- il y a 22 heures
Avec Tristan de la Martinière, président de Giva.
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00:00You Money, leader français de la gestion d'épargne en ligne et au coffre.com, achat et revente d'or
00:06physique gardé en coffre sécurisé présente Sud Radio, Oser Investir, Thomas Binet.
00:13Toujours en compagnie de Thomas Binet pour votre rendez-vous économique du week-end et au programme d'Oser Investir
00:18mon cher Thomas.
00:19Maxime, ces petites dépenses qu'on ne voit jamais, abonnements oubliés, options inutiles, prélèvements automatiques et si c'était elles
00:25qui grignotaient vraiment notre pouvoir d'achat.
00:28Et on va parler de l'assurance, trop de contrats, trop de doublons avec Tristan de Lamartinière, président de Jiva.
00:33On va se demander si l'assurance n'est pas aujourd'hui la principale source d'économie négligeée par les
00:38ménages français.
00:39Et puis une question simple mais brutale, si votre salaire s'arrêtait demain, combien de moins de mois tiendriez-vous
00:45?
00:45On en parle avec Lorraine Goumeau, journaliste financière et experte sur toutes les questions d'investissement et de placement dans
00:51un instant.
00:52Éco-Réseau Business, le magazine de référence des investisseurs, présente...
00:58Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
01:02Thomas, on parle souvent des grosses factures mais celles qui font vraiment mal également, ce sont les plus petites, ces
01:08fameuses dépenses invisibles dont on n'a parfois même pas confiance.
01:11C'est quoi ces espèces de trucs qui traînent et qui plombent notre pouvoir d'achat exactement ?
01:15Maxime, ce sont toutes ces petites sorties d'argent qui passent sous le radar mais bien réelles.
01:20Achat impulsif à 4 ou 5 euros, prix un par un, c'est un dollar.
01:24Mais mis bout à bout, quand même, ça peut représenter plusieurs centaines, parfois milliers d'euros par an.
01:28Le vrai danger, c'est qu'on ne se questionne pas sur le sujet.
01:31Elles deviennent automatiques, donc invisibles.
01:33Mais pourquoi est-ce qu'on tombe à ce point dans le panneau ? On n'est pourtant pas totalement
01:37inconscient ?
01:38Non, on est juste humain et notre cerveau déteste les micro-décisions.
01:41Alors on laisse courir, les entreprises l'ont bien compris.
01:45Prélèvement mensuel, essais gratuits qui se transforment en abonnement, frais de confort.
01:49On ne ressent pas la douleur du paiement, donc on ne réagit pas.
01:52C'est une érosion lente mais continue de notre pouvoir d'achat.
01:54Concrètement, comment on fait pour reprendre la main sans devenir non plus un expert comptable ?
01:58Eh bien, on fait un réflexe un peu simple mais utile.
02:01Une fois par an, on passe tout au peigne fin.
02:03Relevé bancaire, abonnement, assurance, option, on se pose une seule question.
02:07Est-ce que j'utiliserais encore ça si je devais le payer aujourd'hui ?
02:10Et souvent, la réponse est non.
02:12Supprimer ces dépenses invisibles, ce n'est pas se priver, c'est simplement reprendre le contrôle.
02:17Et ça, financièrement et mentalement, ça change tout.
02:19Alors on va rappeler quand même que pour oser investir d'abord, ça commence par mieux dépenser notre argent.
02:35Thomas, notre deuxième invité ce matin est Tristan de Lamartinière, président de la plateforme de regroupement de contrats d'assurance
02:41JIVA,
02:41qui a été créée en 2022 et qui aide précisément les particuliers à simplifier et optimiser leurs contrats d'assurance.
02:47Bonjour Tristan de Lamartinière.
02:49Bonjour.
02:50En France, on a entre 4 et 7 contrats d'assurance.
02:54Est-ce qu'on est mal assuré ou juste mal organisé en fait quand on est français face à ça
02:58?
