- il y a 3 mois
Ce vendredi 17 octobre, Valentin Nicaud, membre de la cellule infos d'expert de Bourse Direct, Yves Choueifaty, président-fondateur de Tobam, et Valentin François, gérant actions thématiques internationales, Montpensier-Arbevel, se sont penchés sur la tokenisation, les blockchains et l'IA, qui sont les prochains thèmes d'avenir en Bourse, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, Tech Stoxx, Guillaume Sommerer.
00:06Tout un stock d'actions pour investir dans la tech.
00:08Pendant 27 minutes, on vous apportera des idées de pépites et on tentera de faire de vous des insiders.
00:16Nos gaudes de la tech, cette semaine, ils viennent de nous rejoindre.
00:19Ishwe Fati, président fondateur de Tobam, bienvenue Yves.
00:22Bonjour Guillaume.
00:22Et bienvenue à Valentin François. Bonjour Valentin.
00:24Bonjour Guillaume.
00:25Gérant allocation thématique pour Montpensier Arbevel.
00:27Chaque vendredi à cette heure-ci, BFM Bourse prend de l'avance sur la tech boursière grâce à votre expertise.
00:33Aujourd'hui, on a décidé de l'orienter sur les blockchains, la tokenisation.
00:36Ça aussi, c'est des thèmes d'avenir, un peu de crypto aussi.
00:38Parce qu'il y a de plus en plus de sociétés de cet univers-là présentes en bourse.
00:42Dans l'actualité.
00:46Dans l'actualité, c'est cette séquence qui permet à ceux qui ont raté la semaine de se rattraper.
00:50Dans l'actualité de la semaine, qu'est-ce qui vous a l'un et l'autre le plus marqué ?
00:53Valentin.
00:54Moi, cette semaine, c'était les déclarations du PDG de BlackRock, Larry Fink,
01:00qui nous expliquait qu'on était au début de la tokenisation de l'ensemble des actifs dans le monde qu'on connaît aujourd'hui.
01:06Donc, les obligations, les actions, l'immobilier, confirmé d'ailleurs dans sa publication trimestrielle,
01:13où il, aux questions des analystes, il répond volontiers qu'il veut créer vraiment une plateforme tech autour de tout ça.
01:20Donc, oui, on se dit, un géant en tant que gestionnaire d'actifs qui veut se transformer peut-être en fintech de la tokenisation, c'est assez incroyable.
01:30C'est-à-dire qu'il imagine que tout Wall Street sera tokenisé, c'est ça le rêve du patron de BlackRock ou le projet du BlackRock ?
01:38Le projet, vous le voyez comme ça, projet ou rêve en l'occurrence ?
01:41Je crois que c'est projet, je crois que c'est, il le dit clairement depuis des années, c'est un formidable moyen, il le présente comme ça, d'accroître sa part de marché.
01:51Et le but qu'il donne à BlackRock, c'est justement d'apporter des techniques de gestion au service de tout le monde et à travers le monde entier.
02:02Effectivement, la blockchain, elle permet ça.
02:04Elle permet de faire du pair à pair, qu'on soit basé à Ottawa.
02:09Et de réduire les frais et de réduire aussi, parce que le marché d'action, mine de rien, il est sur des records.
02:14On a plein de valeurs tech ou luxe qui coûtent extrêmement cher, ne serait-ce qu'acheter une action.
02:18À travers la tokenisation, l'idée, ce serait aussi de redémocratiser tout ça, de permettre de proposer des fragments d'actions.
02:24Des fragments d'actions ou des assemblages d'actions, des portefeuilles d'actions tokenisées ou effectivement des fragments d'actions, des morceaux de dividendes, des morceaux d'optionalité.
02:35Donc pour vous, Valentin, c'est le fait marquant de la semaine, le patron de BlackRock qui a expliqué, on est au début d'un nouveau monde, sans ces termes.
02:42On est au début d'un nouveau monde, celui où tous les actifs, actions, obligations, immobiliers, tous les actifs, oui, seront tokenisés.
02:50Pour vous, Yves, c'était quoi l'événement de la semaine qui pourrait marquer l'avenir de la tech ?
02:54Alors l'événement de la semaine qui confirme un peu des choses.
02:59Pour une fois, c'est un événement qui se passe en France.
03:01Une très, très, très grosse découverte technologique.
03:04Et comme vous le savez, on a l'impression en ce moment d'être au fond d'un trou au niveau de notre situation financière.
03:11Et la très bonne nouvelle, c'est qu'au fond du trou, qu'est-ce qu'on a trouvé ? On a trouvé une pelle.
03:16Et ça, c'est quelque chose qui est vrai partout.
03:19Pas seulement en France.
03:20Je prends cet exemple-là parce qu'il est d'actualité aujourd'hui en France, mais c'est vrai au Japon.
