- il y a 2 jours
Ce mercredi 12 novembre, Frédéric Simottel a reçu Jean-Baptiste Kempf, co-créateur du logiciel VLC et CTO de Scaleway, Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, il y a un débrief de la tech évidemment très tourné vers intelligence artificielle,
00:09mais pas seulement, vous allez voir, on va aussi parler des dangers d'internet pour les mineurs,
00:16parce qu'il y a certaines entreprises qui se font un peu redresser.
00:19Mais là en tout cas, je voulais parler de ce premier sujet avec nos experts,
00:23je vous l'ai présenté dans un instant, des investissements de Microsoft en Portugal,
00:27de Google en Allemagne, on a aussi AWS en Allemagne,
00:32on a Dutch Telecom qui va acheter du Nvidia,
00:34et on se pose beaucoup de questions autour de ça,
00:37et on va en parler avec nos débriefs, je vous l'ai présenté tout de suite.
00:39Jean-Baptiste Kempf, bonsoir Jean-Baptiste.
00:41Bonsoir.
00:42Merci d'être avec nous, co-créateur du logiciel VLC, CTO de Scaleway,
00:45donc bien placé pour évidemment parler de ses data centers,
00:48et qui revient d'un petit tour, un demi-tour du monde,
00:51avec pas mal d'énergie au Moyen-Orient,
00:54et une Silicon Valley qui s'interroge un peu,
00:57sur Dell, mais en tout cas qui s'interroge.
00:59Un peu moins sur Dell que d'habitude.
01:00Moi j'ai trouvé un petit peu, un peu plus tendu,
01:03il y a quand même des vraies questions sur les investissements
01:05dans l'IA et les startups et les data centers,
01:08et on va en parler.
01:09Eh bien on va en parler ce soir avec nous également,
01:11Clément David, président de Théodocloud.
01:13Bonsoir Clément.
01:13Salut, comment ça va ?
01:14Écoute, super, merci d'être avec nous.
01:16Avec plaisir.
01:17Et évidemment là on est en plein dans tes sujets,
01:19puisque Théodocloud accompagne les entreprises sur le cloud,
01:21la data, l'IA, depuis pas mal d'années.
01:25Moi mon vrai sujet, aujourd'hui c'est le festival d'Angoulême,
01:27parce que j'avais déjà réservé les billets de train,
01:30les hôtels, j'y vais trois jours tous les ans.
01:33On va pas en parler ce soir,
01:34parce que je pense que ici tout le monde s'en fout,
01:35mais moi mon drame de la journée c'est ça.
01:37Donc voilà, c'est ça mon vrai sujet.
01:38Ça va être sympa un festival sans personne.
01:41Sans dessinateur et sans éditeur.
01:43Donc voilà, écoute,
01:44si une autre émission veut se lancer, je prends le sujet.
01:46Eh bien voilà, on va suivre en tout cas la bande dessinée.
01:49Non, il n'y a pas encore d'IA qui sont lancés dans la bande dessinée.
01:52Peut-être si on cherche un peu, on doit trouver.
01:55Oui, oui, je pense qu'on va.
01:56Et avec nous, Tristan Nito.
01:57Bonsoir Tristan.
01:58Bonsoir.
01:58Merci d'être avec nous,
01:59directeur associé commun numérique et entre vos scènes
02:01chez Octo Technologie.
02:03Et on t'a bien connu,
02:04enfin on te connaît bien,
02:05parce que pendant 20 ans,
02:07tu as dirigé l'infondation Mozilla.
02:10Et voilà, donc tu connais parfaitement tous ces sujets.
02:14Alors messieurs,
02:15Microsoft qui va investir 10 milliards de dollars
02:18pour un méga data center au Portugal dédié à l'IA.
02:22Google lui préfère l'Allemagne,
02:24il va investir 5 milliards et demi.
02:25Il y a quelques jours,
02:26on entendait que Deutsche Telekom
02:27allait signer avec Nvidia
02:28pour faire du data center dédié à l'industrie.
02:33Là, on est vraiment dans un mode vertical.
02:35AWS en Allemagne aussi,
02:36qui veut faire son cloud souverain là-bas.
02:40Ben voilà, il faut être optimiste.
02:42L'Europe est bien une terre de data center
02:45et puis de l'autre,
02:47il y a peut-être un peu moins en Europe,
02:48mais voilà, on a quand même des acteurs ici.
02:51Tiens, ils sont là sur le...
02:52Comment il faut voir ça ?
02:53Allez, je démarre avec toi.
02:54En fait, il y a plein de sujets dans un sujet.
02:56C'est-à-dire que là, dans ce que tu évoques,
02:57il y a qui a quelle stratégie sur la souveraineté.
03:00C'est-à-dire qu'AWS a sa stratégie,
03:02en effet, qui est on ne va pas faire Secnum Cloud,
03:03on va faire un autre truc dans notre coin.
03:05Google et Microsoft ont leur stratégie
03:07plutôt Secnum Cloud, etc.
03:08C'est comment on rassure les gens.
03:09Tu as l'autre partie de la discussion
03:12c'est-à-dire où sont les data centers, etc.
03:16Est-ce qu'on en construit en Europe ?
03:17Est-ce qu'on se contente,
03:18on, la plupart des entreprises américaines,
03:21est-ce qu'on se contente de ce qu'il y a
03:23dans les autres continents, etc.
03:24Et puis, il y a un troisième sujet qui est
03:26est-ce que les entreprises investissent elles-mêmes,
03:27par exemple, par exemple,
03:28par exemple, de chez Com, etc.,
03:29dans une capacité qu'elles veulent proposer ?
03:30Moi, je crois que c'est un peu intelligent,
03:32de chez Com, Nvidia,
03:33et on va s'adresser aux industries,
03:34aux industrielles à l'aise.
03:36On avait parlé du Cloud Lidl
03:38il y a quelques temps, etc.
03:40Donc, il y a des vocations comme ça qui se créent.
03:42Après, il faut bien séparer les trois sujets.
03:44Et tu vois, si on est spécifiquement sur le côté
03:46il y a des data centers qui se construisent en Europe,
03:48c'est vrai, l'Europe attire.
03:50Il y a deux éléments.
03:51Le premier, c'est, moi, c'est avec Théodau,
03:55c'est la première fois qu'on voit des cloud providers
03:57en ce moment perdre des deals
03:59parce qu'ils n'ont pas, américains j'entends,
04:01parce qu'ils n'ont pas suffisamment de data centers
04:04pour faire de la redondance
04:05entre les différents data centers,
04:06en France, par exemple.
04:07C'est la première fois, il y a deux ans,
04:10je t'aurais dit, la souveraineté est un sujet
04:12très cosmétique, très politique pour les boîtes.
04:14Ce n'est pas un facteur de décision.
04:16C'est la première fois que,
04:17là, j'en ai vu un il y a deux semaines
04:18et c'est une traîne qui commence à arriver.
04:21C'est la première fois que je vois vraiment
04:22des décisions qui se font là-dessus.
04:24En fait, tout le monde l'a bien compris
04:25et les investissements se multiplient.
04:27Ça, c'est le premier truc.
04:28Le deuxième truc, c'est, il ne faut pas oublier
04:29qu'on a un continent aussi parmi d'autres
04:31et qu'en fait, tu peux faire,
04:32tu as les mêmes articles sur la Malaisie,
04:35sur la Thaïlande où tu vas avoir
04:37des data centers qui se créent, etc.
04:39En fait, c'est un phénomène qui dépasse l'Europe.
04:41On peut se réjouir de ne pas être à la traîne
04:43et d'exister dans ce monde-là.
04:45Après, il faut comprendre que c'est un combat global.
04:47Tristan ?
04:48Oui, chez Octo aussi, on a une division cloud
04:51et pour elle, c'est évident que la souveraineté,
04:56c'est vraiment, comme tu disais, un sujet qui est...
04:58Mais c'est une petite musique depuis 18 mois.
05:00Oui, c'est ça, moi, c'est une musique
05:02que je chantonne depuis un bout de temps.
05:04Mais là, on la voit, c'est une vraie demande des clients
05:08et puis la situation géopolitique le justifie.
05:12Des choses un peu montées en épingle
05:14comme Microsoft qui va couper l'email
05:17de la Cour pénale internationale.
05:20On se dit, tout d'un coup, mais c'est bizarre,
05:23ça calme.
05:24Sauf qu'on avait déjà eu des alertes au moment du Covid,
05:26parce que, enfin, post-Covid,
05:28parce que Microsoft avait récupéré pas mal l'instant.
05:30Je parle de Microsoft parce que j'ai en tête une entreprise,
05:32mais elle a dit, oui, comme l'entreprise en question
05:35n'avait aucune activité pendant le Covid,
05:37Microsoft avait dit, on peut récupérer vos instances, Azure,
05:40mais oui, allez-y.
05:40Et puis, quand le Covid est sorti
05:42et que l'entreprise en question a recommencé
05:43à avoir de l'activité,
05:44des avions qui décollent pour ne pas la citer,
05:47eh bien là, on leur a dit,
05:48ah, attendez, ils ont mis un bout de temps
05:51avant de récupérer des capacités.
05:52Donc, je trouve que ça avait des petites...
05:54Oui, oui, voilà, mais il y a un peu des histoires
05:56horribles comme ça qui surgissent,
05:57mais elles sont de plus en plus fréquentes.
05:59Et puis, bon, on a quand même Trump en épouvantaille
06:01qui fait quand même peur, objectivement,
06:04et à juste titre, avec ces méthodes.
06:09Et donc, on se dit, en fait, être souverain,
06:13être dans la maîtrise des infrastructures qu'on a
06:15sans que quelqu'un puisse venir tout bloquer à distance,
06:19ça pose des problèmes.
06:20Et donc, nous, on travaille en particulier avec Scaleway
06:24parce qu'on sait que ça marche en France, quoi.
06:28Alors, justement, Jean-Baptiste,
06:29il y a la casquette d'experts et qu'il y a la casquette aussi
06:31de Scaleway.
06:33Justement, je ne vais pas trop faire la pub pour Scaleway-là
06:35parce qu'en fait...
06:35Mais surtout qu'on...
06:36On le dit régulièrement ici que, de toute façon,
06:40c'est l'un des acteurs qui commence à peser...
06:41En fait, il y a plusieurs choses dont je veux parler là-dessus.
06:44C'est qu'il y a le problème de la souveraineté,
06:48même si, pour moi, aucun de ces acteurs
06:50ne fait vraiment de la souveraineté.
06:51Parce que le data center de Google ou d'AWS,
06:55s'il est en Europe,
06:56on peut récupérer les informations de la même façon
06:59puisque, de toute façon, c'est juste une connexion réseau en SSH,
07:02on peut tout faire.
