:53vidrio,
45:53aluminio,
45:55y del otro lado
45:56tesontle,
45:57fundamental
45:57en esta ciudad.
46:00Todo este colorido
46:01de lo urbano,
46:02todo lo que establece
46:03cómo se ve
46:04una ciudad
46:04y de qué forma.
46:05me parece muy lindo
46:07que Victoria
46:08me comentaba,
46:09hubo una charla
46:10en el museo
46:10sobre materiales,
46:12cómo se ve la ciudad,
46:13por qué es así
46:14como es.
46:15Y ella contó
46:16que quería
46:16acomodarlos
46:17de manera lineal
46:18como en su dibujo
46:19y de pronto dijo,
46:21no,
46:21la verdad es que
46:22es mucho más
46:23desordenado.
46:24Entonces,
46:25este remix
46:25que es la ciudad
46:27donde podemos ver
46:28un edificio
46:29del siglo XVI
46:29junto a un edificio
46:30del siglo,
46:31no sé,
46:3220 mezclados,
46:33es la realidad
46:34de la ciudad.
46:35Esto me recuerda
46:35mucho a un historiador
46:37alemán
46:37que se llama
46:38Karl Schlogel,
46:38tiene un libro,
46:39siempre lo cito
46:40porque me parece
46:41fantástico,
46:41se llama
46:41En el espacio
46:42leemos el tiempo
46:42y él habla un poco
46:43de eso,
46:44de cómo los historiadores
46:44a veces pensamos
46:45mucho en el tiempo,
46:46nos olvidamos
46:47del espacio.
46:48Y para mí
46:48la Ciudad de México
46:49representa muy bien
46:50dos conceptos
46:50que propone Schlogel
46:51que son
46:52las simultaneidades
46:53y las juxtaposiciones,
46:54es decir,
46:55cómo en un mismo espacio
46:56puedes simultáneamente
46:57vivir distintos tiempos
46:59y también cómo
46:59los tiempos
47:00se juxtaponan,
47:01porque puedes tener
47:02un edificio colonial
47:03al lado de un porfiriano
47:04y uno de los años 50,
47:06entonces son
47:06varios tiempos
47:07a la vez.
47:08Me encanta
47:09lo que dices
47:09y justo es lo que
47:10queríamos mostrar
47:11en esta última sala,
47:13estas dos imágenes
47:14muestran
47:14cómo la UNAM
47:15recibió el edificio
47:17y cómo lo entregó
47:18después de su remodelación.
47:19¿Se recibió así?
47:20Se recibió así,
47:21la UNAM empezó
47:22a entrar a este sitio
47:23desde el año 94,
47:24me parece,
47:27donde puso
47:28al programa de estudio
47:29sobre la ciudad
47:30en la planta alta
47:31mientras la cantina
47:32en nivel seguía abajo.
47:34Eventualmente
47:35tuvo que salir
47:36el programa de estudios
47:37de la ciudad
47:38porque el edificio
47:38sí estaba muy dañado
47:40por su uso,
47:41pues es un edificio
47:41antiquísimo
47:42con muchos usos
47:43muy diversos,
47:45entonces la UNAM
47:46hizo el apuntalamiento
47:48de las estructuras,
47:49renovó toda la parte
47:51de abajo
47:51y en esta estructura
47:54es bonito ver,
47:55por ejemplo,
47:56cómo se superponen
47:57los materiales.
47:59Otra cosa
48:00que destaca
48:01es que el edificio
48:02era de tesontle
48:03porque era...
48:04Ah,
48:05el color rojo y azul.
48:06Era rojo,
48:06era de tesontle
48:07porque era parte
48:08del universo visual
48:10de este encuadre
48:11central de la ciudad.
48:12porque entonces
48:13sí dialoga
48:13con el Sagrario
48:14y el Palacio Nacional.
48:15Con todos.
48:16Luego la UNAM
48:16lo pintó de amarillo
48:17que es un color legal
48:19para el libro,
48:20pero se volvió azul y oro
48:21que también
48:22en la encrucijada
48:23lo hace más visible.
48:24Déjenme agarrar
48:25este cartelito
48:26porque...
48:27Miren,
48:27les voy a mostrar
48:28cómo estaba.
48:30¿No?
48:30Podemos ver acá.
48:32Algo que...
48:33Ah,
48:33no está el torreón.
48:34Justo.
48:35La UNAM rescató
48:36la torre
48:36que se había perdido
48:37a lo largo de los años
48:39y se dieron cuenta
48:40que era icónica
48:41en este sitio.
48:42Claro.
48:43Y aquí hay unas imágenes
48:44de cómo ya se había
48:46usado el espacio.
