- il y a 23 heures
Ce lundi 13 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jean Schmitt, président et fondateur de Jolt Capital, et Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Con, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le débrief de l'actu tech, j'espère évidemment pour débuter que vous avez passé un bon week-end
00:10et que le début de la semaine s'est bien déroulé.
00:13Un merci à vous aussi qui nous suivez peut-être dans votre voiture, dans les embouteillages, sur BFM Business en radio.
00:19Et puis je salue aussi tous ceux qui nous écoutent religieusement en podcast, en replay, au sport.
00:26Le matin dans les transports, on sait que vous êtes très nombreux et on vous salue.
00:31Ce soir, pour débriefer l'actu, sur le plateau de Tech & Con, Claudia Cohen est là.
00:34Salut Claudia.
00:35Salut François.
00:36Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg à tes côtés, Claudia.
00:40C'est Jean Schmitt qui est avec nous.
00:41Salut mon cher Jean.
00:42Bonjour François.
00:43Président et fondateur de Jolt Capital.
00:46S'il y a bien fin connaisseur de l'écosystème tech, c'est bien Jean.
00:51Merci d'être là et de nous apporter de temps en temps ton éclairage sur tous ces sujets.
00:55Et puis au Frédéric Simotel, bien évidemment, j'avais envie de dire notre maître à tous,
01:00mais par rapport à Jean, c'est peut-être un peu, il ne faut pas exagérer.
01:04Restons modestes.
01:05Frédéric Simotel, journaliste donc à BFM Business.
01:08Bon, on va commencer par cet abordage surprenant.
01:13L'État néerlandais qui a pris le contrôle du fabricant de puces électroniques Nexperia,
01:18qui est une filiale du groupe chinois Wintech Nexperia, qui n'est pas très très connu,
01:21il faut l'avouer, en tout cas du grand public.
01:23Et pour ce faire, le gouvernement a prétexté un risque de sécurité nationale.
01:27La loi du pays donc autorise ce genre de manœuvre sous certaines conditions.
01:32Les explications d'Erwan Maurice, on revient juste après.
01:34C'est une décision extraordinaire.
01:38Invoquant la loi sur la disponibilité des biens, le gouvernement néerlandais a mis sous tutelle Nexperia,
01:43l'un des principaux fabricants de semi-conducteurs européens, autrefois néerlandais,
01:48et détenu depuis 2018 par le groupe chinois Wintech.
01:51En cause, selon l'exécutif, des manquements de gouvernance qui pourraient dégrader les capacités technologiques de l'Europe.
01:57Faux rétorque le groupe dont le siège est situé à Nimeg.
02:00Il y voit plutôt des raisons géopolitiques.
02:02Cette décision intervenant quelques jours seulement après la mise en place de nouvelles restrictions d'exportation de terres rares par la Chine.
02:09Wintech appelle donc Pékin à défendre ses intérêts.
02:12En attendant, le président chinois du groupe est suspendu de ses fonctions de directeur exécutif jusqu'à nouvel ordre.
02:17Les Pays-Bas espèrent ainsi sécuriser les chaînes d'approvisionnement, spécialement dans l'automobile.
02:22En tout cas, cet événement ne donne pas matière à réchauffer les relations avec la Chine,
02:26car voilà aussi deux ans que le néerlandais ASML n'exporte plus ses équipements de pointe pour fabriquer des semi-conducteurs,
02:32ce qui héritait déjà Pékin.
02:34Alors c'est un sujet un peu complexe, et on se rend compte qu'après les tensions entre les Etats-Unis et la Chine,
02:41voilà maintenant que les tensions naissent entre l'Europe et la Chine.
02:44Cette histoire en est le parfait exemple.
02:48Fred, est-ce que tu peux nous expliquer un peu qui est donc Nexperia,
02:51qui, comme je le disais, n'est pas très connu du groupe public ?
02:54Non, Nexperia, c'est marrant, ça vient de toute cette galaxie Philips au départ, puisque c'était...