07:03Donc, c'est de la fausse souveraineté,
07:05que ce soit celle d'AWS qui dit,
07:07grosso modo, je crée des emplois,
07:09qui ne sont pas des emplois, mais en Allemagne,
07:11ou Google et Azure qui disent,
07:13« Ouais, alors on fait des choses avec Blue, avec Sense... »
07:17« Google avec Thales, Sense et puis Azure avec Blue... »
07:19Mais ça ne changerait, ça ne changerait.
07:21C'est-à-dire que Google, si Microsoft, si Azure
07:26veulent accéder aux données,
07:29ils peuvent l'accéder de la même façon.
07:31S'ils peuvent couper les données, c'est de la même façon
07:32puisque le code n'est pas maîtrisé par les sociétés
07:36et donc, l'important, c'est le code.
07:37Et donc, c'est l'illusion pour...
07:39Alors, ce qui n'est pas la promesse de AWS,
07:41je ne sais pas comment ils vont le faire techniquement,
07:42et la promesse à laquelle ils s'engagent à AWS,
07:44c'est de dire, pour leur projet européen qui va sortir,
07:47c'est de dire, on a découplé le code.
07:48Après, les gens y croient ou pas,
07:48mais même en financement, c'est ce qu'ils promettent.
07:52Bien sûr, mais n'importe qui a fait du code
07:54sait que c'est absolument n'importe quoi.
07:56Il suffit une bague d'or,
07:58notamment dans l'hyperviseur, qui est le cœur.
08:00C'est quelques centaines de lignes de code,
08:02personne ne le verra.
08:04Et d'ailleurs, on l'a vu avec les failles,
08:05notamment dans toutes les questions de supply chain
08:07qu'on a vues avec CrowdStrike,
08:08avec la faille XZ.
08:09De toute façon, ça n'est pas de la vraie sous-entrée.
08:12Mais bon, à limite, il y a ce premier sujet.
08:14Il y a le deuxième sujet dont on parle un peu moins,
08:16c'est qu'en fait, il y a quand même des problèmes
08:17de grille électrique.
08:19Et là, il faut le comprendre,
08:21aujourd'hui, on va travailler,
08:22donc la carte de référence via Nvidia,
08:24ça s'appelle la H100.
08:26Et en fait, on va, même dans le futur,
08:28toujours travailler sur la H100.
08:29C'est-à-dire que quand on parle
08:30de la génération Blackwell,
08:32ou celle de Rubin, etc.,
08:33tout le monde parle en équivalent H100.
08:36Et ce qui est pas mal avec la H100,
08:39c'est qu'elle consomme un kilowatt.
08:41Donc, c'est assez facile.
08:41C'est assez facile.
08:43C'est-à-dire qu'un cluster de 1000 GPU,
08:45c'est un mégawatt.
08:46Et ensuite, en fait, tu grossis.
08:49Et la deuxième métrique, en fait,
08:51qu'il faut bien comprendre
08:51pour expliquer un peu aux gens
08:53qui ne sont pas familiers,
08:53c'est que un mégawatt de DASA Center,
08:56ça coûte 7 millions d'euros.
08:58À fabriquer, tu veux dire ?
09:00À fabriquer.
09:00D'accord.
09:00Parce qu'à un moment,
09:01quand même, il faut ramener des murs,
09:02il faut ramener de l'électricité.
09:04Et surtout, ce qu'on voit avec l'IA,
09:06c'est que tu as des racks.
09:07Donc, c'est les rangées,
09:09que vous voyez un petit peu,
09:10qui font à peu près 2 mètres, 2 mètres 40,
09:12et dans lesquels on met 40 serveurs,
09:1640 unités de serveurs.
09:17Oui, les 3.
09:18Voilà, exactement.
09:19Et avant, en fait, avant l'IA,
09:21ça consommait 30 kilowatts.
09:23Donc, une très, très grosse famille
09:25ou deux, trois familles françaises
09:26en fonction de comment vous êtes.
09:28Là, on parle de racks, en fait,
09:30qui sont à 140 kilowatts
09:31pour la génération Blackwell.
09:33Et pour la génération d'après,
09:35on parle de 600 kilowatts.
09:36Donc, déjà, les infrastructures électriques
09:38qui doivent arriver sont complexes.
09:39Ça veut dire que les tuyaux,
09:40juste les tuyaux électriques qui arrivent,
09:42commencent à avoir une sacrée dimension,
09:44juste pour ne pas faire fondre,
09:46en fait, les gaines.
09:48On a, évidemment,
09:49sur les data centers,
09:50on commence à avoir un problème
09:51qui est des problèmes tout bêtes,
09:53mais le refroidissement, en fait,
09:54est massif,
09:54puisque un ordinateur,
09:56ça produit, grosso modo,
09:57de l'électricité,
09:58un peu de rayonnement,
09:58mais tout repart en électricité,
10:00en chauffage,
10:01enfin, en rayonnement,
10:02donc il faut, en chaleur,
10:03il faut la sortir.
10:04Et puis, quand il n'y a plus
10:05d'électricité qui arrive,
10:07il faut avoir des générateurs.
10:10Et avant, un data center moyen,
10:12c'est 30 mégawatts.
10:13Donc, tu te dis,
10:1430 mégawatts,
10:15ça fait 200 millions d'euros.
10:17Maintenant, là,
10:17on parle de data center
10:18à 11 gigawatts.
10:20Donc, en fait,
10:20quand on entend parler
10:21de 10 milliards...
10:22Et d'ailleurs,
10:22c'est une unité de mesure.
10:23On ne dit plus
10:24des data centers
10:25de tant de mètres carrés,
10:26de tant de milliers de serveurs.
10:27on te parle de data center
10:29à 1 gigawatt.
10:30On te parle de nombre
10:31de centrales nucléaires.
10:33Exactement.
10:33Et donc, ça, c'est important.
10:34C'est que là,
10:34quand on t'entend
10:3510 milliards de Microsoft,
10:36et ça, c'est un très bon...
10:37Ça veut dire
10:38un data center
10:39de 1 gigawatt,
10:40c'est-à-dire
10:41une tranche de centrales nucléaires.
10:43Donc, évidemment,
10:45parce qu'en fait,
10:45juste l'achat
10:46du data center,
10:48tu es déjà à 7 milliards.
10:49Tu vois ?
10:50Et donc, ensuite,
10:50après, tu rajoutes des GPU.
10:52En fait,
10:52c'est l'ordre de grandeur.
10:54Donc, il faut comprendre que...
10:55C'est-à-dire que
10:55quand on voit ces annonces-là,
10:57il faut essayer de corréler un peu.
10:59Parfois, on est un peu enthousiaste.
11:00On se dit, tiens,
11:01ils ont choisi l'Europe.
11:02Ça va nous faire...
11:03Voilà, ils montrent
11:04que l'Europe est encore importante.
11:05Mais derrière...
11:06Là, tu te rends compte
11:07que tu vois...
11:07Et puis, ta carte IA
11:10équivalent H100,
11:12alors maintenant,
11:12elle coûte moins cher,
11:13mais l'ordre de grandeur,
11:14c'est 50 000 euros la carte.
11:16Donc, en fait,
11:17tu te rends vite compte
11:18qu'un cluster de 1 000 GPU,
11:20c'est 1 méga de consommation.
11:22C'est 7 méga euros
11:25de fabrication du data center,
11:27juste de fabrication
11:28en investissement.
11:30Et puis,
11:30c'est 50 millions d'euros
11:32d'investissement.
11:34Et évidemment,
11:34les nouvelles générations
11:35Blackwell sont mieux,
11:36mais en fait,
11:38tu as une réduction de coût,
11:40mais qui n'est pas...
11:41Peut-être 20%, 30%.
11:42Mais donc, en fait,
11:43il faut comprendre
11:43que ces ordres de grandeur,
11:45ils ont l'air incroyables,
11:46mais quand on te dit 10 milliards,
11:48en fait, la question,
11:49c'est déjà,
11:49est-ce que c'est le data center ?
11:51Est-ce que c'est le data center
11:52et les GPU ?
11:53Parce que, enfin,
11:53les data centers et les GPU,
11:55tu te rends compte
11:55que finalement,
11:56ton data center,
11:57ce n'est pas un gigawatt,
11:59finalement,
12:00ça va être plutôt 200 mégawatts.
12:02200 mégawatts,
12:03ça fait quand même déjà
12:031,4 milliard d'achats
12:04de matos.
12:07Et donc là,
12:08on a un problème
12:08et qui est aussi une des raisons,
12:10c'est qu'en fait,
12:10il y a des problèmes
12:11de grille électrique
12:11aux Etats-Unis.
12:13Et à un moment,
12:13quand tu arrives
12:14et tu fais un data center
12:15entre 200, 400, 500 mégawatts,
12:17où est-ce que tu le mets ?
12:18Et d'ailleurs, aujourd'hui...
12:19Où est-ce que tu trouves l'électricité ?
12:21Et où est-ce que tu trouves
12:21l'électricité ?
12:22Et donc, notamment,
12:23tu vois ce qui se passe
12:25en tout cas en France,
12:27et c'est des grandes discussions
12:28avec la DGE,
12:29avec le ministère,
12:31c'est de récupérer
12:33les anciens sites industriels
12:34français, en fait,
12:35puisqu'en fait,
12:36à un moment,
12:36Enedis va te dire
12:37écoute, j'aimerais bien,
12:39mais il faut que j'arrive
12:39avec Enedis.
12:40EDF essaie d'avoir
12:41leur cloud souverain,
12:42il était question
12:42à un moment...
12:43Non, non, ça ne sert à rien
12:44à voir, mais juste...
12:44Avec EDF,
12:46la preuve et tout ça,
12:47ils avaient une idée de...
12:48Tout à fait.
12:49EDF travaille beaucoup,
12:50et puis, il y avait Exaion,
12:51qui était une filiale aussi,
12:53qui a été partiellement
12:54réinvestie par des Américains,
12:56d'ailleurs.
12:56Mais en fait,
12:57là, il y a beaucoup de questions
12:58qui sont trouver
12:59les bons sites industriels
13:00en France.
13:01Il y en a pas mal,
13:02notamment en Haute-France,
13:04où il y a des anciennes industries
13:06qui avaient une consommation
13:07avec des grosses machines
13:08utiles sans mégawatts,
13:09et là, c'est très intéressant
13:10d'aller construire
13:11les data centers.
13:12Donc là, en fait,
13:12tu fais un peu la différence
13:13de ce que tu faisais avant,
13:14c'est qu'en fait,
13:14les consommations électriques
13:16sont tellement importantes
13:17que tu ne commences plus
13:18à dire « je construis
13:19mon data center
13:19là où il y a du bon réseau »,
13:20tu le dis « ou je vais
13:21aller chercher ».
