00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04Ce sera le 20 novembre prochain, tout pour investir l'événement au pavillon d'Armenonville près de Paris.
00:09Les conseillers en gestion de patrimoine, familier office, tous les professionnels de l'investissement où vous êtes,
00:13les bienvenus, les inscriptions sont toujours ouvertes.
00:14Vincent Gras vient de nous rejoindre, directeur France de Trade République.
00:18Bonjour Vincent.
00:19Bonjour.
00:19Bienvenue. On évoquera le retour le 20 novembre, le retour en force des enveloppes bancaires, PEA, PER, compte-titre ordinaire.
00:25Et il y a ce match d'ailleurs, enveloppes bancaires d'un côté, enveloppes assurancières de l'autre.
00:30On va rentrer dans ce match, on va se faire les arbitres de ce match, vous allez vous faire l'arbitre du match.
00:34Les principales enveloppes connues, c'est quoi ? C'est l'assurance-vie, le PER, le PEA, le compte-titre.
00:38Qui fait quoi là-dedans ? Quelles institutions proposent quels produits financiers ?
00:42En effet, il y a beaucoup d'acronymes, il y a beaucoup de types de comptes différents, chacun a sa spécificité.
00:48Et dans les acteurs qui proposent ces placements financiers, il y a deux types d'acteurs.
00:52Il y a ceux qui les vendent, qui les distribuent aux gens, et il y a ceux qui les font et qui les gèrent.
00:57Donc du côté de ceux qui les font et qui les gèrent, on a notamment les assureurs.
01:00Vous ne pouvez pas avoir à acheter un contrat d'assurance-vie qui ne soit pas géré par un assureur.
01:04Côté bancaire, évidemment, c'est les banques.
01:06Mais ensuite, côté distribution, vous avez une multitude d'acteurs.
01:09Vous avez les conseillers de gestion en patrimoine, vous avez les courtiers, vous avez les plateformes d'épargne.
01:12Mais vous avez les banques elles-mêmes, votre conseiller bancaire.
01:15Vous avez les assureurs eux-mêmes au travers de leurs agents généraux, par exemple.
01:18Donc ce n'est pas énormément facile de s'y retrouver.
01:21La chose positive là-dedans, c'est que maintenant, grâce à Internet, on a une possibilité de pouvoir comparer ultra facilement.
01:28Il y a énormément de sites d'information par rapport à ça.
01:30Il y a des sites de comparaison.
01:32Donc j'invite tout le monde à pouvoir comparer avant de commencer à souscrire à n'importe quel produit financier.
01:37Et vous, la recette, c'est quoi le mode d'emploi ? Comment définir dans quelle enveloppe investir ?
01:41Ça, c'est quelque chose qu'on maîtrise.
01:44Parce que comment définir dans quelle enveloppe fiscale ou enveloppe d'investissement choisir ?
01:49Ça dépend surtout de son projet.
01:51Si on va préparer sa retraite, on ne va pas forcément investir dans la même enveloppe
01:55que si on cherche à financer l'acquisition d'un appartement dans cinq ans, par exemple.
02:00Si on cherche à avoir une accessibilité des fonds, ça ne sera pas la même enveloppe que celle pour le long terme, par exemple.
02:07Donc d'abord, bien définir son projet.
02:08On peut en avoir plusieurs et du coup, on peut avoir plusieurs enveloppes différentes.
02:12On n'est pas limité dans le nombre d'assurance-vie qu'on peut avoir.
02:14On n'est pas limité dans le nombre de comptes titres qu'on peut avoir.
02:17On est limité dans le nombre de PEA qu'on peut avoir, par contre.
02:19Qu'est-ce qui les différencie le plus, justement, les différentes enveloppes qui sont disponibles ?
02:22Alors, il y a plein de choses qui les différencient.
02:25Moi, j'ai choisi deux critères.
02:27Premièrement, le premier et le plus important, c'est la fiscalité.
02:32Chaque enveloppe a une fiscalité différente.
02:33C'est ce qui fait un petit peu la complexité du système français.
02:36Je note au passage quand même que pour ceux qui investissent à un horizon très long,
02:40à savoir préparer sa retraite, 30 ans d'investissement devant soi,
02:43l'avantage fiscal, il peut potentiellement être à risque.
02:46On est en train de voir ce qui se passe à l'Assemblée nationale actuellement.
02:49Voilà.
02:49Évitez de faire des projections en pensant qu'un avantage fiscal va rester un avantage fiscal pendant 30 ans.
