- il y a 1 heure
La vie devant nous avec Sandrine Morieux, fondatrice de Touspourlesaidants.com, Véronique Besse, députée de la 4e circonscription de la Vendée
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Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00Sofinko, pensez votre logement pour demain. Travaux, domotique, sécurité, bien-être.
00:06Sofinko présente Sud Radio, la vie devant nous.
00:11Eh bien bonjour à tous, ravis de vous retrouver en fait pour un nouvel épisode de La Vie Devant Nous.
00:17Chaque dimanche avec nos invités, on vous donne envie de bien vivre votre âge et puis avec le sourire, on l'a déjà.
00:23Alors cette émission elle est faite pour vous, que vous soyez enfant, parent, grand-parent ou même arrière-grand-parent
00:29parce que oui, c'est une première dans l'histoire, quatre générations cohabitent ensemble.
00:35Il faut dire qu'on a gagné plus de 30 ans d'espérance de vie en un siècle.
00:38Alors si les envies changent avec les âges, le lien entre les générations reste fort malgré nos vies qui filent à toute vitesse et on le voit encore aujourd'hui.
00:46Alors ici on partage des histoires de vie, des témoignages et des conseils concrets pour mieux vivre ensemble à tous les âges de la vie.
00:54Alors on donne surtout la parole à ceux qui agissent.
00:57Alors aujourd'hui, c'est une émission exceptionnelle en duplex du salon Silver Expo.
01:03Il y a du bruit, il y a de l'ambiance, il y a beaucoup de visiteurs.
01:06C'est un salon qui est dédié aux services et innovations pour les seniors.
01:09Et puis pendant justement ce dispositif spécial, nous serons avec Martine Courrière, la vice-présidente de l'association Hold Up,
01:17le mouvement des redrettés plus si jeunes mais pas si vieux.
01:20Notre grand invité de la semaine est Luc Broussy, président de France Silver Eco, une fédération d'acteurs publics et privés de la filière Silver Économie.
01:30Enfin, nous serons avec Aurélien Poisson qui est directeur de Le Grand Caire France, l'occasion de parler avec lui du mieux vieillir.
01:39Cette émission est la vôtre, n'oubliez pas de nous appeler et de poser vos questions au 0800 26 300 300.
01:46Et tout de suite, on pousse la porte de la maison.
01:48Bien vivre chez soi, c'est tout un art.
01:52C'est notre chronique Bien vivre chez soi.
01:57Parlons de celles et ceux qui prouvent qu'après 70 ans, la vie est loin d'être finie.
02:01Alors, j'ai le plaisir de recevoir Martine Courrière, la vice-présidente de l'association Hold Up.
02:07Bonjour Martine.
02:09Sans H.
02:10Exactement.
02:11Pour commencer, l'association Hold Up parle de vieux debout.
02:15Qu'entendez-vous par cette expression ?
02:17Et puis peut-être on peut rappeler, oui, Hold Up, pourquoi cette expression, pourquoi ce générique ?
02:21L'idée de fond, c'est que d'abord à Hold Up, on est tous des vieux et que ce n'est pas parce qu'on est des vieux
02:26qu'on doit forcément devenir invisibles et non entendus.
02:30On existe encore et on est encore des personnes, même jusqu'à la fin de la fin de la vie.
02:35Alors, c'est un mouvement, c'est fait de bénévoles, puisque aujourd'hui, il y a des clichés qui sont assez tenaces envers les seniors.
02:43Pourquoi c'est important de les déconstruire pour vous ?
02:46Les clichés nous empêchent d'être entendus, d'être pris en compte.
02:54On rend beaucoup de services à la société, comme on le sait, que ce soit les maires dans les petites villes,
02:58que ce soit les grands-parents, que ce soit partout où on est très impliqués,
03:02dans les animations diverses, mais on existe très peu.
03:06Et donc, Hold Up, on est très peu nombreux, on est tous vieux, on assume le fait qu'on est vieux
03:11et on essaie d'être porte-parole de cette masse de plusieurs millions qui va devenir encore plus nombreuse
03:17et de faire entendre la voix des vieux.
03:21Et parce que quand même, quand ce ne sont que des experts jeunes, des politiques jeunes ou pas jeunes,
03:27mais ils vivent comme jeunes, il y a quelque chose qui leur manque.
03:30Ce qui leur manque, c'est leur corps, c'est leur vieillissement.
03:33Nous, on parle en tant que nous, que je, et on essaye de faire passer des messages
03:37de ce qui nous paraît le plus important aujourd'hui pour nous et pour demain.
03:40D'accord. Alors, justement, dans vos actions, vous mettez en avant le lien social et l'utilité des retraités.
03:47Comment concrètement les personnes vieux debout, justement, peuvent-elles redonner du sens à leur vie après la retraite ?