13:23Enfin, et la dernière chose
13:24qu'il faut quand même
13:24savoir un petit peu,
13:26c'est qu'il y a des gros projets
13:27qui s'appellent
13:27les gigafactories.
13:29Donc en fait,
13:30cette idée de faire
13:32des investissements
13:34de l'ordre de...
13:35Donc on parle de 100 000 GPU,
13:36donc ça veut dire
13:37la consommation,
13:38c'est de l'ordre
13:39de 100 mégawatts.
13:40Donc ça veut dire
13:41que l'investissement
13:42en carte graphique,
13:44c'est de l'ordre
13:44de 5 milliards.
13:46Et la Commission européenne
13:47a décidé de créer
13:48quelques gigafactories,
13:50donc des grandes usines
13:51à l'IA.
13:52Et l'idée de la Commission européenne,
13:55c'est de financer
13:55partiellement 5 ou 6.
13:57Donc il y en a 70
13:58qui sont arrivés
13:59à l'appel à projets.
14:01Et la France,
14:02en a présenté une dizaine
14:03et il va y en avoir
14:05pas beaucoup en fait
14:06qui vont être sélectionnés,
14:07mais en tout cas,
14:08dans lequel il y aura
14:08un investissement de l'Europe.
14:11Oui, mais si on parle
14:12sur la notion de l'énergie,
14:12ce qui est intéressant,
14:13c'est de voir que
14:13la méthode qu'ont
14:14les grands cloud providers
14:15américains aux Etats-Unis
14:16ne pourra pas se dupliquer
14:17en France,
14:17c'est-à-dire qu'on en a
14:18déjà parlé ici.
14:19Ils en sont à lancer
14:21des installations nucléaires,
14:22alors pas avec la même stratégie
14:23parce que Microsoft,
14:24leur stratégie,
14:24c'est plutôt de reprendre
14:25notamment une grosse usine nucléaire
14:27et de le relancer,
14:30alors que Google et Amazon
14:31sont plus sur les plus petits réacteurs
14:33dont on en a déjà parlé,
14:34les SMR, je crois.
14:35Les SMR, c'est ça, oui.
14:36ça va être intéressant.
14:39Donc, ils substituent
14:40en fait à l'Etat.
14:41En fait, on en a parlé
14:42plein de fois,
14:42mais ils ont des infrastructures
14:43qui sont...
14:44Les câbles sous-marins,
14:45en fait, ça devient quasiment
14:46des entités étatiques.
14:48C'est-à-dire que quand
14:49tu as tes centrales nucléaires,
14:50tes câbles sous-marins,
14:51tu as tes routes, tes trucs,
14:51à un moment, en fait,
14:52ils substituent à l'Etat.
14:54Ils ne vont pas faire ça en France.
14:56Ils ne vont pas faire ça en Europe
14:56parce que j'aimerais bien...
14:57Non, mais j'aimerais bien voir...
14:58En plus, en France,
14:59on le sait,
15:00il y a des délais,
15:00le time to market,
15:01enfin, c'est 4-5 ans de décision...
15:03Non, mais il y a ça.
15:03Déjà, tu veux construire
15:04un stade de foot,
15:05tu ne peux pas.
15:05T'imagines une centrale nucléaire.
15:06Mais le truc, c'est,
15:07en France, personne ne va laisser
15:08Amazon ou Microsoft
15:09construire des installations nucléaires.
15:11Donc, en fait, la question,
15:12c'est qui va pouvoir
15:13se substituer à l'Etat
15:15où ils font chez eux,
15:16chez nous, pour le faire
15:17si l'Etat ne suit pas
15:17en termes de financement,
15:18en termes de projets, etc.,
15:19pour produire ce qu'il y a à produire.
15:21Je pense que ça va être
15:21une question très compliquée.
15:22C'est vrai que Microsoft
15:22qui arrive en disant
15:23qu'on va construire
15:23notre propre...
15:24Je ne suis pas sûr que...
15:25Je rappelle quand même que,
15:26et ça, il faut le rappeler,
15:28le mix énergétique allemand,
15:29il est catastrophique.
15:31On parle quand même
15:31de 300 grammes de CO2
15:33alors que la France est à 30.
15:34Donc, à un moment,
15:36c'est quand même...
15:36Et encore, il ne faut pas parler
15:37de la Pologne,
15:38parce qu'ils sont plutôt à 700.
15:39Ils sont à 700 à la Pologne.
15:40Mais d'ailleurs,
15:41les annonces, là,
15:41on parlait,
15:42c'était plutôt
15:42Microsoft en Allemagne.
15:44Microsoft en Portugal.
15:46Google en Allemagne.
15:46Google et AWS en Allemagne.
15:48Là, il y a un petit problème,
15:49c'est qu'à un moment,
15:49il y a un déséquilibre
15:52de production d'électricité
15:54et ça ne peut pas être
15:55non plus juste
15:56les Français
15:57qui exportent de l'énergie
15:59au reste de l'Europe
16:01sans avoir
16:01les retombées économiques.
16:02Un dernier mot
16:03sur ce sujet-là ?
16:04En fait, c'est un sujet
16:06qui est absolument énorme.
16:08Quand on regarde,
16:09c'est Epoch AI
16:10qui avait sorti une étude
16:12sur le sujet.
16:14En fait, c'est quoi
16:15le facteur limitant de l'IA ?
16:17C'est quoi le premier truc
16:18qui va faire qu'à un moment,
16:19ça bloque dans son développement
16:21parce que là,
16:21on est parti dans de l'exponentiel
16:23et l'exponentiel,
16:24ça ne dure pas éternellement.
16:27Qu'est-ce qui bloque en premier ?
16:28Eh bien, ça va être l'énergie
16:29parce que ça,
16:31c'est un truc
16:31avec des chantiers énormes,
16:33avec vraiment du béton,
16:34des autorisations, etc.
16:35Et ce n'est pas un truc
16:36qui s'improvise.
16:38Et donc, en fait,
16:39c'est l'énergie qui pourrait,
16:41le manque d'énergie
16:42qui pourrait être
16:44le premier facteur limitant
16:46dans le développement de l'IA.
16:48Après, il y en a d'autres.
16:49Petite remarque rigolote,
16:51aujourd'hui, il y a un problème
16:52avec les plus gros data centers,
16:54c'est que juste l'essence
16:55qu'il faudrait stocker
16:56pour faire tourner les générateurs
16:58fait qu'en France,
16:59ça deviendrait des sites Cveso
17:01parce que pour faire tourner
17:02juste 12 heures,
17:04il faudrait tellement
17:04de stockage d'essence.
17:07Parce qu'il faut être
17:07dans un environnement
17:08déjà sécurisé.
17:10Je vois à Marseille,
17:12dans Tech & Comisi,
17:12je vais recevoir
17:13le patron de Sesterce
17:14qui est un des gros projets aussi.
17:16Il a beaucoup d'ambition
17:17dans ce domaine.
17:17Je vous poserai pas mal
17:18de questions sur ce sujet-là.
17:19Autre sujet,
17:20c'est OpenAI
17:20qui est dans le viseur
17:21de plusieurs entreprises
17:22au sujet des droits d'auteur,
17:23du pillage de données.
17:24Là, on en vient
17:25à la légalité
17:26de l'entraînement
17:27des modèles d'IA
17:28et la frontière
17:29entre il faut innover
17:30mais en même temps,
17:31il faut quand même
17:31respecter la règle.
17:33Tristan, ton regard là-dessus.
17:35Alors, si tu veux,
17:36moi, c'est simple.
17:37Je suis à peu près certain
17:38que mon livre
17:40Surveillance,
17:41paru chez CF édition
17:42il y a neuf ans.
17:44Non, mais on s'en fout,
17:45il ne se vend plus.
17:47Lui, il a été utilisé
17:48par les IA de Meta
17:51parce que, visiblement,
17:54lors d'un procès,
17:55il y a eu des e-mails
17:56qui ont été publiés
17:57où ils échangeaient entre eux
17:59qu'il fallait télécharger
18:01illégalement
18:01des livres
18:05piratés
18:06sur le Darknet
18:08pour entraîner
18:09les IA
18:10et donc,
18:11ils l'ont fait
18:12en magouillant,
18:13en utilisant
18:14des VPN,
18:16etc.
18:16pour ne pas se faire tracer
18:17mais néanmoins,
18:19on a eu accès
18:20à leurs e-mails
18:20et donc,
18:22dedans,
18:23il y a
18:23presque tous
18:24les auteurs français
18:25en fait
18:26de ces dix dernières années.
18:28Donc, en fait,
18:28on s'est fait piller,
18:30alors, bon,
18:30ce n'est pas grave,
18:31mon bouquin,
18:31il est épuisé
18:32mais il y a quand même
18:33des gens
18:33qui ont travaillé
18:35pour ça
18:35et qui ont touché
18:36zéro rémunération
18:37alors qu'on parle
18:39quand même
18:39des gens
18:39de ces métas,
18:41ces gens-là,
18:42ils ont des dizaines
18:42de milliards
18:43et ils ont décidé
18:44de pirater
18:45du contenu.
18:47C'est bizarre,
18:48on ne leur tombe pas
18:48tellement dessus
18:49aussi fort
18:50qu'on le faisait
18:51comme Jean-Michel
18:52pirate baie
18:53il y a dix ans,
18:54tu vois,
18:54avec Daphsi.
18:54Là, en tout cas,
18:55il y a eu cette histoire
18:56d'un tribunal allemand,
18:57je ne sais pas
18:57qui l'avait relevé.
18:58C'est moi.
18:59qui tombe
19:02sur le dos
19:03d'OpenEye.
19:04Oui,
19:04et surtout
19:05sur la partie Sora
19:05et donc la génération
19:07de vidéos
19:07et notamment
19:08les studios Ghibli
19:10commencent à dire
19:11parce que
19:12tout ce qui est
19:13faire un Tristan Nito
19:15en mode
19:16princesse mononoké
19:17et autre Ghibli,
19:19en fait,
19:20c'est un truc
19:20qui est assez...
19:21Il y a eu plusieurs mèmes,
19:22ça a été vraiment
19:22partout sur Internet
19:23et à un moment,
19:24ils disent
19:24non,
19:24mais c'est quand même
19:25notre style
19:26et donc
19:27l'industrie
19:28un peu
19:29des films
19:31commence à dire
19:31attends,
19:32mais nous,
19:32on a notre patte,
19:33on est artistes
19:34et donc
19:34ils sont allés
19:36attaquer en Allemagne
19:37et c'est à peu près
19:38la même chose.
19:39Je rappelle quand même
19:40qu'il y a un monsieur
19:41très très bien
19:41qui s'est suicidé
19:42qui s'appelait
19:42Aaron Schwartz,
19:44il avait téléchargé
19:45notamment
19:46des papiers
19:48de recherche
19:48scientifique
19:51pour du 0,1%
19:52de grosso modo
19:53des journaux scientifiques.
