- il y a 6 semaines
Ce mardi 26 août, Alain Pitous, senior advisor ESG, et Louis de Montalembert, gérant chez Sunny AM, sont revenus sur l’influence des mauvaises nouvelles du moment sur la tech, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:03Le club est ouvert, nos coéquipiers du club ce soir, ils viennent de l'enjoint.
00:06Louis de Montalembert, gérant chez Sony AM.
00:09Bonsoir Louis, bienvenue, et Alain Pitou, senior advisor ESG.
00:13Bonsoir Alain, ravi de vous retrouver.
00:15On va parler bien sûr de la France, le CAC 40 sous-performe à nouveau ce soir.
00:19On parlera de la Fed et de son indépendance remise en cause,
00:22mais d'abord la tech parce qu'on a des publications intéressantes.
00:25Ce soir, MongoDB qui va annoncer ses résultats après la clôture,
00:28et puis demain soir, bien sûr, NVIDIA.
00:30Louis, face aux mauvaises nouvelles du moment, la double lame, la Fed et la France,
00:35les craintes sur l'indépendance de la Fed et sur les finances de la France.
00:38Face à cette double lame, la tech dans les 48 prochaines heures avec les publications
00:42pourra-t-elle soutenir, va-t-elle soutenir la tendance ?
00:45Alors je pense que la tech est indépendante de ses problématiques à ce stade.
00:50Et après, elle a des sujets, quand on parle de MongoDB, qui sont idiosyncratiques.
00:54Et donc, je ne suis pas sûr que quand on parle d'une société comme MongoDB,
00:59on puisse vraiment tirer des conclusions.
01:02Mais néanmoins, on va quand même essayer, alors ce sera plus probant pour NVIDIA,
01:06mais sur MongoDB, en fait, il y a un sujet spécifique.
01:09C'était effectivement la nouvelle génération des bases de données
01:13très importantes dans le développement du cloud,
01:15des bases de données not only SQL,
01:17c'est-à-dire qu'ils peuvent traiter des données non structurées.
01:19Et quand on parle de données non structurées,
01:21on pense à données textuelles, donc on pense à intelligence artificielle,
01:24et on se dit, ah mais tiens, voilà un produit
01:26qui doit être extrêmement bien positionné à l'heure actuelle.
01:28Et il se trouve que les chiffres ont déçu,
01:30parce que finalement, il y a probablement un problème compétitif
01:33chez MongoDB, que le marché n'a anticipé peu,
01:36et il y a un produit qui s'appelle Postgres,
01:38qui est un produit open source,
01:40qui visiblement lui prend des parts de marché.
01:42C'est pour ça que ce n'est pas cher, parce qu'un de nos auditeurs...
01:44C'est exactement ça.
01:44C'est bien que vous nous en parliez,
01:46un autre auditeur, c'est les tontons répliqueurs,
01:48c'est un auditeur fidèle,
01:49et je vous rassure Alain, je vous vois sourire, c'est son pseudo,
01:51c'est pas le tonton et son famille répliqueur.
01:54Et il nous dit, moi j'ai envie d'acheter MongoDB,
01:56parce qu'il publie ce soir et ce n'est pas cher,
01:58c'est une des rares techs pas chères à Wall Street.
01:59Alors tactiquement, je pense qu'effectivement,
02:02on peut se dire aujourd'hui que les attentes
02:04ne sont pas très élevées sur MongoDB,
02:07et donc on peut se positionner
02:09sur la publication de ce soir,
02:12mais c'est quand même une entreprise
02:14sur laquelle on a des grandes questions
02:15sur son positionnement compétitif et concurrentiel,
02:18et on sait que finalement,
02:20dans tout ce qui est base de données,
02:22not only SQL, c'est vraiment un énorme marché,
02:25et que de plus en plus,
02:26ce qu'on appelle les hyperscalers,
02:27les géants de la tech,
02:28commencent à aller occuper ce type de créneau.
02:32Mais non au moins,
02:33ce qui est intéressant,
02:34c'est qu'on est sur des trimestres,
02:36là, MongoDB clôture fin janvier,
02:38son année fiscale,
02:39ça veut dire que là,
02:40on est sur fin juillet,
02:41donc on a effacé avril,
02:42avril,
02:43on sait qu'avril,
02:44pour toute la tech,
02:45a été très mauvais,
02:45parce que ça a été l'annonce
02:46des droits de douane,
02:48et on sait que juillet est plutôt pas mal,
02:50MongoDB est sur de la consommation,
02:54et pas ce qui est remis en cause aujourd'hui
02:56dans le logiciel,
02:56c'est par utilisateur,
02:59la facturation par utilisateur,
03:01donc on pourrait avoir un signal,
03:02effectivement,
03:03du côté de MongoDB,
03:04qui pourrait être favorable
03:05pour des entreprises
03:07comme Snowflake,
03:09dans ces entreprises-là.
03:11Un peu plus gros,
03:11c'est effectivement,
03:12juste d'un mot,
03:13Sentinel One,
03:13c'est de la cybersécurité,
03:15basée sur l'IA,
03:15il y a deux mots magiques,
03:16la cybersécurité,
03:17l'IA,
03:17il publie aussi ce soir,
03:18et c'est une autre valeur pas chère,
03:20nous dit cet auditeur,
03:20est-ce qu'il faut venir sur ça ?
03:21Après,
03:22on va parler du marché plus largement.