03:55Alors, notre choix, notre positionnement est un peu spécial, puisqu'on propose surtout des groupes de parole
04:01où on réfléchit ensemble soit sur soi, qu'est-ce qui est en train de m'arriver,
04:05soit sur ce qui se joue à l'extérieur. C'est très important.
04:08On a, par exemple, récemment, et on ne s'y attendait pas, des groupes sur la spiritualité.
04:13Il y a une forte demande sur la spiritualité.
04:16Donc, il y a des choses qui émergent comme ça, des questions, qu'on travaille ensemble.
04:19Et après, on essaye de le faire savoir à tous ceux qui pensent pour nous ou qui veulent nous aider
04:24pour qu'ils s'adaptent au mieux.
04:27On n'est pas dans la revendication ou l'opposition, on est dans travaillons ensemble,
04:32écoutons-nous les uns les autres pour que ce soit plus adapté.
04:35Alors, vous êtes présente sur toute la France. Comment ça se passe ?
04:38Alors, je veux être bénévole, donc je vais sur votre site Internet.
04:41Oui.
04:42Je m'engage.
04:43Oui. On est une toute petite association à Paris. On n'a même pas de local.
04:47D'accord.
04:47Enfin, on est 200, 300, on va dire.
04:49On a une newsletter. Alors, il y a des associations Hold Up, mais peu encore. C'est difficile.
04:54Vous êtes en plein lancement. Vous êtes une start-up, en fait.
04:56Oui, en quelque sorte, mais en fait, déjà depuis 2008.
04:59D'accord.
05:00Mais on est aussi écouté au niveau européen où on est reconnu.
05:03Oui.
05:03On est aussi à l'ONU parce que Hold Up existe à l'ONU et s'exprime.
05:07Donc, on est petit et très grand. Et on essaye partout d'être...
05:12Parce que ce positionnement d'être ni politique ni dans l'économique, mais dans le témoignage,
05:18finalement, n'est pas si fréquent.
05:20Alors, si on peut parler de belles réussites, puisque ça fait quelques années que vous vous engagez
05:25pour que les retraités, justement, soient des vieux debouts.
05:30Moi, je vais vous parler un peu de numérique et d'accessibilité, qui est quand même le grand sujet en France.
05:35Comment Hold Up accompagne, justement, les seniors sur cette thématique pour rester connectés,
05:39pour avoir des acteurs, en fait, toujours engagés et en lien ?
05:43On l'a fait dès le début.
05:45D'accord.
05:45Le premier axe, ça a été qu'on apprenne, nous tous, à aller prendre des billets à la guerre Montparnasse.
05:51Ah oui ?
05:51C'était des machines.
05:52Non, mais vous avez raison.
05:53Mais ceci dit, donc, on avance.
05:57Sur l'intelligence artificielle, on essaye de comprendre.
05:59On a des conférences, on a des...
06:01Mais il faut savoir quand même qu'à nos âges et les plus âgés, là où ils sont à l'aise,
06:05c'est le téléphone et surtout le contact humain.
06:08D'accord.
06:08Voilà.
06:09Donc, il faut l'entendre.
06:10Parce que si on nous empêche, moi, je suis, par exemple, je demande que tous les organismes
06:15qui sont là, je puisse les joigner par téléphone, les joindre et pas attendre une heure et demie
06:20au téléphone qui dise, ah, mais finalement, tous nos experts sont disponibles.
06:25Alors, vous militez donc pour le téléphone, mais c'est vrai que c'est aujourd'hui, vous
06:28n'avez que des tablettes, on en a autour de la table.
06:30Oui.
06:30Donc, réserver un billet, vous le dites justement, pouvoir accéder à beaucoup de
06:35services aujourd'hui qui sont sous format numérique et sur des tablettes.
06:39Est-ce que vous allez dans...
06:40Est-ce que vous militez justement pour qu'il y ait une simplification ?
06:43Vous accompagnez les seniors, les retraités sur ces sujets ?
06:46Non.
06:47Mais parce qu'il y en a dans les...
06:48Ça, c'est les familles qui s'en occupent.
06:49Oui, les familles, les mairies.
06:51Il y a de plus en plus de services.
06:52On leur dit qu'il y a des services.
06:53Mais il y a des moments...
06:54Mais on voit bien, avec les générations qui arrivent, évidemment, elles sont beaucoup plus
06:57familières déjà.
06:58Mais les plus anciennes, il faut continuer à veiller à pouvoir entrer en contact avec
07:03elles et à répondre à leurs attentes.
07:04Donc, on est quatre générations.
07:06Oui, c'est un peu l'objet de cette émission, de pouvoir justement vivre ensemble.
07:11Alors, justement, pour nos auditeurs, quel message simple, puissant, comme Hold Up, en
07:15fait, vous pouvez leur laisser aujourd'hui, quel que soit leur âge ?
07:18C'est en quelques phrases.
