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O ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) realiza nesta quarta (26) a audiência de custódia na Superintendência da PF após o ministro Alexandre de Moraes (STF) determinar o cumprimento de pena. A defesa argumenta a favor da manutenção da prisão domiciliar e do regime aberto, citando a idade avançada.

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Transcrição
00:00Bom, a gente vai voltar a falar agora sobre a audiência de custódia do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:06que já deve acontecer neste momento.
00:09A Janaína Camelo tá subindo o sinal dela, a comunicação, e já já a gente conversa com ela.
00:14Mas vamos chamar os comentaristas, porque hoje Lula fez uma fala bem forte, viu, João Bellucci?
00:20Ele disse que o Brasil deu lição de democracia no mundo ontem com a prisão do ex-presidente.
00:27É uma referência, né? O que você achou dessa fala?
00:30Tá dentro da retórica e da narrativa que o governo Lula vem adotando,
00:34no sentido de mencionar que foi uma questão das instituições por si só atuando.
00:40É evidente que ele faz um recorte da realidade e conta somente a parte que é interessante para si, né?
00:45Evidentemente não menciona que há grandes questões jurídicas apontadas que poderiam levar a nulidades,
00:51que há possível votação de uma questão de anistia ou dosimetria.
00:55Então ele mantém a narrativa dele.
00:58E vamos lembrar que, dentre os juízes ali, existem sanções internacionais, em alguns,
01:03por parte do governo americano, como perda de visto, ou também a lei Magnitsky,
01:07especificamente no Alexandre de Moraes.
01:09E já se especula os efeitos da lei Magnitsky também, que ela pode vir voltar a mexer aqui no tabuleiro político,
01:16na medida em que tem sido ventilado que empresas americanas, ou que têm sede nos Estados Unidos,
01:20ou ligação com o governo americano e operam em dólar, enfim, não estariam, se especula,
01:25cumprindo essa imposição da lei Magnitsky.
01:28Então pode ser que venham novas multas, enfim, novas sanções.
01:32Não há de se tirar isso do tabuleiro.
01:34Mas dentro do argumento do Lula, do governo dele, está dentro da retórica.
01:38Ele vem mantendo essa retórica e a sua base.
01:41Por hora, vem funcionando ali em termos da sua base.
01:44Vamos ver como serão os próximos dias, na medida em que a gente, quando tem as notícias,
01:49a opinião pública vai manejando um pouco o debate público.
01:53Vamos lembrar o caso agora lá do Rio de Janeiro, quando pegou bastante mal para o governo Lula,
01:58a posição, a falta de solidariedade de alguma forma com os policiais mortos.
02:02Então tudo depende dos fatos quentes que forem acontecendo.
02:05E certamente ainda tem muita água para rolar, especialmente na minha visão,
02:08com a questão da lei Magnitsky, que é uma coisa que aparenta estar em suspenso,
02:12mas, ao que tudo indica, há movimentações no Departamento de Estado americano,
02:16no Departamento de Tesouro, no sentido de fiscalizar a efetiva aplicação desse instrumento.
02:24Jesualdo, agora a gente queria tentar entender um pouco
02:27de que forma que um alívio de pena para Jair Bolsonaro
02:31poderia, de fato, impactar no seu futuro político.
02:36Por exemplo, nessa audiência de custódia, muito provavelmente,
02:39a defesa de Jair Bolsonaro também vai voltar a alegar problemas de saúde,
02:44dizendo que o ex-presidente precisa ir para a prisão domiciliar.
02:48E isso depois vai acabar evoluindo também para pedidos de remissão de pena.
02:54Além, é claro, do projeto de redução de penas que tramita no Congresso Nacional.
02:59Tudo isso, se Jair Bolsonaro conseguir esse alívio de pena,
03:03pode impactar positivamente para a carreira política dele?
03:07Ou realmente o Jair Bolsonaro já é carta fora do baralho?