03:23Alors,
03:23Sentinel One,
03:24c'est une grosse déception,
03:25c'est une entreprise
03:26que je connais bien,
03:27elle est sur ce qu'on appelle
03:28les endpoints solutions,
03:30et aujourd'hui,
03:31dans la cybersécurité,
03:32en fait,
03:33les endpoints solutions,
03:35excusez-moi,
03:36c'est tous les points d'accès
03:38au cloud,
03:40donc c'est plutôt les appareils,
03:42ils ont d'ailleurs signé
03:44un contrat exclusif
03:46avec Lenovo
03:46qui installe par défaut
03:48sur tous les Lenovo Sentinel One,
03:51un peu comme on avait McAfee autrefois,
03:53mais en fait,
03:54aujourd'hui,
03:55alors l'IA,
03:56tout le monde parle d'IA
03:57dans ses logiciels,
03:58donc ils ne sont pas particulièrement IA,
04:00mais ce qui intéresse plus particulièrement
04:01dans la cybersécurité,
04:03c'est la sécurité des réseaux
04:05plutôt que le endpoint solution,
04:07et on parle de plus en plus
04:08de plateformisation,
04:10c'est-à-dire,
04:10plutôt que d'avoir,
04:11il y a tellement de providers,
04:13de fournisseurs
04:14en cybersécurité,
04:17c'est plutôt des plateformes
04:18type Palo Alto,
04:20ou CrowdStrike,
04:22ou bien des spécialistes
04:23de network security
04:24comme CyberArk
04:25qui vient de se faire racheter
04:26par Palo Alto.
04:27Donc Sentinel One
04:28qui publie soir,
04:28ce n'est pas le bon format.
04:30C'est hyper value,
04:32après c'est hyper value.
04:33Je dis juste à nos auditeurs
04:34qui trouvent ça très technique,
04:35que c'est important
04:36de vous suivre,
04:36d'essayer de vous suivre,
04:38pas évident,
04:38parce que c'est parfois technique,
04:39mais c'est important
04:40d'essayer de s'accrocher
04:40parce que là,
04:41on est sur l'architecture
04:42du monde de demain
04:43et peut-être aussi
04:44sur les constituants
04:45des futures valeurs
04:45d'hypercroissance.
04:46donc c'est important
04:47d'essayer de s'accrocher de s'accrocher.
04:47Alors, pour moi,
04:49ça n'est plus dans les constituants
04:50d'hypercroissance,
04:51c'est une société
04:52qui est encore un peu trop petite
04:53pour être mature,
04:55mais effectivement,
04:56ça fait partie de ces boîtes
04:58dans la cote
04:58sur lesquelles le marché
04:59a peu d'attente.
05:00Elle a été encore
05:01downgradée, dégradée
05:03chez un broker aujourd'hui
05:04et dans lequel,
05:05parfois,
05:06il pourrait y avoir
05:06des surprises
05:07où ça prend 30%
05:08parce qu'on est marginalement
05:09au-dessus
05:10de ce qui était attendu
05:11par le marché.
05:11Il y a des rachats de shorts
05:12donc c'est possible
05:14mais c'est très tactique
05:15et moi,
05:16en tout cas,
05:16je ne me positionne pas dessus.
05:17Vous citiez Snowflake
05:18qui publieront aussi demain soir
05:19en même temps qu'Nvidia.
05:20Il n'y aura pas qu'Nvidia
05:21à suivre demain soir.
05:22Évidemment,
05:23le roi qui publiera,
05:24ça, ce sera la priorité.
05:25Demain,
05:25on y consacrera
05:25une grande partie
05:26de BFM Bourse.
05:27Est-ce que la tech
05:28peut tenir les marchés
05:29durablement ?
05:30La tech a vécu
05:30un bel été boursier quand même,
05:32Alain.
05:32On reparlera de la dette française
05:33dans un instant,
05:34de la faible,
05:35l'indépendance
05:35mais tant qu'il y a la tech,
05:37est-ce que quelque part,
05:38tant qu'il y aura la tech,
05:39tout ira bien ?
05:40En fait,
05:42je ne sais pas
05:42si c'est ce que tu penses,
05:44Louis,
05:45mais ce que j'ai constaté
05:46sur cet été,
05:47c'est quand même
05:47les leaders
05:48qui sont le mieux sortis
05:49de tout le temps.
05:51C'est-à-dire qu'en fait,
05:52les outsiders
05:53qui étaient encore
05:55avec des résultats négatifs
05:56au moindre ralentissement,
06:00au moindre mot
06:01mal positionné
06:03dans les discours,
06:04les calls
06:04d'après les appels
06:07d'après résultats
06:08se sont fait laminer
06:10alors que les grands
06:12de la tech
06:13ont passé un été
06:14effectivement très bon.
06:16Et alors après,
06:16ce que je constate,
06:18moi,
06:18sur certains acteurs,
06:21c'est de voir
06:21que, encore une fois,
06:22les grands
06:22font de la compétition
06:24partout.
06:25C'est-à-dire qu'en fait,
06:26ils investissent tous azimuts
06:28si on regarde un Google,
06:29si on regarde un Meta,
06:30si on regarde
06:30toutes ces boîtes-là,
06:31alors sans parler d'NVIDIA,
06:32ils sont compétitifs
06:35dans plein d'axes
06:36de développement
06:37de la tech.
06:37C'est-à-dire qu'en fait,
06:38ils font du vertical
06:40et de l'horizontal.
06:40Donc,
06:41ils se mettent en compétition
06:42avec des acteurs
06:43de taille plus petite
06:44qui ont du mal
06:46à survivre
06:47à cette ambiance
06:48de concurrence.
06:49ils sont partout
06:50et en tout.
06:51Oui,
06:51parce qu'en fait,
06:52pendant un moment,
06:53toutes ces grosses boîtes,
06:54elles achetaient
06:55toutes les startups
06:56possibles et imaginables.
06:57Après,
06:58ils se sont mis
06:59à acheter les ingénieurs
06:59qui ont fabriqué
07:00les succès
07:01à droite et à gauche
07:02en les surpayant
07:03massivement.
07:05Donc,
07:06éteignent un peu
07:07la compétition.