07:21Moi, ce que j'ai envie de dire aux vieux, c'est n'ayez pas honte, soyez fiers.
07:24Il y a des gens comme ça qui, au bout de deux ans de Hold Up, je suis fière d'être
07:29Hold Up et engagez-vous.
07:32C'est-à-dire qu'après tout, n'hésitez pas à prendre la parole.
07:35Je crois que Luc le sait.
07:37Moi, je suis une épouvantable bonne femme.
07:40Et quand je vois tous ces salons, toutes ces journées sur les vieux, et il n'y a aucun
07:45vieux qui s'assume comme vieux.
07:47Il y a des tas de vieux, mais ils ne s'assument pas comme vieux.
07:49Eh bien, je râle.
07:50Parce que je pense que si on veut tous bien avancer, il faut qu'on avance ensemble.
07:55Ça me fait une très belle transition.
07:57Merci beaucoup, Martine Gourière, pour votre regard qui est éclairant et puis impactant
08:02avec vos mots qui bousculent, avec la douceur que vous avez.
08:05Voilà, vous êtes en face toute souriante.
08:08Vous nous rappelez justement qu'être vieux debout, c'est continuer à apprendre,
08:11et puis à transmettre, et puis à vivre pleinement, quel que soit son âge.
08:15Alors, tout de suite, place à notre grand invité de la semaine, l'un des visages
08:19majeurs du mieux vieillir en France.
08:24Notre grand invité s'appelle Luc Broussy.
08:27Il est président de France Silver Eco, la fédération qui réunit tous les acteurs
08:31privés, publics, engagés pour mieux accompagner justement l'avancée en âge.
08:36Bonjour Luc.
08:37Bonjour Laurent.
08:38Ravie de vous être présent autour de cette table en duplex sur le salon de France Expo.
08:43Alors, Luc Broussy, pour commencer, peut-être, comment on pourrait définir simplement
08:48la silver economy pour celles et ceux qui nous écoutent, pour lequel c'est déjà un nom
08:53d'anglicisme ?
08:55C'est un nom assez paradoxal parce qu'il a été inventé par le gouvernement français
09:00en 2013, qui a choisi cet anglicisme, effectivement, peut-être pour passer un peu à côté du sujet.
09:07Mais la silver economy, nous, en tout cas dans la filière que je préside, on a voulu
09:14donner l'acception suivante.
09:16C'est toutes les entreprises, toutes les associations, toutes les collectivités qui
09:21estiment que leur activité, leurs produits, leurs prestations va être bousculée par le
09:28vieillissement démographique.
09:29Et dès lors qu'on prend cette définition, vous voyez qu'il y a énormément d'acteurs
09:34économiques qui peuvent être potentiellement dans ce périmètre de la silver economy.
09:39Et donc cette diversité, vous la retrouvez au sein de notre filière.
09:43Vous avez évidemment des services d'aide à domicile, vous avez évidemment des EHPAD,
09:47mais vous avez aussi des professionnels de l'habitat, des professionnels du bâtiment.
09:53Comment demain va-t-on adapter les logements au vieillissement ?
09:58Vous avez toute une série de start-up qui utilisent les progrès technologiques et
10:02l'intelligence artificielle pour demain venir en aide aux personnes âgées à domicile
10:07ou en établissement.
10:09Vous avez tous les grands opérateurs de transport qui réfléchissent à la façon dont demain
10:15on va améliorer la mobilité des seniors parce qu'on peut être fragile, on peut être
10:20à domicile, mais on ne sera autonome que si on a une capacité évidemment de bouger
10:25d'un espace à l'autre.
10:27Donc vous voyez, ça met en jeu des acteurs économiques très diverses et c'est ça qui
10:32est passionnant dans cette question-là, c'est qu'au fond on essaye d'embarquer avec
10:35nous l'ensemble des secteurs économiques qui vont avoir en face d'eux des clients, des
10:42usagers qui de plus en plus seront âgés et fragiles.
10:46Alors justement, le vieillissement de la population c'est le défi majeur, vous le
10:50présentez très très bien, 21 millions de Français ont plus de 60 ans en 2030, alors
10:55c'est vrai que c'est des chiffres qu'on énonce tous les jours, mais la France ne bouge
10:59pas véritablement, justement pourquoi il était important pour vous en fait de structurer
11:04une filière dédiée parce que ça fait depuis 20 ans qu'on énonce ces chiffres, mais c'est
11:09vrai que ça bouge lentement.