19:56Là,
19:56Meta a aspiré
19:57l'intégralité
19:58de ce site
19:59qu'appelle Libgen
20:00où il y a
20:00tous les papiers
20:01scientifiques
20:01et lui,
20:02on lui a fait
20:02des procès
20:03absolument incroyables
20:04qui a amené
20:04à son suicide.
20:05Meta,
20:06on ne leur dit rien.
20:08Clément ?
20:08Non mais c'est
20:08en vrai,
20:09c'est un truc
20:10que tout le monde
20:11sait très bien
20:11depuis un moment.
20:12Ce qui est nouveau
20:13en guillemets,
20:14c'est que...
20:14On sent quand même
20:14que ça commence à monter.
20:15Ce qui est nouveau,
20:16c'est la sanction.
20:16Ce qui est nouveau,
20:17c'est que pour une fois,
20:18tu as un tribunal
20:19qui dit
20:23en Allemagne
20:24sur les paroles
20:26de chansons,
20:27tu as un problème
20:28sur 100%
20:28des contenus
20:29qui sont liés,
20:30qui sont sous licence,
20:31qui sont des contenus
20:31de création,
20:32tu l'as dans 100%
20:33des pays du monde.
20:34Donc en fait,
20:34ce qui va être intéressant,
20:35c'est de se dire
20:36ok,
20:37déjà pour le passé,
20:38est-ce que sanctions
20:39il y a ?
20:39Bon,
20:40on va voir,
20:40la Commission européenne
20:41est quand même
20:41très à cheval
20:43sur les sanctions
20:44quand tu n'as pas
20:44le bon câble
20:45avec le bon iPhone,
20:45avec je ne sais pas quoi.
20:46On va voir si là,
20:47pour le coup,
20:48ils saisissent vraiment
20:49du dossier parce que
20:50bon,
20:50il y a un truc en Allemagne
20:51mais c'est-à-dire
20:52que surtout,
20:52il y a quelque chose
20:53à creuser derrière
20:53sur ce qui s'est passé.
20:55La grande question,
20:55c'est pour le futur,
20:56c'est-à-dire qu'on essaie
20:57sur des négociations
20:58qui pour l'instant
20:59sont quasiment
20:59des négociations bipartites,
21:01tu vois,
21:01où tu as des journaux
21:03qui vont négocier
21:03avec Meta,
21:04qui vont négocier
21:05avec le financement
21:07à droite et à gauche.
21:08En fait,
21:09c'est un des seuls sujets
21:10sur lesquels moi,
21:11je serais chaud
21:12qu'on ait un règlement
21:13européen assez rapidement
21:14parce que
21:15si c'est vraiment
21:17uniquement le Far West
21:18de qui arrive à négocier
21:19le plus de thunes
21:20avec qui pour le futur,
21:21c'est-à-dire que
21:21c'est toujours les mêmes
21:22qui seront lésés.
21:23Les grands groupes de presse
21:24n'auront pas de problème,
21:24RMC,
21:25BFM n'auront pas de problème
21:26mais en revanche,
21:28tu vois,
21:29tous les petits indépendants,
21:30tous machins,
21:31personne n'aurait rien à faire,
21:32eux,
21:32ils seront laissés pour compte.
21:33Donc,
21:34la question,
21:34c'est déjà,
21:35est-ce qu'il y aura
21:35réparation pour ce qui s'est passé
21:36dans les différents pays,
21:37dans les différents domaines
21:38mais surtout,
21:39pour le futur,
21:39qu'est-ce qu'on construit
21:40qui évite que ça arrive ?
21:41Mais est-ce que ça veut dire
21:42qu'il faudrait demander
21:42aux éditeurs d'IA aussi
21:43une sorte de traçabilité
21:44un peu des contenus
21:45sur lesquels ils entraînent ?
21:46Ça va être compliqué.
21:47Ils ne peuvent pas en fait
21:48qu'une fois que tu as entraîné
21:49ton modèle,
21:49justement,
21:50tu ne sais pas,
21:51enfin,
21:51justement,
21:52tu sais avec quoi
21:52tu la nourris quand même.
21:53Tu sais avec quoi
21:53tu la nourris
21:54mais tu ne sais pas
21:54pour chaque sortie
21:55d'où ça vient.
21:57On avait le problème
21:57au début de Copilot,
21:58donc il y a un générateur de code
22:00qui a été lancé par GitHub,
22:01quand tu lui demandais
22:02une question très très précise
22:03sur un processing vidéo
22:05très très très précise.
22:06Le code source qui était sorti,
22:07c'était le code source de VLC
22:08qui est donc sous une licence GPL
22:11et donc ça faisait
22:12du copyright washing,
22:13c'est-à-dire que ça te sortait
22:14un truc,
22:15tu voyais en fait
22:15que c'était littéralement
22:16notre code
22:16mais il te dit
22:18ouais,
22:18tu as le droit de l'utiliser.
22:20C'est compliqué
22:20parce qu'en agrégé,
22:24normalement,
22:24tout le copyright est fondu
22:26mais quand tu poses
22:27des questions très très précises,
22:28tu arrives à faire sortir
22:29exactement
22:30et donc il y a une vraie question
22:31qui est
22:32quelle est la juste rétribution
22:34du droit d'auteur
22:35et ça c'est la question
22:36qu'on a depuis maintenant.
22:38Et tu as la même chose
22:38avec les photos,
22:39quand tu demandes
22:40une photo assez spécifique,
22:42tu décris une photo
22:43qui existe en fait
22:44et tu demandes à l'IA
22:45de la générer,
22:46il te génère la même
22:48que celle qui a été pompée.
22:50Est-ce que là,
22:50dans ce qu'on entend là,
22:50le tribunal allemand,
22:51là ce qu'on entend
22:52Ghibli qui commence
22:53à râler un peu,
22:54est-ce que c'est pas
22:54une petite musique
22:54qui est en train de monter
22:55et qu'on va finir par...
22:56Ou alors est-ce que
22:57voilà, place au plus gros
22:58et puis essayer de vous ranger
23:00dans ce Far West ?
23:02Le truc en tout cas
23:02auquel je ne crois pas,
23:04c'est le fait
23:05que les utilisateurs
23:06et les entreprises,
23:09tu vois,
23:10les utilisateurs
23:10de grand public
23:10et les entreprises
23:11utilisent une IA spécifique
23:14parce qu'elle a promis
23:17d'un entraînement éthique
23:18qu'elle peut justifier,
23:19etc.
23:19C'est-à-dire que
23:20c'est un peu ce qu'on voit
23:21par exemple
23:23sur les moteurs
23:23de recherche alternatifs,
23:24sur ce genre de choses.
23:25Tu en as plein
23:26qui justifient
23:26de choses beaucoup plus éthiques
23:28dans leur mode
23:29de fonctionnement,
23:29même dans leur mode
23:30de financement,
23:31dans leur mode
23:31énergétique,
23:33etc.,
23:33de consommation énergétique.
23:34Tu vois que la vérité,
23:36c'est que la plupart
23:36des gens sont en balance
23:37et ça n'a jamais été
23:38un argument.
23:39Et là,
23:39la souveraineté,
23:40on en parlait tout à l'heure,
23:40ça devient un vrai argument
23:41pour les entreprises
23:42maintenant qu'en fait
23:43commence à y avoir
23:43vraiment des problèmes
23:44et vraiment des risques avérés.
23:46Donc,
23:46en tout cas,
23:47ce qui est sûr,
23:47c'est partir du principe
23:48que des alternatives éthiques
23:50entre guillemets
23:50vont suffire
23:51pour que les gens
23:51se précipitent dessus.
23:52Je n'y crois pas une seconde.
23:53Non.
23:53En fait,
23:53il faut quand même savoir
23:54qu'aujourd'hui,
23:55quand tu entraînes
23:56un modèle LLM,
23:58en fait,
23:59tu utilises
24:00ce qu'on appelle,
24:01il y a une base commune
24:02qui fait à peu près
24:043 000 milliards de tokens.
24:06Qui est utilisé
24:07par tout le monde.
24:08Amistral comme un...
24:09Oui,
24:09tout le monde utilise
24:10à peu près cette base
24:11qui est basée sur
24:12quelque chose d'ailleurs
24:13open source,
24:15Creative Commons.
24:16Et en fait,
24:17ça,
24:17c'est la base
24:18et tout le monde ensuite
24:19rajoute sa secrète sauce.
24:21C'est pour ça
24:22qu'on a aussi des modèles
24:23dans chacune des langues,
24:24etc.
24:24Donc sur la partie textuelle,
24:25en fait,
24:25tu sens bien
24:26que tu as une partie commune
24:27et la partie non commune
24:28qui fait la plus grande
24:30de la valeur,
24:30il a fallu la récupérer
24:31et il faut un peu
24:32à tout prix l'avoir.
24:34Donc moi,
24:36si jamais il y a
24:38une vraie jurisprudence
24:39forte,
24:40ça va être très compliqué
24:42pour beaucoup
24:42de sociétés d'hier.
24:44C'est ce petit signal faible
24:45qu'on relève ce soir
24:47avec vous.
24:48Allez,
24:48on va marquer
24:49une courte pause.
24:49On se retrouve...
24:50Enfin,
24:50une belle pause de pub
24:51avec Jean-Baptiste Kempf,
24:53Tristan Nito et Clément David.
24:54On se retrouve juste après
24:56pour en poursuivre.
24:57On va démarrer...
24:58Tiens,
24:59on va revenir sur le départ
24:59de Yann Lequin.
25:00On parlera du RGPD aussi
25:01qui est fragilisé.
25:03Et puis,
25:03voilà,
25:04il n'y a pas plusieurs sujets.
25:05Restez avec nous.
25:05On est encore ensemble
25:06jusqu'à 21h.
25:07Tech & Co,
25:08la quotidienne.
25:11Tech & Co,
25:12la quotidienne.
25:13Le débrief de la tech.
25:15Allez,
25:15c'est reparti.
25:15Tech & Co,
25:16la quotidienne.
25:17Et retrouvez-nous,
25:17alors,
25:17pour ceux qui ont manqué
25:18d'autres émissions.
25:19Le début,
25:20on est sur YouTube aussi.
25:21On a une belle chaîne YouTube.
25:22Donc,
25:22abonnez-vous.
25:23Faites-nous part
25:23de vos avis.
25:25On est évidemment
25:25en replay,
25:26en podcast.
25:27Allez,
25:27nos débriefeurs du soir.
25:28Jean-Baptiste Kempf,
25:29co-créateur du logiciel
25:30VLC CTO de Scaleway.