02:59Je pense qu'on est surtout très mal organisé parce que l'assurance, c'est des endroits où on souscrit
03:06à des moments de vie.
03:08On a acheté une nouvelle voiture, on déménage, etc.
03:11Et celui qui est à proximité à ce moment-là nous fait prendre un contrat sans forcément en comprendre tous
03:17les enjeux qui sont derrière.
03:18Alors justement, on le pense pour beaucoup, on pense qu'on est souvent assuré pour la même chose. C'est
03:23vrai ?
03:24C'est parfois vrai. J'ai vu beaucoup de foyers qui avaient plusieurs fois une protection juridique, plusieurs fois une
03:30garantie à accident de la vie, etc.
03:32Principalement parce qu'en fait les gens ne s'intéressent pas exactement à ce qu'ils souscrivent.
03:37Et donc on se retrouve avec des doublons parfois effectivement.
03:40Alors on parle souvent d'inflation. Les derniers mois, les dernières années, c'était quand même un sujet qui était
03:46souvent évoqué.
03:47Est-ce que l'assurance est aujourd'hui le gisement d'économie le plus sous-estimé des ménages ?
03:52Selon moi, clairement. Parce qu'en fait, l'assurance est clairement considérée comme une dépense contrainte, obligatoire.
03:58Alors qu'en fait, il y a énormément d'options et de possibilités qui s'offrent à chaque particulier dans
04:04la modularité des produits.
04:07Et y compris dans le regroupement des contrats qui est pour moi une vraie source d'économie à couverture équivalente.
04:11Alors justement, on va s'intéresser à vous maintenant à votre société Jiva.
04:15Quelle solution vous proposez Tristan de Lamartinière pour remettre de l'ordre dans ces fameux contrats d'assurance dont on
04:21vient de commencer à parler ?
04:22En fait, le constat est parti d'un truc un peu bête qui était de dire, en fait, je vois
04:27qu'il y a une dispersion des contrats chez les ménages.
04:30On va avoir un assureur, deux assureurs, trois assureurs.
04:32Et on voit que les assureurs, ils ont des moyens assez importants budgétaires quand on a un profil assez intéressant,
04:40quand on commence à avoir trois, quatre, cinq, six contrats d'assurance.
04:43Donc l'idée centrale, c'était de se dire, si on met tous nos oeufs dans le même panier, on
04:47va commencer à faire des vraies économies.
04:49C'est de l'ordre de 15 à 30% avec la même couverture.
04:52Donc c'est dommage de se priver parce que le budget est assez colossal quand on le remet au niveau
04:57annuel.
04:58Alors on va parler justement de ces économies, mais quelque part, on pourrait comparer ce que vous faites à du
05:02regroupement de crédits ?
05:03On me fait beaucoup l'allusion effectivement du regroupement de crédits.
05:06C'est quelque chose qui est assez rentré dans les mœurs parce qu'en fait, c'est assez systématique.
05:11C'est un peu plus compliqué à faire dans l'assurance.
05:13C'est pour ça que je ne vois pas d'autres acteurs que moi aujourd'hui pour le faire,
05:16même si n'importe quel assureur est aujourd'hui en capacité de le faire.
05:20Alors vous proposez effectivement, vous allez commencer à le dire, jusqu'à 30% d'économies par an.
05:24Mais concrètement, ça veut dire quoi 30% d'économies ? Comment ça se traduit ?
05:27En fait, la première chose qu'on commence à faire, c'est faire l'exégèse des différents contrats qu'un
05:33foyer va avoir.
05:34On parle des voitures, on parle des habitations, on parle des emprunts, on parle de la santé, on parle des
05:39contrats de prévoyance.
05:40En fait, il y en a beaucoup.
05:41Et quand on somme l'ensemble de ces contrats, c'est-à-dire la première chose qu'on fait,
05:44on commence à dire aux clients, vous dépensez tant à l'année.
05:48Et là, c'est souvent une prise de conscience qui est assez importante.