03:25C'est vrai aux Etats-Unis, c'est vrai en Chine.
03:27Il y a des pelles partout.
03:28Il y a des trous partout et puis on creuse.
03:31Et donc tout ça, ça érode la confiance qu'on a dans la monnaie.
03:35Parce que la monnaie, comme on comble ces fameux trous, on les remplit de billets de banque.
03:40Chez ces billets de banque, ils perdent de leur valeur.
03:42Et dans le monde de la tech, il y a un petit bonhomme orange qui lève sa main et qui dit
03:46« Moi, je suis candidat ».
03:47Parce que les monnaies, elles sont très très très utiles, mais elles ne servent plus à stocker la valeur dans le temps.
03:53Et un petit élément orange qui lève sa main et qui dit « Moi, je suis candidat ».
03:57L'autre élément qui m'a marqué...
03:58L'élément orange pour les non-aficionados, ils s'appellent « Bitcoin ».
04:01Parce qu'on est dans des Fembourg, c'est pas encore complètement naturel tout ça.
04:05Excuse-moi.
04:06Donc pour vous, plus de dettes, plus d'endettements.
04:08Et on le voit partout, c'est peut-être pour l'avenir plus de Bitcoin aussi.
04:11C'est pour ça que vous voyez le truc.
04:12Oui, tout à fait.
04:13L'autre élément, c'est effectivement l'attention géopolitique.
04:16Malheureusement, il ne se passe pas de semaine sans qu'on ait d'indications supplémentaires
04:20d'une hausse des tensions géopolitiques.
04:22Et je crois que ça va aussi un peu structurer le monde de la tech.
04:26Mais juste en 30 secondes, c'est quoi le lien entre une géopolitique incertaine
04:30et puis en plus du sur-endettement et dire que tous les chemins mènent au Bitcoin
04:35comme ils le pouvaient mener avant à Rome ?
04:37Non, je parlais de la tech en général.
04:39Je pense que la tech en général, des fois, elle va essayer de faire profit,
04:46de tirer profit de ces nouvelles dépenses qu'il va y avoir.
04:49La tech, c'est le cœur qui est large.
04:52Effectivement, au niveau du Bitcoin, la tension est une tension qui se développe aussi
04:57au niveau monétaire.
04:58Quand on voit les masses d'argent qu'on va déverser dans l'armement, etc.,
05:03effectivement, tout ça, ça contribue à la hausse du Bitcoin
05:06ou ça va contribuer à la hausse de l'or ou de le Bitcoin, des déplacements à refuge.
05:10L'or, quelle semaine aussi pour l'or ?
05:13On n'est pas dans la tech, mais l'or fait mieux que la tech.
05:15Depuis le début de l'année, l'or progresse plus qu'NVIDIA.
05:18Ça, c'est dingue. Plus 60% l'or depuis le 1er janvier.
05:22Ça, si on vous a dit ça il y a un an.
05:23Si on vous avait dit, il y a un an, parmi les meilleurs performeurs de l'année 2025,
05:27il y aura l'or qui fera mieux qu'NVIDIA.
05:29Orange aussi, qui fera mieux que certaines valeurs très américaines.
05:32Orange, on serait dit, mais c'est quoi ?
05:33Il va y avoir un cataclysme nucléaire en 2025 ?
05:35Comment on peut être aussi défensif dans les allocations ?
05:37C'est ce qu'on observe, mais il n'y a toujours pas,
05:39et ce n'est pas prévu a priori, de cataclysme nucléaire.
05:42Bon, Bitcoin, vous vous dites également, François, que Valentin, pardon,
05:46ce n'est pas facile, Valentin, François,
05:47que plus il y aura d'endettements et d'incertitudes géopolitiques,
05:51et plus peut-être, alors il y a le Bitcoin pour Yves, pour vous aussi peut-être,
05:54mais plus la tech aussi tirera les marrons de ce feu-là.
05:58Il y a un lien entre tout ça et la tech.
06:00La dépense des États, on le voit aujourd'hui,
06:03quand on voit le plan Stargate, par exemple, aux États-Unis,
06:06pour bâtir l'IA demain là-bas,
06:09c'est 500 milliards de dollars minimum sur la table.
06:11On pense probablement qu'il faut presque deux fois plus
06:13pour finalement arriver à ce qu'ils veulent réellement faire aux États-Unis
06:17en termes de capacité.
06:18Donc les tensions stimulent la concurrence, qui stimule l'investissement ?
06:21Bien sûr, entre la Chine et les États-Unis, c'est assez vrai, principalement.
06:24Vous nous direz quoi suivre la semaine prochaine dans un instant,
06:27juste là comme ça, en quelques instants ?
06:29Vous vendez, vous achetez quoi en ce moment dans la tech ?