25:32Tristan Nito,
25:33directeur associé commun numérique
25:34et anthropocène chez Octo Technologies
25:36et Clément David,
25:37président de Théodocloud.
25:38Messieurs,
25:39on va revenir sur le départ.
25:42Oui,
25:42non,
25:43parce qu'il n'a rien confirmé.
25:44Il l'aurait dit à des proches,
25:45mais en tout cas,
25:46ça a fait,
25:47l'allumette a vite déclencé
25:49à la vie.
25:50Il a beaucoup de proches.
25:52Yann Lequin,
25:53donc Yann Lequin,
25:54français.
25:55Alors maintenant,
25:56il est franco-américain,
25:56il a dû prendre la nationalité.
25:57Mais enfin voilà,
25:58c'est l'une de nos stars,
25:59chef de l'IA chez Meta.
26:02Prituring,
26:03Prituring,
26:03c'est quand même
26:04le prix Nobel de l'informatique.
26:07Donc vraiment,
26:07une star dans le domaine.
26:09Et bien voilà,
26:10selon le Financial Times,
26:11Yann Lequin,
26:12le directeur scientifique
26:13chargé de l'IA chez Meta,
26:14pourrait quitter l'entreprise
26:16pour créer sa start-up
26:17sur fond de divergence
26:18avec Mark Zuckerberg.
26:19On écoute ce que nous en dit
26:21Anthony Morel
26:22et on en discute
26:23avec nos débriefeurs.
26:25Deux visions du futur
26:26de l'intelligence artificielle
26:27qui sont devenues en fait
26:28irréconciliables.
26:30D'un côté,
26:30vous avez Yann Lequin,
26:31pour ceux qui ne le connaissent pas,
26:32c'est vraiment un des pionniers
26:34de l'intelligence artificielle.
26:35Il travaille sur le machine learning
26:36depuis les années 80,
26:37c'est vous dire.
26:38Il est lauréat du Prituring
26:40qui est le prix Nobel
26:41de l'informatique.
26:41Donc vraiment,
26:42c'est une figure du secteur.
26:43Et lui,
26:44c'est vrai que c'est une voix
26:44un petit peu discordante
26:45parce que l'IA,
26:47telle qu'elle est pratiquée
26:48aujourd'hui,
26:48l'IA générative,
26:49il explique qu'elle est limitée.
26:51Elle est intéressante,
26:51certes,
26:52mais elle ne pourra pas aller
26:53jusqu'à raisonner
26:54comme un être humain.
26:55C'est ce qu'il dit.
26:56Et c'est un peu le problème.
26:57Lui travaille sur ce qu'on appelle
26:58des world models,
26:59c'est-à-dire des modèles
27:00qui permettraient
27:02en fait de comprendre
27:03le monde qui nous entoure
27:05de manière,
27:05en fait,
27:05comme le fait un être humain
27:06et d'apprendre un peu
27:07comme un enfant apprend
27:09en tâtonnant,
27:09en faisant des erreurs,
27:10etc.
27:10Mais ça,
27:10ça va prendre très longtemps
27:11à développer.
27:12Et ce n'est pas du tout
27:13la logique dans laquelle
27:14se trouve Mark Zuckerberg aujourd'hui.
27:15Lui, au contraire,
27:16il veut accélérer à fond
27:17pour être plus concurrentiel
27:19face à OpenAI,
27:20face à Google,
27:21sortir des produits commerciaux
27:22le plus rapidement possible,
27:24aller le plus vite possible
27:25vers ce qu'il appelle
27:25la superintelligence,
27:27donc une IA qui serait
27:27plus performante
27:28que le cerveau humain
27:29et c'est pour ça
27:29qu'il a recruté
27:31à grands coups de milliards.
27:31Vous savez,
27:32c'est la dream team
27:32de l'intelligence artificielle
27:34avec un monsieur
27:34qui s'appelle Alexander Wang
27:36qui chapote tout ça
27:37et qui aujourd'hui
27:38donne des ordres
27:38à Yann Lequin.
27:39Et c'est une sorte
27:40de bascule symbolique
27:42en réalité,
27:42c'est-à-dire vraiment
27:43de la recherche fondamentale
27:44à des produits
27:45qu'il va falloir sortir
27:46le plus vite possible
27:47sur le marché.
27:47C'est probablement
27:48ce qui a précipité
27:49cette rupture
27:49et donc Yann Lequin
27:50aurait affirmé
27:52à ses collègues
27:55qu'on ne sait pas
27:56exactement ce que ça va être.
27:58On espère qu'elle
27:58sera montée en France.
27:59En tout cas,
28:00on ne doute pas
28:00du fait qu'il lèvera
28:01des fonds assez facilement.
28:03Bon, Clément,
28:04rien ne confirmé
28:05du côté Yann Lequin
28:06mais on a beaucoup
28:06de proches
28:07qui disent...
28:08Je peux mettre un billet
28:10sur le fait
28:10qu'il ne la financera pas
28:11en France ?
28:12C'est très optimiste
28:13à part d'entre vous.
28:14Il a quand même
28:14les deux bons pieds
28:15bien ancrés en France.
28:16Il aime bien revenir
28:17en Bretagne
28:18dans un moment
28:18de ses vacances
28:19mais il est très attaché
28:21à la Bretagne encore
28:21ou à la France
28:22mais il a quand même
28:24les plis bien ancrés
28:24aux Etats-Unis.
28:25Après,
28:26ce n'est pas très surprenant
28:27que dans une boîte
28:28comme dans la trajectoire
28:29de Meta aujourd'hui,
28:30il soit un peu en CDD
28:31c'est-à-dire que c'est
28:31quand même un gros extincteur.
28:33Tu vois,
28:33c'est un mec extincteur
28:34dans le sens,
28:35tu vois,
28:35tu as la machine à kiff
28:36et puis il débarque
28:37en disant...
28:37Ils ont tous envie
28:39de te vendre.
28:40Tu regardes Stan Altman
28:41et de te dire
28:42que c'est nos limites
28:43et que l'intelligence artificielle
28:44va devenir une intelligence générale.
28:46Lui, il te dit
28:46que non,
28:47que ce n'est pas possible.
28:48Tout le monde te dit
28:48c'est génial,
28:49elle crée,
28:49il dit qu'il ne crée rien du tout,
28:50elle ne comprend rien
28:50à ce qu'elle raconte,
28:52elle ne fait que singer
28:53l'être humain,
28:53etc.
28:55Tout le monde te vend
28:55quand même des...
28:56C'est milliard,
28:58il faut les rentabiliser,
28:58des modèles super fermés,
29:00etc.
29:00Il te parle des modèles,
29:01des world models.
29:01Il te dit
29:01non, l'important c'est la science.
29:03Les mecs sont derrière
29:04en disant
29:04complètement rien à foutre
29:05de la science,
29:06tu vois.
29:06C'est-à-dire qu'à un moment...
29:07Mais Zuckerberg,
29:08il a cru
29:08parce qu'il lui a fait confiance
29:09et depuis 8-9 mois,
29:10Zuckerberg dit...
29:18une vision tech
29:19qui fait un peu
29:20kiffer les gens,
29:21que les tensions apparaissent.
29:22Elles apparaissent pas bien en pire.
29:23La MA4,
29:24tu vois,
29:24le relatif échec
29:25de la MA4
29:25a peut-être joué...
29:26C'est possible,
29:27mais en tout cas,
29:27ce qui est sûr,
29:27c'est qu'à mon avis,
29:28les tensions sur la rentabilité,
29:30les tensions sur le côté romantique
29:31de la tech,
29:32etc.
29:33Et le côté...
29:34Je peux dire ce que je pense
29:35parce que de toute façon,
29:35je passe pour un visionnaire
29:36ou je suis un visionnaire,
29:37peu importe,
29:38mais chez Meta,
29:39il y a 3, 4, 5 ans,
29:41était vachement plus facile
29:42à tenir
29:42que dans les enjeux d'aujourd'hui
29:43où t'as Sam Altman
29:44qui vend des trucs
29:44toutes les semaines
29:45et Meta qui doit débarquer
29:46en cours d'administration.
29:46Quelqu'un qui te connaît bien
29:47m'a dit...
29:48J'ai toujours été étonné
29:48qu'il aille chez Meta.
29:50Après,
29:50quand je l'ai vu monter
29:51le laboratoire FAIR,
29:52Fundamental AI Research,
29:54j'ai trouvé ça plutôt pas mal
29:55pendant 5-6 ans.
29:58Après,
29:582018,
29:59il y est depuis 13 ans.
30:022018,
30:02il dit là,
30:02depuis 4-5 ans,
30:03c'est un peu moins bon
30:06et puis la dernière année,
30:06t'es un peu plus catastrophique.
30:08Jean-Baptiste,
30:08ton regard, toi.
30:09Encore une fois,
30:11on ne sait pas s'il part.
30:12C'est très probablement qu'il part,
30:13mais quoi qu'il arrive,
30:14déjà,
30:1413 ans dans une société,
30:16des grandes sociétés américaines
30:18de la tech,
30:19c'est déjà quand même
30:19assez long.
30:21Là où il a raison,
30:22c'est qu'évidemment,
30:23il fait un peu
30:24le anti-hype,
30:25c'est-à-dire qu'il rappelle
30:26un LLM,
30:27ça reste un modèle statistique
30:28de complétion,
30:29on peut le dire comme on veut,
30:30il n'y a pas vraiment
30:31de véritable réflexion.
30:33Et on le sent bien d'ailleurs,
30:35on voit bien
30:35que pas mal de modèles,
30:36d'abord,
30:37aussi bien dans des métriques
30:39objectifs,
30:41on arrive à des plateaux,
30:42les changements
30:43que tu avais entre
30:44GPT-2 et GPT-4,
30:47entre le Yama 1
30:47et le Yama 4,
30:49on voit que les dernières versions
30:50avancent un peu moins vite.
30:53Oui,
30:53ce n'est pas parce que
30:54tu doubles la quantité de données
30:55que tu arrives à faire
30:56deux fois mieux,
30:57tu fais 20% mieux.
30:58Et puis surtout,
30:59en fait,
30:59on voit quand même
30:59que toutes les IA,
31:01et c'est un des problèmes,
31:01toutes les IA
31:02continuent à halluciner beaucoup,
31:04donc ça veut dire que
31:05notamment dans pas mal
31:05d'entreprises,
31:06c'est un vrai sujet
31:07parce que tu te dis,
31:08si en fait,
31:08j'accélère mon travail
31:09mais qu'ensuite,
31:10je dois aller vérifier
31:10tout le travail
31:11qui est fait par un IA,
31:12c'est un problème.
31:13On voit quand même
31:14pas mal de rapports,
31:15que ce soit JP Morgan,
31:17Gartner, etc.,
31:17qui disent,
31:18attention,
31:18là,
31:19les investissements
31:19deviennent faramineux
31:21et le retour sur investissement
31:22n'est pas là.
