- il y a 15 heures
Jeudi 27 novembre 2025, retrouvez Stéphanie Yon-Courtin (Députée européenne Renew Europe) et Séverine Denys (Membre d’Hexatrust, directrice des affaires institutionnelles et réglementaires, Docaposte) dans SMART TECH, une émission présentée par Delphine Sabattier.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Smartech, on est en direct ensemble comme tous les jeudis à 10h45.
00:21Vous nous regardez sur la chaîne Be Smart for Change.
00:23C'est le moment du débrief de l'actu, je vous présente les sujets et les commentateurs juste après.
00:30C'est parti pour le grand débrief de l'actu tech aujourd'hui autour de la table pour commenter toutes ces news.
00:38Séverine Denis est avec nous, bonjour Séverine.
00:40Bonjour Delphine.
00:41Vous êtes membre d'Exatrust et aussi la directrice des affaires institutionnelles et réglementaires chez Docapost.
00:46Et puis avec nous un avocat, Louis Sorris, bonjour Louis.
00:48Bonjour Delphine.
00:49Et Martin Dufourc, directeur général de Artemis Technologies.
00:53Vous êtes vous un expert en marketing, innovation, expérience client.
00:57Alors de quoi va-t-on parler ? On va s'intéresser par exemple à l'annonce d'Éric Larchevêque qui a été, je ne sais pas, tonitruante, je ne sais pas.
01:05En tout cas, on en attendait énormément.
01:07Il nous a dit que c'était vraiment le projet de sa vie.
01:11Ça se passe autour du Bitcoin, beaucoup d'ambition.
01:14Ça m'intéresse d'avoir vos points de vue là-dessus.
01:16Vous sortirez vos cartons rouges ou cartons verts pour dire ce que vous en avez pensé, chers amis.
01:20On va aussi parler du Black Friday pour voir si c'est le moment de tout acheter ou de se mettre au contraire à l'abri parce que les cybercriminels veillent.
01:29Enfin bon, on va regarder quels sont les risques et puis surtout, on va essayer de vous donner les bons conseils.
01:33Mais on commence avec l'Union Européenne qui a choisi de protéger les mineurs en ligne.
01:38En tout cas, qui avance sur cette voie.
01:39Il y a eu un vote important qui s'est fait hier, pas plus tard qu'hier.
01:45Et donc pour lancer cette discussion, nous sommes connectés avec Stéphane Nillon-Courtin, eurodéputée.
01:49Bonjour Madame la députée.
01:54Eh bien, je ne vous entends pas.
01:55Alors, pendant que le son arrive, je vais préciser que vous êtes la rapporteure pour le groupe Renew Europe,
02:01du texte adopté par le Parlement européen en session plénière à Strasbourg hier.
02:07Plusieurs mesures ont été adoptées autour de la majorité numérique européenne harmonisée.
02:14Alors ça, c'est pour, si on regarde du point de vue positif, moi ce que je note, c'est que pour l'instant,
02:19la France n'a pas réussi à faire entendre une majorité harmonisée à 15 ans pour la majorité numérique.
02:25Madame la députée, vous nous entendez ?
02:28Je vous entends très bien, vous m'entendez ?
02:32Alors, je commence à vous entendre, super.
02:36Vous m'entendez là ?
02:37Voilà, si on monte un peu le son pour nous en régie, je pense que ce sera parfait.
02:41Très bien, vous m'entendez ?
02:43Oui, effectivement, il faut regarder le verre à moitié plein et le verre à moitié vide.
02:49Le verre à moitié plein, c'est qu'on a réussi à obtenir un large soutien politique de presque tous les groupes
02:57sur la protection des mineurs en ligne, et en particulier sur la question de la majorité numérique.
03:02Sur votre question, la France n'a pas réussi à imposer sa volonté.
03:08Je trouve qu'en fait, elle est justement fer de lance, et son succès, c'est qu'elle a réussi à emmener avec elle une coalition de volontaires d'États membres,
03:16puisqu'on a à l'heure actuelle 25 États membres qui sont prêts à adopter une majorité numérique.
03:22Donc, vraiment, on sent vraiment une dynamique autour du sujet d'une plus grande protection des mineurs en ligne,
03:31à travers notamment le fait d'imposer une majorité numérique en ligne, et très honnêtement,
03:37une majorité numérique pour les mineurs, et très honnêtement, ça ne peut que se faire au niveau européen.
03:42C'est-à-dire que la France, elle a un rôle moteur, mais ça ne suffit pas.
03:46Vous savez très bien, et même aussi bien que moi, si ce n'est mieux, que face aux géants de la tech,
03:52face aux plateformes, face aux réseaux sociaux qui sont extrêmement puissants et tentaculaires,
03:58le pouvoir de négociation ne sera plus fort et plus efficace que si on le fait à 27.
04:04Si on précise un peu les choses, finalement, cette majorité, elle serait à 16 ans,
04:07puisque avant 16 ans, on devra demander l'accord de nos parents pour se connecter aux réseaux sociaux.
04:15Et puis, pas seulement les réseaux sociaux classiques, vous avez décidé aussi d'étendre à d'autres services de partage,
04:22notamment de partage vidéo.
04:24Et puis, avant 13 ans, alors là, c'est l'interdiction totale d'accès à ces plateformes qui...