06:31Puis on rentrera dans le détail de vos pépites, peut-être pour la suite,
06:34mais comme ça, est-ce qu'il y a un mouvement que vous avez fait récemment
06:35qui vaut le coup d'être signalé à nos auditeurs ?
06:38Il y a des boîtes qui sont, qui bizarrement,
06:42présentent des caractéristiques de valorisation extrêmement attractives en ce moment,
06:47qui ont beaucoup monté en début d'année,
06:49qui ont beaucoup rendu de la voile cet été,
06:53et qui là, atteignent des niveaux de valorisation
06:58qui font que le scénario négatif est très très très limité.
07:04Ce sont des boîtes qui sont valorisées en fonction de leur actif net,
07:08et certaines d'entre elles, alors qu'elles valaient 5, 6, 7 fois leur actif net,
07:13maintenant ne valent plus qu'une fois leur actif net.
07:15Et bon, donc, le scénario adverse est très limité,
07:20et en ce moment, on se repositionne dessus.
07:22Non mais vous nous donnez envie, c'est quoi, c'est qui ces boîtes ?
07:25Vous avez le droit de donner leur nom ou vous n'avez pas le droit ?
07:26Bien sûr, j'ai le droit.
07:28C'est qui ?
07:29C'est des boîtes qui, bon, c'est un peu le même thème,
07:32c'est des boîtes qui accumulent du bitcoin,
07:33c'est des bitcoin treasury companies.
07:34Ah d'accord.
07:35Une boîte comme Metaplanet, aujourd'hui,
07:37elle vaut moins que les bitcoins qu'elle possède.
07:40Donc, c'est une sorte de free lunch,
07:45et effectivement, ce sont des choses qu'on est en train de renforcer.
07:48On entrera dans le détail, dans la suite de TechStocks,
07:50vous nous direz quoi suivre la semaine prochaine aussi,
07:52bien sûr, c'est important, le coup d'avance,
07:54c'est la promesse qu'on fait à nos auditeurs et téléspectateurs à chaque fois.
07:56Mais d'abord, ce dont on vient de parler est encore presque un peu trop mainstream.
08:00TechStocks, c'est aussi le moment où on entre dans le secret de la tech.
08:04Vous nous livrez, messieurs, vos indiscrets.
08:05S'il vous plaît, pouvez-vous faire de nous des insiders de la tech
08:11en nous livrant des secrets, je ne sais pas,
08:13sous les radars, des conversations où vous avez pu avoir,
08:15chut, récemment, ou peut-être un chiffre que vous avez vu passer
08:19qui vous a étonné ?
08:21Valentin.
08:22C'était un rapport d'analyste de Bernstein,
08:25donc une de nos contreparties,
08:28qui explique dans un rapport l'opportunité qu'il y a
08:31d'aller regarder les bitcoin miners,
08:34donc c'est les entreprises qui font la sécurisation
08:36et la validation des transactions sur la blockchain bitcoin,
08:39mais il faut aller chercher l'opportunité sur l'intelligence artificielle.
08:43Alors vous allez me dire, mais c'est quoi le rapport entre les deux ?
08:46Aujourd'hui, on constate que dès 2027,
08:50il manquera des gigawatts pour alimenter l'intelligence artificielle aux Etats-Unis.
08:56Ce n'est pas le tout de commander des puces Nvidia et des serveurs Nvidia,
08:59il faut les alimenter en énergie.
09:01Et aujourd'hui, il manque des data centers aux Etats-Unis
09:04et il en manquera pour à peu près plus de 20 gigawatts dès 2027.
09:09Alors la problématique, c'est construire ces data centers.
09:12Ça prend en fait quasiment huit ans pour construire un data center de bout en bout.
09:18Et ce qui prend du temps, ce n'est pas d'avoir les terrains
09:20et de construire des data centers dessus,
09:22c'est de les relier au circuit d'énergie électrique de la ville d'à côté.
09:29Ça prend en fait quatre années, parce qu'il y a une file d'attente énorme.
09:33Et puis à côté de ça, on a déjà des entreprises qui consomment beaucoup d'énergie
09:36pour la protection du réseau Bitcoin.
09:39Et donc, c'est ces fameuses entreprises, les Bitcoin miners,
09:43qui ont 14 gigawatts de disponibles en fait.
09:45Qui pourraient revendre du coup ?
09:47Alors qui pourraient dérouter.
09:48Pour l'IA, pour les data centers ?
09:49Pour dérouter en fait, en disant, il y a une partie de ma puissance
09:53que je ne vais plus allouer à la protection du réseau Bitcoin.
09:56Mais en fait, je vais la louer pour mettre des serveurs Nvidia dessus.
10:00Donc beaucoup de ces fermes à Bitcoin, à minage de Bitcoin,
10:04sont aussi pour certaines alimentées hors réseau,
10:08par de l'énergie renouvelable, par des panneaux solaires, des éoliennes, etc.