02:58Comme ASML d'ailleurs.
02:59Comme ASML, et Nexperia appartenait à une entreprise qui s'appelle NXP,
03:03qui était elle-même issue de Philips quand il y a eu tout ce démantèlement, non, mais ce départ par morceaux.
03:10Nexperia a vécu sa vie au sein de NXP,
03:12et puis un beau jour, NXP s'est recentrée sur des domaines comme la santé.
03:15Elle ne voulait plus de ses composants un peu pour l'électronique grand public, pour la voiture.
03:20Donc elle a cédé cette filiale à un Chinois qui s'appelle Wintech Technologies,
03:27qui sont au capital, mais la société est restée de droit néerlandais.
03:31Et ça, c'est important pour ce qui est en train de se passer,
03:33parce que cette loi sur la disponibilité des biens,
03:35donc ce qu'a fait le gouvernement néerlandais,
03:36il s'appuie sur une loi.
03:38Ça aurait été une filiale, comme on peut imaginer,
03:41une branche du Chinois, ils n'auraient pas pu le faire.
03:43Là, ils ont pu le faire parce qu'elle était de droit néerlandais.
03:46Même si son actionnaire était chinois.
03:48Même si l'actionnaire est chinois.
03:49Alors évidemment, comme l'a dit Erwan Maurice dans son reportage,
03:54et on va en parler parce que oui, c'est la guerre sino-européenne,
03:57les Américains, les Occidentaux,
03:59les risques de fuite de tous ces équipements,
04:03les risques de chaînes logistiques qui ne seraient pas prévisionnées.
04:06Mais ce que fait Nexperia, c'est en gros,
04:08c'est des cartes électroniques, pour certaines assez basiques.
04:10Ça peut être des transistors,
04:11ça peut être les cartes électroniques qui commandent les diodes.
04:14Vous savez, quand vous êtes dans votre voiture,
04:15parfois vous lui dites, tiens, mets-moi tout en rouge.
04:17Voilà, c'est un petit composant qui entend.
04:19Ça, c'est peut-être un composant que fait Nexperia.
04:23Donc, ce n'est pas des GPU, des grandes puces.
04:26On peut faire l'analogie avec ces micro-électroniques.
04:28Oui, voilà, c'est des mêmes, c'est des capteurs,
04:30mais voilà, c'est ce genre de choses, des processeurs assez basiques.
04:34Mais quand même, il y a une capacité de production,
04:35il y a des innovations, il y a des prouvées,
04:37il y a beaucoup de choses derrière tout ça.
04:39Ce qu'il faut voir derrière, c'est par rapport à ce blocage,
04:41que vont penser ceux qui travaillent avec...
04:44Alors, les Européens, ils sont d'accord,
04:45ils vont dire, tiens, pour une fois qu'on ose faire ça...
04:49Il y a une espèce de sursaut de souveraineté.
04:51Mais derrière, les Chinois ne sont pas contents.
04:53Et puis, je pense qu'il y a même d'autres clients à travers le monde
04:55qui vont dire, alors, si c'est des clients occidentaux,
04:57ça se poursuivra,
04:57mais d'autres clients asiatiques vont peut-être dire,
04:59si c'est comme ça, peut-être arrêter d'aller investir en Europe.
05:03C'est peut-être le but recherché.
05:05Est-ce que cette clause
05:06dont s'est servie les Pays-Bas,
05:09tous les pays européens l'ont,
05:11ou c'est spécifique aux Pays-Bas ?
05:13Non, je pense que tout le monde a...
05:14Chaque pays a des choses en cas d'urgence,
05:17de crise, de guerre,
05:18où on a le droit de...
05:19Comme des vétos, quoi.
05:20Il ne s'agit pas de nationaliser,
05:22on a connu ça à une autre époque plus tragique.
05:24Mais voilà, alors après,
05:26ça va plus ou moins en profondeur.
05:28En France, je n'ai pas eu le temps de regarder ça.
