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BFM Business
  • il y a 7 heures
Ce vendredi 28 novembre, Christopher Dembik répond à vos questions dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.

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Transcription
00:00On se retrouve pour la phase de questions-réponses.
00:06On a eu plusieurs questions aujourd'hui, notamment une, la première d'Eddie.
00:10Eddie rebondit finalement sur la baisse des marchés financiers.
00:14Je vous l'avais dit, on en a parlé avec mon invité Vincent Juvins.
00:17L'un des aspects, c'est bien sûr les prises de bénéfices,
00:19prises de bénéfices de la part des fonds spéculatifs.
00:21Vous savez, j'en parle souvent de ces flux des fonds spéculatifs,
00:23mais ce sont des initiateurs de tendance, je le rappelle.
00:26Et le fait qu'on a eu des mouvements un peu erratiques,
00:29parce qu'on a notamment beaucoup eu d'achats de la part des ménages américains
00:33via des effets de levier.
00:35Donc automatiquement, ça amplifie en cas de retournement du marché les phases baissières.
00:40Mais on a une question qui est un peu plus spécifique et qui est assez intéressante,
00:43d'Eddie donc sur les crypto-monnaies.
00:45Elles ont été les premières à s'effondrer ces dernières semaines.
00:48Est-ce désormais un marché suffisamment important pour faire chuter les actions ?
00:52Je le rappelle juste avant de laisser la parole à mon invité.
00:55Habituellement, c'est plutôt les actions technologiques qui étaient en phase de baisse
00:59et qui entraînaient les crypto-actifs.
01:01Là, c'est plutôt la relation inverse qui est mise en avant par Eddy.
01:04Pour y répondre, je suis ravi d'accueillir Stéphane Ifra,
01:06directeur de l'investissement chez Quinehouse.
01:09Bonjour.
01:09Question qui est un peu épineuse,
01:11et ça va être plutôt, j'imagine, du sentiment qu'autre chose.
01:13Mais selon vous, est-ce qu'effectivement,
01:15les crypto-monnaies ont atteint une telle taille critique
01:17que ça peut avoir un impact, notamment sur le marché des actions,
01:20y compris les actions américaines qui sont les plus liquides ?
01:23Alors, je pense que la réponse simple, c'est non.
01:26Le marché américain, notamment au niveau des actions,
01:28est beaucoup trop gros pour être entraîné par le marché des crypto-monnaies.
01:33Il y a une question, on va dire, somme toute légitime à poser cette question de lien.
01:40Il ne faut pas oublier que depuis janvier 2024,
01:43les investisseurs maintenant aux États-Unis ont accès aux crypto-monnaies via les ETF.
01:48Et donc, il y a maintenant un lien plus direct entre les marchés actions et le marché des crypto-monnaies.
01:54Pour autant, on ne peut pas dire, en termes de taille respective,
01:58que ce soit les marchés de crypto qui pourraient entraîner quoi que ce soit sur les marchés actions.
02:03D'ailleurs, si on regarde les marchés actions,
02:04ils sont à quelques pourcents de leur plus haut historique,
02:07quand les marchés crypto, notamment sur le Bitcoin,
02:10on en est à plus de 30% du plus haut.
02:12Donc, on voit bien qu'il n'y a pas de relation directe.
02:15Il se trouve qu'il y a un petit phénomène en ce moment sur les cryptos.
02:19Il y a de la défiance.
02:20Il y a eu un gros crash quand même le 10 octobre,
02:24qui a, à mon avis, quand même pas mal rebattu les cartes.
02:28Ça a sorti beaucoup d'acteurs du marché.
02:30À un moment très particulier de la semaine,
02:33qui était le vendredi soir après la clôture des marchés américains,
02:37où il y a eu une très grosse annonce de la part de Donald Trump,
02:40notamment sur les droits de douane,
02:41ou en tout cas une résurgence de la guerre entre les États-Unis et la Chine.
02:46Et à ce moment-là, le seul marché qui était capable de réagir,
02:50c'était le marché des cryptos.
02:51Donc, je pense que ça a amplifié un mouvement
02:53qui était déjà présent sur les cryptos.
02:55Mais on voit bien qu'il n'y a pas eu de transmission au marché actions.
03:00Aujourd'hui, les marchés actions américains
03:02sont juste dans une petite respiration.
03:04On a à peine baissé, en fait, depuis les plus hauts historiques.
03:07Je me permets de vous relancer.
03:08Vous savez, précédemment, on avait évoqué le rapport de la Banque Centrale Européenne.
03:12Alors, là, c'est plus spécifiquement sur les stable coins.