04:30Alors, il va falloir quand même préciser un peu les choses.
04:31Quelles sont ces plateformes qui semblent vraiment trop sensibles pour être laissées entre les mains des 13 ans ?
04:36D'abord, ce que je veux dire, c'est qu'avant 13 ans, c'est interdit, mais ça l'est déjà.
04:42La majorité des conditions générales d'utilisation des plateformes des réseaux sociaux
04:47fixent à 13 ans l'âge à partir duquel l'accès à ces réseaux et à ces plateformes est autorisé.
04:54Donc, en fait, c'est juste un rappel dans votre rapport
04:57que les plateformes doivent se conformer à leurs propres conditions générales d'utilisation.
05:02Ça, c'est pour le premier seuil.
05:03Oui, je suis tout à fait d'accord.
05:06C'est dans les conditions générales d'utilisation.
05:09Tout le monde est d'accord là-dessus.
05:10En tout cas, les Américains ont la même ligne sur les 13 ans.
05:14Mais dans la réalité, dans les faits, ça n'existe pas.
05:16Donc, ce rappel, est-ce que ce sera plus qu'un rappel ?
05:20Bien sûr.
05:21Alors, c'est d'abord un rapport d'initiative
05:23où, justement, on appelle la commission, qui est compétente pour agir, à agir, justement.
05:27Et alors, au-delà de ce rappel et de cette majorité numérique, il faut la mettre en œuvre.
05:32Et donc, il faut imposer des conditions de vérification qui soient très importantes
05:37et qui soient efficaces, harmonisées au niveau européen.
05:41C'est tout le sens, vous en avez peut-être entendu parler,
05:44du portefeuille d'identité numérique européen,
05:47qui est en phase test, et notamment en France,
05:51et qui est mis en avant comme étant l'une des solutions les plus prometteuses.
05:55Et moi, je dis, nos géants de la tech, nos plateformes,
05:58qui sont extrêmement valorisées et qui ont beaucoup d'argent,
06:01pourraient, justement, alors qu'elles appellent souvent l'Europe à légiférer,
06:06se mettre autour de la table et travailler sur ce portefeuille numérique,
06:10notamment à travers l'IA.
06:12Et je vous interroge, vous, et notamment vos intervenants
06:15qui sont des experts en la matière.
06:18Oui, sur ce portefeuille, l'avantage, c'est qu'il va permettre
06:22de faire des vérifications d'âge avec un double anonymat,
06:26donc dans des conditions qui préservent quand même,
06:29on va dire, pas l'anonymat, mais qui préservent la manière
06:33dont on partage nos données pour accéder aux plateformes.
06:37Sur la précision de quel type de plateforme,
06:39moi, c'est la question que je me pose,
06:40parce que là, on est en train d'élargir au-delà des réseaux sociaux,
06:43mais vous avez peut-être d'autres questions sur ce sujet,
06:46la protection des mineurs en ligne.
06:48Et moi, je voulais vous interroger, Louis, sur...
06:50Est-ce que c'est un sujet juridique aussi ?
06:52C'est un sujet juridique, oui, puisqu'on a parlé de conditions générales,
06:56des plateformes.
06:58Moi, ce que je veux dire par là, c'est qu'effectivement,
07:01il y a un sujet intéressant, c'est qu'on peut effectivement voir le verre
07:04à moitié plein, puisque c'est assez rare que l'Assemblée nationale
07:08puisse se mobiliser tous ensemble sur une thématique.
07:11Donc ça, c'est une bonne chose.
07:12Là, c'est carrément le Parlement européen.
07:13Mais en fait, le sujet se positionne au niveau européen.
07:18Et c'est ça, la difficulté.
07:20C'est qu'on disait qu'aujourd'hui, on avait 25 pays européens
07:22qui étaient plutôt alignés sur cette position.
07:25Il en manque manifestement deux.
07:27Et c'est un sujet très complexe qui expose nos enfants.
07:31Et je pense qu'il y a une énorme urgence à agir au plus vite,
07:35puisque chaque jour qui passe fait que nos enfants sont exposés
07:38à des contenus dont on n'est pas sûr qu'ils soient plutôt bons pour eux.
07:42Donc là, je pense qu'il y a quelque chose à faire.
07:44Il y a un sujet aussi des algorithmes à traiter directement avec les plateformes,
07:48puisque aujourd'hui, on sait que les plateformes peuvent faire.
07:51Si on regarde en Chine, par exemple, l'accès à TikTok sur les mineurs
07:55est complètement différent de celui qu'on a aujourd'hui,
07:58puisque les contenus qui sont poussés aux jeunes enfants
08:01sont des contenus éducatifs.
08:02Et j'ai envie de dire, à ce moment-là, c'est plutôt une bonne chose
08:04que les mineurs ont ça aujourd'hui.
08:07Donc effectivement, il y a un sujet juridique, c'est évident.
08:10De faire appliquer.
08:12Exactement, dans l'enforçabilité, du coup, des règles qu'on va mettre.
08:15Parce qu'effectivement, il ne s'agit pas de cliquer,
08:17oui, j'ai 18 ans pour avoir accès,
08:19ou j'ai l'âge requis pour avoir accès à telle plateforme.