03:12Se analisar o mérito e sem bandeirismos, vamos pensar do ponto de vista das circunstâncias.
03:18O Jair Bolsonaro já é ineligível por uma decisão do TSE.
03:22E essa ineligibilidade se dá por oito anos.
03:25Essa condenação agora do Supremo Tribunal Federal
03:27reitera uma outra ineligibilidade por oito anos.
03:30Portanto, ainda que haja amnistia ou a redução da pena,
03:33a ineligibilidade do nosso ex-presidente Jair Bolsonaro não terciar.
03:38Isso não altera o quadro político, não altera a sua situação.
03:42Em relação à audiência de custódia,
03:44vamos lembrar o que aconteceu com a audiência de custódia de Fernando Collor de Melo.
03:48Quando lhe foi indagado,
03:49o senhor tem algum problema de saúde?
03:51Ele disse isso e foi televisionado.
03:53Não, não tem problema nenhum.
03:55Dois dias depois, os seus advogados apresentam atestados médicos,
03:59fez-se uma perícia e lhe foi concedida a prisão domiciliar.
04:03Portanto, na situação do Jair Bolsonaro,
04:05em que reiteradamente e historicamente ele vem apresentando problemas de saúde,
04:09se ele reiterar isso na audiência de custódia,
04:11atualmente terá nomeado uma perícia
04:13e constatando pela perícia judicial
04:16de que ele de fato não tem condição de cumprir pena,
04:19depois dessa audiência de custódia,
04:21pode lhe ser decretada a prisão domiciliar.
04:23Gesualdo, você acredita que o bolsonarismo,
04:27o núcleo mais duro,
04:28esperava uma comoção maior,
04:31um protesto maior por parte dos apoiadores?
04:35Eles estavam esperando uma revolta que não veio?
04:39Eu acredito que sim.
04:40Dois pontos para eles foram frustrantes.
04:43Para o bolsonarismo foi frustrante.
04:44Primeiro, a falta desse apoio popular efetivo.
04:47Há manifestações em rede social, é verdade.
04:49Há manifestações em diversos pontos virtuais, é verdade.
04:53Mas não houve aquela manifestação de rua,
04:55aquela comoção de rua.
04:57Isso de fato não aconteceu.
04:58E segundo, a manifestação internacional.
05:02Quando a imprensa internacional fez a cobertura,
05:04inclusive a imprensa como a Argentina,
05:06que hoje tem um espectro ideológico no seu governo distinto do nosso,
05:10em nenhum momento houve crítica de enfrentamento
05:13com o Supremo Tribunal Federal.
05:14Pelo contrário, os dois principais jornais americanos
05:17disseram que houve uma robustez de prova
05:20que levaram à condenação de Jair Bolsonaro.
05:22E o The Guardian chegou a dizer que ele pretendeu infringir a lei
05:25e a lei lhe foi aplicável.
05:27Então, esses dois pontos,
05:29a comoção internacional ou a repercussão internacional,
05:31e a falta de manifestação nas ruas,
05:34foram pontos de frustração com o bolsonarismo,
05:36e disso eu não tenho dúvida.
05:37João, eu também queria entender da sua parte
05:42esse também atraso de Jair Bolsonaro
05:45definir um possível substituto a ele
05:49na campanha eleitoral de 2026.
05:52A gente vem esperando por uma provável indicação
05:55ou bênção ao nome de Tarcísio de Freitas,
05:58governador de São Paulo,
06:00ou então mesmo que ele escolha outro nome da própria família.
06:04Mas Jair Bolsonaro vem protelando isso.
06:07Até que ponto ele adiar essa decisão
06:10pode ou não prejudicar a direita, na sua opinião?
06:14Veja, Vitória, eu acho que, na verdade,
06:15o que prejudica mais do que a indicação
06:17de um potencial sucessor
06:18é a indicação de um líder.