05:29En France, on a des choses comme ça,
05:30mais qui ne vont pas aussi loin.
05:32Enfin, Jean, peut-être que...
05:33Oui, on a un bureau au niveau du ministère des Finances,
05:36qui s'appelle le CIC,
05:37qui s'appelait avant le bureau d'échange,
05:39dont le but est de vérifier
05:41qu'un changement de contrôle d'une société
05:43n'est pas un problème pour le pays.
05:47Les Chinois, dans le semi-conducteur,
05:48ont été extrêmement subtils.
05:50Ils avaient à rattraper un retard.
05:52Donc, dans des domaines complexes,
05:53comme ce qu'on appelle le 3-5,
05:54c'est-à-dire tous les puces de puissance
05:57et les puces de haute fréquence
05:59qu'on trouve dans le nez du rafale
06:01ou qu'on trouve dans des alimentations de voitures,
06:04sont des technologies
06:05qui avaient été prises d'assaut en Europe
06:07par les Chinois
06:07du temps de notre innocence.
06:09Du temps où on les trouvait sympas, quand même.
06:12Alors, ils venaient, ils s'installaient,
06:14ils finançaient des boîtes,
06:15c'était sympa.
06:15En plus, on n'avait pas d'argent.
06:17Et eux, ils en avaient.
06:17Et ils transféraient la technologie.
06:19Celles qu'ils avaient le droit
06:20de transférer par contrat
06:22et celles qu'ils n'avaient pas tout à fait le droit
06:25mais qu'ils transféraient quand même.
06:26Enfin, je prends l'exemple d'Airbus,
06:28mais c'est un peu comme Airbus, finalement, non ?
06:30Qui avait créé des usines d'assemblage en Chine
06:33et on sait qu'effectivement,
06:35tout a été plus ou moins copié.
06:38Je peux vous raconter une histoire
06:40sur les changements de contrôle.
06:40C'est peut-être pas un bon exemple, mais...
06:42On a vendu une société
06:43en juillet l'année dernière
06:46qui s'appelle Unity SC,
06:47qu'on a vendue à Merck en Allemagne,
06:49qui faisait le contrôle des puces Nvidia
06:51sur les chaînes de production.
06:52Et cette société,
06:53on a eu l'interdiction
06:55de la vendre à un player chinois
06:56par le CIC.
06:58Alors, une interdiction
06:59qui n'était pas très explicite,
07:00mais enfin, on se rendait compte
07:01qu'on n'arriverait jamais au bout du deal.
07:03Et du coup,
07:05on a conservé la société
07:06pour la vendre d'ailleurs
07:07bien plus cher plus tard
07:08à un Allemand.
07:09Donc, ça n'a pas que des inconvénients
07:11de nous obliger à faire notre travail
07:13jusqu'au bout.
07:14Mais ce qui est assez intéressant ici,
07:17c'est que, normalement,
07:18l'exemple que tu citais
07:20pour la France,
07:22ils interviennent à un moment
07:23où il y a un changement
07:24capitalistique possible
07:26qui arrive.
07:27Là, ce qui est extrêmement intéressant,
07:28c'est que cette vente,
07:30Frédéric l'a dit,
07:31ça a été fait en 2018,
07:32donc il y a quelques années déjà.
07:34Selon le gouvernement néerlandais,
07:35c'est parce que trois membres
07:37indépendants du conseil d'administration
07:39de cette entreprise
07:40auraient signalé en fait
07:43des choses inhabituelles
07:45et donc potentiellement
07:47soit des ordres
07:49de la part de la Chine,
07:50soit des potentielles menaces
07:52qui seraient considérées
07:53comme des menaces imminentes
07:55au fait que les entreprises
07:57néerlandaises et européennes
07:59puissent s'approvisionner.
08:01Donc, moi, je trouve
08:01que ça a un caractère
08:02quand même assez exceptionnel.