08:22Il faut s'assurer qu'on ait les outils
08:24pour s'assurer de l'identité de la personne qui est derrière et de son âge.
08:29Et donc ça, c'est un enjeu majeur et qui est juridique,
08:31qu'il va falloir s'assurer de l'enforçabilité de tout ça.
08:34Et alors, notre députée européenne qui est connectée avec nous
08:37va dire qu'il y a aussi des mesures d'encadrement, du marketing, d'influence vis-à-vis des jeunes.
08:42Aujourd'hui, c'est nos limites, c'est ça ? On fait un peu ce qu'on veut ?
08:45Alors, nous, cher Mathis, notre métier, c'est d'être finalement un ensemble d'équipes,
08:50de technologies et de maîtrise de la data.
08:52Et peut-être pour préciser ce que fait notre métier, c'est...
08:55C'est plus la question que je vous pose, mais...
08:56Oui, mais ça va me permettre d'y répondre, c'est que nous, finalement,
08:59on exécute pour le compte des marques les procédures et l'ensemble des opérations
09:04qui répondent à leurs standards relationnels et puis aux contraintes réglementaires.
09:09Moi, ce que je peux vous livrer comme témoignage,
09:10ou en tout cas comme observation sur le sujet de l'encadrement,
09:13c'est que nos équipes sont confrontées aux flux d'informations
09:17et aux flux de contenus qui sont proposés.
09:19Aujourd'hui, on voit qu'un opérateur comme TikTok
09:21prétend avoir à peu près 80% de modération automatisée
09:25et puis il y a 20% de modérateurs, à peu près 6 000 personnes,
09:28dont c'est le métier, et qu'ils ont donc exposé, de fait,
09:32à des contenus que le robot n'a pas réussi ou identifié comme non conformes
09:36et donc notre métier, nous, c'est d'être confrontés à ces contenus.
09:38Donc, nos opérateurs ne sont pas des enfants
09:41et pour autant, ils sont confrontés à ces contenus qui peuvent être très toxiques.
09:44Donc, on est plutôt enthousiaste à l'idée de voir une régulation
09:47qui arrive à l'échelle européenne
09:49et donc, les modérateurs sont confrontés à ces contenus-là.
09:54Les robots ne font pas tout.
09:55La régulation va permettre d'encadrer les choses
09:58et donc, nous, on est plutôt motivés à voir le dispositif se mettre en œuvre
10:03et puisqu'on parlait de la régulation,
10:05le sujet de l'encadrement et de l'attestation de l'âge de la personne qui s'inscrit
10:09va être un élément extrêmement important
10:11et nous, le parallèle que l'on peut faire,
10:13c'est qu'on met déjà en œuvre des opérations, notamment dans les univers régulés
10:16avec les solutions de KYC par exemple
10:19où notre mission est de compléter la machine
10:22en se disant, je peux, par l'utilisation de technologies
10:26mais aussi d'humains,
10:27valider que la personne qui est en train de proposer
10:31ou de s'inscrire dans un service
10:32est bien la personne qui correspond aux conditions d'utilisation.
10:36Alors, on a quand même déjà les outils
10:38sur les pratiques des influenceurs, on a aussi des textes
10:42est-ce qu'on manquait encore d'un accord commun au niveau européen
10:48sur ces sujets, madame la députée ?
10:50Est-ce qu'il vous semblait important de réécrire tout ça noir sur blanc ?
10:54On n'a pas parlé aussi, il y a des mesures sur les jeux vidéo
10:57pour viser l'interdition des lootbox
10:59donc des boîtes qui encouragent les enfants qui jouent à dépenser, à acheter
11:04Tout ça, toutes ces pratiques, on les connaît depuis longtemps
11:08puis on en a parlé déjà ensemble par le passé, Stéphanie Yon-Courtain
11:10on sait aussi qu'il faut vraiment agir sur les plateformes
11:14au-delà de décider, d'interdire, de limiter les accès.