07:08C'est-à-dire que,
07:09moi,
07:09tout l'été,
07:09ce que j'ai vu aussi,
07:10c'est
07:10NVIDIA représente
07:127,6%
07:14du S&P,
07:16de la Bourse mondiale,
07:17etc.
07:17et puis les 7 grandes,
07:19les 10 grandes
07:20représentent tant et tant.
07:21Et en fait,
07:22je me suis dit,
07:22à un moment donné,
07:22si on poussait
07:23le raisonnement
07:23à l'absurde
07:24et si demain,
07:25NVIDIA fait 20%
07:26du marché mondial
07:27avec Meta,
07:29avec Amazon
07:30et autres
07:31pour arriver
07:31à 30 ou 40%,
07:32on va être un peu gêné
07:34en tant que gérant
07:34dans ce marché-là
07:37parce que
07:38ça va être extrêmement...
07:39C'est déjà le cas.
07:40Oui,
07:40c'est déjà très gênant
07:41mais l'espoir
07:43de beaucoup,
07:44c'est de se dire
07:45qu'à un moment donné,
07:45il va y avoir un rattrapage.
07:46Je lisais aussi
07:47quand les séances
07:48sont sympas,
07:50je ne sais plus,
07:51la séance de la Fed,
07:53le jour où
07:54Jackson Hole
07:55a fait son discours,
07:57il y avait 490 entreprises
07:59qui avaient performé
08:00ce jour-là
08:01et on sentait
08:03un ouf de soulagement
08:04chez beaucoup de gérants
08:05et beaucoup d'intervenants
08:05de marché
08:06parce qu'il y avait
08:07ce rattrapage.
08:08Mais aujourd'hui,
08:09on est dans une situation
08:10où la tech,
08:12par certains aspects,
08:13NVIDIA demain
08:14est pratiquement systémique.
08:15imaginons que
08:15je ne crois pas,
08:17je crois que les résultats
08:17devraient être corrects
08:18alors après,
08:18la réaction de marché
08:19sera ce qu'elle sera
08:19mais plus 50%
08:21c'est correct.
08:22C'est ça,
08:23ils auraient peut-être
08:25un petit bémol
08:25sur la Chine
08:26ce qui risque un peu
08:26de freiner un petit peu
08:29mais bon,
08:30a priori,
08:30ça devrait aller
08:31et ça devient
08:32pratiquement une entreprise
08:32systémique.
08:33C'est-à-dire que
08:34qu'est-ce qui se passerait
08:35si NVIDIA
08:37se mettait
08:37à très fortement décevoir ?
08:40Et là,
08:40on serait dans une situation
08:41de marché
08:42assez compliquée
08:42où on aurait
08:43l'ensemble du marché
08:44qui ferait moins 10
08:45avec un NVIDIA
08:46qui fait moins 20
08:46où on aurait
08:47une ambiance cataclysmique
08:48sur les marchés
08:49alors qu'en fait
08:49ça ne tiendrait
08:49qu'à une valeur.
08:50C'est cette situation
08:51qui est un peu perturbante.
08:52C'est un peu ce que nous disait
08:53aussi hier soir
08:54Eric Lewin,
08:55on le disait
08:56depuis le début de l'année
08:57le CAC Small
08:57gagne plus de 50%
08:58et il nous disait
08:59oui mais c'est grâce
08:59à trois valeurs.
09:00C'est juste grâce
09:01à trois valeurs,
09:01il n'y aurait pas
09:02les trois valeurs
09:02on ne serait pas du tout
09:03à plus de cinq ans.
09:04Parfois l'arbre cache
09:05Ça finit par être perturbant
09:07pour l'analyse
09:08des marchés
09:09qu'on peut faire
09:09parce que si on regardait
09:10le marché hors
09:11les sept grandes
09:12depuis deux ans
09:12on aurait une image
09:14un peu plus contrastée
09:15du marché américain
09:15ne serait-ce que du marché américain.
09:17NVIDIA
09:17on sera curieux de savoir
09:19demain soir
09:19dans leur publication
09:20après la clôture de Wall Street
09:21quelle perspective
09:22ils communiquent
09:23dans la mesure
09:24où l'État fédéral américain
09:25va désormais piocher
09:2615% de leurs revenus
09:27en Chine.
09:28C'est l'annonce
09:29de Donald Trump en tout cas
09:30l'État fédéral
09:30vient de rapprocher 15%
09:32des revenus
09:33qu'il génère en Chine.
09:33Oui mais ils ne vont pas
09:35en générer.
09:36Ils ne vont pas en générer
09:37et d'ailleurs
09:38C'est mieux.
09:39Non mais d'ailleurs
09:39NVIDIA a décidé
09:40d'arrêter la production
09:41de la puce H20
09:42puisque c'est la seule puce
09:43qu'ils peuvent vendre
09:44en Chine
09:44c'est la puce H20
09:45et la puce H20
09:47en fait c'est une architecture
09:48dégradée
09:48de la génération
09:51Hopper 200
09:52donc on est sur
09:53aujourd'hui c'est obsolète
09:55puisqu'on est sur du Blackwell
09:56moi je pense que
09:57les chiffres vont être
09:58meilleurs
09:59probablement
10:00assez significativement
10:02meilleurs qu'attendus
10:02parce qu'on a vu
10:04que tous les hyperscalers
10:05donc les acheteurs
10:06de premier ressort
10:08des puces NVIDIA
10:10ont tous rehaussé
10:12leur
10:12alors je ne vais pas dire
10:14Capex
10:14il paraît que c'est un mot
10:15que vous n'avez pas
10:16leurs investissements
10:17en infrastructures
10:19j'ai dit ça
10:19donc Jean-Edouine
10:20m'a appelé
10:22donc
10:22il n'est pas là
10:24vous pouvez y aller
10:25donc il y a eu un rehaussement
10:27il y a eu un rehaussement
10:29des investissements
10:30de tous ces gens-là
10:32qui font qu'il y a du vent
10:33dans les voiles
10:34et on sera
10:34probablement au-dessus
10:36des 52,7 milliards
10:38qui sont attendus
10:38mais après
10:39la limite de NVIDIA
10:42ça reste quand même
10:42à ce stade
10:43des cash flows
10:45des hyperscalers
10:46parce qu'ils engloutissent
10:48le gros de leur cash flow
10:49donc c'est extraordinaire
10:51c'est une boîte fabuleuse
10:52mais jusqu'à quand ?