10:13Il y en a, effectivement.
10:15Ce n'est pas la majorité, parce que c'est une goinfrerie énergétique.
10:19C'est assez étonnante, mais...
10:21Effectivement, il y a une partie qui est effectivement,
10:24dans l'énergie renouvelable, avec les panneaux solaires,
10:27il y a aussi ce qu'on appelle les small modular reactors,
10:29qui sont des mini centrales nucléaires
10:31qu'on va pouvoir mettre à côté des data centers.
10:34Alors, ce n'est pas encore fait pour les Bitcoin miners,
10:36mais ça pourrait l'être.
10:38Et c'est surtout, en fait, cette opportunité de l'intelligence artificielle
10:40pour ces entreprises-là.
10:41C'est un relais de croissance formidable pour elles.
10:43Et on a des sociétés comme IREN, qui en profitent.
10:46IREN ?
10:47IREN.
10:48On est côté où, là ?
10:49IREN.
10:49C'est côté où, Valentin ?
10:50Au Nasdaq.
10:51Au Nasdaq, comme d'habitude.
10:52Mais intéressant, oui.
10:53Cette analyse de Bernstein, selon laquelle,
10:56en réutilisant les infrastructures des mineurs de Bitcoin,
10:59le délai de mise en service des data centers
11:02pourrait être réduit de 75%.
11:05C'est ça que nous dit Bernstein.
11:06Après, au milieu, avec quoi on mine le Bitcoin ?
11:09Avec des puces NVIDIA, donc ça peut aussi servir.
11:13Tous les chemins mènent à NVIDIA, décidément, on n'en sort pas.
11:15Bon, intéressant.
11:17Vous avez fait de nous des insiders, là.
11:18Alors, dans un instant, vous irez encore plus loin.
11:20Et si vous le voulez bien, vous nous livrerez une idée de pépite.
11:23Promis, Valentin ?
11:24Avec plaisir.
11:25Vous aussi, vous devez faire de nous des insiders.
11:27Est-ce qu'il y a une info, une conversation peut-être confidentielle
11:29que vous avez eue cette semaine et que vous voulez absolument partager ?
11:32Des informations confidentielles, on va en imaginer.
11:35Je suis sûr qu'elles existent.
11:37Dans le monde des Bitcoin Treasury Companies,
11:39comme je vous ai dit, c'est des boîtes qui valaient 5, 6, 7 fois, 20 fois
11:43leur actif net.
11:45Pour certaines d'entre elles, maintenant, elles valent 0,9 fois leur actif net.
11:48Et les grandes manœuvres boursières ont commencé.
11:51Il y a une première OPA qui a été déclenchée aux Etats-Unis
11:54sur une boîte qui s'appelle Semler.
11:57Une boîte qui s'appelle Strive a lancé une OPA sur Semler.
12:00Je ne sais pas si elle va réussir ou pas,
12:01mais c'est une indication forte que des conversations confidentielles ont eu lieu.
12:06Et effectivement, il n'y a pas besoin d'être un grand devin pour savoir que quand une boîte
12:10possède un actif, l'actif le plus liquide du monde,
12:15et que la boîte vaut moins que l'actif qu'elle possède,
12:18alors que l'actif est le plus liquide du monde, c'est le Bitcoin,
12:20il y a des choses qui vont se passer,
12:22il y a des changements qui vont s'opérer, des restructurations.
12:25Mais peut-être que la boîte, elle vaut moins que ce qu'elle a en trésorerie de Bitcoin,
12:30parce que le marché anticipe une chute du Bitcoin.
12:32Peut-être que c'est ça, que c'est une anticipation.
12:34Le marché anticipe toujours, Yves, toujours, et dans la perspective.
12:37La réalité, c'est plutôt que ces titres possèdent une liquidité assez faible,
12:42que nous sommes en 2025 sur l'année la plus difficile de l'histoire,
12:46pour les fonds short, pour les hedge fund short.
12:48Oui, tout à fait.
12:48Ils ont tous perdu de l'argent et ils se sont jetés sur les fonds à faible liquidité
12:53pour les shorter, les faire descendre et essayer de sauver l'orani.
12:56Et ça, c'est un peu quelque chose, c'est un peu artificiel,
12:59ça a eu des effets un peu exagérés.
13:01Et à mon avis, il y a des bonnes opportunités dans ce secteur-là.
13:04Vous êtes d'accord là-dessus, Valentin ?
13:05Vous cherchez les opportunités aussi à travers ce biais que nous proposons Yves aujourd'hui ?
13:10Alors, non, on ne fait pas les Bitcoin Treasuries.
13:17Payer une prime, ce n'est jamais évident, en fait.
13:18Yves l'explique très bien dans un papier, il l'explique par les mathématiques.
13:24Mais mes mathématiques sont beaucoup plus simples que celles de Yves.