11:10Non, ça bouge en fait beaucoup plus vivement qu'on ne le voit de l'extérieur, mais en réalité
11:16nous on a théorisé aussi le fait que vous avez dans notre société des grandes
11:20mutations. Vous avez la révolution écologique, la révolution numérique et la révolution
11:26démographique. Et c'est à cet enjeu-là qu'il faut répondre aujourd'hui. C'est pas seulement
11:31comment on répond aux besoins des personnes âgées à l'instant T, c'est pas comment je
11:36livre une boîte de chocolat à Noël aux seniors de ma ville, c'est comment le logement,
11:42l'environnement, les mobilités, la vie quotidienne, la lutte contre l'isolement social, comment
11:47toute une série de politiques comme ça vont évoluer au plan municipal comme au plan
11:52national parce qu'on a face à nous une véritable révolution démographique. C'est
11:57pas seulement le nombre depuis 60 ans. Là aussi nos repères vont devoir changer. Quand
12:01vous avez 61 ans, ce qui sera mon cas dans deux ans, eh bien je me vis pas, je me considère
12:07pas comme une personne âgée.
12:09Je pourrais rejoindre peut-être au DOP, non ?
12:11Non, mais j'espère bien que le moment venu, j'en serai même peut-être le président.
12:15Bon ben voilà.
12:17Mais sérieusement, il y a un autre chiffre qui me paraît beaucoup plus important, c'est
12:23que le nombre de 85 ans et plus, lui, va exploser à partir de 2030. Et pour une raison
12:28simple, c'est que c'est tous les baby boomers qui sont nés en 1945 qui vont avoir 85 ans en
12:342030. Donc là, on est face à une vague démographique et il n'y a rien de plus prédictible que la
12:39démographie. Je vais vous livrer un scoop, y compris à vos auditeurs. Tous les gens
12:43qui auront 85 ans en 2030 sont déjà nés aujourd'hui. Donc c'est assez facile de
12:48prévoir leur nombre de générations pour les 20 prochaines années. Donc on pourra pas
12:53dire on ne savait pas. On sait qu'il y a un mur démographique en 2030. Il nous faut
12:57désormais nous mobiliser pour qu'à ce moment-là, pas seulement le pouvoir politique, mais aussi
13:04les entreprises soient prêts à affronter ce choc.
13:07Justement, France Silver & Co, que vous présidez, en fait, fédère des entreprises, des collectivités,
13:12des associations, des start-up. Comment on fait travailler tout ce monde qui n'a pas
13:16la même vitesse, qui n'a pas forcément les mêmes objectifs et qui sont très différents
13:21aussi de culture ? Comment on les fait pour justement accompagner ce choc démographique ?
13:27On leur donne justement cet objectif commun à tous de préparer cette révolution démographique.
13:32Chacun dans leur domaine. Chacun dans leur clouard de nage. Chacun dans leur domaine
13:36de jeu. Donc on va pas demander à une start-up de devenir une multinationale. On va pas demander
13:40à la multinationale d'être entièrement consacrée à cette révolution démographique.
13:45On va demander à chaque acteur de s'adapter dans ce qui est son activité pour que dans
13:52son terrain de jeu, une fois de plus, il soit acteur. Vous savez, c'est comme dans une municipalité.
13:58Moi, je parlais avec beaucoup de maires. Un maire adjoint au sport, il a une responsabilité.
14:02Il peut, par exemple, développer des activités sportives, des activités physiques adaptées
14:06pour les seigneurs dans sa ville, au-delà du club de rugby et de football. Un maire
14:10adjoint au travaux, il a une sacrée responsabilité. Il faut qu'il s'occupe des voiries pour pas
14:14qu'il y ait des chutes de personnes âgées. Un maire adjoint aux mobilités, aux transports,
14:19évidemment qu'il a aussi sa part de responsabilité. Donc chaque citoyen, chaque élu, chaque
14:25chef d'entreprise, d'une certaine manière, doit se poser cette question. Comment je fais
14:29pour adapter la société à la transition démographique qui va être une fois de plus très puissante
14:35dans les prochaines années ?
14:36Très clair, c'est une véritable révolution en marche. Alors ne bougez pas, on se retrouve
14:40juste après une courte pause pour parler habitat, territoire, lutte contre l'isolement
14:45justement et puis pour dessiner ensemble ce que pourrait être le bienveillir en France
14:49dans les prochaines années. Restez avec nous sur Sud Radio.
14:52De retour sur Sud Radio, toujours en duplex sur le salon de la Silver Economy. Vous êtes
15:10dans La Vie Devant Nous, votre émission qui casse les clichés sur les seniors, mais pas
15:14que. Et puis pour notre seconde partie de notre entretien avec Luc Broussy, le président
15:19de France Silver Eco. Alors merci d'être resté avec nous, Luc. Peut-être ce qu'on
15:26peut dire, le premier souhait des Français, c'est de vieillir chez eux. Quels sont aujourd'hui
15:30les grands défis de l'habitat pour y parvenir ? On a un chiffre, c'est entre 90, 94% des
15:36Français, entre les sondages faits par la police ou les sondages faits par les syndicats,
15:40mais c'est majoritairement tous les Français souhaitent vieillir chez eux.