06:20Ele passar a liderança no sentido de que
06:22ele é o líder da direita ainda,
06:24quem tem mais força,
06:25mas ele está impossibilitado de falar
06:27e de liderar considerando a sua saúde,
06:30que ficou evidente para todos no vídeo
06:32da questão da tornozeleira.
06:34Então, ele deveria apontar o líder.
06:36É o Flávio, é o Michel, é o Eduardo,
06:37ou quem quer que ele seja,
06:39para que essa pessoa assumisse a liderança
06:41e tocasse provisoriamente.
06:43Mas é aquela história,
06:44a liderança, você constrói,
06:46tem a natureza do líder
06:48e não necessariamente esses aí mencionados,
06:50os filhos e a esposa,
06:52tenham condições de tocar esse projeto.
06:54E como o Jesualdo Bem mencionou,
06:56houve, por parte do Bolsonaro e do bolsonarismo,
06:58certamente uma desilusão
07:01com a reação à prisão dele,
07:03à decretação da prisão,
07:04tanto pela...
07:06Poucas pessoas foram lá,
07:08quanto poucos parlamentares foram lá.
07:10E esse sim que deveriam estar lá,
07:12na medida em que vários parlamentares
07:14da base bolsonarista ainda têm
07:15a ideia de cobrar o povo.
07:17O povo precisa fazer isso,
07:18o povo precisa fazer aquilo,
07:19mas o povo atendeu dezenas de chamados
07:21da base bolsonarista,
07:23desde manifestações onde foram pedidas.
07:25Não levem faixas em desfavor do STF,
07:28a população atendeu.
07:29Aí depois as manifestações
07:30viraram uma espécie de comício político
07:32com organização específica
07:34do pastor Silas Malafaia
07:36e discurso de políticos escolhidos por eles ali.
07:39Sendo que, na verdade,
07:40isso não é uma manifestação,
07:41é um comício.
07:41A manifestação é uma coisa mais livre.
07:43Então, houve também uma desmobilização
07:45da própria base,
07:46não sei se premeditado ou não,
07:48pelo próprio núcleo duro ali do bolsonarismo.
07:51Obrigada, João Beluti.
07:52E, Jesualdo Almeida,
07:53a gente volta já já com vocês.
07:55Agora a gente vai direto para Brasília,
07:57para a audiência de custódia.
07:59Janaína Camelo está acompanhando ao vivo,
08:01em tempo real.
08:02Oi, Jana.
08:03Como é que está a situação por aí?
08:04Já começou?
08:05Boa tarde.
08:09Muito boa tarde para você, Márcia.
08:11Já sim.
08:12Várias audiências aí já aconteceram,
08:15porque essas audiências foram marcadas
08:16pelo ministro Alexandre de Moraes,
08:18separadamente, né?
08:19Cada um dos condenados
08:21precisou realizar essa audiência de custódia
08:25em momentos diferentes.
08:27Então, todos começaram a partir das 13 horas da tarde.
08:30E aí, cada uma tem uma duração ali de 30 minutos.
08:34Estão todas acontecendo por videoconferência.
08:37E aí, a audiência é conduzida ali
08:39por um representante, um juiz auxiliar do gabinete,
08:42do ministro Alexandre de Moraes.
08:45Todas por videoconferência.
08:46E diretamente ali, onde estão os condenados,
08:49onde eles já estão ali cumprindo a pena, né?
08:53Então, o primeiro a ser ouvido
08:55foi o almirante Almir Garnier.
08:57A audiência de custódia do almirante Almir Garnier
09:01estava marcada para as 13 horas da tarde.
09:03Já aconteceu.
09:05Logo depois, quem foi ouvido
09:06foi o ex-ministro da Justiça
09:08do governo Jair Bolsonaro, Anderson Torres.
09:11Também foi secretário de segurança aqui do Distrito Federal.
09:13Ele foi ouvido às 13 horas e 30 minutos.
09:16Às 14 horas, quem foi ouvido foi Augusto Heleno, né?
09:21Augusto Heleno, que está no comando militar do Planalto.