08:03On n'a jamais vu ça,
08:04c'est-à-dire en cours
08:06une telle décision.
08:07Et ce que ça montre,
08:08en fait, on l'a dit
08:09un peu tout à l'heure,
08:09mais ce que ça montre,
08:10c'est à quel point
08:11l'industrie des puces,
08:13même sur le grand public,
08:15sur l'automobile, etc.,
08:17est considérée
08:18comme une industrie
08:19mais critique en fait,
08:20absolument critique.
08:22Je suis allé voir un peu
08:23à quoi correspondait
08:24cette loi
08:24sur la disponibilité
08:25des biens.
08:27Alors, merci Richard GPT
08:27pour me traduire
08:28en néerlandais.
08:30Oui, parce que tu n'es pas
08:31fluide fluide en néerlandais.
08:32Non, non, pas encore.
08:35Je sais quelques noms
08:36de fromage,
08:37mais ça, ça s'arrêtera là.
08:38Et en fait, elles disent
08:38voilà, c'est pour des histoires
08:41de gouvernance,
08:42donc là, visiblement,
08:43c'est ce qui s'est passé.
08:44Si on se rend compte
08:46que la disponibilité
08:47de ces biens considérés
08:49comme essentiels
08:49n'est pas garantie
08:50en Europe,
08:51donc là, c'est ce qu'ils estiment,
08:52ils disent que peut-être
08:54qu'un jour,
08:54ils pourraient bloquer
08:55la chaîne de production,
08:56dire on arrête,
08:56on se désinvestit.
08:57Il y a autre chose aussi,
08:58si la maison mère décide
08:59de modifier
09:00les décisions stratégiques.
09:02Et visiblement,
09:03de ce que j'ai pu lire,
09:04notamment dans la presse
09:05anglo-saxonne,
09:06ce serait ça,
09:06ce serait des membres
09:08de la direction actuelle
09:09de Nexperia,
09:10néerlandais,
09:11qui auraient dit
09:11oula, on entend
09:12des décisions stratégiques
09:13qui seraient en train
09:14d'obliger.
09:15Après, il ne faut pas
09:16se leurrer non plus,
09:17on est dans une guerre
09:18avec la Chine,
09:18la Chine est en train
09:19de fermer les robinets
09:20des terres rares,
09:21enfin, il y a une pression
09:23de tous côtés,
09:24on voit, cette pression,
09:25elle existe entre
09:25les États-Unis
09:26et la Chine,
09:28elle existe aussi
09:29entre l'Europe et la Chine,
09:30donc à nous aussi
09:31de nous défendre.
09:32On se défend via SML
09:33en disant,
09:33voilà, on ne veut pas
09:34que ces machines-là
09:34partent en Chine.
09:36Bon, les Chinois,
09:37de l'autre côté,
09:38ils se défendent
09:40et nous,
09:40on se redéfend
09:40de notre côté,
09:41enfin, il ne faut pas
09:42être naïf non plus
09:43de se dire
09:44que ça participe aussi,
09:46il n'y aurait pas
09:47cette guerre-là,
09:48peut-être qu'on n'aurait
09:48pas bloqué...
09:49Et ce sera intéressant
09:51de voir dans un an
09:52parce que cette mise
09:53sous tutelle,
09:53entre grands guillemets,
09:55a vocation à durer un an
09:56où là, il y a un freeze,
09:58il ne peut pas y avoir
09:58de changement de management,
10:00il ne peut pas y avoir
10:00certains...
10:01Enfin, en fait,
10:01tout doit être signalé,
10:03contrôlé,
10:03donc ce sera intéressant
10:04de voir dans un an,
10:05effectivement,
10:06qu'est-ce qui se passe
10:07et qu'est-ce que ça veut dire
10:07aussi parce que même
10:09en termes...