31:24Le signal envoyé,
31:25on en reparlera tout à l'heure,
31:26si on attend,
31:27mais le signal envoyé
31:27par Softbank
31:29qui revend du Nvidia,
31:31pour moi,
31:32ce n'est pas juste
31:32un effet...
31:33peut-être,
31:33mais c'est compliqué
31:34à expliquer
31:35parce que Softbank
31:36a acheté du Nvidia,
31:38le revend
31:39pour réinvestir
31:40dans d'autres startups
31:40de la tech.
31:42Mais en tout cas,
31:43ce qui est sûr,
31:43c'est que là,
31:44on a une course en avant
31:46et des investissements
31:47qui deviennent fondament,
31:48incroyablement importants
31:50et le retour sur investissement,
31:51il n'est pas là,
31:52il est là nulle part.
31:53Et d'ailleurs,
31:54c'est ce qu'on disait tout à l'heure,
31:55moi,
31:55là,
31:55j'étais dans la Silicon Valley
31:56il y a deux,
31:57trois semaines,
31:57pendant deux semaines,
31:58ce n'est pas l'euphorie,
32:00euphorie.
32:01On a toujours un peu
32:02cette,
32:02ouais,
32:02on est les meilleurs du monde,
32:03on va réagir,
32:04on va réagir,
32:04on va réagir,
32:05mais on ne sent pas
32:07l'euphorie incroyable.
32:08Tu sens de plus en plus d'IA
32:10qui sont des modèles plus petits,
32:13qui sont pour des usages
32:14très,
32:14très spécifiques
32:15dans la robotique,
32:17dans l'industrie,
32:18mais ce n'est pas forcément
32:20du game changer
32:20qui va changer tout
32:22et qui vaut les 100 milliards,
32:241000 milliards,
32:252000 milliards d'investissements.
32:26Donc,
32:27on sent quand même
32:27ça,
32:28et donc,
32:29Yann Lequin arrive
32:30en disant,
32:31ben non,
32:31moi je pense qu'il faut faire
32:32autre chose
32:33et qu'il y a autre chose
32:34à faire,
32:35je pense qu'effectivement,
32:36on sent que les LLM
32:37et donc cette façon
32:38arrivent à un plateau,
32:39s'il arrive à quelque chose
32:40de différent,
32:42oui,
32:42il parle des,
32:43il appelle ça
32:43le world model
32:44qui intégrane de l'action,
32:45etc.
32:46En tout cas,
32:48s'il arrive à quelque chose,
32:49c'est bien quelqu'un
32:49qui est capable d'arriver
32:50pour faire un nouveau
32:51breakthrough
32:53et ça,
32:53c'est vraiment intéressant,
32:55mais
32:55t'as là,
32:57d'ailleurs,
32:58pousse beaucoup
32:58sur l'IA
32:59et l'usage
33:01par les produits méta
33:02est quand même
33:02assez faible.
33:03Et puis,
33:04Anthony Morel
33:06l'a dit,
33:07il a embauché,
33:08enfin,
33:08Mark Zuckerberg
33:08est allé racheter
33:09pour plus de 14 milliards
33:11ce qu'est l'AI,
33:12Alexander Wang,
33:13il l'a mis à la tête
33:14il y a 28 ans
33:15qui doit être génial,
33:16tout ça,
33:16c'est certainement
33:16la tête bien faite
33:17et les neurones
33:18bien connectés.
33:19Derrière,
33:19il a recruté
33:20un top gun
33:21de plein de...
33:22Mais ça changera quoi
33:23sur le business de méta en vrai ?
33:24Mais voilà,
33:25derrière,
33:25il va falloir rentabiliser
33:26tout ça,
33:26Tristan.
33:27Moi,
33:27ce qui m'interroge,
33:28surtout,
33:29c'est son âge
33:30et ses envies.
33:3266 ans.
33:3366 ans,
33:34je ne sais pas combien
33:36il a d'argent,
33:37mais suffisamment,
33:38beaucoup plus
33:38que tout ce qu'il peut dépenser
33:39d'ici la fin de ses jours,
33:41que les choses soient claires.
33:4313 ans chez méta
33:45avec des stocks options,
33:46ça doit être totalement indécent.
33:47Donc,
33:50enfin,
33:50je ne sais pas,
33:50moi,
33:50je pense qu'au-dessus
33:51d'un demi-milliard,
33:53c'est indécent ou pas ?
33:55Moi,
33:56j'ai un collègue
33:56qui était CTO
33:57de méta,
33:59je crois que ça va
33:59très,
33:59très,
34:00très bien pour lui.
34:00Il est investisseur,
34:01genre lui,
34:02il fait des trucs...
34:03Enfin,
34:04voilà,
34:04quand tu as 66 ans,
34:06tu as encore,
34:07quoi,
34:0810,
34:0815 ans,
34:0920 ans
34:09de correct à vivre,
34:12est-ce que tu,
34:12vraiment,
34:13tu vas te remettre
34:14le nez dans le bidon
34:15pour faire une start-up
34:16où tu paries...
34:19En fait,
34:19ce qui te reste à vivre,
34:20ce n'est pas le problème,
34:21ce n'est pas l'argent,
34:22c'est le temps
34:23et la qualité de vie
34:24que tu as d'ici la fin.
34:25Jean-Baptiste,
34:25je le vois continuer
34:26à développer jusqu'à...
34:27Oui,
34:27mais tu vois,
34:28par exemple,
34:28j'aurais cette quantité d'argent,
34:31je ferais pour créer
34:33des sociétés
34:33qui ne soient pas des start-up,
34:36qui soient dans l'open source,
34:37qui soient à faire des alternatives
34:38pour le bien commun.
34:40Et là,
34:40on repart sur une nouvelle start-up
34:42et relever de l'argent,
34:43tu vois.
34:44Après,
34:44ce que tu dis,
34:45intéressant,
34:45tu parles de breakthrough,
34:46c'est...
34:47Qu'est-ce qu'il peut faire
34:48en termes de fin du game ?
34:49C'est-à-dire qu'il est super connu,
34:51l'hiver légitime,
34:52mondialement,
34:52tout ce que tu veux.
34:53Il continue à renseigner
34:53à l'université de New York.
34:55Voilà,
34:55les grandes universités,
34:57tu voyais la vidéo,
34:58il fait des...
34:59Dans le Time 100,
35:00il fait des taules
35:01qui a sa tête sur la...
35:02Il a fini le game de
35:03« Je suis connu dans la Silicon Valley ».
35:05Qu'est-ce qu'il lui reste à faire
35:05à part que tu disais
35:06trouver un breakthrough
35:08et dire
35:08« Eh bien, voilà les mecs,
35:09le prochain pas... »
35:11Là, manifestement,
35:12tout le monde en tête,
35:13c'est Sam Altman
35:14pour le dernier,
35:15en l'occurrence.
35:15Tout le monde se dit,
35:16le grand public se dit
35:17« C'est grâce à Sam Altman,
35:18open air et machin,
35:19il prend la parole partout. »
35:20Peut-être qu'il veut son nom
35:21et son tampon sur le prochain
35:22et puis voilà,
35:23c'est peut-être le seul truc
35:24qui peut le motiver.
35:25Et on a un peu
35:25les mêmes discussions
35:26avec Elon Musk
35:27quand on se disait
35:28« Pourquoi il semble bête
35:30à racheter Twitter
35:32alors que... »
35:33Pourquoi il a besoin
35:33de se mettre dans le dur
35:34comme ça ?
35:34Ouais, mais en fait,
35:35son prochain truc à lui,
35:36c'était avoir de l'influence
35:37suffisamment
35:38pour un moment posé politiquement.
35:39C'est-à-dire qu'il faut trouver
35:41ta propre carotte
35:43et d'où sa rémunération
35:44de 1 000 milliards.
35:45Mais ce qui est intéressant,
35:46c'est que
35:48s'il y a bien quelqu'un
35:49qui est capable
35:50de faire la recherche
35:52vraiment de cette vraie
35:53intelligence artificielle,
35:55c'est de l'avis général
35:56et AGI,
35:59il y a bien une personne
36:00qui serait capable,
36:00c'est bien lui.
36:01Et lui, justement,
36:01ce qu'il veut faire,
36:02c'est être sur la compréhension
36:03du monde
36:04et pas juste de la complétion
36:05statistique
36:06ou de la diffusion aléatoire.
36:09Et donc ça,
36:09c'est très intéressant
36:10parce que lui,
36:10il va être capable de le faire.
36:12Mais après,
36:12la question,
36:12est-ce qu'il n'est pas trop vieux ?
36:13Et c'est comme ça
36:13qu'il a réussi à convaincre
36:14Mark Zuckerberg.
36:16Parce que Mark Zuckerberg,
36:17ce revirement,
36:18il date de seulement
36:19quelques mois.
36:20Auparavant,
36:20il lui continuait
36:21à lui faire confiance.
36:22Non, mais il mettra peut-être
36:22du blé dans la boîte
36:23et tout ira bien.
36:24Ouais, je ne suis pas inquiet.
36:25Allez,
36:25je voudrais qu'on
36:26traite rapidement ce sujet.
36:27Je ne sais plus qui l'a posté,
36:28c'est le RGPD fragilisé
36:30par l'IA ?
36:32C'est moi qui en ai parlé.
36:34C'est la Commission européenne
36:37qui envisage d'amender
36:37ou d'assouplir
36:38certaines de ses dispositions
36:39afin de favoriser
36:40le développement de l'IA.
36:42C'est ça un peu le...
36:43En fait,
36:44oui,
36:44on voit...
36:45C'est les Allemands
36:46qui ont tiré un peu...
36:47Alors,
36:47on sait encore...
36:48Le process européen
36:49est quand même très compliqué,
36:50mais on voit quand même
36:51depuis plusieurs semaines,
36:53plusieurs mois,
36:54un peu un débat sur
36:55est-ce qu'on peut finalement
36:57quand on fait de l'entraînement
36:58en IA,
36:59c'est-à-dire
37:00sur énormément de données,
37:01donc finalement
37:02que statistiquement,
37:04les données,
37:04on n'est pas capable
37:05de les ressortir,
37:06ce qui est faux
37:07comme on en a parlé
37:07tout à l'heure,
37:08à ce moment-là,
37:09on n'aurait pas besoin
37:10de définir
37:12aussi bien le RGPD
37:14et puis il y a aussi
37:16des changements
37:17sur les définitions
37:18de quelles sont les données
37:19qui sont considérées
37:20comme vraiment personnelles
37:21et essentielles.
37:22Ou données intimes,
37:23on va dire.
37:24Voilà,
37:24exactement.