11:18Oui, c'est l'esprit du DS1 de 2022
11:21c'est la fin de la jungle numérique
11:23alors effectivement, on a navigué en pleine impunité
11:25des plateformes pendant au moins deux décennies
11:2915-20 ans
11:30et donc là, forcément, on est en train de mettre en place tout un système
11:33et on est en train de nous poser des règles du jeu
11:36Alors, ce n'est pas facile dans un monde où, en face, outre-Atlantique
11:39Trump et ses copains nous font pression sans arrêt
11:42à coup de chantage avec les droits de douane
11:46pour ne pas appliquer nos règles
11:47Cela étant, le DS1 existe depuis 2022
11:50et effectivement, ce qu'on porte, c'est
11:52tout ce qui est interdit en ligne
11:54doit être interdit en ligne, dans le monde réel
11:56doit être efficace, doit se faire au niveau européen
11:58et c'est ça le maître mot
11:59Vous parliez des influenceurs, oui, on a la loi Vojeta de la porte
12:03qui d'ailleurs a été passée à l'unanimité à l'Assemblée Nationale
12:06c'était un truc assez dingue
12:08vous voyez comme quoi on peut imiter le Parlement européen
12:12mais au-delà de ça, ils sont en train de retravailler sur une deuxième mouture
12:16parce qu'ils se rendent compte que ça ne va pas assez loin
12:18et surtout, le numérique n'a pas de frontières
12:20ce n'est pas à vous que je dois le dire
12:21et donc, face à ces géants
12:23face à toutes ces techniques
12:25qui dépassent nos frontières physiques
12:28on ne peut pas réglementer au niveau national
12:32la limite de la loi influenceur
12:35qui est très bien sur le fond
12:36c'est que justement, elle ne s'applique pas ailleurs
12:38et on a l'Espagne et d'autres pays membres
12:41qui sont en train de faire chacun leur loi
12:42je peux vous dire, c'est le cadeau de Noël avant l'heure
12:45pour nos plateformes
12:46ils adorent ça, s'engouffrer dans la brèche
12:48fragmenter, aller vers la loi la moindisante
12:51je veux dire, il n'y a pas de frontières
12:53et donc, le pouvoir de négociation
12:55face à des plateformes
12:57face à des géants de la tech
12:58c'est 450, l'accès d'un marché
13:01de 450 millions de consommateurs
13:04d'Européens, potentiellement consommateurs
13:07ou qu'ils sont déjà
13:07si vous leur vendez un marché français
13:11de 65 ou 68 millions de consommateurs
13:14ils s'en fichent, ils vont ailleurs
13:15donc, c'est notre force
13:17et ça, on ne joue pas assez là-dessus
13:20on est toujours en train
13:21un peu de s'excuser d'exister
13:23de s'excuser de légiférer
13:24donc, oui, il faut un encadrement
13:26s'agissant de nos autres questions
13:28oui, il y a beaucoup d'autres dispositifs
13:31qu'on demande à la commission d'interdire
13:33notamment ces fameuses loot boxes
13:35ces espèces de boîtes à butins numériques
13:38ou pochettes surprises numériques
13:39qui sont un peu, finalement
13:41où on demande des encadrements
13:44beaucoup plus stricts
13:45là où on a discuté beaucoup
13:47avec nos autres collègues
13:48dans leur rapport
13:49c'est sur les jeux vidéo
13:52il y a tout un marché de jeux vidéo
13:54et la France, c'est d'ailleurs
13:55très reconnu à l'international
13:58au niveau européen
13:58sur ces marchés
13:59où il y a beaucoup de petites boîtes
14:01qui sont des pépites
14:02et nous, on a voulu préserver ça
14:03face à certains groupes
14:05un peu extrémistes
14:06notamment l'extrême gauche
14:08les éléphistes notamment
14:09parce que c'était une collègue éléphiste
14:10qui était sur ce dossier aussi
14:12qui nous disait
14:13non, c'est des capitalistes
14:15il faut arrêter tout ça
14:15nous, on n'est pas d'accord
14:16ce qu'on souhaite
14:17c'est interdire
14:19uniquement ce qui peut représenter
14:21un danger pour nos enfants
14:22ces espèces de mécanismes
14:24payés pour progresser
14:25payés pour avancer
14:27toutes les loot boxes
14:28qui nous semblent
14:29complètement addictives
14:31pour nos enfants
14:32en revanche, les jeux vidéo
14:33peuvent aussi être éducatifs
14:35c'est aussi tout le sens
14:36de notre rapport à la commission
14:37on n'interdit pas pour interdire
14:39c'est quoi la régulation ?
14:41c'est des règles du jeu
14:42c'est-à-dire qu'à un moment
14:43on ne peut plus avoir
14:44une jungle numérique
14:46dans laquelle
14:47nos enfants s'engouffrent
14:49deviennent anorexiques
14:51qui ont des problèmes
14:51de santé mentale
14:52se suicident
14:54vous avez vu en ce moment
14:55ce qui se passe
14:56outre-Atlantique
14:57c'est-à-dire que la Californie
14:59est en train de légiférer
15:00pour interdire
15:01enfin pour encadrer
15:02les chatbox
15:03tous les compagnons conversationnels
15:05parce qu'on assiste
15:07à des suicides
15:08de jeunes de 14-15 ans
15:10qui deviennent amoureux
15:11de leur chatbox
15:12et leur chatbox
15:13les invitant à se suicider
15:15pour se retrouver
15:16le plus possible ensemble
15:19dans un autre univers numérique
15:21ces enfants
15:22vous avez inscrit
15:24ces compagnons IA
15:25d'ailleurs
15:25dans la liste
15:27des pratiques
15:29qui seront
15:29à contrôler
15:30par les parents
15:31et ça fait partie
15:32aussi
15:33de toutes les pratiques
15:34également
15:34tout ce qui est
15:35interface manipulatrice
15:36donc on demande
15:37à la commission
15:38instantanément
15:39de légiférer là-dessus
15:41parce qu'il y a un DSA
15:43mais le DSA
15:44n'est pas suffisant
15:45quelle est la suite
15:46Stéphanie Yon-Courtin
15:47de ce texte ?