10:54Oui
10:54alors tant qu'il y aura la tech
10:55est-ce que les marchés
10:56pourront continuer de grimper
10:57on met le CAC 40 à part
10:58encore une fois
10:58on en reparlera
10:59dans un instant du CAC 40
11:00ils souffrent à nouveau ce soir
11:01moins 1,5%
11:02à moins de deux semaines
11:03maintenant
11:04de la possible chute
11:05du gouvernement
11:05à 8 septembre
11:06on connaît la date
11:07et on verra le scénario
11:08du 8 septembre
11:09en tout cas le marché
11:10ne se fait pas trop d'illusions
11:11et craint une chute
11:12de ce gouvernement
11:12on en parle dans un instant
11:13puisqu'on est sur la tech
11:15elle devient l'objet
11:17de la bataille commerciale
11:19c'est-à-dire que
11:19de plus en plus
11:20Donald Trump met la tech
11:21au cœur de sa bataille commerciale
11:22il a expliqué hier soir
11:24Donald Trump
11:24qu'il n'hésiterait pas
11:25à augmenter les droits de douane
11:26sur les pays
11:27qui réglementeraient trop
11:28à son goût
11:28les GAFAM
11:29et non seulement
11:30il pourrait augmenter
11:30les droits de douane
11:31mais en plus
11:31il pourrait les priver
11:32de puces américaines
11:33y compris l'Europe
11:34c'est-à-dire que c'est un truc
11:35qui réservait
11:35justici à la Chine
11:36et là ce serait peut-être
11:37aussi pour l'Europe
11:37alors il y a eu l'été
11:41de l'accord commercial
11:42entre l'Europe
11:43et les Etats-Unis
11:44un accord commercial
11:45qui a été décrié
11:46par certains
11:47en disant
11:48qu'on avait cédé
11:49trop facilement
11:50etc
11:50moi je pense
11:52que cet accord
11:53il est mort
11:54aujourd'hui
11:55à cause de ça
11:55parce qu'hier
11:56il faut écouter
11:56l'ensemble des propos
11:58tenus par Donald Trump
11:59si vous les regardez
12:00par séquence
12:01vous en regardez une quinzaine
12:02c'est quand même
12:03il était enroulible le gars
12:04ça a été quand même
12:05assez fort
12:06et il a dit
12:06je suis le président de l'Europe
12:07ou on m'appelle
12:08le président de l'Europe
12:08c'est ça
12:09et je vais faire une dictature
12:10parce que les gens l'appellent
12:11pour lui demander
12:12de faire une dictature
12:12et il a quand même
12:14donc dit ça
12:15et alors
12:15en fait moi ce que je disais
12:16dès le début
12:17de cet accord commercial
12:18c'est qu'il y avait
12:1915% de droits de douane
12:20d'un côté
12:21zéro de l'autre
12:21et puis deux engagements
12:23un engagement
12:23750 milliards d'achats
12:24d'énergie
12:25et 600 milliards
12:27d'investissements
12:27on se demande
12:28à quel titre
12:28Van der Leyen
12:29s'est engagé
12:30au nom des entreprises
12:30européennes
12:31mais enfin ça c'est un aparté
12:32et en fait
12:34ces deux points
12:35n'allaient pas être tenus
12:36et donc Trump
12:38à un moment donné
12:38allait dire
12:39écoutez vous ne tenez pas
12:40ces engagements là
12:40donc moi je vais vous augmenter
12:42vos droits de douane
12:43et il a dû sentir
12:44à un moment donné
12:45qu'il y avait encore
12:46des choses qui traînaient
12:47sur la tech
12:48et sur le digital
12:49en fait
12:50sur les services
12:51en fait
12:51et même rebelote
12:54il nous met une pression
12:55sur ce truc là
12:55et les européens
12:56aujourd'hui
12:58disent non non
12:58vous inquiétez pas
12:59nous sommes souverains
12:59nous déciderons nous-mêmes
13:00ce qui est totalement ridicule
13:02mais en réalité
13:04cet accord est déjà mort
13:05puisque donc
13:05de toute façon
13:06les 15% de droits de douane
13:08en réalité
13:08sont réhaussés
13:09parce qu'il sait quand même
13:10il n'est pas naïf
13:11que l'Europe ne tiendra pas
13:12ses engagements
13:12en matière d'investissement
13:13donc il est en train
13:14de préparer le terrain
13:14et donc
13:15nouvelle salle de droits de douane
13:16et en fait
13:17si vous voulez
13:17on s'était dit
13:18le seul point positif
13:20de cet accord
13:21c'est qu'on figeait quelque chose
13:22c'est à dire qu'en fait
13:23les entreprises
13:24moi je pense que
13:25on peut leur faire
13:26des procès en tout genre
13:28mais en tout cas
13:28à partir du moment
13:29où elles ont les règles du jeu
13:30elles s'adaptent
13:31et elles finissent par
13:32trouver une solution
13:33pour préserver leur rentabilité
13:34et s'organiser
13:35pour vendre leurs biens
13:37mais là
13:37on va se retrouver
13:38dans une période d'incertitude
13:39donc non seulement
13:40l'accord est mort
13:41mais les entreprises
13:42ne pourront pas s'adapter
13:43à de nouveaux changements
13:44est-ce que c'est 15 demain
13:45est-ce que c'est 30
13:46vous allez créer
13:47une entreprise aux Etats-Unis
13:48mais peut-être que
13:49comme vous êtes européen
13:49si vous créez
13:50une usine aux Etats-Unis
13:52vous allez vous retrouver taxé
13:53ce qui avait été dit
13:53à un moment donné
13:54enfin on se retrouve
13:55dans une situation
13:55totalement ingérable
13:56pour les entreprises européennes
13:57donc moi je pense
13:59la solution
14:00c'est de rentrer
14:01en conflit ouvert
14:02avec les Américains
14:04pour mettre
14:05une grosse pression
14:06sur les marchés
14:07qui finiront
14:08pour le perturber
14:08il faut taxer
14:09les Google
14:11et autres
14:11à hauteur de ce qu'on va perdre
14:13sur le...