15:43Oui, c'est même pas 90%, c'est 110%. Qui a envie de vieillir autrement que chez soi ? La
15:49question qui se pose aujourd'hui, c'est pas savoir ce que veulent les Français. Ils
15:52veulent vieillir chez eux. La question, c'est comment on leur en donne les moyens. Et pour
15:56ça, il y a un impératif, c'est que l'appartement soit adapté. Je répète toujours ce chiffre
16:02depuis un petit rapport que j'ai remis au gouvernement en 2021. Entre 8 et 10 000 personnes âgées
16:07de 65 ans et plus meurent chaque année. Pas blessées, meurent chaque année de chute
16:12domestique. C'est un véritable drame de santé publique. Enfin, on commence à en prendre
16:17conscience et il y a eu des mesures faites. Notamment une mesure pour laquelle j'ai
16:22plaidé et qui est entrée en vigueur au 1er janvier 2024, qui s'appelle ma prime
16:26ADAPT, qui est un peu le pendant de ma prime Rénov'. Ma prime ADAPT, c'est une aide
16:30donnée aux seniors. Elle est encore trop modeste. Elle concerne encore trop peu de
16:34gens. Mais c'est bien déjà. On a mis un pied dans la porte, c'est le cas de le dire.
16:38Et donc, nous avons avec ma prime ADAPT une aide pour que les seniors puissent adapter
16:43leur logement. Et j'attire votre attention sur un chiffre très précis. Avant ma prime
16:47ADAPT, en moyenne, on évaluait qu'un couple de personnes âgées attendaient l'âge de
16:5384 ans pour adapter son logement. Pour l'instant, sur les 40 000 premiers dossiers...
16:57Beaucoup trop tard. Beaucoup trop tard, évidemment. Sur les 40 000 premiers dossiers de ma prime
17:01ADAPT, la moyenne d'âge serait de 78 ans. Rien que ça. C'est un progrès considérable
17:06parce qu'on a abaissé l'âge d'accès à ce type d'aide et que, évidemment, c'est
17:12la meilleure mesure en termes de prévention qu'on peut imaginer. Donc, un logement
17:15adapté, c'est un logement sécurisé. C'est aussi un logement qui se retrouve au fond
17:21à 300, 400, 500 mètres des commerces, des services publics. Le logement le plus adapté
17:26possible, s'il est à 5 km de la boulangerie, le jour où vous n'avez plus de voiture, vous
17:29êtes coincé.
17:29C'est la mobilité qui est très importante.
17:31C'est à la fois le logement lui-même. Comment il est adapté ? Des marches, pas des marches,
17:34des escaliers, pas des escaliers. Il est sécurisé. C'est où se trouve ce logement ?
17:38Si un seigneur de 70-75 ans ne se pose pas ces deux questions. Mon logement est-il adapté ?
17:43Pourrais-je y vieillir ? Et si oui, est-ce qu'il est adapté dans le tissu urbain ou rural
17:48dans lequel je vis ? C'est les deux questions essentielles qu'on doit désormais se poser
17:52à l'âge de 70 ans.
17:53Très précis, très clair. Alors, justement, est-ce que vous pensez que ces aides financières
17:58sont suffisantes ? On voit qu'il y a beaucoup, beaucoup de difficultés à trouver une approche
18:05administrative simple pour bénéficier de ces aides. Est-ce qu'elles sont pour tous
18:09les Français ? Quelle est votre position là-dessus ? Parce que c'est vrai que nos auditeurs
18:13ne savent pas forcément. Ma prime adapte, ils le découvrent peut-être. Il y a d'autres
18:16aides qui sont proposées par les communes, par les régions, par les départements. Comment
18:20on peut simplifier tout cela ? Quelle est votre position ?