09:24Ele também já foi ouvido.
09:25E agora, exatamente neste momento,
09:27Márcia, quem está sendo ouvido
09:28é o ex-presidente Jair Bolsonaro.
09:31Nessa audiência de custódia, né?
09:33Diretamente da superintendência da Polícia Federal
09:36aqui em Brasília, onde ele vai cumprir essa pena.
09:40Logo depois dele, quem vai ser ouvido?
09:42Paulo Sérgio Nogueira, a audiência dele está marcada
09:45para as 15 horas, daqui a um pouquinho.
09:48Ele também está no comando militar do Planalto.
09:50E depois dele, o último a ser ouvido lá no Rio de Janeiro
09:53por videoconferência é Paulo Sérgio Nogueira.
09:56Desculpa, o general Walter Braga Neto, né?
09:58Onde ele cumpre prisão preventiva desde o ano passado
10:01ali na Vila Militar, no Rio de Janeiro.
10:04E lá também ele vai ser o último a ser ouvido ali.
10:07A audiência de custódia é marcada para as 3h30 da tarde.
10:10A audiência de custódia, ela é ali um procedimento de praxe, né?
10:14Sempre quando acontece ali esse tipo de prisão.
10:17É ali somente para certificar de que a prisão foi feita,
10:22aconteceu dentro do que prevê a lei, a legislação, né?
10:26Se foi uma prisão, se houve legalidade total ali nessa prisão.
10:30A gente teve um probleminha então com a Janaína Camelo.
10:37Já já a gente restabelece o sinal, mas vamos conversar com os nossos comentaristas então,
10:42com os nossos analistas aqui, Gesualdo Almeida e João Beluti.
10:47A gente estava entendendo que a Janaína estava explicando melhor
10:50que as audiências foram acontecendo a partir de 1h da tarde,
10:54todas por videoconferência.
10:57É mais um trâmite legal, né, João?
10:59Não existe nada muito diferente, nada que vá mudar o curso do processo com essa audiência.
11:05Só para cumprir realmente, para saber se a prisão cumpriu todas as especificações, não é isso?
11:10Não, perfeitamente.
11:11E verificar se os requisitos legais foram cumpridos,
11:15se o réu foi destratado durante o procedimento,
11:19se respeitaram a sua, enfim, os seus direitos ali de individualidade
11:23e nada fora da praxe que já prevê.
11:26Vamos lembrar também que a audiência de custódia é um instrumento relativamente novo
11:30e ele também foi sancionado pelo governo Jair Bolsonaro.
11:34Então ele passou, ele ultrapassa a direita e esquerda.
11:37Obviamente que é um dispositivo questionável,
11:39mas ele existe de fato para verificar os requisitos da prisão
11:42e a tendência é de manutenção de todas.
11:44E é natural que vários deles aleguem problema de saúde.
11:48Querendo ou não, é a praxe, independente do espectro,
11:52alegar problema de saúde.
11:53No caso do Bolsonaro, me parecem evidentes os problemas de saúde.
11:56Agora, o ideal, conforme prevê a lei, se eles alegarem problema de saúde,
12:00o judiciário nomeia um perito, alguém de sua confiança,
12:05para que confirme se os problemas de saúde são a tal ponto
12:09que a pessoa não possa cumprir no presídio ou na questão militar,
12:13ou onde quer que seja, e deveria ir para a sua casa para fazer o tratamento.
12:17Me parece que no caso do Jair Bolsonaro isso está bastante avançado
12:19e legalmente seria o ideal que ele fosse para a sua residência,
12:23até porque ele corre risco ali de saúde.
12:26Vamos ver como vai ser o caso, mas ao que tudo indica,
12:30todos serão mantidos presos, até pela questão do trânsito em julgado,
12:33da manutenção integral de todas as decisões
12:35e de todo o clima ali que tem tanto no Congresso
12:38quanto no Supremo Tribunal Federal com relação a esse tema.
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