14:15Ah oui
14:15et s'il nous met
14:15des droits de douane
14:16à 300%
14:16c'est pas un souci
14:17on y va
14:17mais oui
14:18il faut y aller
14:19mais ça durera 15 jours
14:20parce qu'il ne peut pas tenir
14:21non plus
14:22donc c'est des Américains
14:24qui payent
14:24c'est des Américains
14:25qui payent
14:26oui mais il y a
14:26une autre menace en face
14:27une autre menace
14:28qu'on n'avait pas vu venir
14:29qu'il a sorti
14:29de son chapeau hier soir
14:31pas les Européens
14:32en tout cas les pays
14:33qui réglementeraient trop
14:34les GAFA
14:34de puces
14:35de puces américaines
14:36on s'en sert pas
14:37des puces américaines
14:37alors voilà
14:38est-ce que ça pour l'Europe
14:39c'est une vraie menace
14:39ou pour le coup
14:40l'Europe n'a pas besoin
14:40des puces américaines
14:41pour fabriquer du vin
14:42on n'a pas besoin
14:42des puces américaines
14:44non alors
14:45les Airbus si
14:45non je pense
14:47ça serait dommageable
14:48pour la France en particulier
14:49même si je ne dis pas
14:50qu'il faut enfin un combat
14:51parce que je pense
14:52que la France
14:52a repris conscience
14:54de l'atout incroyable
14:55qu'elle avait
14:55avec une énergie décarbonée
14:58dans laquelle
14:58on a investi historiquement
15:00et dans laquelle
15:01on semble
15:02retrouver le chemin
15:03de l'investissement
15:04et par conséquent
15:05on aurait pu être un hub
15:06on aurait pu être
15:07mais aujourd'hui
15:08les projets
15:09de méga data center
15:11dont on parle
15:12notamment par Meta
15:14qui fait la taille
15:15à peu près
15:15de tout Manhattan
15:16c'est pas en France
15:17et c'est pas en Europe
15:18dont on en parle
15:19donc je ne sais pas
15:20vous dire exactement
15:22où vont les plus
15:23Blackwell à l'heure actuelle
15:24mais je pense
15:25qu'il n'y en a pas énormément
15:26qui vont en Europe
15:27moi là où je ne suis pas
15:28tout à fait d'accord
15:29avec Alain
15:30en fait
15:31le fait d'avoir concédé
15:3315%
15:34et d'avoir mis à zéro
15:35les droits de douane
15:36c'est quelque chose
15:37qui à mon sens
15:39est plutôt handicapant
15:40pour les Etats-Unis
15:41de manière générale
15:42c'est-à-dire
15:43de manière générale
15:44les Américains
15:45ponctionnent
15:45leur propre
15:46leur propre consommation
15:48je ne pense pas
15:49que si nous
15:50on répliquait
15:51avec des droits de douane
15:52sur des biens essentiels
15:54pour le coup
15:54les services
15:55comme Microsoft
15:56etc
15:57ce serait une ponction
15:57directe
15:58aux entreprises européennes
16:00puisqu'on n'a pas
16:00de logiciel
16:01de substitution
16:02et donc je ne suis pas sûr
16:04que ce serait la réponse
16:05en revanche
16:06que l'on ait
16:07une souveraineté
16:08sur le numérique
16:08je suis tout à fait d'accord
16:10il faut la maintenir
16:11mais les droits de douane
16:12il faut les mettre
16:13à mon sens
16:13sur des choses
16:14sur lesquelles
16:14on a des substitutions
16:15sinon ça devient
16:16des ponctions directes
16:17à notre système économique
16:18sur le bourbon
16:21sur les motos
16:23c'est un bras de fer
16:25en fait
16:26c'est juste des menaces
16:28bien sûr qu'on ne rentrera pas
16:29là-dedans
16:29mais là aujourd'hui
16:31on n'a rien négocié
16:32oui mais sur des menaces
16:34et sur un bluff
16:34il faut être crédible
16:36c'est une nuance
16:39il y a la crédibilité
16:39des acteurs publics
16:40des états
16:41il y a la crédibilité
16:41des entreprises
16:42et puis il y a la crédibilité
16:43aussi des fonds souverains
16:44quelque part
16:45à travers les fonds souverains
16:45c'est les états
16:46qui jouent leur crédibilité
16:47face aux Etats-Unis
16:47qui peuvent tenter
16:48à leur tour
16:49à leur façon
16:49à leur manière
16:50de faire pression
16:51Antoine
16:52vous avez trouvé cette info
16:53sur le fonds souverain
16:55norvégien
16:56qui a décidé
16:58de solder sa participation
16:59dans le quatorpillar
17:00après avoir
17:02totalement explicitement dit
17:05on ne va pas détenir
17:06de part plus longtemps
17:07d'une société
17:08dont les bulldozers
17:09sont en train
17:10de détruire
17:10les maisons des palestiniens
17:12dans les territoires occupés
17:13ils se sont distingués aussi
17:15en se désengageant
17:16de pas mal de sociétés
17:17ces dernières semaines
17:18et notamment
17:19des sociétés israéliennes
17:20liées à la défense
17:21liées à la tech
17:21donc oui voilà
17:23il y a des leviers d'action
17:24quand la classe politique
17:26internationale
17:27ne fait rien
17:27certains fonds souverains
17:30sont capables
17:31d'aller taper au portefeuille
17:32quand ils ont décidé
17:34que moralement
17:35leur valeur
17:36n'était pas respectée
17:38par les agissements
17:39de certaines sociétés
17:40et donc le fonds souverain norvégien
17:41allège
17:42allège ou carrément lâche ?