48:47El día de la inauguración
48:48de la exposición
48:49vino una señora
48:50y nos dijo
48:50yo vivía ahí arriba.
48:52Entonces hay que imaginar
48:53al museo
48:55como una especie
48:56en el edificio
48:56en esa época
48:57como un sistema
48:59vivo
49:00donde había gente
49:01que vivía arriba,
49:02trabajaba abajo,
49:03estaba el cardenal,
49:04estaba el nivel
49:05en estos espacios.
49:07Y esto,
49:07bueno,
49:08la marcha
49:08de la autonomía universitaria,
49:10pero esta placa,
49:11¿cuál es la historia?
49:11Aquí está la información.
49:12Esta placa está
49:12en la fachada, ¿no?
49:13Sí, está en la fachada,
49:14pero ¿cuál es la historia
49:15de esa placa?
49:15Pues miren,
49:16la puso Jorge Enciso
49:18muy tempranamente
49:19en 1919.
49:20Bueno,
49:21es que en esa época
49:22Enciso trabajaba
49:23para la dirección
49:23de monumentos,
49:24entonces él estaba
49:25haciendo un catálogo
49:26muy importante
49:27de los edificios coloniales.
49:28Pues fue justamente,
49:29y aquí,
49:30perdón que te mueva,
49:31pero se ve la placa,
49:32porque la puso Enciso
49:33como para ir diciendo
49:35aquí empezó la universidad.
49:36Oye,
49:36y Vasconcelos
49:37no tuvo nada que ver
49:38porque 19 es el año
49:39que él está en la universidad,
49:40¿no?
49:40De rector.
49:41Sí,
49:42eso nos lo explicará
49:44con más detalle Claudia,
49:45pero sí hay esta vocación
49:47de que la universidad
49:48que se está volviendo autónoma,
49:49voltea a ver sus orígenes,
49:51¿no?
49:52Entonces este es el origen
49:53de la real y pontificia,
49:54que por cierto este año
49:55va a cumplir 475 años
49:57y la UNAM prepara
49:59muchos eventos al respecto,
50:01porque si la UNAM
50:02se voltea a ver su historia,
50:04digamos,
50:05ahora si la UNAM
50:06se mira adentro a sí misma,
50:07llega a este sitio,
50:08Inevitablemente,
50:10inevitablemente.
50:11Bueno,
50:11vale mucho la pena
50:12releer la crónica
50:12de Cervantes de Salazar,
50:14es una cosa deliciosa,
50:17un retrato delicioso
50:18de la ciudad
50:19a través de los diálogos
50:20que va haciendo
50:21tres caminantes
50:22que imagina
50:22que van enseñándole
50:24a un recién llegado
50:25la ciudad de México
50:25en 1554,
50:27es algo que solamente existe
50:29en ese relato,
50:30ya no podemos
50:30ni siquiera imaginar
50:31lo que vieron.
50:33Y veo aquí
50:33una serie de hallazgos
50:36encontrados
50:37durante los trabajos
50:39de remozamiento.
50:40Justo lo que halló
50:41la UNAM
50:41fue el templo
50:42de Tezcatlipoca,
50:43es que este edificio
50:44pues está en capas,
50:45entonces ahora
50:46hay unas ventanas
50:47arqueológicas
50:47que el público
50:48puede visitar,
50:49está el templo
50:50de Tezcatlipoca
50:50y como en todo sitio
50:52del centro histórico
50:52haces así
50:53y salen objetos
50:55maravillosos,
50:55entonces hay un pequeño
50:56museo de sitio
50:57con lo que se encontró
50:58en las excavaciones.
50:59Que es lo que nos decía
51:00Claudia,
51:00que hay objetos
51:01desde prehispánicos
51:02hasta el siglo XX.
51:03Hasta la botellita
51:04viuda de Romero.
51:06Exacto.
51:06Oye,
51:07¿aprender del temblor?
51:08Esa es una
51:09de las salas temporales,
51:11ya termina aquí
51:11nuestra exposición
51:12y esa es una exposición
51:14temporal
51:14que está por ahora,
51:16duran un mes
51:16y son diferentes
51:17exposiciones
51:18que se hacen
51:18en el museo.
51:19Ya se nos está
51:19acabando el tiempo,
51:21podríamos pasar horas
51:22hablando con Caro
51:23sobre esta esquina
51:24y sobre el kilómetro cero,
51:26pero bueno,
51:26pues Caro,
51:27te agradecemos mucho
51:27este recorrido.
51:29Gracias.
51:29¿Está abierto
51:30de qué hora?
51:30Martes a sábado
51:31de 11 a 5 de la tarde,
51:34vengan.