15:49la suite
15:49c'est que
15:50la commission européenne
15:52M. Lavenderleyen
15:53s'était emparée
15:54et s'est emparée
15:55aussi du sujet
15:55donc je l'ai dit
15:56il y a les états membres
15:57avec la France
15:57d'un côté
15:5825 états membres
15:59oui monsieur qui disait
16:00qu'on n'est pas 27
16:00c'est une majorité
16:02donc 25 sur 27
16:04c'est une majorité
16:05très écrasante
16:05ensuite il y a nous
16:07au Parlement européen
16:08et on est co-législateurs
16:09donc c'est nous
16:10qui allons encore voter
16:11sur les textes
16:12de la commission
16:12la commission
16:13elle doit agir
16:14Ursula nous a promis
16:16on va voir
16:17les engagements
16:18on sait bien
16:20ce que ça donne
16:20mais Ursula
16:23Van Der Leyen
16:24nous a promis
16:24de convoquer
16:25une commission d'experts
16:26d'ici la fin de l'année
16:27en tout cas
16:29pour justement
16:29nous aider
16:30à bien fixer l'âge
16:31de la majorité numérique
16:33nous on est à 16 ans
16:34et je n'ai pas répondu
16:35à votre question
16:36tout à l'heure
16:36qui était très intéressante
16:37pour nous dire
16:38mais qu'est-ce que
16:38vous voulez interdire
16:39exactement
16:40entre 13 et 16 ans
16:41on souhaite
16:42qu'il y ait
16:42un contrôle parental
16:43c'est-à-dire
16:44on interdit
16:44toutes les plateformes
16:46dites à risque
16:47les réseaux sociaux
16:48les chatbots
16:49les compagnons
16:50il y a
16:50sauf
16:51autorisation parentale
16:54parce qu'on ne veut pas
16:54que ce soit
16:55de l'interdiction
16:55pour de l'interdiction
16:56on veut qu'entre 13 et 16 ans
16:58justement
16:59s'engage aussi
17:01une forme de formation
17:02de dialogue
17:03de pédagogie
17:04à la fois
17:05pour les parents
17:05que je suis
17:06avec des jeunes enfants
17:07et également
17:09les jeunes
17:09parce que
17:10il faut aussi montrer
17:12toutes les opportunités
17:13de cet univers numérique
17:14que vous savez aussi
17:15très bien faire
17:16à travers votre émission
17:17donc
17:18la suite
17:19on ne lâche pas
17:19on attend que la commission
17:20mette vraiment maintenant
17:22le paquet
17:23pour agir
17:25au niveau européen
17:26parce que vous l'avez dit
17:27il y a eu des propositions
17:28françaises
17:28qui ont été faites
17:29mais encore une fois
17:30c'était complètement
17:31contraire au droit européen
17:33et la bonne dimension
17:34elle est européenne
17:36encore une fois
17:37si on veut
17:38réussir à combattre
17:39les géants
17:40on va en parler
17:40puisque voilà
17:41l'agenda
17:42vous l'avez dit
17:42il pourrait d'ailleurs
17:43être assez rapide
17:44si c'est d'ici la fin de l'année
17:45déjà qu'il y a des premières
17:46des premières lignes
17:47qui sont données par la commission
17:48c'est super
17:49merci beaucoup Stéphane Nillon
17:50content d'avoir été avec nous
17:51députée européenne
17:52je le rappelle
17:52groupe Renew Europe
17:55merci encore
17:56je vais faire
17:58le petit tour de table
17:59pour savoir
17:59alors finalement
18:00est-ce que vous avez été convaincu
18:02par les arguments
18:02de notre eurodéputé
18:04est-ce que ça vous semble
18:05les bons slots
18:07à 13 ans
18:08tout interdit
18:09et jusqu'à 16 ans
18:10on demande
18:10l'accord des parents
18:11pour se connecter
18:12aux plateformes numériques
18:13le moment où il faut utiliser son carton
18:15c'est un engagement
18:16en tant que
18:16père de famille
18:18mais aussi professionnel
18:18oui
18:19ok
18:19également
18:20je suis parfaitement d'accord
18:22carton d'air
18:22exactement
18:23oui mais pas n'importe comment
18:25c'est-à-dire ?