37:26Et on essaie
37:27de justifier ça sur l'IA
37:28et en fait,
37:29ça a quand même poussé
37:29par notamment
37:30des gros industriels allemands
37:31mais pas que
37:33pour être capable
37:35de monétiser
37:36un peu mieux
37:36les données personnelles.
37:38Je trouve que c'est
37:39un peu abusé,
37:40moi personnellement,
37:41de faire ça
37:41et ça va passer discrètement
37:43parce qu'on parlera,
37:45mais vous comprenez,
37:46on est obligé
37:46de faire de l'IA européenne
37:47comme si c'était
37:48la problématique
37:49numéro un,
37:50le problème du RGPD.
37:51Tristan ?
37:53Alors moi,
37:55c'est là qu'on voit
37:57que l'Europe
37:58n'est pas unique
38:01et homogène
38:03parce qu'il y a quelques minutes
38:05avant Yann Lequin
38:07et la pause,
38:08on discutait de
38:09ah mais
38:10la justice allemande
38:12poursuit
38:14OpenAI
38:15parce que quand même
38:18ils ont pillé
38:19des œuvres artistiques.
38:22Bon là,
38:22on commence à se dire
38:23en fait,
38:24il faudrait
38:24ouvrir plus
38:26les données personnelles
38:27parce que
38:28ça va nous permettre
38:28de faire de l'IA
38:29et je trouve ça
38:30quand même
38:31complètement paradoxal.
38:32Il va expliquer ça
38:34aux consommateurs
38:35à qui on dit
38:36il ne va rien capter
38:37il ne va pas se rendre compte
38:39que ces données personnelles
38:39sont pillées
38:40ça fait tellement longtemps
38:41que Google le fait
38:41il ne se rend compte de rien
38:42donc ok
38:44c'est le problème
38:45d'inviter des gens
38:46du logiciel libre
38:47en plateau
38:48tu vois
38:48ça peut riper à tout moment
38:51et donc en fait
38:52il se retient
38:53il prend son air innocent
38:56je suis innocent
38:57non non mais donc
38:59c'est un vrai sujet
39:01et je pense
39:02ce qui est assez révélateur
39:03de l'ambivalence
39:06vis-à-vis de l'IA
39:07est-ce qu'il faut
39:08absolument y aller
39:09ou bien
39:10est-ce que
39:11ça va abîmer
39:12nos sociétés
39:14et nos institutions
39:16en fait
39:17on n'en sait rien
39:17tant qu'on n'a pas essayé
39:18et une fois qu'on aura essayé
39:20et si c'est le cas
39:21il sera trop tard
39:22donc c'est pareil
39:24pour l'environnement aussi
39:25C'est bon ?
39:27Je pense que
39:29c'est toujours pareil
39:30c'est-à-dire que
39:31tu disais
39:32les discussions
39:32entre
39:33qu'est-ce qu'on vise
39:34comme objectif
39:34et quels moyens
39:35ou questions
39:36on met sur la table
39:36pour l'atteindre
39:37quand on parle
39:39de l'Union Européenne
39:39n'ont pas grand chose
39:40à voir
39:41est-ce que c'est le débat
39:42non je pense qu'on s'en fout
39:43moi je pense quand même
39:44qu'on peut faire
39:45beaucoup de choses en IA
39:46il y a beaucoup de données
39:47ouvertes
39:47il y a énormément de données
39:48sur internet
39:49il n'est pas nécessaire
39:50de fragiliser quelque chose
39:53sur la vie privée
39:54aujourd'hui
39:55on voit que
39:56beaucoup d'IA
39:58beaucoup de choses
39:58sont entraînées
39:59sur des données
39:59qu'il y a sur Wikipédia
40:00de l'open culture
40:01et qu'on est très bien capable
40:02de faire les choses
40:03sans utiliser le prétexte
40:04de l'IA
40:05pour faire passer
40:05toutes les mauvaises pilules
40:08je trouve que c'est un peu étonnant
40:09voilà
40:09en tout cas
40:10on va suivre
40:11ce cheminement
40:13du RGPD
40:14puis comme tu le disais
40:15ce qu'on disait
40:16les données personnelles
40:17données intimes
40:17est-ce que notre nom
40:18prénom d'adolescence
40:19sont des données personnelles
40:20aujourd'hui ?
40:22non non
40:22mais il y a beaucoup
40:22d'autres informations
40:23qui le sont
40:24notamment les données de santé
40:25exactement
40:26moi ce que j'appelle
40:27un peu les données
40:28plus intimes
40:29autre sujet
40:30alors c'était
40:31c'était hier
40:31mais je voulais
40:32qu'on revienne dessus
40:33c'est Nvidia
40:35alors Nvidia
40:36qui a
40:36enfin Softbank
40:37pardon
40:37donc qui a vendu
40:38la totalité
40:39de sa participation
40:40dans Nvidia
40:41alors pour un peu plus
40:42de 5 milliards
40:43alors on s'est dit
40:43bon bah
40:43il faut qu'ils fassent
40:45un peu tourner leur argent
40:46donc ils ont vendu
40:47Nvidia
40:47ils basculent ça
40:49ils vont donner
40:50une large part
40:51réinvestir une large part
40:52dans OpenAI
40:54et du coup ça
40:55on commence
40:56à s'intéresser un peu
40:58quel signal ça donne
40:59est-ce que ça veut dire
41:00qu'il faut moins
41:00s'investir dans les puces
41:02et les semi-conducteurs
41:02et plus dans les plateformes
41:03IA
41:04avec la partie logicielle
41:05est-ce que
41:06est-ce que c'est le début
41:07tu parlais tout à l'heure
41:09Silicon Valley
41:10ils n'étaient pas tous jouasses
41:11mais est-ce que c'est le début
41:12est-ce que Nvidia
41:13Softbank a compris
41:15qu'il y avait un petit début de bulle
41:16ouais
41:16alors non
41:17ils ont compris
41:18qu'il y a un début de bulle
41:19je peux prendre l'argent là
41:20j'en mets là
41:20et puis voilà c'est terminé
41:21ils ont compris
41:22qu'il y a un début de bulle
41:22il n'y a même pas qu'un début
41:23et de toute façon
41:23on le sait tous
41:24et comme la bulle internet
41:25ça a pété
41:25l'usage sera
41:26de toute façon là après
41:27il n'y aura pas de problème
41:28oui parce qu'il y a quand même
41:29des infras derrière
41:30mais ouais
41:31je pense que c'est purement
41:33déjà un ça prend de l'argent
41:35d'investir dans IBM
41:36il faut bien qu'ils aillent
41:37le chercher quelque part
41:38pardon pas IBM
41:39Intel
41:39Intel excuse-moi
41:40mais non l'idée c'est
41:43qu'est-ce que tu veux faire
41:45comme multiplicateur
41:45tu as un fonds d'investissement
41:46aujourd'hui sur Nvidia
41:47rappelle il y a quelques années
41:48Nvidia voulait racheter
41:49Softbank
41:50voulait associer Nvidia
41:52avec ARM
41:53mais c'est
41:55je veux dire
41:56là
41:56ils ont multiplié
41:57leur valo
41:58par je ne sais pas
41:59combien depuis deux ans
42:00quand tu es un financier
42:01tu regardes ça
42:01tu te dis qu'ils sont sur un marché
42:02où pour l'instant
42:03c'est Blue Ocean
42:03mais un la bulle
42:04va peut-être éclater
42:05c'est le seul moment
42:07surtout à un moment
42:08la conso peut baisser
42:09il y a forcément
42:10des alternatives
42:11qui vont arriver
42:11peu importe
42:13tu te dis qu'après tout
42:14là où tu peux faire encore
42:15x4 x5 x10 ailleurs
42:17est-ce que tu veux rester
42:18sur une boîte
42:18où tu ne feras que x2
42:20je veux dire pour moi
42:20il ne faut surtout pas le voir
42:21à mon avis
42:22vu qu'ils investissent à côté
42:23dans d'autres boîtes
42:23moi je me disais
42:24ça peut même être
42:25une petite fenêtre de tir
42:27pour l'Europe
42:27tu vois
42:28investir dans d'autres
42:29peut-être
42:29en tout cas
42:30je ne le vois pas
42:32comme peur sur l'IA
42:33regarder
42:33sauf donc se désengage
42:35je le vois comme simplement
42:36ils ont fait leur multiple
42:37ils sont contents
42:37l'argent tourne
42:38c'est railleur dans l'IA
42:39alors oui
42:41c'est une façon
42:44de voir les choses
42:44et je pense que
42:45c'est assez juste
42:46ils ont peut-être
42:48une vision
42:48sur des choses
42:49que nous
42:50on ne sait pas
42:50une des possibilités
42:52dans l'idée
42:54de l'éclatement
42:55de la bulle
42:55on en parlait
42:56tout à l'heure
42:57avec Jean-Baptiste
42:58c'est la possibilité
43:00d'avoir recours
43:00à des modèles
43:01qui sont plus petits
43:02et qui ne vont pas
43:03tourner sur des GPU
43:04monstrueux
43:06les puces Tranium
43:07ce genre de choses
43:09qui consomment moins
43:10ou même localement
43:12faire des petits modèles
43:15qui tournent
43:16sur des téléphones
43:17avec des puces ARM
43:19qui ont déjà
43:20des GPU
43:21des NPU
43:22et qui vont
43:24si tu en as
43:25deux, trois
43:25en parallèle
43:26et qui sont spécialisés
43:27sur différents domaines
43:28tu arrives à faire
43:29presque aussi bien
43:32pour considérablement
43:33moins d'énergie
43:35consommée
43:37et c'est possible
43:38que cette bascule
43:39se fasse
43:40qu'on passe
43:41des large language models
43:43aux small language models
43:44avec des IAP
43:45plus frugales
43:45voilà
43:46avec une frugalité
43:47et une décentralisation
43:49et en fait
43:50c'est un modèle
43:51qui change
43:51mais complètement
43:53et à ce moment là
43:55c'est plus des puces
43:56Blackwell
43:57qu'il faut vendre
43:58c'est des puces ARM
44:00que tu mets dans
44:01tous les téléphones
44:02ou les tablettes
44:02et ça c'est une histoire
44:03d'énergie
44:04et ça c'est très intéressant
44:05ce que dit Tristan
44:06c'est qu'en fait
44:06déjà il y a beaucoup moins
44:09de gens qui font
44:10de l'entraînement
44:10puisqu'en fait
44:11les entraînements
44:11coûtent tellement cher
44:12c'est que finalement
44:13il y a cinq sociétés
44:15aux Etats-Unis
44:15qui font de l'entraînement
44:16sérieux
44:17il y en a deux en Chine
44:17il y en a une en France
44:18et après il y en a peut-être
44:20une en Allemagne
44:20et en fait tu te rends compte
44:21une en France pour nous le dire
44:22Mistral évidemment
44:23je pense que
44:24il n'y a pas besoin