13:27Les mathématiques financières, l'analyse financière, c'est l'analyse fondamentale.
13:32Et quand on me dit que l'actif vaut tant et qu'on me propose une prime de deux fois
13:36la valeur de cet actif, j'ai un peu du mal d'un point de vue conception là-dessus.
13:42Intéressant vos indiscrets, messieurs, mais Techstock, c'est pour passer à l'action.
13:45Dès la semaine prochaine, dès lundi, il faut agir.
13:48Quand on investit dans la Tech en bourse, ceux qui agissent aujourd'hui feront les standards de demain.
13:53Alors, on passe à l'action, les amis.
13:54Antoine.
13:58Alors Yves, une pépite à nous conseiller, une société que vous regardez et qui, selon vous,
14:04est à l'avant-garde des dynamiques de développement de la Tech là aujourd'hui ?
14:07Une pépite qui devrait tirer profit d'une exposition qui est un peu exotique par rapport à ses concurrents.
14:15C'est très bizarre, mais c'est une très très très grosse boîte, c'est Broadcom.
14:18Nous, nous sommes surpondérés Nvidia, mais on a décidé de passer une partie de cette surpondération d'Nvidia en une très forte surpondération sur Broadcom.
14:28Et la différence pour nous entre ces deux boîtes, entre autres différences, c'est l'exposition à la Chine.
14:34Cette Broadcom, elle nous paraît assez indemne d'une exposition, beaucoup plus indemne que Nvidia en tout cas à l'exposition à la Chine.
14:44Et on a décidé, il y a assez longtemps maintenant, de surpondérer Broadcom.
14:51On est surpondérés dans Nvidia, mais on est encore plus surpondérés Broadcom.
14:54Ça, c'est la première pépite.
14:56La deuxième pépite, c'est Cocorico, la baie de cantrégerie compagnie nationale, c'est Capital B.
15:04Voilà, c'est Capital B, c'est français.
15:07Oui, c'est Capital B.
15:07D'accord, intéressant.
15:09Français aussi, et Silo Luxottica.
15:11Non, je dis comme ça, parce que est-ce que finalement, Silo Luxottica devient une pépite tech ?
15:15Est-ce que ceux qui y investissent aujourd'hui sont sur l'avant de la vague ?
15:17Vous disiez, comment investir dans de futurs pépites de la tech ?
15:20Est-ce qu'Silo Luxottica en est une ?
15:21Il se trouve qu'ils bossent avec Meta et qu'ils ont publié leurs résultats,
15:24et qu'aujourd'hui, Silo gagne 14% à la Bourse de Paris.
15:27Ah !
15:28Est-ce que ce n'est pas une future pépite tech avec les lunettes connectées ?
15:30Et puis si Apple veut en faire aussi, est-ce qu'Apple recourra aussi à Silo ?
15:33Et est-ce qu'Silo sera partout, du coup, dans ces lunettes connectées ?
15:35C'est une question qu'on se pose, et qu'on continuera de se poser dans la suite de BFM Bourse.
15:39Vous nous avez livré deux pépites, Yves.
15:42À vous, Valentin.
15:42Vous devez faire aussi bien, soit deux pépites, soit une pépite beaucoup plus convaincante que ces deux pépites.
15:47Il est chaud, Valentin, parce que franchement, j'ai regardé le storytelling de...
15:51Il faut vraiment être bien accroché, là.
15:53On parle d'un truc.
15:55La barre est haute.
15:56Allez-y, je vous laisse en parler, parce que c'est extraordinaire.
15:59Donc, c'est Figures Technology Solutions.
16:01Si ça ne vous parle pas, c'est une introduction en bourse qui a eu lieu cette année, en septembre.
16:07C'est une société, tenez-vous bien, qui fait de la tokenisation.
16:10Voilà, alors, pour resituer la tokenisation, c'est rendre échangeable sur des blockchains,
16:15des actifs traditionnels, comme les obligations ou autres.
16:18Ici, ils font quoi ?
16:20Ils font de l'origination de crédits hypothécaires.
16:23Premier point.
16:25C'est 17 milliards de dollars, c'est à peu près 10-12% de parts de marché aux États-Unis
16:29sur ce segment-là.
16:31Et ils ne portent pas le risque crédit en prêtant de l'argent à des personnes.
16:36Ils le repackagent derrière, ils le titrisent pour le vendre à des sociétés d'investissement
16:42comme Apollo, KKR ou autres, qui sont des grands investisseurs institutionnels
16:46qui cherchent une diversification en termes de risques et de rendements.
16:51Ça, c'est le premier point.
16:52Et c'est ce qu'ils font.
16:53Ils utilisent la blockchain, donc, pour prêter de l'argent.
16:56Et les bénéfices de ça, quand on passe par la blockchain pour prêter de l'argent,
17:00c'est réduire le temps d'attente pour attribuer un crédit.