10:10Alors, il y a un sujet
10:11géopolitique,
10:12évidemment, stratégique,
10:14mais il y a aussi
10:14un sujet d'attractivité
10:16auprès d'investisseurs
10:17étrangers,
10:18soit des investisseurs américains,
10:20soit des investisseurs chinois
10:21et est-ce qu'avec ce type
10:22de décision,
10:23demain, on pourrait...
10:25Voilà, certains pays européens
10:26pourraient paraître hostiles
10:28finalement à ce type
10:29d'investisseurs
10:30qui, a priori,
10:31n'auraient pas
10:32enfreint la loi,
10:34en fait.
10:35Donc ça, c'est un vrai sujet.
10:37Puis il y a peut-être
10:37un risque aussi
10:38qu'on peut voir là-dedans
10:39et on l'imagine
10:40en France.
10:41C'est l'État,
10:42c'est le gouvernement néerlandais
10:43qui récupère un peu
10:44la tutelle
10:45de la gouvernance
10:46de cette entreprise.
10:47Est-ce qu'ils ont
10:48les bonnes personnes
10:48aussi pour
10:50voir tous les enjeux stratégiques ?
10:53Alors sans doute
10:54dans les bureaux,
10:54il y a des gens,
10:55enfin dans les administrations,
10:56il y a des gens
10:56frais compétents,
10:57mais là,
10:58il y a un risque aussi
10:59de ce côté-là.
10:59Ah oui,
11:00il faut qu'ils aient un plan.
11:01Il faut qu'ils aient un plan
11:01pour que le changement
11:02de contrôle se fasse
11:03avec un changement
11:04d'actionnaire aussi.
11:05Les Chinois vont très bien voir
11:07qu'il y a un problème
11:08de blocage
11:08et ils vont lever le blocage.
11:10Enfin, je parierais
11:11qu'il y a déjà
11:12des discussions en cours
11:13avec des nouveaux actionnaires
11:14qui vont être injectés
11:15dans le capital
11:16pour donner les garanties
11:17nécessaires à l'État.
11:18Mais je pense que c'est
11:19la fin de l'innocence
11:20pour l'Europe
11:20qu'on voit déjà
11:21depuis maintenant
11:223-4 ans
11:22et c'est nécessaire.
11:24Je ne pense pas
11:24que ça bloque
11:25les cessions d'entreprise
11:27ou qu'on se retrouve
11:28dans des situations
11:29où les investisseurs
11:29ne viennent plus.
11:30Je ne pense pas.
11:31Déjà, il ne venait pas beaucoup.
11:32En semi-conducteur,
11:34les investissements
11:35qu'on voit venir en Europe
11:37par rapport à ce que
11:38l'Europe fait à l'extérieur,
11:39on a un solde
11:40particulièrement négatif.
11:42On a des belles boîtes.
11:43On a des boîtes fantastiques.
11:44Aujourd'hui, il faut voir
11:45que l'Europe investit
11:46massivement ses économies
11:47contre l'Europe.
11:48C'est-à-dire qu'on finance
11:49tout le temps
11:49des sociétés
11:50qui sont en compétition
11:51avec nos sociétés européennes.
11:53On finance mieux
11:54l'étranger,
11:55enfin l'étranger en dehors d'Europe
11:56que l'Europe elle-même,
11:57ce qui est assez étrange.
11:59On se rappelle
12:00qu'il y avait des robots,
12:01c'était KUKA,
12:01les robots,
12:02l'allemand,
12:04qui devaient se vendre
12:05à des Chinois,
12:06qui avaient été bloqués
12:06et puis finalement,
12:07ça avait fini par se faire.
12:08Mais il y en a beaucoup plus
12:09qu'on ne pense
12:10des situations comme celle-là.
12:11Et dans la chimie,
12:12j'ai découvert dans la chimie,
12:14j'étais à Lyon
12:14il y a quelques jours
12:15avec des chimistes,
12:16j'ai découvert un nombre
12:17d'entreprises vendues
12:18ou qui sont avec...