44:28de gens qui font de l'entraînement
44:29donc la demande
44:30sur l'entraînement
44:31elle se réduit
44:32et puis
44:32et même le lien
44:33entre inférence et entraînement
44:35ça commence aussi
44:36le décalage
44:37l'entraînement d'un modèle
44:39c'est très vite
44:40entre 2000
44:41et 10 000 GPU
44:43qui travaillent
44:43pendant six mois
44:44tous ensemble
44:45donc on parle
44:46d'une puissance de calcul
44:47absolument phénoménale
44:48donc il faut que tu les acheter
44:51ou louer
44:51et après il faut que tu les alimentes
44:52et donc ça veut dire
44:53ça veut dire
44:54qu'un entraînement
44:55important
44:56ça vaut entre 10 millions
44:57et 100 millions
44:59voire beaucoup plus
45:00mais
45:02et c'est important
45:03et c'est quasiment
45:03intégralement fait par Nvidia
45:05sur les puces Nvidia
45:06l'inférence
45:07c'est en fait faire
45:07tourner le modèle
45:08pour la vie quotidienne
45:10c'est les requêtes
45:11que l'on pose
45:11c'est les requêtes
45:12que tu poses
45:12et donc en fait
45:14ça c'est
45:14on estimait que 90%
45:17dans le futur
45:1790%
45:18de la consommation
45:20d'IA
45:21serait sur la partie inférence
45:22en ce moment
45:23c'était tout l'entraînement
45:24tout le monde avait fait ses modèles
45:25maintenant il y a un petit
45:26stade d'agénération
45:26et en fait on se rend compte
45:28que finalement
45:28on peut même faire des modèles
45:29plus petits
45:30et donc en fait finalement
45:30la demande en GPU
45:32pourrait être plus petite
45:34mais pour moi
45:35ça je trouve ça très très intéressant
45:37nous on avait fait des démos
45:38avec VLC
45:38où on faisait
45:39de la traduction automatique
45:40sur des devices
45:42au CES
45:42de montrer qu'on peut faire
45:43tourner de l'IA
45:44avec des small models
45:46qui ont été spécialisés
45:47pour une seule tâche
45:48ça j'y crois pas mal
45:49et qui vont tourner
45:50sur ton téléphone
45:50sur ton ordi
45:51ça nous rappelle
45:52pour certaines générations
45:54on a été formé
45:55en tant qu'ingénieur
45:56à l'époque
45:56il fallait être très frugaux
45:58développer des trucs
45:59sur les petits
45:59pour faire
46:00de l'informatique en partie
46:01moi j'ai fait des projets
46:02de l'informatique en partie
46:02pour moi c'est un vrai changement
46:04mais je ne lirai pas
46:05pour que ce soit
46:06de spécial
46:07dans l'annonce de SoftBank
46:08pour moi
46:09une vision
46:10très très financière
46:11c'est que si tu as fait
46:12l'investissement
46:12il y a quelques années
46:13dans Nvidia
46:14et que tu revends maintenant
46:15tu fais un très très bon multiple
46:16surtout que vu qu'ils le mettent
46:17dans OpenAI
46:17c'est probablement
46:18que la vision n'est pas celle
46:19dont on vient de parler
46:19très rapidement
46:20un dernier sujet
46:21qui n'est pas de l'IA
46:22tiens
46:22on va parler de protection
46:23une fois
46:24Ken Paxton
46:25c'est le procureur général
46:26du Texas
46:27il a intenté
46:27une action en justice
46:28contre Roblox
46:30l'accusant
46:30de ne pas protéger
46:31les mineurs
46:31et d'avoir laissé
46:32la plateforme
46:33devenir un terrain
46:33de jeu numérique
46:34pour les prédateurs
46:36très rapidement
46:37et puis je vais faire agir
46:38en fait surtout
46:39moi ce que j'ai trouvé
46:40très intéressant
46:40c'est que
46:41en fait Roblox
46:42c'est un géant
46:43dont personne ne parle
46:44c'est à dire qu'en fait
46:45à part des gens
46:46qui ont des enfants
46:47dans la bonne âge
46:49non c'est même pas
46:50le jeu vidéo
46:51c'est une niche
46:53entre 8 et 15 ans
46:54c'est à dire
46:55c'est du pré-jeu vidéo
46:56c'est de la pré-adolescence
46:57tu as du Fortnite
46:58et du Roblox
46:59et c'est pas le grand
47:00jeu vidéo habituel
47:01que tu vois sur des consoles
47:02et en fait
47:03c'est un moteur
47:04qui te permet
47:05de faire des sous-jeux vidéo
47:06c'est à dire
47:06chacun peut créer
47:07un peu son jeu vidéo
47:08ses univers
47:09ils ont fait beaucoup de choses
47:10sur Metaverse
47:11et en fait
47:11c'est très très compliqué
47:12d'aller voir ce qui se passe
47:13parce qu'en fait
47:14c'est un univers
47:17de petits jeux
47:18qui est très difficile
47:19à regarder
47:20c'est presque un réseau social
47:22parfois
47:22exactement
47:23si on parle
47:25le Metaverse
47:26peut-être le plus proche
47:27du Metaverse
47:27c'est en fait
47:27c'est Roblox
47:28et il y a plein plein de choses
47:30et il y a plein de choses
47:30assez limites
47:33et comme l'audience
47:34elle est très très jeune
47:34donc surtout
47:35beaucoup de moins de 13 ans
47:36ça
47:37depuis très longtemps
47:38on le voit
47:39qu'il y a beaucoup
47:40de prédateurs sexuels
47:40là-dessus
47:41et franchement
47:42Roblox fait
47:43le minimum syndical
47:44avec un syndicat américain
47:46alors ils disent qu'ils ont
47:47des protocoles de sécurité
47:49oui mais bien sûr
47:50mais ils peuvent raconter
47:50ce qu'ils veulent
47:50et je suis assez content
47:52que ce soit
47:52un juge américain
47:54mais surtout du Texas
47:56parce qu'habituellement
47:58c'est pas les premiers
47:58à dégainer
47:59sur ces sujets-là
48:00qui arrivent
48:01et qui disent
48:01et puis surtout
48:02un attorney général
48:03qui arrive
48:04et qui disent
48:05non non
48:05là ça commence
48:06à vraiment bouger
48:07et puis de s'intéresser
48:08vraiment à toutes ces
48:09parce qu'on ouvrait
48:10un peu tout
48:10même les jeux sur mobile
48:11pour les enfants
48:12à leur vie
48:12c'était la porte ouverte
48:14si les parents
48:14n'étaient pas derrière
48:15et même si les parents
48:16sont derrière
48:16il faut qu'ils y connaissent
48:17un peu pour savoir
48:17même Roblox
48:18c'est pas Minecraft
48:19c'est plus difficile de rentrer
48:20et Roblox
48:20c'est absolument insupportable
48:21je veux dire ton cerveau
48:22toi tu regardes
48:23ou moi tu regardes Roblox
48:24tu ne peux pas
48:24il faut vraiment avoir
48:25un cerveau formaté de gamin
48:26pour se dire
48:27ce truc est extraordinaire
48:28on ne peut pas comprendre
48:29mais le truc c'est
48:30en fait ils vont se manger
48:31ce que tout le monde se mange
48:32quand tu mets des trucs
48:33à disposition
48:34des réseaux sur internet
48:35sociaux
48:35on appelle ça comme on veut
48:36qui c'est les réseaux sociaux
48:38enfin ils sont tapés
48:38les mêmes
48:39Facebook machin
48:39maintenant c'est OpenAI
48:40où tu as quand même
48:41TchatGPT
48:42qui indique un mec
48:43qui veut suicider
48:43on se retrouve de l'autre côté
48:45mon grand
48:45dire là maintenant
48:46c'est Roblox
48:47c'est les prédateurs sexuels
48:48la vérité c'est que tu mets
48:49du contenu sur internet
48:50tu fais se rencontrer des gens
48:51bah à un moment
48:52oui tu as une responsabilité
48:53et tout le monde va se manger
48:54le mur les uns après les autres
48:55le problème c'est qu'on ne soit
48:56pas capable de l'anticiper
48:57et qu'on n'ait pas une réponse
48:58on dit de toute façon
48:59on ne va pas attendre
48:59qu'il y ait des problèmes
49:00et que la plateforme
49:01soit gigantesque
49:02et ça nous explose à la gueule
49:03on va le faire a priori
49:05c'est quand même un peu dommage
49:05on arrive toujours
49:06un peu après la bataille
49:06mais ce qui est intéressant
49:07c'est que tu as quand même
49:08tout d'un coup quelqu'un
49:09et un état américain
49:10et en l'occurrence
49:11ce qui s'y intéresse
49:12Tristan
49:12non non c'est bien
49:13c'est bien qu'ils s'y mettent
49:15et aux Etats-Unis
49:15enfin c'est vraiment des sujets
49:17sur lesquels on rigole pas
49:18c'est à dire que vraiment
49:19la jeunesse
49:21dans la perception
49:23c'est à dire qu'ils peuvent
49:24être particulièrement cyniques
49:25mais alors s'il s'agit
49:25des enfants
49:26ça rigole plus du tout
49:26donc ça peut mal finir
49:29pour Roblox
49:30et bien messieurs
49:33même celui de Roblox
49:35merci à tous les trois
49:36Jean-Baptiste Kempf
49:37co-créateur du logiciel VLC
49:39et CTO de Scaleway
49:40qu'on trouvera certainement
49:41au CES
49:42on se revoit d'ici là
49:44j'espère que tu me réinvites
49:45à mon CES
49:46on se reverra d'ici là
49:47avec nous Tristan Nito
49:49directeur associé
49:49commun numérique
49:50et entre possède
49:51chez Octo Technologies
49:52on peut encore chercher
49:53ton livre
49:53on peut le télécharger
49:56gratuitement
49:56tu le vends encore ?
49:58non non non
49:59si tu peux acheter
50:01le e-pub je crois
50:02on l'a retrouvé
50:04et Clément David
50:05président de Théo de Claude
50:06merci Clément
50:06de nous avoir fait l'amitié
50:07d'être avec nous
50:08on se retrouve dans un instant
50:10on va parler French Tech
50:11alors on va voir le Tech Flash
50:13avec Julien Thibault
50:15et puis juste après
50:16tiens on parlera aussi
50:17de la Grande-Bretagne
50:18en un mot
50:19et on rebondira
50:20on terminera
50:21la French Tech
50:22avec notamment
50:23deux start-up super
50:24cyber et sécurité
50:25c'est tout de suite
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50:30la quotidienne
50:32sur BFM Business
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