18:26pas n'importe comment
18:27parce que l'appropriation
18:28de ces outils
18:29la régulation
18:30a besoin
18:31d'un accompagnement
18:33déjà
18:33il faut un accompagnement pédagogique
18:34on ne peut pas
18:35avoir une réponse tout technique
18:36il faut avoir une réponse pédagogique
18:38et une réponse technologique
18:39c'est vraiment la position
18:40d'Exatrust
18:41où on s'engage
18:42où on s'est engagé
18:42pendant le cyber mois
18:43avec Cyber Malveillance
18:45au financement
18:47d'un guide
18:48de protection pédagogique
18:50en direction des enfants
18:51des 9-11 ans
18:52parce que c'est à ce moment-là
18:53qu'ils sont exposés
18:54et il faut leur expliquer
18:55et leur donner les moyens
18:56de comprendre
18:57pour se protéger eux-mêmes
18:58parce qu'on n'interdira pas
19:00aujourd'hui on a des faits
19:01trois quarts des enfants
19:03ont un compte avant 13 ans
19:04et ils reçoivent
19:05leur premier smartphone
19:06ou leur première tablette
19:07entre 9 et 11 ans
19:08donc ils ont les outils
19:09au moment où ils rentrent au collège
19:11et au moment où ils rentrent au collège
19:12nous sommes responsables
19:13et en tant qu'association
19:14on prend notre part
19:15et encore une fois
19:16avec Cyber Malveillance
19:17on a financé ce guide
19:20qui est distribué
19:21aux 70 000 abonnés
19:22d'Astrapi
19:23pour qu'on leur donne
19:24des outils personnels
19:26c'est vrai qu'il ne faut pas faire
19:27comme si l'interdiction
19:28c'était la solution
19:29exactement
19:30parce qu'il faut aussi
19:30qu'ils apprennent ce guide
19:31il faut qu'ils apprennent
19:32et qu'il faut qu'ils deviennent
19:33autonomes et éclairés
19:34et puis il y a la solution technique
19:35et cette solution technique
19:37ne peut pas être faite
19:40n'importe comment
19:40pour que ça fonctionne
19:42il faut qu'il y ait
19:43une réelle appropriation
19:45du grand public
19:46il faut qu'on ait confiance
19:48nous tous
19:48et cette confiance
19:50elle ne peut être garantie
19:51que si les experts
19:53les solutions
19:54qui seront mises en place
19:55sont réalisées
19:56par des tiers de confiance
19:57qui pourront garantir
19:58une réelle confidentialité
20:00vous l'évoquiez tout à l'heure
20:02on manipule des données personnelles
20:03on va manipuler
20:04des images faciales
20:05on va peut-être même utiliser
20:06de l'IA
20:06donc toutes ces techniques
20:07elles existent
20:08elles sont au point
20:09mais il faut qu'on soit certain
20:10vous l'avez évoqué
20:11le zero knowledge proof
20:13il faut être certain
20:14que celui qui va donner
20:15l'attribut
20:16pardon je jargone
20:17qui va dire
20:18plus ou moins de 13
20:19plus ou moins de 16
20:20plus ou moins de 18
20:21pour remonter
20:22exactement
20:22ne sache rien d'autre
20:24et ça
20:25la bonne nouvelle
20:27c'est que ça existe en France
20:28c'est que les membres
20:29d'Exatrust
20:29plusieurs mois
20:30on a beaucoup de mal
20:32à l'imposer
20:32mais ça existe
20:35et il est important
20:36de savoir
20:37que des acteurs
20:38européens et français
20:39répondent
20:40parce qu'ils ont une expertise
20:41depuis de nombreuses années
20:42comme IHA Trust
20:44ou comme DocaPost
20:46en matière de contrôle
20:47de l'âge à distance
20:48on a bossé
20:49on a bossé
20:49sur ces solutions
20:50c'est vrai
20:50vous avez raison de le rappeler
20:51on enchaîne avec notre autre sujet
20:53je vais vous demander tout de suite
20:54votre avis
20:55sur l'annonce
20:56d'Eric Larchevê
20:57qui nous dit en gros
20:58qu'il veut faire du bitcoin
21:00le nouvel étalon or
21:02est-ce qu'il vous a convaincu
21:03avec son projet
21:04ou pas
21:05moi je suis sévère
21:07je suis sévère aussi
21:09je suis plutôt
21:11je demande à voir
21:12est-ce qu'il y a un carton vert
21:14dans cette salle ?
21:15ça va être difficile
21:16mais plutôt non
21:17on va même rappeler
21:20ce qu'il a annoncé
21:21c'est le cofondateur de Ledger
21:22donc voilà
21:23il a quand même fait preuve
21:24d'une connaissance
21:25dans ce domaine
21:26et puis même
21:27d'une belle success story
21:29et donc il annonce
21:30la naissance
21:31de The Bitcoin Society
21:32c'était lundi soir
21:33il dit que c'est le projet
21:34le plus important
21:35de sa vie
21:36tout ça autour de trois axes
21:38d'abord il crée
21:38une bitcoin treasury company
21:40ensuite
21:41une network society
21:43et puis un club premium
21:44alors ce club premium
21:45j'ai envie de dire
21:46c'est la moins grande nouvelle
21:47parce que des clubs
21:48d'investisseurs
21:49il y en a un paquet déjà
21:50la bitcoin treasure company
21:53si j'ai bien compris
21:54moi j'avoue
21:55que j'ai complètement
21:55découvert le sujet
21:56au moment de sa keynote
21:57c'est quelque chose
21:58qui se met en place
21:59petit à petit
21:59de créer des réserves
22:00de bitcoin
22:02et alors la network society
22:04là il m'a un peu perdu
22:05c'est un nouveau modèle
22:06de société
22:07qu'avez-vous pensé
22:09de ça
22:09du modèle d'affaires
22:10et du modèle de société
22:11qu'ils proposent ?
22:13oui ?