18:22Alors, on a déjà quand même, avec Ma prime adapte, contribué à beaucoup simplifier
18:26le circuit. Il y a une prime qui s'appelle Ma prime adapte. Mais c'est vrai qu'elle
18:29est sous condition de ressources. Donc les retraités, j'allais dire, de classe moyenne
18:33et supérieure n'y ont pas forcément accès. Mais ce qui est important, c'est qu'on a mis
18:37une petite graine culturelle qu'il fallait. C'est-à-dire que maintenant, on dit aux uns
18:42et aux autres, que ce soit financé ou pas financé, il faut adapter le logement. Je vous rappelle
18:46que 75% des retraités sont propriétaires de leur logement. Donc il s'agit là d'adapter
18:51un bien dont on est propriétaire. Voilà. Alors effectivement, il faudra trouver au fur
18:55et à mesure des financements dédiés. Il faut aussi se mettre dans la tête que tout
19:00ne sera pas pris en charge par la puissance publique. On a des débats aujourd'hui, au-delà
19:05de l'actualité sur la fiscalité en général et des retraités en particulier. Il y a quand
19:10même des retraités qui ont un patrimoine. Il faut bien que ce patrimoine serve à quelque
19:13chose. Eh bien, il peut parfaitement servir justement à adapter son patrimoine au grand
19:18tâche. Ce que vous dites, en fait, c'est qu'il faut le faire beaucoup plus tôt que la
19:22chute qui arrive en fait à 80 ans. Et je pense que les enfants, là aussi, sont peut-être
19:26partie prenante pour sensibiliser. Il y a une notion intergénérationnelle. Alors, on parle
19:30d'isolement. C'est un point important parce que l'isolement, en fait, fait que beaucoup
19:36de personnes âgées se retrouvent en grande difficulté. Ça reste un fléau silencieux,
19:41justement. Comment la ciloréconomie que vous pilotez peut-elle contribuer à recréer
19:48justement ce lien au-delà de la seule technologie ? Parce que ce n'est pas parce
19:51qu'on est... On le voyait avec Hold Up. On n'est pas forcément tous à l'aise
19:55avec le numérique. Et comment... Quelle est votre projection ? Quelle est votre approche
20:01sur ce sujet ?
20:02D'abord, pour vous donner raison sur un point, évidemment que la question de l'isolement
20:06social des personnes âgées est un fléau, est un fléau en pleine croissance. Nous aurons
20:10un nombre croissant de veuves. On devient veuve en moyenne vers 83-85 ans. Et donc, on va
20:16avoir, dans notre pays, des centaines de milliers de personnes âgées. Le fameux
20:22rapport, et toujours excellent, rapport annuel des petits frères des pauvres sur l'isolement
20:27et la pauvreté, d'ailleurs.
20:28Qu'on va recevoir sur le plateau, d'ailleurs.
20:30Des personnes âgées. Bien, excellente initiative parce que leur rapport est toujours passionnant.
20:34Et c'est eux qui ont mis la lumière sur les 400 à 500 000 personnes âgées en situation
20:38de mort sociale, comme ils disent. Mais il faut comprendre qu'avec l'éclatement des familles,
20:42l'éclatement géographique des familles, il y a des gens qui se retrouvent tout seuls.
20:45Bien. Bon. Et donc là, il va falloir, effectivement, innerver la société de solidarité, de proximité,
20:51qui ne sont pas forcément des solidarités familiales. Et moi, je mets quand même un accent
20:56sur la question technologique. Je crois qu'au fur et à mesure... Enfin, si j'en témoigne,
21:00en tout cas à travers la vision de mon père qui, à 89 ans, passe son temps sur Facebook
21:04et Twitter, y compris à mettre des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, et je lui
21:08réponds. Bon. Mais je vois bien qu'au fond, les octogénaires vont devenir beaucoup plus
21:16technophiles, évidemment, qu'avant. Donc n'exagérons pas ce lien ou cette dichotomie
21:22entre l'humain et la technologie. Et rappelons-nous toujours que pendant le Covid, il y a plein de
21:27gens, au contraire, qui ont renforcé leurs liens sociaux grâce aux technologies.
21:30Donc utilisons les technologies, y compris d'ailleurs l'intelligence artificielle,
21:35pour ce qu'elles nous donnent de positif. Et quand une personne âgée à domicile
21:39pourra, par la simple commande vocale et l'IA générative, commander l'ouverture,
21:45la fermeture, dévoler la télévision, etc., etc., on aura quand même là aussi un puissant
21:50soutien de maintien à domicile.
21:52Ça me fait une bonne transition sur la dernière question que je souhaitais vous poser.
21:55Si vous deviez justement vous projeter et projeter nos auditeurs dans 10 ans, à quoi
22:02pourrait ressembler justement le bienveillir en France en 2035 ?
22:06D'abord, dans 10 ans, une résidente d'EHPAD aura plus d'appétence à écouter les Rolling
22:13Stones qu'à écouter Miss Tinguette.
22:15J'adore.
22:16Moi aussi, j'adore les Rolling Stones. Mais il faut bien comprendre une chose. La personne
22:21qui aura 85 ans en 2030 avait 23 ans en mai 68. Et si on ne comprend pas ça, c'est
22:25ça, on se fait une fausse image de ce que seront les vieux de demain.
22:29Les vieux de demain, c'est ceux qui avaient 20 ans dans les années 60. Et donc, c'est
22:33une autre vision de la représentation. Ce n'est pas la grand-mère qui écoute Charles
22:40Trenet en vous donnant une madeleine de Proust ou d'autres. C'est un baby-boomers qui a été
22:49biberonné à la liberté, à l'autonomie, au consumérisme, à l'écologie, au féminisme.