05:51Et ensuite, nous, on va venir interroger plusieurs assureurs pour leur dire,
05:55est-ce que vous pouvez, pour l'ensemble de ces contrats, nous faire une proposition
05:58qui, à couverture équivalente, permet d'économiser ça.
06:01Et après, chaque assureur se débrouille pour nous faire la meilleure proposition.
06:04Alors qu'on vous comprenne bien, pour ceux qui nous écoutent ce dimanche matin,
06:07vous ne remplacez pas les assureurs, c'est bien ça.
06:09Vous travaillez avec eux, c'est bien ça aussi ?
06:11C'est exactement ça.
06:12Alors du coup, quelle est la vraie rupture avec le modèle des assureurs, quelque part ?
06:15En fait, chaque assureur a une approche, c'est assez amusant, une approche par besoin.
06:19C'est-à-dire que si demain, vous allez chercher à assurer votre voiture,
06:23ils vont vous poser des questions sur votre voiture.
06:26Et en général, sur une voiture, ça va prendre 60 à 90 questions.
06:29Et puis, personne ne s'intéresse au fait que vous avez aussi une maison,
06:32que vous avez aussi une famille, que vous avez aussi des enfants,
06:34que vous avez aussi de l'épargne, etc.
06:37Notre approche, c'est de dire, vous êtes plus qu'un contrat,
06:40vous êtes un ensemble de contrats, votre foyer représente un ensemble de risques.
06:43Il faut avoir une vision correcte sur l'ensemble de ces risques
06:46et du budget que ça peut représenter, parce qu'il y a des sacrées économies à la clé.
06:50Donc du coup, vous centralisez l'ensemble des contrats via un mandat électronique, c'est bien ça ?
06:54Exactement.
06:55En fait, on s'est aperçu que les clients, ils n'avaient pas envie de passer du temps sur ce
07:00sujet-là,
07:00qui n'est pas le sujet qui passionne le plus les foules.
07:02Et donc, plutôt que de poser 300, 400, 500 questions pour les 5, 6 contrats qu'ils pourraient avoir,
07:09on va faire signer au client un mandat.
07:12Donc c'est assez simple, ça prend vraiment 5 minutes sur le site.
07:15Vous signez un mandat et vous nous autorisez à venir toquer à la porte de vos différents assureurs
07:19pour dire, envoyez-nous les données.
07:21Et à partir de là, on est capable de vous restituer des devis.
07:24Donc vous êtes aussi parti d'un constat selon lequel vous pensez que les Français sont prêts
07:28à tout confier à un seul acteur, vous en l'occurrence,
07:31plutôt que de diviser pour régner sur leur assurance ?
07:35En fait, honnêtement, l'assurance, c'est un sujet qui est vraiment obscur pour les Français.
07:40Le vrai enjeu de regrouper tous ces contrats chez un seul assureur,
07:44c'est un enjeu de simplicité, c'est un enjeu de transparence en termes de
07:48où est-ce que je suis couvert, où est-ce que je ne suis pas couvert.
07:50C'est un enjeu de conseil et c'est un enjeu d'économie.
07:53Donc oui, je pense qu'avec ces éléments-là,
07:54et à partir du moment où on travaille qu'avec des assureurs qui ont pignon sur rue,
07:58on peut effectivement clairement confier l'ensemble de ces données.
08:01Alors, on va s'intéresser quand même au modèle économique de Jiva.
08:04L'assurance est gratuite pour l'utilisateur, c'est bien ça ?
08:07C'est exactement ça.
08:08En fait, notre service qui vise à regrouper et proposer des économies,
08:12on ne le fait pas payer.
08:13Notre modèle financier, c'est un modèle où les assureurs nous rétribuent
08:17pour leur apporter des clients multi-équipés,
08:19qui est vraiment leur cœur de cible.
08:21Mais alors du coup, vous avez quand même des clients qui sont avec des assureurs,
08:25ils vont quand même venir chez vous,
08:26et vous allez faire re-signer avec le même assureur ?