17:44solde
17:45ils soldent leur position
17:46sur Caterpillar
17:47oui mais nous
17:47on n'a pas de pétrole
17:48on a des idées
17:49donc on ne peut pas
17:49faire le même sort de choses
17:50les idées on peut les forer
17:52on n'a pas trop souvent
17:52c'est pour ça
17:53on n'avait pas de pétrole
17:54les idées c'est un puissant fond
17:56d'huile, d'huile, d'huile
17:57on n'a pas fini de les forer
17:58les idées
17:58bon on poursuit nos échanges
17:59dans un instant
17:59on est à 10 minutes
18:00de la clôture
18:01on entre dans la dernière ligne droite
18:02on accère
18:02et le CAC 40
18:03perd 1,5%
18:04comme hier
18:05un même tarif
18:05dans les volumes
18:06qu'on va surveiller
18:07parce que ce soir
18:08les volumes pourraient s'avérer
18:09beaucoup plus importants
18:09qu'hier
18:10le CAC est en baisse
18:11avec le secteur bancaire
18:12l'instabilité
18:14et les craintes
18:15d'une chute du gouvernement
18:15Bayrou paise
18:16sur le secteur bancaire
18:17Société Générale
18:18perd 7%
18:18Crédit Agricole
18:19moins 5,5%
18:20on a aussi Eden Raid
18:21évidemment très sujet
18:22aux décisions politiques
18:23Eden Raid perd 4,5%
18:25puis les ENS
18:27les entreprises
18:28de services numériques
18:29les ESN
18:30plutôt ENS
18:31c'est l'école normale
18:31supérieure
18:32rien à voir
18:32parmi les ESN
18:34qui souffrent
18:34on a Sopra Steria
18:36qui perd 6%
18:37Sopra réalise 40%
18:38de son chiffre d'affaires
18:39en France
18:3940%
18:40dans les ESN
18:41en souffrance aussi
18:42Neurone
18:42100% de son chiffre d'affaires
18:43en France
18:43ce type Neurone
18:44perd un peu plus de 4%
18:45on a Nexity aussi
18:47qui souffre
18:47bien sûr très exposé
18:48au marché français
18:48puis les valeurs françaises
18:49de défense
18:50en Europe
18:50les valeurs de défense
18:51sont en petite baisse
18:52rien de méchant
18:52mais les valeurs françaises
18:54souffrent davantage
18:54on en parle ce soir
18:55avec Alain Pitou
18:56c'est Louis Montalembert
18:57voilà
18:57c'est le tarif
18:58le CAC 40 comme hier
18:59recule deux fois plus
19:00que les autres marchés européens
19:01Alain
19:02en fait
19:04on est gentiment
19:04en train de revenir
19:05au niveau
19:06de la dissolution
19:07et du cirque
19:08qu'il y avait eu
19:09l'année dernière
19:10pour rappel
19:11on était revenu
19:12aux alentours de 7000
19:12donc il y a encore
19:13un peu de marge
19:14alors
19:16les marchés
19:18ont un cerveau reptilien
19:19c'est à dire que
19:20vous savez
19:20il y a des
19:20donc donc donc
19:21c'est à dire que
19:22il y a un problème politique
19:23il y a un problème
19:24sur la dette
19:25donc il y a un problème
19:25des banques
19:26et on avait eu ça
19:27pendant toute la crise
19:28de la zone euro
19:30dans les années 2010
19:31ça avait vraiment
19:32beaucoup tapé
19:33sur les banques grecques
19:34quasiment toutes disparues
19:36sur le plan boursier
19:37les banques italiennes
19:38ont été massacrées
19:39les banques espagnoles aussi
19:40j'ai pu en tête
19:42ce qui s'était passé
19:42sur les banques portugaises
19:43mais le peu qu'il y avait
19:43avait dû quand même
19:44bien souffrir
19:45et les banques françaises
19:46avaient souffert aussi
19:47en fait on se retrouve
19:48un peu
19:48il y a un peu cette mémoire
19:49on se dit
19:50attention
19:50il y a beaucoup de dettes
19:52d'Etat
19:54détenus par les banques
19:55donc je pense qu'effectivement
19:57la situation
19:58n'est plus du tout la même
20:00c'est-à-dire qu'en termes de risques
20:01les entreprises
20:01les banques européennes
20:03les banques françaises
20:04en particulier
20:04sont quand même
20:05beaucoup plus sérieuses
20:06mais c'est pas qu'elles n'étaient pas sérieuses
20:07il y a 10 ans
20:07mais elles le sont encore plus
20:08vous êtes en train de nous dire
20:09sans oser nous le dire
20:10mais vous allez devoir le faire
20:11que la baisse
20:12sur le secteur bancaire
20:13importante aujourd'hui
20:14c'est un point d'entrée
20:15qui s'ouvre
20:16la baisse est excessive
20:16non je ne dis pas ça
20:17parce qu'en fait
20:17il faut voir la performance
20:19que les banques ont fait
20:20en particulier
20:20la société générale
20:21depuis 6-8 mois
20:23c'est assez spectaculaire
20:25plus 88%
20:25et je pense qu'en fait
20:26c'est juste une consolidation
20:28un recul
20:29alors il ne faudrait pas
20:30que ça continue le cirque
20:32et c'est ça un peu le problème
20:34qu'on a sur le marché français
20:35aujourd'hui
20:35c'est qu'on est peut-être parti
20:37pour 3 ou 4 mois
20:39de cirque politique
20:40avec un nouveau Premier ministre
20:43qui rencontrera
20:43les mêmes problèmes
20:44et moi je pense que
20:46la situation européenne
20:49ressemble pas mal
20:52à ce qui se passe en France
20:53c'est qu'on a
20:54trop de dettes publiques
20:55et on a trop de dettes publiques
20:57dans le monde
20:57on a trop de dettes publiques