51:34Yo suelo estar aquí
51:35para contarles,
51:36pero si no,
51:37ya se llevan una probadita
51:38de cómo es el recorrido.
51:39¿Y cuánta gente
51:41ha recibido?
51:42Muchísima.
51:43La verdad es que
51:43se ha logrado,
51:45creo que revitalizar,
51:46porque la gente
51:47pregunta,
51:47alguien me encontré
51:48en la calle
51:49y dijo,
51:49¿a qué es el nivel?
51:50Dije,
51:50ya no,
51:50pero venga
51:51porque la recreamos.
51:52Entonces,
51:53para mí,
51:53yo no trabajaba
51:55con este museo,
51:56es temporal
51:56mi vínculo,
51:57pero sí he visto
51:58que hay un interés
51:59muy grande
52:00por la universidad.
52:02Perdón,
52:02ven.
52:03Sí,
52:03no,
52:03iba a preguntar,
52:04todavía hay tiempo
52:05también de que quienes
52:06nos vean en los domingos
52:07van a tener algunas pláticas
52:09para cerrar la exposición.
52:11Entonces,
52:11por favor,
52:12vengan al museo
52:13y si no pueden venir ahorita,
52:15vengan después,
52:16porque la universidad
52:17es nuestra
52:18y nos recibe como público.
52:19Es muy interesante,
52:20ahí en la planta baja,
52:22en la entrada,
52:22hay un mapa de la ciudad
52:23en el siglo XVI.
52:25Lo dramático
52:26es que nada de eso
52:27sobrevive,
52:28solamente quedan
52:29unas pocas cosas
52:30que tenemos que escarbar.
52:32Los edificios
52:33que aparecen ahí
52:34prácticamente quedaron
52:35borrados por la inundación
52:37de la que nos has hablado.
52:38Así es.
52:39Este edificio también
52:40no es el original
52:41por la inundación,
52:42sino este es un edificio
52:44más bien de 1700,
52:45pero lo que es interesante
52:47es ver lo que sí prevalece.
52:49Los mitos,
52:49las trazas,
52:50los nombres,
52:51las asociaciones,
52:52por ejemplo,
52:53eso sí permanece.
52:55Entonces vale la pena
52:56creo que pensar,
52:57la intención mía
52:58como artista
52:59es sensibilizar al público
53:00de que donde se esté parando
53:02en el Centro Histórico
53:03pregunte cuál fue su historia.
53:05Bueno,
53:05pues hoy es muchos ayeres.
53:07Vamos a despedirnos
53:08al lado de esta fotografía
53:10bellísima
53:11que está aquí
53:12en este muro
53:14donde aparece,
53:15bueno,
53:15pues ¿qué están haciendo aquí?
53:17Ya están trasladándolo.
53:17¿Ya se lo van a llevar?
53:18Los andamios son
53:19porque se están llevando
53:20el monumento hipsográfico
53:22al otro lado
53:22y aquí está
53:23la famosa cantina
53:24en la esquina.
53:25Este es el pedacito
53:27de seminario
53:28que tiene toda la vida
53:29mucho más doméstica
53:30y común.
53:31Extracciones sin dolor,
53:33muelas,
53:34aquí había algo
53:34de pantalones,
53:35cachuchas,
53:36ropa,
53:37taquimecanografía,
53:38todo lo que sucede
53:39en una esquina normal.
53:40Los forcitos,
53:41los tranvías,
53:43los camioncitos
53:44de pasajeros,
53:45un tranvía es eso.
53:47Entonces justo,
53:48esta es la calle,
53:48la calle,
53:50ex calle,
53:50ahora plaza de seminario,
53:52esquina con moneda,
53:53que es para mí
53:54como una esquina
53:55del centro
53:56de este país,
53:57donde podemos ver
53:58la vida cotidiana
53:59y real
54:00de los habitantes
54:01de la ciudad
54:02a lo largo
54:03de su historia.
54:03Bueno,
54:04pues por una esquina
54:04no solamente pasa
54:05la ciudad entera,
54:06pasa también
54:07la historia
54:08de la ciudad.
54:08completas.
54:09Esa es la maravilla
54:10del centro.
54:11Pues dése una vuelta,
54:12dése una vuelta
54:12a soñar un poco
54:15con esta exposición.
54:16Te agradezco mucho.
54:17Muchas gracias,
54:18Karol.
54:19Gracias por su visita.
54:20Gracias, Héctor.
54:21Espero que se la haya
54:22pasado bien,
54:23sígasela pasando bien
54:24y nos vemos
54:25la próxima semana,
54:26ya lo sabe usted,
54:27aquí en El Poco.
54:27¡Gracias!
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