08:28Ça peut arriver ?
08:29Ça peut arriver, tout à fait.
08:30Nous, on ne s'interdit rien.
08:32L'objectif, c'est de défendre l'intérêt du client.
08:34D'ailleurs, on touche exactement les mêmes commissions,
08:36quelle que soit l'assurance.
08:36Donc, on n'a pas de conflit d'intérêt dans le choix du client.
08:40On est parti du constat assez simple,
08:42qui était de dire, si on propose à des clients
08:44le fait que ce soit gratuit, sans engagement,
08:46puisqu'à la fin, on revient avec des devis,
08:48et que ça ne prend pas de temps,
08:49dans le fond, il vaut mieux essayer
08:50pour voir si je n'ai pas une belle surprise à la fin.
08:52Oui, alors, j'insiste sur un point,
08:54c'est intéressant ce que vous dites,
08:55sur la notion de conflit d'intérêt.
08:57Le fait que vous ayez le même commissionnement
08:59par toutes les compagnies d'assurance,
09:01quelles qu'elles soient,
09:02françaises ou étrangères, d'ailleurs,
09:03fait que vous considérez
09:05qu'il n'y a pas de conflit d'intérêt.
09:06C'est bien ça ?
09:06Exactement.
09:07En fait, nous, notre intérêt,
09:08c'est d'essayer d'aller défendre
09:10le meilleur intérêt du client.
09:11Donc, de toute manière,
09:12je prendrai toujours la solution
09:13qui est le plus intéressant pour le client,
09:15parce que pour moi,
09:16ça ne change rien en termes de rémunération.
09:17Et dans le même temps,
09:18vous travaillez avec des mastodontes
09:19quand même de l'assurance.
09:20Je crois avoir lu AXA, Allianz, MMA, Swift Life.
09:24Comment on peut les bousculer, ces gens-là ?
09:26Parce que c'est quand même établi.
09:28Alors, les mastodontes,
09:29vous vous en parlez, vous avez raison,
09:30c'est très important.
09:31L'assurance, elle est là pour durer.
09:32C'est-à-dire, quand on prend un contrat,
09:34on s'attend à ce que la compagnie soit là
09:35au jour où on a un problème.
09:38Moi, je trouve,
09:39et c'est clairement le modèle que j'ai pris,
09:41c'est que la vraie manière de bousculer,
09:42comme vous dites, des mastodontes,
09:44c'est d'aller travailler avec des gens
09:45qui connaissent en profondeur la compagnie.
09:47Donc, nous, on ne travaille qu'avec
09:48des agents généraux d'assurance.
09:49Vous savez, ce sont les boutiques
09:51que vous voyez dans la rue.
09:52Et à l'intérieur, c'est des entrepreneurs
09:53qui travaillent exclusivement avec la marque.
09:56Et ces entrepreneurs-là,
09:57ils ont vraiment la main sur le mastodonte,
09:59comme vous l'indiquez.
10:01Et donc, le jour où vous avez un problème,
10:02ils seront là pour vous aider.
10:03C'est un vrai intermédiaire d'assurance.
10:05Ça fait combien de clients, aujourd'hui, j'y vais ?
10:07Aujourd'hui, on a dépassé
10:09les 600 contrats d'assurance.
10:10On s'approche des 200 clients
10:13et on a un vrai pipe de clients
10:16qui sont en cours, là.
10:17Il y a un instant, nous recevions
10:18dans Oser Entreprendre,
10:19l'Alepino de Chélie,
10:20qui a créé Skif,
10:21qui est un GPS,
10:23justement, pour se répartir
10:24et trouver ses pistes dans les montagnes
10:27et qui se qualifie comme le Waze
10:29de son domaine.
10:32Est-ce que vous ne seriez pas
10:33le nouveau doctolib de l'assurance ?
10:35J'aime bien la comparaison,
10:36je l'espère.