20:58en Chine
20:59on a trop de dettes publiques
21:00au Japon
21:01on a trop de dettes publiques
21:03aux Etats-Unis
21:03et on a une pression
21:04une double pression
21:06qui est
21:06comment on fait
21:07pour clôturer le budget
21:08pour arriver à faire un budget
21:10donc on voit en France
21:11que c'est extrêmement compliqué
21:12mais on a une tournante
21:13comme ça dans pas mal de pays
21:14où on a également
21:14ce problème là
21:15alors vous allez me dire
21:16moins en Italie
21:17et en Espagne
21:17bah oui mais ils ont
21:18tous les deux eu
21:18tellement d'argent
21:20de l'Europe
21:20que ça les aide
21:21quand même beaucoup
21:22par rapport à la France
21:23c'est pour ça
21:24quand on se compare
21:24aux dix ans italiens
21:25oui mais l'Italie
21:25a beaucoup de fonds européens
21:26ce qui n'est pas le cas
21:27c'est ça
21:27alors redonnez-nous les mêmes
21:29et on se portera mieux
21:30mais enfin nous on les dépensera
21:31n'importe comment
21:31donc au moins
21:32ils ont été sérieux là-dessus
21:33mais les Etats-Unis
21:35vont avoir le problème
21:36à un moment donné aussi
21:37donc pour le moment
21:37ils repoussent
21:38Trump qui veut
21:40y aller à fond
21:41sur une baisse des taux
21:42pour masquer un peu tout ça
21:44et se donner du temps
21:44lui il s'en fout
21:45il a deux ans
21:45deux ans et demi
21:46deux ans trois ans
21:47devant lui
21:47donc une fois qu'il ne sera plus là
21:49ça sera terminé
21:49mais les autres pays
21:51se retrouvent dans cette situation
21:52de dette
21:55qui contraint
21:56la croissance
21:58on est obligé
21:58de faire des arbitrages massifs
21:59comment on va faire en Europe
22:00pour financer la défense
22:01dans les années qui viennent
22:02il va falloir faire des arbitrages
22:04il y a des pays
22:04qui peuvent le faire
22:05mais d'autres pays
22:05la France
22:06comment voulez-vous
22:06avec déjà
22:08le budget qu'on a aujourd'hui
22:10on a déjà du mal
22:11alors qu'on n'a pas une défense
22:13on a un poids de la défense
22:14qui est important
22:14mais qui n'est pas celui
22:15qu'on voudrait qu'il soit
22:16donc on est dans une situation
22:17de blocage
22:18qui se retrouve un peu
22:20dans les niveaux
22:22de taux dix ans
22:23et puis dans le secteur bancaire
22:25alors le secteur bancaire
22:26qui avait bien performé
22:27c'est une occasion
22:27de prendre des bénéfices
22:28je ne suis pas persuadé
22:29que ça soit un point d'entrée
22:30aujourd'hui
22:30je pense qu'il faudra
22:31encore attendre un peu
22:31de la même façon
22:33que sur le marché français
22:33je pense qu'il faut attendre
22:34un petit peu
22:35avant de se repositionner
22:36parce que c'est trop incertain
22:37imaginez que
22:38moi j'écoutais hier
22:39les débats politiques
22:40LFI-RN
22:43c'est beaucoup plus d'État
22:45beaucoup plus d'impôts
22:46beaucoup plus de contraintes
22:48beaucoup plus de poids de l'État
22:49dans l'économie
22:50ce qui est très mauvais
22:51beaucoup plus de poids de l'État
22:53beaucoup plus de poids de poison
22:54en fait
22:54non mais c'est ça
22:55on demande du remède
22:57enfin ce qu'on veut
22:57voilà
22:58il faudrait peut-être
22:59un peu moins d'État
23:00un peu moins de dépenses
23:00etc
23:01et c'est vrai qu'on a
23:02des discours qui prôment peut-être
23:03au contraire
23:04le maintien
23:05d'un certain nombre
23:05déjà le constat
23:07n'est pas partagé
23:08donc le constat
23:09n'est pas partagé
23:10par les décideurs
23:11par les députés
23:12donc avoir des solutions
23:14de gens qui nous ont mis
23:16dans cette situation-là
23:16ça paraît compliqué
23:17et le problème qu'on a
23:18c'est qu'on a trop d'États
23:20dans trop de domaines
23:22où il ne devrait pas être
23:23et il est absent
23:24dans d'endroits
23:24et je vous lisais justement
23:25sur les réseaux sociaux hier soir
23:26vous expliquez que
23:27à vos yeux finalement
23:28compte tenu du paysage politique français
23:30la meilleure solution
23:31pour la France
23:32ce serait une crise
23:32c'est terrible
23:33j'ai basculé là-dedans
23:35c'est-à-dire qu'au départ
23:36je m'étais dit
23:37un peu comme beaucoup de monde
23:37il faut une crise
23:38et puis on s'en sortira
23:39ça sera très bien
23:40après les dégâts
23:41que ça va faire
23:42sont tels
23:43que je pense que
23:45c'est extrêmement périlleux
23:46mais je ne vois pas
23:47comment on va l'éviter
23:48et je pense qu'il faut
23:50c'est triste
23:51mais il faut une leçon
23:52aux hommes politiques
23:52il faut qu'ils arrêtent
23:53de croire qu'on peut ouvrir
23:55la planche à billets
23:55alors moi contrairement à vous
23:56je ne vois pas comment
23:57il y aura une crise sur la France
23:58il y a l'euro
23:58il n'y aura jamais de crise
24:00c'est une forme de nœud coulissant
24:02très lent
24:03crise vraiment
24:04vous pensez qu'une crise
24:05est inévitable comme Alain ?
