00:00Et bonjour Frédéric Dhabi. Bonjour Maxime, bonjour à tous.
00:07Directeur général de l'IFOP, vous êtes avec nous durant ces 15 jours de vacances.
00:11Votre dernier livre, L'écharpe et les tempêtes, quand je dis vacances, pas pour tout le monde naturellement, et vous l'entendez ici.
00:17Et si on avait envie de vous avoir avec nous ce matin, c'est pour revenir justement sur les mots, sur les termes, sur les thèmes aussi qui ont marqué cette année 2025.
00:25Et on ne peut pas l'aborder sans évoquer la présidentielle.
00:28Oui, on en parle déjà parce que 2027 serait une élection de renouvellement, comme 95, comme 2007, quand le président en exercice ne peut pas se représenter.
00:38Bien sûr, très difficile de faire des pronostics. On se serait vu, Maxime, il y a 10 ans, jour pour jour.
00:45On aurait peut-être parlé de la présidentielle de 2017. On aurait cité tous les candidats potentiels, sauf un, le vainqueur, Emmanuel Macron,
00:51qu'on a commencé à tester à l'IFOP et dans d'autres instituts qu'en avril-mai 2016.
00:57Donc une élection qui comporte beaucoup d'inconnus, une élection où l'offre électorale pourrait être pléthorique,
01:04et également une élection sur laquelle, et on fait beaucoup de pédagogie à l'IFOP,
01:07aucune prophétie n'est possible, même si, je nuance, il y a eu quelques élections présidentielles
01:14où un an, un an et demi avant, tout était déjà écrit.
01:18Jean-François Mitterrand n'est jamais battu un an et demi avant 1988.
01:24Nicolas Sarkozy est archi-favori, il le reste, en 2006 et 2007.
01:28Mais prudence absolue sur ce scrutin qui va être très indécis et sur lequel les Français comptent.
01:34Quand je dis ce qui compte, c'est que face à cette éclipse du politique, face à ce désordre que connaissent les Français,
01:39il y a une sorte de porte de sortie, il y a une sorte d'espérance qui est un beau débat présidentiel
01:45qui permettra une sorte de reset, de remettre le pays à l'endroit.
01:49Est-ce à dire, quand on vous entend, Frédéric Davy, ce matin, que quand on voit tous ces sondages qui annoncent un candidat,
01:54je pense notamment à Jordan Bardella, en tête d'à peu près tous les instituts de sondage,
01:58de tous les thèses possibles et inimaginables, que c'est à prendre avec beaucoup de précautions, beaucoup de pincettes ?
02:03Bien sûr que oui, en tête au premier tour, avec des scores extrêmement élevés, sera-t-il finalement candidat ?
02:08Est-ce que Marine Le Pen pourra tenter une quatrième candidature si la justice ne la condamne pas définitivement ?
02:15Incertitude aussi parce que cette enquête de premier tour ne présage pas un résultat du second tour.
02:20En 1974, François Mitterrand fait plus de 40% au premier tour.
02:23Il est battu et on sait très bien que la logique d'élimination, le vote contre, a déjà fait mal au Rassemblement National.
02:29Mais effectivement, en termes de pédagogie, je conseillerais à nos éditeurs de s'intéresser surtout au premier tour, au socle électoral.
02:37Et c'est vrai que le socle RN est particulièrement impressionnant.
02:40Ce n'est pas un vote d'incarnation.
02:41Il est frappant de voir que quand on travaille sur le potentiel électoral de Marine Le Pen ou de Jordan Bardella,
02:47on a exactement les mêmes chiffres.
02:48C'est aujourd'hui un vote d'étiquette.
02:49C'est un vote d'alternative.
02:51Les Français qui nous disent, le RN pour sortir de la crise, on ne les a jamais essayés.
02:55Ils ne feront pas pire que les autres.
02:56Mais je le répète, prudence absolue sur les sondages si on veut leur donner une dimension prophétique ou prédictive.
03:02Et encore plus grande prudence sur les seconds tours.
03:05Il y a cette hypothèse qui revient régulièrement, même je crois auprès de certains de vos confrères sondeurs, Frédéric Dhabi.
03:11C'est l'hypothèse d'un moment de quelqu'un sorti du chapeau.
03:13C'est-à-dire un inconnu, quelqu'un qui apparaîtrait comme, non pas l'homme providentiel, mais presque comme un sauveur.
03:20La troisième fois, celui qu'on n'attendait pas, c'est une hypothèse crédible.
03:22Je ne sais pas si c'est crédible, mais ça est parti d'un imaginaire français.
03:26Puis il y a le précédent, Emmanuel Macron, complètement inconnu des Français en août 2014 et qui est président moins de trois ans après.
03:32Il y a aussi ce que citait la regrettée Laetitia Krupa dans un livre, la tentation du clown.
03:37L'idée que le clown, c'est dans un système politique bloqué où la confiance à l'égard du personnel et des politiques nationales est complètement perdue.
03:45Quelqu'un qui sortirait de l'extérieur, un chef d'entreprise, un humoriste, quelqu'un qui viendrait bousculer.
03:49Un homme de télé ou de radio.
03:51Pourquoi pas vous ? Quelqu'un qui viendrait bousculer le jeu.
03:56Merci beaucoup Frédéric Dhabi, directeur général de l'IFOP et auteur de ce dernier livre, L'écharpe et les tempêtes.
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