02:56Ça, c'est le premier point.
02:57L'avantage fiscal peut également être aussi sur la partie succession.
03:02Donc, quand on n'a pas déjà énormément de capital à transmettre,
03:05ce n'est pas utile non plus d'aller sur un produit qui va vous offrir un avantage fiscal en cas de succession
03:09parce qu'il y a un revers sur ces produits-là.
03:12C'est le deuxième critère qui sont les frais.
03:16C'est une structure de frais qui peut être un peu différente.
03:19Il y a notamment des frais de gestion.
03:20Donc ça, c'est ce qu'on retrouve surtout sur les enveloppes assurantielles
03:23pour gérer le côté transmission, pour gérer le côté je recherche le bénéficiaire
03:28et je lui transmets le patrimoine.
03:30Et les frais, en fait, ça peut avoir un impact significatif quand on investit à très long terme.
03:35J'ai un exemple en tête pour quelqu'un qui investirait 100 euros par mois pendant 30 ans.
03:40Donc typiquement, la personne qui se met à préparer sa retraite.
03:43En moyenne, on note actuellement des frais de gestion de 75 % sur les contrats,
03:47que ce soit PER ou assurance vie.
03:48Eh bien, ça représente environ 15 000 euros d'écart par rapport à un produit qui n'aurait pas d'avantage.
03:55Et ce qui vient au final manger quasi l'intégralité de l'avantage fiscal.
03:59Donc l'idée pour moi aujourd'hui, c'est de dire que les gens ne font pas le calcul en fait, de base.
04:04Et ils ont tort.
04:05Et les Français, de manière générale, vont plutôt aller vers des produits
04:08qui vont leur donner un avantage fiscal.
04:10Mais ils ne vont pas faire le calcul de tiens, combien je paye en plus pour avoir cet avantage.
04:14Mais c'est ça qui est dingue parce que vous dites les frais,
04:16on les retrouve notamment sur les produits d'assurance, type PER, assurance vie, etc.
04:20Sauf que ce sont ceux-là même que les Français plébiscitent.
04:23Exactement, parce que c'est ceux-là qui ont un avantage fiscal.
04:26Bon, alors je préparais ma retraite.
04:28Ça peut arriver à tout le monde, même aux personnes très bien préparer sa retraite.
04:31Quelle enveloppe choisir ?
04:33Moi, je vous dirais...
04:35Alors déjà, tout dépend de l'âge à laquelle on veut préparer sa retraite.
04:38Parce que si on commence à préparer sa retraite à 50 ans,
04:40on ne va pas faire la même chose que si on commence à préparer sa retraite à 25 ans,
04:43quand on devient ce qu'on appelle un jeune actif.
04:48L'avantage d'aller sur une enveloppe bancaire par rapport à une enveloppe assurancielle,
04:52c'est que comme il n'y a pas les frais de gestion,
04:54donc typiquement on ne va pas vous prendre 0,75% de votre argent tous les ans,
04:59peu importe ce qu'il se passe.
05:00Et bien en fait, ça va faire que du coup, votre capital va croître plus vite.
05:04Donc vous aurez potentiellement une fiscalité plus élevée,
05:06mais sur un capital qui sera plus grand.
05:08A l'inverse, sur une enveloppe assurancielle,
05:13vous allez avoir au moment où vous allez vouloir sortir un capital qui sera plus faible
05:18et vous pourrez forcément du coup, moins d'impôts sur quelque chose de moins élevé.
05:21Donc il y a deux écoles.
05:22Moi, je suis plutôt dans la team, évidemment dans la team PEA.
05:26Et ça dépend encore une fois de la situation de chacun.
05:28Si quelqu'un a déjà du patrimoine,
05:29ça peut être intéressant de préparer sa retraite avec l'assurance vie aussi.
05:32Je ne dis pas qu'il y a une meilleure solution.
05:35Je dis simplement, comparez les frais, comparez les avantages fiscaux
05:39et faites un calcul net.
05:40Franchement limpide, vos propos pour un sujet quand même complexe.
05:43Vincent Gras, directeur France de Trade Republic.
05:45Vous nous accompagnerez aussi le 20 novembre.
05:47Il sera question entre autres de ces sujets-là pour Tout pour investir,
05:49l'événement, les inscriptions restent ouvertes.
05:51Merci beaucoup d'être passé le moment.
05:52Merci à vous.
05:54Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
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