00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04Tout pour investir, l'événement, ce sera dans quelques jours, 20 novembre prochain, au pavillon d'Armenonville.
00:09Conseil en gestion de patrimoine, familier office, expert de l'investissement, vous êtes tous les bienvenus et les inscriptions restent ouvertes.
00:14Grégory Maès nous rejoint, Swiss Life Banque Privée. Bonjour Grégory, bienvenue.
00:17Bonjour Guillaume, bonjour à tous.
00:18Il sera beaucoup plus de questions de tech et de défense, avec beaucoup d'actualité, on le voit aujourd'hui.
00:22Et le point de rencontre entre la tech et la défense, c'est aussi la cybersécurité.
00:26Pourquoi s'y intéresser maintenant particulièrement à la cybersécurité ?
00:29Alors nous, chez Swiss Life Gestion Privée, c'est un secteur qu'on regarde et qu'on analyse depuis plusieurs semestres.
00:35La première réponse à votre question, c'est la taille ou l'impact du coût financier lié aux cyberattaques sur la planète.
00:43Les estimations les plus récentes font état de 12 000 milliards de dollars de coûts inhérents à ces piratages ou à ces attaques.
00:51Donc évidemment, c'est un marché qui devient gigantesque et qui va concerner l'ensemble des entités auxquelles nous nous adressons.
00:59Ça concerne bien évidemment la strate étatique, on le voit au quotidien, on le voit dans le cadre des différents conflits qui peuvent malheureusement animer la planète en ce moment.
01:09Ça concerne aussi évidemment les services publics et parapublics, avec des enjeux qui sont parfois vitaux, je pense aux hôpitaux notamment.
01:17Ça concerne bien évidemment les entreprises. On estime qu'une sur deux a déjà eu affaire à ce type de problématique dans le cadre de son activité quotidienne,
01:26avec des enjeux de protection de la matière, des datas, avec des enjeux de risque réputationnel, avec des enjeux de continuité de service, à l'instar de ce qui se passe sur les hôpitaux.
01:36Et puis ça vous concerne vous, ça me concerne moi, ça nous concerne tous dans un environnement ultra connecté sur lequel nous sommes finalement tous, à un moment ou un autre, peut-être une cible potentielle.
01:48La cybersécurité, comment ce secteur en bourse a performé cette année ?
01:53Alors il a plutôt bien performé. C'est un secteur qui globalement n'est pas homogène. On retrouve des acteurs très matures. Dans les dix premières capitalisations mondiales aujourd'hui,
02:04vous retrouvez des entreprises comme Broadcom qui sont éminemment établies. Et puis nous, on adresse aussi, en plus de ces super tankers, des sociétés qui sont petites,
02:13qui sont en phase de croissance, qui déposent des brevets, qui innovent. Donc c'est un secteur assez hétérogène, qui est plutôt dollarisé.
02:21Nous, on regarde des sociétés qui sont en Australie, qui sont au Japon, qui sont bien évidemment aux États-Unis. Le gros de la cotation sur ces sociétés-là est plutôt américaine,
02:33notamment dans l'indice tech américain qu'est le Nasdaq. Et donc les fortunes sont diverses, mais globalement elles sont bonnes, les performances sont bonnes.
02:41Et si on assimilait la performance moyenne du secteur cette année, on serait autour de ce que fait le Nasdaq, autour de 20% en dollars.
02:49Et pour la suite, on imagine la prolongation de la même courbe, les mêmes catalyseurs pour cette thématique-là ?
02:55Alors, on les imagine même s'accélérer ou accélérant. On pense que ce qu'on est en train de vivre va se poursuivre de manière exponentielle,
03:06pour plusieurs raisons. La première de ces raisons, c'est la croissance organique de ce marché,
03:11qui, sans remonter au calendre grec ou au premier roman de John le Carré, se poursuit et va crescendo,
03:16et va crescendo, encore une fois dans le monde globalisé et ultra-connecté que je dépeignais tout à l'heure.
03:22Donc on estime que la croissance organique de ce marché va perdurer.
03:26Parallèlement à ça, on trouve beaucoup d'entreprises dans ce secteur-là qui réalisent des marges bénéficiaires,
03:32des croissances de chiffre d'affaires qui sont extrêmement élevées,
03:35des marges bénéficiaires qui fluctuent entre 25 et 30%.
03:38Donc ça peut s'apparenter en ce qu'on trouve parfois dans l'intelligence artificielle,
03:42avec les multiples qu'on connaît aujourd'hui.
03:44Il n'est pas une mission où on ne part pas d'intelligence artificielle.
03:47La cybersécurité, finalement, est un proxy assez intelligent pour jouer cette thématique
03:52avec des niveaux de multiples peut-être un peu plus abordables.
03:56Et donc on estime que, oui, il y a un vrai intérêt à regarder ces thématiques-là
04:02et à s'y intéresser demain.