22:53C'est ceux-là qu'on va retrouver dans les EHPAD entre 2030 et 2050. Et justement,
22:57ils ne voudront pas aller à l'EHPAD. Voilà. Et donc, notre problématique, c'est que cette
23:00génération-là, quand bien même aura-t-elle des fragilités, elle voudra trouver des alternatives
23:05à ce qu'est aujourd'hui l'EHPAD ou en tout cas à la façon dont ils fonctionnent
23:09aujourd'hui.
23:10Merci beaucoup. C'est passionnant, Luc Broussy, pour cet éclairage, justement. On comprend
23:15avec vous que la silver economy n'est pas un marché, mais une cause nationale, celle
23:19de permettre à chacun de vivre mieux plus longtemps et surtout ensemble. Donc, restez
23:23avec nous. La suite de la vie devant nous arrive dans un instant. Et justement, vivre
23:28ensemble, c'est le thème de notre prochaine chronique. On va voir très concrètement
23:31comment renforcer ce lien social et améliorer le quotidien à tout âge.
23:40Aujourd'hui, dans La Vie Ensemble, on parle d'un enjeu qui nous touche tous. C'est comment
23:46mieux vivre chez soi et rester connecté aux autres, même en vieillissant. Pour en parler,
23:50nous recevons Aurélien Poisson, un directeur de Le Grand Carre, ou CARE, ça dépend si,
23:57voilà, France, un acteur clé des solutions qui permettent de vivre chez soi plus longtemps,
24:01en sécurité et entouré. Bonjour Aurélien.
24:04Bonjour Laurent.
24:05Alors, Aurélien Le Grand, donc, CARE accompagne depuis
24:09longtemps les personnes âgées à domicile. Selon vous, pourquoi ce lien social, justement,
24:16et la sécurité sont-ils aujourd'hui les deux piliers du bien vieillant ?
24:20Déjà, chez Le Grand, il faut revenir à notre raison d'être.
24:26Nous, notre raison d'être, c'est nous améliorons les vies
24:29des personnes en transférant les espaces où ils vivent, travaillent et se rencontrent,
24:36et cela en offrant des solutions technologiques innovantes, numériques, électriques, évidemment,
24:43c'est notre histoire, et des solutions connectées.
24:45Et Le Grand Carre s'inscrit complètement là-dedans, puisqu'on est la filiale du groupe Le Grand
24:52en charge du mieux vieillir. Donc, l'accompagnement par la technologie des personnes à leur domicile
24:58pour sécuriser leur vie de tous les jours et puis leur apporter du confort.
25:02Alors, si on connaît l'histoire de Le Grand, pourquoi on est sur ce mieux vieillir,
25:07pourquoi on est là aujourd'hui ? Notre raison d'être en parle, mais aussi parce qu'historiquement,
25:10Le Grand fait de l'assistance à l'autonomie. Alors comment ? Par des solutions domotiques,
25:16qu'on appelle aujourd'hui des solutions connectées, donc les centralisations de volets roulants,
25:21on en parlait tout à l'heure, l'assistant vocal, qui existe déjà, Luc en parlait également,
25:26qui permet de piloter ses volets roulants, son thermostat, sans bouger de sa place.
25:32Donc ça, ce sont des solutions qui existent depuis longtemps dans le groupe Le Grand.
25:35On en parle en plus, parce que c'est souvent justement qu'on développe des solutions
25:38de téléassistance, mais ce n'est pas seulement cela, ce que j'entends,
25:42puisqu'aujourd'hui, ces outils vont bien au-delà du fameux bouton qu'on a autour du coût,
25:47qui était un petit peu d'ailleurs mal perçu.
25:50Tout à fait. Dans l'histoire de Le Grand, on est parti effectivement de cette thermétique.
25:55Et on est allé plus loin. Et quand Le Grand veut aller plus loin, il y a deux possibilités.
25:59Soit on fait l'acquisition de nouvelles entreprises, soit on innove,
26:03on a 5% de notre chiffre d'affaires qui est réinjecté en R&D.
26:06Et donc, quand on a voulu accélérer sur l'assistance à l'autonomie,
26:10on est parti sur la technologie pour la téléassistance.
26:12Et là, ça voulait dire proposer effectivement quelque chose de simple.
26:17Parce que la téléassistance, c'est quelque chose de simple,
26:18mais on n'a sans doute pas fait mieux pour sécuriser les personnes
26:21et pour déclencher l'alarme au domicile.
26:24Et donc, nous, quand on innove sur cette technologie, c'est sécuriser ce lien,
26:28faire en sorte que tout au long de la vie des personnes,
26:31ils aient un bouton qui soit efficace, un système efficace,
26:34et puis qu'on rajoute des briques à cela.
26:37Donc, c'est rendre la maison plus sécurisée par des détecteurs de mouvements, par exemple.
26:41C'est de pouvoir mettre dans une salle de bain un détecteur qui nous dira
26:45« la personne est inactive depuis 30 minutes ».