22:13et bien d'abord
22:14on est sur une entreprise
22:15de communication
22:15donc ça m'étonnerait
22:16qu'ils commencent
22:17ce grand projet
22:18en disant que ce serait
22:19le moins important
22:20ou en tout cas quelque chose
22:21à l'eau tiède
22:22donc c'est beaucoup
22:23de communication
22:24il a pris un gros risque
22:26quand même en disant
22:26que c'était
22:26oui oui
22:27alors il faut faire attention
22:28aux effets de communication
22:29parce que je me rappelle
22:30des annonces
22:31de monsieur Larchevêque
22:33l'année dernière
22:34à cette date-ci
22:34quand Trump avait
22:35gagné la présidence américaine
22:38qui nous disait
22:38que le bitcoin
22:39au mois de juin
22:40au mois de juin 2025
22:41serait à 250 000 dollars
22:43c'est pas le cas
22:44donc il faut faire attention
22:44sur ces effets d'annonce
22:47notamment quand on s'adresse
22:48à des personnes
22:49à des consommateurs
22:50qui vont investir
22:51et qui vont peut-être
22:52y croire dur comme fer
22:54donc je pense que
22:56évidemment il a peut-être raison
22:57et c'est peut-être
22:57le projet de sa vie
22:58et c'est formidable
22:59je dis juste
23:00que les personnes
23:01qui l'écoutent
23:02les personnes à qui
23:03il va s'adresser
23:03parce qu'il a un large
23:05panel de followers
23:08sur les réseaux sociaux
23:09on vient un peu
23:10à la même thématique
23:10doit faire attention
23:11à ce qu'ils entendent
23:13et que évidemment
23:14c'est pas pour argent comptant
23:17et c'est un peu le modèle
23:18et ce modèle d'affaires
23:20vous le voyez émerger là ?
23:21ce modèle d'affaires
23:22existe déjà aux Etats-Unis
23:23depuis bien longtemps
23:23il y a la société
23:25qui s'appelle
23:26MicroStrategy
23:26qui est une société
23:28qui est cotée au Nasdaq
23:29et qui fait ça
23:29et qui achète
23:30tous les mois
23:31tous les trimestres
23:32des millions
23:33des centaines de millions
23:34de dollars
23:34de bitcoin
23:35donc c'est ce qu'il veut
23:36reproduire
23:37et finalement
23:37il va se retrouver
23:39avec une société
23:39parce qu'il a racheté
23:40une société qui est cotée
23:41actuellement
23:42alors il dit que c'est important
23:44pour lui qu'elle soit cotée
23:44pour que tout le monde
23:45puisse être actionnaire
23:46c'est vraiment un projet mondial
23:47c'est une coquille vide
23:49qu'il a racheté justement
23:50pour gagner un an
23:53de formalité administrative
23:54et ils vont acheter
23:55du bitcoin
23:56acheter du bitcoin
23:57et faire en sorte
23:57qu'ils puissent avoir
23:59des souscripteurs
24:00qui viennent actionnaires
24:01de sa société
24:02par l'intermédiaire
24:03d'un exchange
24:04et ça c'est un modèle
24:05transparent ?
24:06c'est un modèle
24:07transparent
24:07et en fait
24:08le modèle
24:10et en tout cas
24:10la valorisation
24:11des titres
24:11de cette société
24:12va fluctuer
24:13en fonction
24:14des variations
24:15du bitcoin
24:16donc voilà
24:17maintenant
24:17c'est un sujet
24:19bien plus vaste
24:20parce qu'on n'ira peut-être
24:21pas dans le détail
24:22de ce que c'est
24:22que le bitcoin
24:22mais voilà
24:23il faut croire
24:25à la philosophie
24:26de bitcoin
24:26puisque c'est quelque chose
24:27de très sérieux
24:27il y a des choses derrière
24:29et il se met sur ce créneau là
24:30mais ça existe déjà
24:32beaucoup aux Etats-Unis
24:33mais encore une fois
24:34c'est quand on joue
24:35avec l'argent
24:37des français
24:38il faut être assez prudent
24:40et je pense que les effets
24:42d'annonce un peu gonflants
24:43méritent d'être mesurés
24:45vous dites
24:46prenons un petit peu de recul
24:47prenons un peu de recul
24:48et faisons attention
24:49et sur le projet
24:50Network Society
24:51donc vraiment
24:52c'est créé un nouvel ordre politique
24:55parce que c'est assez politique
24:57son discours
24:57bah oui tout à fait
24:58à partir du moment
24:59où vous prévalez
25:00d'un trésor en bitcoin
25:01et vous avez une capacité
25:02d'influence
25:03du fait de votre trésor
25:04moi ma lecture
25:06de ce que j'ai compris
25:07d'un Network Society
25:07c'est de se dire
25:08je joue un rôle
25:10quasi de banque centrale
25:11puisque je peux défendre
25:13le fait que j'ai
25:13une capacité financière
25:14alors pour moi
25:16je ne suis pas spécialiste
25:17peut-être autant que nous
25:18je suis plutôt
25:19j'ai plutôt levé
25:20mon carton rouge
25:21parce que je demande à voir
25:22je demande à comprendre
25:23je pense comme beaucoup de gens
25:23qui ont vu
25:24les informations
25:25qui ont circulé
25:26donc voilà
25:28je reste en attente
25:29d'en savoir plus
25:30et beaucoup d'éléments
25:31ont été annoncés
25:32beaucoup d'éléments
25:32ne l'ont pas été
25:33le sujet de la capacité
25:36à prouver par exemple
25:37qu'en permanence
25:38les bitcoins
25:38sont bien détenus
25:39par la société
25:40ça c'est une question
25:42moi que je me pose
25:43je me pose également
25:43la question de
25:44comment est-ce que
25:46the bitcoin society
25:47va pouvoir
25:47organiser
25:48la validation
25:49des transactions
25:50de manière
25:51aussi sécuritaire
25:52que possible
25:53donc voilà
25:54je reste en attente
25:56de mieux comprendre
25:57le modèle
25:58on est tous d'accord
25:58on va observer
25:59et puis j'imagine
25:59qu'on va petit à petit
26:00en découvrir un petit peu
26:01plus sur son projet
26:02parce que là
26:02c'était vraiment
26:03juste dévoiler
26:04quelques grandes lignes
26:06on n'a plus beaucoup de temps
26:08je voudrais quand même
26:08qu'on termine avec
26:09le black friday
26:10c'est demain
26:12donc il va y avoir
26:14plein de super bonnes affaires
26:16même si ça fait déjà
26:17trois semaines en vrai
26:17qu'on a des bonnes affaires
26:18du black friday
26:19mais bon
26:20ça sera encore mieux demain
26:21mais on sait aussi
26:23que c'est une période
26:24qui est très très très prisée
26:26par les cybercriminels
26:27n'est-ce pas ?