03:14Donc, pas uniquement, concrètement, effectivement,
03:17des cryptos actifs type bitcoin.
03:20La BCE mettait clairement en garde
03:22contre le fait, justement,
03:22que ça pourrait créer un risque systémique sur les marchés.
03:26Est-ce que c'est potentiellement aussi un aspect que vous partagez
03:30ou vous pensez que c'est encore un peu trop tôt
03:32pour s'inquiéter à cet égard ?
03:34Alors, pour les stable coins, pour le coup,
03:38je pense qu'on est très, très loin d'un risque quelconque
03:41puisque aujourd'hui, ces stable coins, pour moi,
03:44ce n'est pas autre chose que soit en euros, soit en dollars.
03:49C'est la même chose que les monnaies fiat.
03:51Simplement, c'est une forme physique de la monnaie qui est différente.
03:55Donc, je pense qu'il ne faut absolument pas s'inquiéter de ce point de vue-là.
03:58D'ailleurs, dans les gros mouvements de panique qu'on a eus sur les marchés cryptos,
04:03les stable coins se sont à peine éloignés de leur PEG
04:05et quand bien même elles se seraient éloignées de leur PEG,
04:08il n'y a absolument aucun lien avec le marché traditionnel.
04:11Qui sont, je me permets, juste pour nos auditeurs qui ne connaissent pas,
04:13c'est souvent ancré par rapport au bond du trésor américain,
04:16donc en dollars, juste pour préciser aux auditeurs.
04:18Oui, tout à fait.
04:24Donc, ces stable coins sont en général adossés,
04:27ou en tout cas backés par des réserves,
04:32typiquement soit en bond du trésor, effectivement,
04:35soit en dépôt bancaire,
04:37pour rémunérer finalement ces dépôts.
04:40Et ce qui est d'ailleurs le business model des émetteurs de ces stable coins,
04:44qui est de récupérer la rémunération sur la trésorerie sous-jacente
04:48qui vient en collatéral de ces stable coins.
04:51Merci beaucoup Stéphanie Fra.
04:52Je rappelle, on aura une émission spéciale le 12 décembre
04:55sur les stable coins en termes d'application.
04:57On recevra notamment WorldLight,
04:59qui a publié récemment un rapport sur le sujet,
05:01donc ce sera extrêmement passionnant.
05:03La deuxième question qu'on a aujourd'hui,
05:05c'est un peu de prospective.
05:06On en a fait précédemment sur l'Asie déjà,
05:08mais plus de prospective mondiale,
05:11avec une question de Marc.
05:13Marc nous demande,
05:14quels sont les risques à prendre en compte pour 2026 ?
05:17Déjà, le premier point, c'est probablement la correction,
05:20puisqu'il y a toujours une correction sur le marché des actions.
05:23Ce ne sera certainement pas lié à un risque qu'on connaît,
05:25à part si on a bien sûr une respiration,
05:26comme on l'a vu au niveau des actions technologiques américaines.
05:29On a plusieurs risques qu'on peut prendre en considération.
05:32Il y a la déflation chinoise,
05:33qui est plutôt déjà un risque qui se matérialise du côté européen.
05:37Et on en parlait précédemment avec mon invité
05:39sur la situation économique chinoise.
05:41Même s'il y a une amélioration,
05:42vous avez toujours une déflation des prix qui est très nette.
05:45Ça, c'est le premier point à prendre en considération.
05:47Vous avez aussi les banques régionales qui sont américaines.
05:51On en parlait il y a quelques semaines de cela.
05:53C'est un peu une arlésienne qui revient très régulièrement sur le marché.
05:56Ce n'est pas du tout systémique.
05:58C'est un sujet, comme je l'ai rappelé assez régulièrement,
06:00c'est plutôt un sujet qu'on retrouve de consolidation du secteur,
06:03d'assainissement du bilan.
06:05La Fed peut éventuellement intervenir.
06:06Ça peut créer des à-coups sur le marché,
06:08mais c'est très très loin d'avoir un impact de long terme.
06:11Ça, c'est vraiment un point à prendre en considération.
06:13Le carry trade non-HG sur le Yen, rappelez-vous,
06:16il y a deux ans de cela, en plein été,
06:18donc des volumes faibles, c'est toujours propice aux corrections.
06:21On a vu la Banque du Japon qui avait augmenté son taux directeur.
06:24C'était un peu inattendu par le marché.
06:26C'est dans un contexte où il y avait aussi beaucoup d'interrogations
06:29sur la santé de l'économie américaine.
06:31Qu'est-ce qui s'était passé ?