10:38En tout cas, nous, on se voit
10:39comme un peu un catalyseur
10:41entre des clients
10:42et des assureurs.
10:44C'est-à-dire qu'en fait,
10:45on essaye de rapprocher les deux,
10:47d'accélérer une relation
10:49et une réaction entre les deux
10:51parce qu'en fait,
10:52il y a un vrai intérêt
10:53à travailler ensemble.
10:54J'y vais dans quelques années.
10:55Vous vous voyez où ?
10:57On se voit un acteur important,
10:59d'abord du regroupement
11:01de contrats d'assurance en France,
11:02mais potentiellement même en Europe
11:04parce que ce modèle-là,
11:05il est scalable
11:05chez d'autres pays européens.
11:08Scalable développable
11:09pour ceux qui nous écoutent.
11:10Oui, pardon.
11:10Donc en Europe aussi,
11:11votre idée,
11:12c'est de ne pas rester simplement
11:13en France
11:14et d'aller proposer
11:15ce service à l'étranger.
11:16Force est de constater
11:17donc qu'il n'y aurait pas
11:18de concurrent ?
11:19En fait, le vrai problématique,
11:21mais c'est un problématique européen
11:22et même plus large que ça,
11:23c'est qu'encore une fois,
11:24les assureurs ont un regard
11:25par le contrat
11:26et non pas par le client.
11:27Nous, la vraie révolution
11:28qu'on a, c'est de dire
11:29je regarde le client,
11:30je regarde l'ensemble de besoins,
11:31du coup, je suis capable de dire
11:33s'il y a des doublons,
11:34du coup, je suis capable de dire
11:34s'il y a des trous de couverture.
11:36Et c'est dommage parfois
11:37de ne pas être bien couvert
11:38parce qu'en fait,
11:39on n'y comprend rien
11:40et on se dit
11:41ça va bien se passer, etc.
11:43Et chaque assureur
11:44qui a une partie du gâteau
11:45ne dit pas
11:46est-ce qu'il est bien
11:47correctement couvert
11:47de l'autre côté
11:48ou est-ce qu'il n'a pas déjà
11:49la couverture que je lui propose.
11:50Merci à vous.
11:51Merci.
11:52Merci beaucoup Tristan de Lamartinière
11:53d'être passé du côté
11:54d'Oser Investir
11:55et je rappelle que vous êtes
11:56le président de la plateforme
11:57de regroupement
11:57de contrats d'assurance
11:58Jiva.
12:00Le cercle immobilier
12:02des investisseurs avisés
12:03présente
12:04Sud Radio
12:05Oser Investir
12:07Le coin de l'expert
12:08Thomas, pour conclure
12:09ce rendez-vous du dimanche matin,
12:10nous sommes avec
12:11Lorraine Goumeau,
12:12journaliste financière
12:12et experte
12:13sur toutes les questions
12:14d'investissement et de placement
12:15et vous allez avec elle
12:16nous parler
12:16de la sécurité financière.
12:18Oui absolument Maxime
12:19parce qu'avec Lorraine
12:20on s'est posé une question
12:21et elle va nous apporter
12:22justement la réponse
12:23à cette question
12:24en tout cas elle est là pour ça.
12:25Si notre salaire
12:27s'arrêtait demain
12:28combien de temps
12:29tiendrions-nous ?
12:30C'est la vraie question
12:31du dimanche matin
12:32Lorraine.
12:32Mais oui mais c'est une question
12:33très simple
12:33mais derrière la simplicité
12:35les chiffres sont loin
12:36d'être rassurants.
12:37En France
12:38une partie des actifs
12:39vous, moi
12:40ne dispose pas de plus
12:41de 3 à 6 mois
12:43de réserve financière
12:44très concrètement
12:45dit autrement
12:45ça signifie qu'en cas
12:46de perte d'emploi
12:47de problèmes de santé
12:48ou de séparation
12:49la pression financière
12:51elle peut devenir critique
12:52très lourde
12:52très très vite.