17:04On passe d'une quarantaine de jours à une dizaine de jours sur la blockchain.
17:08On réduit d'à peu près 75% les délais et les coûts.
17:12Ça, c'est assez intéressant.
17:14Le marché, ce n'est pas 200 milliards de dollars pour eux.
17:16C'est l'ensemble du marché du crédit aux États-Unis, surtout sur la partie consommation.
17:21Et donc, c'est 2 000 milliards de dollars potentiels à aller conquérir.
17:25On ne parlera pas de 100% de part de marché.
17:27Ça ne sera évidemment pas un monopole qu'ils obtiendront.
17:29S'ils arrivent à avoir au moins 5 ou 10% de ce marché, ça serait exceptionnel.
17:34On rappelle le nom de cette société, Côté Hambourg, donc ?
17:36Figure, Technologie, Solutions.
17:38Je ne vous demande pas où c'est coté.
17:39C'est coté à Wall Street, comme d'habitude.
17:41C'est les seuls ?
17:44C'est pour ça qu'ils pourraient prendre l'essentiel du marché ou qu'ils sont plus sur l'avant de la vague que les autres ?
17:48Ou ils ne sont pas seuls ?
17:49En fait, c'est les leaders sur la tokenisation de crédit.
17:52Ils ont plus de 75% de part de marché.
17:55Donc, c'est pour ça qu'on estime que c'est une pépite pour une société.
18:00Alors, pour le coup, sur la valorisation, qui n'est pas spécialement donnée, si on en croit le consensus.
18:04C'est à peu près 40 fois la valeur d'entreprise sur l'Ebitda de 2026 estimée.
18:09Donc, à prendre attention avec des pincettes, mais à surveiller.
18:12Ça fait deux fois qu'il nous parle de tokenisation.
18:14Vous êtes aussi convaincu que lui sur les valeurs de tokenisation ?
18:17Ou vous dites que c'est pour les jeunos qui débarquent ?
18:19Il a parlé de tokenisation de valeurs réelles.
18:23Il n'a pas parlé de tokens qui ne représentent pas grand-chose.
18:27L'avenir de la finance, elle passe par la tokenisation.
18:30C'est quelque chose qui est de l'ordre du certain, d'après moi.
18:33Donc, je pense qu'effectivement, l'enjeu est extrêmement allé.
18:37Et peut-être l'avenir de l'immobilier, quoi que c'est le fils Trump.
18:40Oui, vous avez l'air d'en douter pour le coup.
18:43Eric Trump, qui a annoncé qu'il comptait, dans la famille Trump, désormais tokeniser les Trump Towers.
18:48Voilà, il a annoncé ça.
18:49Mais ça fait des années qu'on en parle dans l'immobilier.
18:50Pour l'instant, ça n'a pas encore été vraiment...
18:53Ça ne s'est pas beaucoup développé.
18:54Dans la finance, ça pourrait aller beaucoup plus vite.
18:55On se l'a dit, en France, il y a quand même quelques progrès en termes de tokenisation des emprunts immobiliers.
19:02Et de plus en plus d'agences immobilières qui ont recours aux crypto-monnaies pour financer un certain nombre de produits de crédit.
19:08On en a parlé, d'ailleurs, cette semaine, dans Tout Pour Investir, vous pouvez retrouver la chronique en podcast.
19:13C'est en podcast et replay ?
19:14Mais oui.
19:14Vous voulez dire sur l'application BFM Business ?
19:16Absolument.
19:17Et bien voilà.
19:17Sur notre site internet.
19:19Et donc, notre site internet.
19:20Oui.
19:21Sur la to-do liste de votre week-end, vous tous qui nous suivez, juste un petit mot sur les marchés.
19:25La séance du jour, il est 16h51 et le CAC 40 est donc en hausse.
19:28Vous êtes peut-être surpris si vous aviez lâché le CAC ce matin, il perdait 1,5.
19:32Et bien là, on gagne 0,1%.
19:33Parce qu'à Wall Street, ça se passe gentiment aujourd'hui.
19:35On est en petite hausse malgré les doutes sur les banques régionales américaines.
19:38En fait, ces doutes restent très cantonnés.
19:39Pour l'instant, d'ailleurs, les banques régionales repartent déjà à la hausse cet après-midi.
19:43Et parallèlement, Donald Trump dit qu'avec la Chine, il y a des tensions, vous savez, très fortes cette semaine entre Américains et Chinois.
19:48Avec la Chine, ça va bien se passer.
19:49Ça va bien se passer avec la Chine.
19:51Voilà ce qu'il a dit.
19:51Ça a permis au marché de se retourner à la hausse.
19:54Et donc, le CAC est à nouveau cet après-midi sur sa route des records.
19:568 200 points à plus 0,17%.
19:59On va regarder le potentiel technique maintenant de la tech.