24:07je pense qu'il peut y avoir
24:07une crise de la dette en France
24:08je pense qu'il peut y avoir
24:10une crise de la dette en France
24:11et comme le dit Alain
24:12en fait on a un problème
24:13de surendettement public
24:15maintenant dans plusieurs zones
24:16on a souligné
24:18que l'Allemagne était vertueuse
24:19mais même l'Allemagne
24:20maintenant se met à faire
24:21fonctionner la planche à billets
24:22et donc ça pose une vraie question
24:24sur les monnaies
24:25c'est-à-dire qu'on se disait
24:27tiens Trump met la main
24:29sur la Fed
24:30donc on va avoir le dollar
24:31qui va s'affaiblir
24:32face à l'euro
24:33mais la vérité
24:34c'est que
24:34tout le monde
24:36va devoir faire fonctionner
24:38la planche à billets
24:39parce que finalement
24:40quand on s'est mis
24:41dans un trou
24:41de dette tellement important
24:43comme celui-là
24:43le seul moyen
24:44au final
24:45c'est l'inflation
24:46et le fait que les banques centrales
24:48visent 2%
24:48à mon avis
24:49est irresponsable
24:50aujourd'hui
24:50on doit être au moins
24:50à 3% d'inflation
24:52si on veut avoir
24:53un espoir
24:53d'avoir une croissance
24:54nominale
24:55supérieure
24:57au taux d'intérêt
24:58et c'est pour ça que l'or performe
25:00et voilà
25:01et donc
25:01aujourd'hui
25:03le problème des monnaies
25:04à mon avis
25:05il est global
25:06mais c'est pour ça
25:07que Donald Trump a raison
25:07de demander des baisses de taux
25:08du coup
25:08pour relancer l'inflation
25:10si on vous suit
25:11lui demande des baisses de taux
25:12vous dites qu'il faudrait
25:13en fait
25:13un peu plus d'inflation
25:15si les taux baissent
25:17aux Etats-Unis
25:17ça relancerait un peu
25:18l'inflation justement
25:19ça valait bien
25:19en train de s'affaiblir
25:20alors ça dépend
25:20en fait ça dépend
25:21comment est-ce qu'on finance l'Etat
25:22le sujet
25:23c'est que normalement
25:24un Etat essaie de se financer
25:25sur des séances d'échéance
25:26un peu longues
25:27en fait Donald Trump
25:28pousse à la baisse des taux
25:29c'est les taux courts
25:30puisque la Fed ne commande
25:31que les taux courts
25:32donc on a une forte pontification
25:33de la courbe
25:34et qu'est-ce qu'il fait
25:35c'est là où les stable coins
25:37rentrent en jeu
25:38c'est qu'il pense
25:39qu'il va pouvoir financer
25:41l'Etat à court terme
25:42avec une nouvelle ressource
25:44qui sont les stable coins
25:45c'est ça le jeu
25:47c'est qu'en fait
25:48à chaque nouveau stable coin
25:49est mis
25:49une émission de dollars
25:50à 90 jours
25:52et donc il ne compte plus
25:54sur les taux longs
25:56sur lesquels
25:57effectivement
25:58le manque de vertu
25:59de l'Etat
25:59fait qu'ils vont se tendre
26:01quoi qu'il arrive
26:01il ne compte plus
26:02que sur les taux courts
26:04voilà
26:04bon
26:06et donc il faut
26:07retirer à la Fed
26:09son indépendance
26:10non bah oui
26:11à fond
26:13nationaliser Intel
26:15moi je disais
26:20nationaliser Intel
26:21aussi
26:21c'est déjà fait
26:23mais ça en plus
26:24alors Intel
26:24c'est une vue de l'esprit
26:26c'est une vue de l'esprit
26:27parce que
26:27l'appareil productif
26:29l'appareil industriel
26:30d'Intel
26:30n'est pas du tout
26:31du tout adapté
26:32pas du tout adapté
26:33pour faire les puces
26:34à 2 nanomètres
26:35c'est totalement impossible
26:37et c'est une leçon
26:38Intel
26:38parce que
26:38je ne sais pas
26:39si vous vous souvenez
26:39des années 90
26:40l'homme bleu
26:41enfin Intel Insight
26:42c'était vraiment
26:43une marque
26:43absolument incroyable
26:45c'était le cahier
26:45des cahiers
26:45aujourd'hui
26:46c'est une entreprise
26:47qui est moribonde
26:47point barre
26:48et elle ne va pas
26:48s'améliorer
26:49c'est pas une affaire
26:50d'argent
26:51et d'ailleurs
26:52on le voit
26:52TSMC
26:53qui essaye de faire
26:54une fonderie
26:54aux Etats-Unis
26:56c'est pas compétitif
26:58c'est pas le rôle
26:59de l'Etat
26:59d'aller faire des puces
27:00je suis désolé
27:00mais ça ne peut pas
27:02marcher
27:02c'est aussi simple
27:04que ça
27:04le plan calcul
27:05portefeuille trading
27:07BFMbourg
27:07c'est de retour
27:08je le signale juste
27:08avant l'entrée
27:09dans la data room
27:09portefeuille trading
27:10pour mesurer le potentiel
27:11à l'avenir
27:11les seuils techniques
27:12et les valeurs
27:13sur lesquelles
27:13ce portefeuille
27:14est en train de se positionner
27:15pour profiter de la baisse du CAC
27:16Alexandre Tixier
27:17nous a tout révélé
27:17c'était à 15h50
27:19tout à l'heure
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