12:53Mais vous êtes basé
12:54sur plusieurs études
12:55pour affirmer cela ?
12:56Oui absolument
12:56s'il faut retenir
12:57quelques chiffres
12:58il y a celui-ci
12:59près d'un ménage sur deux
13:00rencontrerait des difficultés
13:01à faire face
13:02à des dépenses imprévues
13:03importantes
13:031 sur 2
13:04et puis autre chiffre
13:06dans un contexte
13:06où les loyers
13:07crédits et charges fixes
13:08absorbent souvent
13:09entre 40 à 60%
13:10des revenus
13:11bien la marge de manœuvre
13:12est réduite.
13:13Alors la vraie question
13:13c'est pas combien je gagne
13:15mais combien de mois
13:17puis-je tenir
13:17si tout s'arrête ?
13:19Alors du coup
13:19avec le coût de la vie actuelle
13:20Lorraine
13:21est-ce qu'un objectif
13:21vraiment atteignable ?
13:22C'est vrai qu'on entend
13:23beaucoup parler d'investissement
13:25de rendement
13:26mais la base
13:26l'étape numéro 1
13:28ça reste le fonds d'urgence
13:29la règle généralement admise
13:31c'est de disposer
13:32de 3 à 6 mois
13:33de dépenses courantes
13:34vous avez entendu
13:35Thomas Maxime
13:35j'ai dit dépenses
13:36par revenus
13:37pour un foyer
13:38qui dépense par exemple
13:392000 euros par mois
13:40ça représente entre
13:406000 et 12000 euros
13:42mais pour un indépendant
13:44ou une indépendante
13:44c'est souvent davantage
13:45pourquoi ?
13:46Parce que les revenus
13:47sont volatiles
13:48irréguliers
13:49C'est donc un beau matelas
13:50on peut le dire comme ça ?
13:51Oui c'est un matelas
13:52mais un matelas
13:53c'est pas un luxe
13:54Thomas
13:54c'est un amortisseur
13:56il n'a pas vocation
13:57à faire de la performance
13:58mais à acheter du temps
13:59et vous le savez
14:00en finance personnelle
14:02le temps est le levier principal
14:04il permet de chercher
14:05un emploi
14:06sans se précipiter
14:07de négocier sa sortie
14:09de se former
14:10de rebondir
14:11Je rajouterais également
14:12de se demander
14:13où placer cet argent
14:14Mais oui évidemment
14:14là cet argent
14:16il faut qu'il soit
14:17sur un support liquide
14:18et sécurisé
14:19on doit pouvoir accepter
14:20rapidement à l'argent
14:21alors idéalement
14:21on pense au livret réglementé
14:23il faut pouvoir y accéder
14:24en quelques jours
14:25on a évidemment
14:26le livret A
14:27le livret jeune
14:28le livret développement durable
14:29et solidaire
14:29le LEP
14:30pour les gens éligibles
14:32qui fonctionne
14:33finalement
14:34comme des grosses tirelires
14:35et puis un fonds d'urgence
14:36il faut le rappeler
14:37ne doit pas chercher
14:38la performance
14:39il doit être disponible
14:41immédiatement
14:41et le moins risqué possible
14:43Merci Lorraine
14:44Merci beaucoup Lorraine Goumeau
14:45d'avoir été avec nous ce matin
14:46journaliste financière
14:47donc experte
14:47sur toutes les questions
14:48d'investissement
14:49et de placement
14:49mon cher Thomas Binet
14:50je vous souhaite un bon dimanche matin
14:51et je vous retrouve
14:52la semaine prochaine
14:53avec plaisir
14:53comme d'habitude
14:54pour oser entreprendre
14:55et oser investir
14:56Sud Radio
14:57Oser Investir
14:59Thomas Binet
15:00avec YouMoney
15:01leader français
15:02de la gestion d'épargne en ligne
15:04et au coffre.com
15:05achat et revente d'or physique
15:07gardé en coffre sécurisé
15:08sur le marché
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