20:01Vous êtes au cœur de Techstocks dans BFM Bourse.
20:03En bourse, si on investit dans la bonne valeur au mauvais moment, c'est pas bien.
20:06Le timing, l'analyse graphique, ça compte.
20:11Le très tech.
20:12Valentin Nico pour Bourse Direct nous rejoint.
20:13Bonjour Valentin.
20:15Bonjour Dirk.
20:16Vous allez nous dire ce qui relève de la tech tonique, la tech qui garde du potentiel,
20:18puis la tech en toque, la tech qui risque de s'essouffler.
20:20On va démarrer avec le Nasdaq.
20:21Tech tonique ou tech en toque ?
20:23Oui, écoutez, on a eu la semaine dernière, donc vendredi dernier, l'annonce de Trump.
20:29On faisait des plus hauts de quasiment chaque séance.
20:33On a déjà gagné la moitié de la baisse suite à cette nouvelle,
20:37avec les fameux droits de douane.
20:41Donc, on reprend de la hauteur malgré un news flow qui est assez catastrophique.
20:45D'ailleurs, qui se ressent assez bien sur le VIX, le Fear and Greed Index,
20:50enfin, toute l'or, les taux US, taux 10 ans.
20:55Donc, on a un peu de mal à comprendre comment on regagne de la hauteur,
20:59mais on le fait tout de même.
21:01Donc, nous, on est plutôt méfiants.
21:04On aurait comme objectif plutôt 24 000 points avant de reprendre de la hauteur,
21:09ce qui ferait une correction encore de 3 % par rapport au niveau actuel.
21:12Donc, voilà, on est un peu attentiste face au marché, on va dire.
21:19Valentin, est-ce qu'il y a une valeur tech qui se distingue sur son potentiel technique haussier ?
21:25Alors, c'est difficile, on va dire, d'avoir une vision haussière
21:29avec le contexte que je vous ai décrit juste avant.
21:31Mais si je devais, on va dire, en jouer une, j'irais sur T-Mobile,
21:36donc, comme vous le savez, fournisseur de télécom, un des leaders aux Etats-Unis.
21:43Et donc, on a eu une bonne réaction sur les 220 dollars.
21:46On est actuellement à 227.
21:48On pourrait viser 240 puis 250 assez rapidement,
21:52en mettant un stop sous les fameux 220 dollars.
21:54Ça me paraît pas trop risqué.
21:56Et à l'inverse, une valeur en, une tech en toque, quoi,
22:00une valeur qui risque dans la tech de décevoir prochainement,
22:02d'un point de vue graphique, en tout cas, Valentin ?
22:04Donc là, ce serait Excel Energy, donc X-C-E-L Energy.
22:08Donc, eux, ils sont fournisseurs, distributeurs d'électricité.
22:14Et donc, ils ont gagné 14 % en ligne droite sur les deux dernières semaines de cotation.
22:19Ils ont, on a bloqué deux fois sur les 82 dollars.
22:22Donc, on pourrait viser une petite prise de bénéfice, d'abord jusqu'à 78,
22:26puis 74 dollars, en mettant un pareil en stop au-dessus de la fameuse résistance à 82.
22:32Et dans le contexte actuel, ça me paraît très plus favorable que la précédente.
22:36Merci beaucoup, Valentin Nico, qui nous accompagne chaque semaine depuis Bourse Direct.
22:39Tiens, Ricky nous écrit, il nous suit, il nous écrit sur le Philix BFM Bourse.
22:43Il vous écoute, messieurs.
22:44Alors, il dit, il y a plein d'autres idées d'investissement dans la tech américaine.
22:47Lui, il nous dit, par exemple, la concurrence dans le milieu du secteur des réseaux d'intelligence artificielle
22:52entre Nvidia et Arista Networks, ou même Astera Labs, qui garde du potentiel avec le partenariat Intel-Nvidia.
22:58Voilà, Astera Labs.
22:59Bon, on livre ça.
23:00Vous avez l'air d'acquiescer, pourquoi pas, Valentin.
23:03On livre ça.
23:04Et maintenant, messieurs, c'est vous qu'on met au défi.
23:06C'est-à-dire que l'IA, l'intelligence artificielle, la tech dans Techstocks, prend le pouvoir et vous pose la question.
23:14Là, voilà, l'IA qui pose sa question.
23:17On inverse les rôles chaque semaine et voici la question qu'elle vous pose aujourd'hui.
23:22Les banques américaines se lancent dans les blockchains, les cryptos, les stable coins.
23:25Pourrait-elle être traitée un jour comme des valeurs tech par le marché ?
23:28Et si oui, laquelle est la mieux placée pour devenir une tech ?
23:31Les banques américaines pourraient-elles être considérées un jour comme des valeurs tech ?
23:34Yves.
23:35C'est une très, très bonne question.