04:03Est-ce que la cybersécurité, les enjeux autour de la cybersécurité sont tels
04:09que leur croissance à venir garantie, évidente, qu'on est quelque part aussi dans des valeurs refuge ?
04:14Est-ce qu'on est dans du défensif et même dans de la valeur refuge aujourd'hui
04:17quand on investit dans la cybersécurité en bourse ?
04:20Alors, on est investi sur des actions.
04:22Donc par définition, on investit sur quelque chose qui, sur les marchés financiers,
04:27est coté en permanence, est coté au quotidien, fluctue en fonction de l'environnement,
04:31fluctue en fonction des événements politiques, géopolitiques, économiques.
04:35Et donc on est soumis à une certaine volatilité.
04:38On a par ailleurs en ce moment des performances boursières qui sont fortes, qui sont élevées.
04:43On aura besoin et on aura des temps de respiration sur les marchés,
04:46comme ça se fait de manière extrêmement logique sur ce substrat coté.
04:50En revanche, on estime, nous, chez Suisse Live Gestion Privée, que regarder cette thématique-là,
04:57la regarder à long terme, pas simplement en ayant l'œil sur les cours boursiers,
05:02même si c'est éminemment important, et c'est ce qu'on fait au quotidien,
05:04a de l'intérêt pour les raisons que j'évoquais tout à l'heure.
05:07Et donc, oui, dans un sens, ça peut être refuge.
05:10En tout cas, c'est une poche dans une allocation qui fait sens.
05:13En revanche, on n'est pas dans le cadre du long fleuve tranquille,
05:16ou alors c'est le long fleuve tranquille à la Etienne Châtilliez,
05:19avec quelques sous-bresseaux par moment, parce qu'on aura des mouvements de respiration.
05:23Ça reste de la bourse. Plutôt ETF, du coup, parce que la thématique est amenée à continuer de progresser,
05:27vous le disiez, un rythme exponentiel, ETF ou gestion active, stock picking, valeur par valeur ?
05:32Nous, on a un vrai parti pris, c'est la gestion active.
05:35On parle beaucoup sur vos antennes de l'intérêt des ETF, et cet intérêt, il est manifeste.
05:39C'est une classe d'actifs qui progresse aux États-Unis, en Europe.
05:41Nous, on a un parti pris, qui est celui de la gestion active,
05:44parce qu'on veut être extrêmement discriminant dans les sociétés qu'on veut intégrer dans nos portefeuilles.
05:49C'est-à-dire que c'est un univers large, encore une fois,
05:52avec des choses qui vont extrêmement bien performer,
05:55mais on estime que la gestion active, cette capacité à être extrêmement fin dans l'analyse
05:59et à ne pas acheter l'intégralité de l'indice, est particulièrement vertueuse.
06:04Parce qu'il y a des niveaux de maturité, selon les sociétés, qui ne sont pas les mêmes,
06:06et donc des histoires, même si la thématique est la même, qui sont très différentes.
06:09Vous les identifiez comment, les vecteurs les plus performants dans la thématique ?
06:12Alors, on les identifie sur soit des niches, soit sur des capacités à développer,
06:19avoir une avance technologique en dépôt de brevets, par exemple.
06:22On les identifie aussi, évidemment, et c'est l'essence même de notre métier,
06:28grâce à leur qualité intrinsèque.
06:30On est sur un marché en forte croissance, dynamique,
06:32mais on veut aussi acquérir des sociétés dans nos portefeuilles
06:35dont on connaît la qualité des fantamentaux.
06:37Donc ça, c'est le travail de l'analyse financière au quotidien
06:40et parallèlement à ça, il y a plein d'histoires sur lesquelles on a envie d'investir
06:43et on va avoir aussi un catalyste fort sur la thématique
06:47qui est celle des fusions et acquisitions.
06:49On a beaucoup d'opérations qui ont déjà eu lieu.
06:52Je prends un exemple récent qui est celui d'une valeur que vous connaissez bien,
06:55qui est Thales, qui est un des leaders européens de la défense.
06:58Thales a récemment acquis, pour plus de 3 milliards de dollars,
07:03une société américaine spécialisée dans la cybersécurité
07:06pour justement augmenter son attirail sur le sujet.
07:11Et il sera question aussi de tout cela.
07:12Donc jeudi, le 20 novembre, à tout pour investir à l'événement,
07:15les inscriptions restent bien évidemment ouvertes.
07:17Il y aura énormément de conférences, d'ateliers, des stars de l'investissement,
07:19des décideurs aussi, y compris du CAC 40, qui nous accompagneront.
07:22Ce sera passionnant.
07:23Et vous en serez également, Swiss Life, gestion privée.
07:25Grégory Maès avec nous aujourd'hui.
07:27Merci beaucoup, Grégory.
07:27Merci, Guillaume.
07:28Tout pour investir à l'événement sur BFM Business.