26:47Donc, ça n'a rien à voir avec le collier ou même un portable qu'on oublie,
26:53parce qu'on ne se déplace pas forcément avec son portable.
26:55Évidemment.
26:56Donc, c'est moins intrusif, moins stigmatisant, c'est ce que vous dites ?
27:00Peut-être, effectivement.
27:01Alors, il faut ce déclencheur, parce que c'est quelque chose de primordial dans le sujet, évidemment.
27:08Mais il y a le sujet de l'acceptation, c'est-à-dire qu'effectivement,
27:10il ne faut pas que ça soit stigmatisant.
27:11Donc, c'est l'accompagnement pour que ça soit quelque chose d'efficace.
27:15Mais il faut aussi rappeler, quand même, qu'on est là pour la sécurité.
27:20Et donc, derrière ça, il y a des personnes qui, souvent, s'équipent après une première chute.
27:26Et c'est souvent un petit peu trop tard.
27:27C'est un peu trop tard, ça, non ?
27:28C'est un petit peu trop tard.
27:29Et j'ai écouté tout à l'heure Mme de Dup.
27:33Effectivement, il faut être fier d'être vieux, mais ça veut dire aussi prendre soin de soi.
27:37Être fier d'être vieux, c'est aussi accepter qu'on le soit.
27:40Et prendre soin de soi, c'est un don pour soi-même, mais c'est également un don pour ses proches,
27:44parce que c'est vraiment difficile, cette perte d'autonomie.
27:49Et donc, voilà, c'est important d'accompagner cette acceptation.
27:52Et cette technologie, justement, comment elles peuvent, parce qu'on parlait de la solitude,
27:56comment elles peuvent contribuer à réduire cette solitude,
28:00notamment en permettant de garder le contact avec les proches au bon moment ?
28:05Est-ce que vous avez là-dessus une innovation forte ?
28:09Alors, oui, on a développé...
28:11Avec un exemple concret ?
28:12Oui, bien sûr.
28:13Donc, il y a quelque chose qu'on a développé pour créer du lien,
28:17donc, entre la personne âgée et ses aidants,
28:20en, comment dire, en détectant des signaux faibles.
28:25D'accord.
28:25C'est-à-dire, on n'est pas toujours au quotidien, proche,
28:29physiquement, géographiquement de ses proches.
28:32Et donc, savoir que, par exemple, pendant une période de temps, son proche se lève beaucoup plus tard.
28:39Changement d'habitude.
28:40Changement d'habitude.
28:41Changement d'habitude.
28:42Que ses habitudes alimentaires...
28:44Le frigidaire est ouvert beaucoup plus tardivement, pendant plusieurs jours d'affilée.
28:47Donc, il y a quand même...
28:48C'est une thématique, la dénutrition chez les personnes âgées.
28:51Bien sûr.
28:51Et donc, ça, c'est rester au contact.
28:54Alors, c'est vrai que c'est de la technologie.
28:56Mais derrière, ça ne viendra pas prendre la place du lien.
29:01Et c'est, au contraire, quelque chose qui vient renforcer ce lien avec ses proches.
29:04Ce n'est pas une intrusion.
29:06En tout cas, c'est fait pour être bien perçu, sans pour cela avoir des messages de contestation
29:13des personnes qui se sentent surveillées.
29:15Évidemment.
29:15C'est ça, le passage qu'il va y avoir.
29:17Alors, si vous deviez résumer, justement, une phrase, la mission de Le Grand Caire,
29:23qu'est-ce que vous souhaitez, avant tout, offrir aux seigneurs et à leurs proches, aujourd'hui ?
29:28Nous, notre promesse, elle est simple.
29:29C'est d'offrir la technologie la plus efficace, la plus pérenne, pour sécuriser leur vie au quotidien.
29:39Merci beaucoup, Aurélien Poisson.
29:41Je rappelle, vous êtes directeur de Le Grand Caire.
29:45Vous nous montrez, justement, que la technologie, quant à elle, est bien pensée.
29:47Elle n'éloigne pas.
29:49Elle rapproche.
29:49Elle rassure.
29:50Elle permet, justement, de mieux vivre ensemble à tous les âges.
29:53Merci à vous, tous, de nous avoir écoutés.
29:55Je vous laisse en compagnie de Christophe Debiens pour La Planète Demain sur Sud Radio.
29:59Rendez-vous dimanche prochain, de midi à midi trente, sur Sud Radio.
30:03Et pour ceux qui souhaitent écouter, justement, et partager l'émission La Vie Devant Nous,
30:07en podcast ou en replay, sur l'application Sud Radio et sur le site sudradio.fr.
30:12Bon dimanche, bon appétit, portez-vous bien.
30:15Sud Radio, La Vie Devant Nous.
30:18Avec Sofinko, pensez votre logement pour demain.
30:21Travaux, domotique, sécurité, bien-être.
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