23:38Ça rejoint exactement la thèse centrale d'investissement de Tobam sur la DeFi.
23:42La DeFi va complètement changer le monde de la finance.
23:46Pour l'instant, la DeFi, beaucoup ont cru qu'il fallait acheter de l'Ethereum, acheter du Salana.
23:53Moi, je regarde un peu le passé.
23:54Ce que ça m'inspire, c'est ce qui s'est passé entre 1995 et 2002.
24:00Internet a révolutionné le monde.
24:02Mais ce qu'il fallait acheter, ce n'est pas les infrastructures.
24:05Ce n'est pas France Télécom, ce n'est pas Nortel.
24:08Ce qu'il fallait acheter, c'est ceux qui allaient tirer avantage de l'infrastructure.
24:12Et ça ne me paraît...
24:13Je n'ai pas un seul doute que ceux qui tireront le mieux avantage de la nouvelle infrastructure de la finance, ce sont les financiers.
24:23Et parmi eux, effectivement, on peut imaginer trois catégories.
24:27Les financiers, quand on n'en est pas encore.
24:28On pourrait dire que c'est les Layer 2 de la blockchain.
24:32Les nouveaux entrants, c'est Robinhood, c'est Trade Republic, c'est Boursorama en France.
24:38On voit l'effet de Boursorama sur le cours de la Générale.
24:42Et les troisièmes, c'est les géants.
24:45Ceux qui réussiront à faire, au niveau de la finance, à répliquer au niveau de la finance, la création d'acteurs monopolistiques.
24:53Aujourd'hui, Google, c'est un monopole.
24:55Facebook, c'est un monopole.
24:57Microsoft, c'est un monopole.
24:59Il va y avoir des monopoles financiers.
25:02Apple, ce n'est plus un monopole.
25:04Oui, mais c'est quand même... Dans la petite sous-population, c'est quand même un monopole.
25:09Et ceux qui sont les plus avancés, c'est ceux qui ont investi tôt.
25:13Fidelity, dès 1914.
25:15Dès 2014.
25:18Aujourd'hui, c'est des milliers de collaborateurs chez Fidelity
25:21qui s'occupent de Fidelity Digital Assets.
25:25C'est BlackRock, c'est JP Morgan, c'est Franklin Templeton.
25:29Et là, ce qu'ils sont en train de faire, c'est de créer un monopole mondial.
25:33Parce qu'ils vont...
25:34La banque a connu, si vous voulez, deux révolutions.
25:37Internet qui a tué les agences.
25:40Et là, il va y avoir la blockchain qui va complètement mondialiser le marché
25:44et faire en sorte qu'elles vont avoir un reach qui est complètement global.
25:50Donc, la réponse est oui.
25:52À la question de l'IA, est-ce que les banques pourraient devenir un jour des valeurs tech aux yeux du marché ?
25:56La réponse à vos yeux est oui.
25:57La semaine prochaine, qu'est-ce que vous suivrez ?
25:58C'est le coup d'avance.
25:5920 secondes chacun sur un truc, un événement qu'il ne faudra pas rater dans la tech la semaine prochaine.
26:03Valentin ?
26:04Le 21 octobre, on a la Fed qui organise un événement, une grande conférence en fait sur le paiement,
26:12l'utilisation de l'IA, des stable coins évidemment et de la tokenisation.
26:16Donc, formidable d'avoir, on va dire, tous les sujets de la tech qui nous préoccupent aujourd'hui.
26:20C'est la Fed qui organise ça ?
26:22D'accord.
26:22Exactement.
26:22Mardi donc.
26:23Voilà, le 21 octobre.
26:24Yves ?
26:25Il faudra suivre ça.
26:26Moi, je pense que les grands trends aujourd'hui sont fabriqués par les hedge funds.
26:29Les hedge funds ont massivement acheté de l'or.
26:31Ils sont en train de commencer à prendre leurs profits.
26:33Ils vont se reporter sur un autre actif rare.
26:36Et très souvent, effectivement, quand ils soufflent un vent doux sur l'or,
26:40c'est ce que vous avez décrit tout à l'heure,
26:42très souvent après, les autres actifs rares s'envolent.
26:46Bon, on suivra donc les actifs rares de la tech.
26:48Merci de nous avoir accompagnés.
26:51C'est encore le bitcoin ?
26:52Oui.
26:53Non.
26:53J'ai un peu mon émaniac aujourd'hui.
26:55Je suis désolé.
26:57Merci à tous les deux de nous avoir accompagnés.
26:58C'était Tech Talks, très anglais sur les blockchains, la tech à travers les cryptos.
27:04Aujourd'hui, vous l'avez compris, avec deux des meilleurs spécialistes,
27:06Ishwe Fati, le président fondateur de Tobam,
27:07et Valentin François, gérant action thématique de Montpensierre Velle.
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