26:28absolument
26:28et c'est aussi
26:30l'opportunité
26:31de rappeler
26:32qu'il faut former
26:33former
26:33et encore former
26:34et que les consommateurs
26:36qui vont acheter
26:37pendant le black friday
26:38donc moi
26:38sont aussi des collaborateurs
26:41et que c'est l'opportunité
26:42de former en entreprise
26:43au bon réflexe
26:44à l'analyse
26:45des cyberattaques
26:46c'est quoi la principale attaque
26:48pendant le black friday ?
26:49aujourd'hui
26:50on va avoir des faux sites
26:51des fausses annonces
26:51du phishing
26:52des textos
26:53qui vont nous emmener
26:54sur des sites frauduleux
26:55pour détourner l'action d'achat
26:57est-ce qu'on nous dit
26:58il faut faire attention
26:59quand c'est trop beau
26:59pour être vrai ?
27:00bon c'est forcément une arnaque
27:01mais pendant le black friday
27:02c'est souvent trop beau
27:03c'est souvent trop beau
27:04d'autant plus
27:05quand on utilise
27:06les ressources informatiques
27:08de l'entreprise
27:09et donc il faut aussi
27:10avoir conscience
27:11qu'il faut former
27:12c'est aussi un sujet
27:12en entreprise
27:13c'est un sujet
27:14puisque on augmente
27:15la surface d'attaque
27:16les attaqués
27:17sont les personnes
27:18qui utilisent les outils
27:20et entre le Biod
27:21et le Shadow IT
27:22il faut rappeler
27:23qu'on doit protéger
27:24nos collaborateurs
27:26en leur rappelant
27:27les bonnes pratiques
27:28pour se méfier
27:29du effectivement
27:29quand c'est trop beau
27:30il y a un risque
27:31de détournement
27:32de l'action d'achat
27:33Martin vous vouliez dire
27:34quelque chose là-dessus ?
27:35oui alors nous
27:35on est effectivement
27:36l'opérateur
27:37qui est au service client
27:38des marques
27:38donc on voit bien
27:39l'explosion
27:40des interactions
27:40qui arrivent pendant
27:41la black friday week
27:42ou le mois du black friday
27:43suivant les marques
27:44en revanche
27:44ce qui est intéressant
27:45c'est que nous
27:45on n'observe pas
27:46de déformation significative
27:48des motifs
27:48de contact
27:49dans nos équipes
27:50c'est à dire
27:51quand on fait le service client
27:52d'intersport
27:53la majorité des demandes
27:55reste encore
27:56une demande de disponibilité
27:57de produits
27:58un retour produit
27:59donc oui
28:00il y a certainement
28:01une hausse en nombre
28:02des fraudes
28:03mais en proportion
28:04dans les interactions
28:05qu'on gère avec les marques
28:06c'est pas significatif
28:07alors est-ce que c'est un motif
28:08de réjouissance
28:09sur la black friday
28:10je ne le sais pas
28:12en revanche
28:12ce qui est certain
28:13c'est qu'on observe
28:14comme tout le monde
28:14une croissance frénétique
28:16des faux sites
28:17et je crois
28:18qu'une étude récente
28:18démontrait que
28:19trois emails sur quatre
28:20dont la thématique
28:22ou qui contiennent
28:23le terme black friday
28:24sont des emails frauduleux
28:25donc le sujet du phishing
28:26la FEVA nous le dit
28:2760% des cas de fraude
28:29sont liés au phishing
28:29donc c'est pas tous aux abris
28:31mais enfin
28:31on ouvre bien les yeux
28:32quand même
28:32merci beaucoup
28:33à Séverine Denis
28:35qui était avec nous
28:35pour Exatrust
28:36Louis Sorris
28:37avocat, avocat d'affaires
28:38et Martin Dufourc
28:40d'Armatis
28:41je vais y arriver
28:42technologie
28:43merci à vous
28:44de nous avoir suivis
28:45c'était Smartag
28:45on était en direct
28:46comme tous les jeudis
28:47on se retrouve à 10h45
28:48la semaine prochaine
28:49bonne journée
28:49Sous-titres par Jérémy Diaz
28:51Sous-titres par Jérémy Diaz
28:52Sous-titres par Juanfrance
Écris le tout premier commentaire