06:32C'est que vous avez eu beaucoup d'acteurs qui avaient emprunté en Yen,
06:35qui n'avaient pas couvert leur position.
06:37Donc, ils se sont retrouvés du jour au lendemain
06:39avec des montants un peu importants.
06:41Mais comme on l'a rappelé lorsqu'on a évoqué avec mon invité
06:43la question du Japon,
06:45assez peu probable quand même que ce soit un sujet systémique.
06:48La Banque du Japon n'a pas une incitation forte
06:50à augmenter les taux directeurs.
06:51Elle a une réunion au mois de décembre,
06:52on verra très rapidement.
06:54Mais a priori, ça ne va pas être un élément qui va être structurant.
06:57Et ensuite, de mon point de vue,
06:59deux aspects qui sont beaucoup plus importants.
07:01La polarisation politique aux États-Unis.
07:03N'oublions pas qu'on a les mi-termes qui s'approchent l'année prochaine,
07:06avec finalement deux types d'extrémisme qui se mettent en place.
07:11D'un côté, plutôt conservateur, plutôt progressiste de l'autre côté.
07:15Mais on voit une vraie radicalisation politique aux États-Unis,
07:18qui n'est pas sans rappeler d'ailleurs ce qui se passe en Amérique latine.
07:20Et un point qui est un peu sous les radars,
07:22et c'est certainement le point le plus important,
07:24donc faites attention à cela,
07:26c'est les tensions qu'on constate aujourd'hui sur le crédit privé américain.
07:29On a vraiment des tensions à cet égard,
07:32qui sont complètement sous les radars et assez peu évoquées.
07:35Le problème, c'est que ce crédit privé, il est très souvent titrisé.
07:38Donc, titrisé, ça nous rappelle les périodes de la crise des surprimes.
07:41Vous pouvez le retrouver dans des portefeuilles d'allocations,
07:44sans qu'on connaisse complètement les risques qui sont alloués.
07:47Bien évidemment, on n'a pas un message d'inquiétude fort à cet égard,
07:50mais en tout cas, ça peut faire partie des petits sujets
07:52qui vont causer un peu de risques,
07:53ou qui peuvent être des sujets de correction sur les actions.
07:56Et le dernier point, j'en profite bien sûr,
07:59sur la dernière question.
08:00C'est une question d'Aurore, que je vous invite à écouter.
08:03Elle l'a enregistrée.
08:04Vous pouvez d'ailleurs aussi nous envoyer vos questions enregistrées,
08:07ou en vidéo, ou en vocal, si vous le souhaitez.
08:112026, est-ce l'année de retour du luxe ?
08:13Alors, c'est toujours une question qui est un peu compliquée.
08:15On a vu certaines sociétés du luxe françaises,
08:17puisque c'est quand même le secteur essentiellement positionné en France,
08:20certaines qui ont changé de gouvernance,
08:22donc ça a été un effet boom assez important.
08:24Pour moi, le problème du luxe aujourd'hui,
08:26en tout cas du luxe européen, il est assez simple.
08:28C'est très souvent, vous mettez en face du luxe européen,
08:31sa dépendance à la Chine.
08:32Elle est vraie.
08:33Mais en revanche, la dépendance à la Chine,
08:35elle n'est pas liée au consommateur chinois pur,
08:37c'est-à-dire au fait qu'effectivement,
08:38les hausses de salaire sont plutôt limitées,
08:40ou comme on le disait,
08:41on peut même avoir des baisses de salaire très importantes.
08:43Le vrai problème, c'est plutôt un arbitrage
08:45en termes de consommation du consommateur chinois,
08:49à savoir qu'aujourd'hui,
08:50les consommateurs chinois
08:51privilégient des marques de luxe locales
08:55plutôt que des marques de luxe étrangères.
08:58Il y a deux raisons à cela.
09:00Une raison qui est le nationalisme,
09:01qui est assez évident.
09:03Et l'autre raison,
09:03c'est que plus le consommateur chinois
09:05part à l'étranger,
09:06plus il s'est rendu compte
09:07que les grandes marques de luxe,
09:09notamment européennes ou américaines,
09:10lui faisaient payer un premium.
09:12En règle générale, typiquement,
09:14il y a encore quelques années de cela,
09:15quand vous achetiez en Chine,
09:16vous payez entre 20 à 25 % plus cher
09:19que si vous achetiez en Europe.
09:21Donc automatiquement,
09:22il y a eu un petit reflux à cet égard.
09:25Je vous invite à poser vos questions.
09:26On y répondra bien sûr la semaine prochaine,
09:28comme d'habitude.
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