12:19Alors, qui ont toujours
12:20comme là,
12:20comme Nexperia,
12:21leur siège à Lyon,
12:23enfin dans la région sud,
12:25parce qu'il y a beaucoup
12:26d'entreprises chimiques
12:27par là,
12:27mais le nombre de sociétés
12:28qui appartiennent à des Chinois,
12:29ça m'a sidéré,
12:31surtout quand j'entends
12:32parler des gens,
12:32je dis,
12:33il est essentiel de se produire ?
12:34Ah ben, il est essentiel
12:34pour cette fabrication-là.
12:37Je dis,
12:37oui, ça c'est aux mains des Chinois.
12:39C'est le même cas
12:39pour le secteur de la défense
12:40qu'en France notamment,
12:42il y a eu un peu
12:43un double discours
12:44en disant à la fois,
12:45on est là pour bloquer
12:46les cessions d'actifs
12:48qui étaient détenues
12:49par des Français
12:50à des étrangers
12:51et d'un côté,
12:52on dit,
12:52on va accélérer
12:53le financement
12:53du secteur de la défense.
12:54Donc pour les investisseurs,
12:55il faut bien
12:56une sortie possible.
12:57Donc si on ne peut plus
12:58vendre à des Américains,
13:00des Chinois ou d'autres,
13:01ça limite un peu
13:02les marges de manœuvre.
13:03Donc c'est compliqué
13:04pour l'État
13:05toujours d'avoir
13:06son mot à dire là-dessus.
13:08Tiens, puisqu'on évoque
13:09évidemment toutes ces tensions
13:11géopolitiques,
13:12restons en Chine
13:13avec les terres rares.
13:15Alors je ne sais pas
13:15si vous êtes un spécialiste
13:16des terres rares,
13:17mais elles ont toutes
13:17des noms un peu étranges.
13:19Olmium,
13:19Herbium,
13:20le Thulium,
13:21l'Europium,
13:23qui ne se fument pas,
13:24je crois,
13:25ou alors je pense
13:26que ce serait très nocif.
13:26Non, si c'est un faudon,
13:27terres rares,
13:27on a l'impression
13:28qu'il n'y en a pas beaucoup.
13:29Oui, oui, oui.
13:29La demande,
13:29mais il y en a beaucoup.
13:31Il y en a beaucoup.
13:32Il n'y en a pas qu'en Chine
13:33d'ailleurs.
13:34Il y en a un peu partout.
13:35Il y en a en Afrique.
13:35Je crois que même
13:36dans certains endroits
13:37aux États-Unis,
13:38il y en a.
13:38Il y a aussi l'iterbium
13:39et donc ces terres rares
13:40sont, on va dire,
13:42indispensables
13:43pour énormément
13:44de domaines
13:45dans la tech,
13:45l'aéronautique,
13:46la défense,
13:47les batteries,
13:48les aimants industriels.
13:49Donc forcément,
13:50elles ont un enjeu
13:51très important
13:52dans les industries
13:53et notamment aux États-Unis.
13:55Et la Chine
13:56a dégainé ça ce week-end.
13:57Désormais,
13:57toute entreprise étrangère
13:59souhaitant exporter
14:00un produit
14:00contenant plus de 0,1%
14:02de ces fameuses terres rares
14:04devra avoir
14:05une autorisation préalable.
14:07Évidemment,
14:08ça n'a pas plu
14:08à notre ami Donald Trump
14:10qui a dit,
14:11puisque c'est comme ça,
14:12100% de droits de douane.
14:13Allez.
14:14Dès le 1er novembre.
14:15Dès le 1er novembre.
14:16Allons-y.
14:17Bon, après,
14:17évidemment,
14:17on sait que c'est du bluff.
14:19Et on voit que de temps en temps,
14:21ces coups de sang
14:22quand même de Trump
14:23fonctionnent,
14:23mine de rien,
14:24parce qu'on va voir
14:24comment va réagir la Chine
14:26qui déjà a tempéré
14:27un petit peu.
14:28Enfin,
14:28le message est en train de,
14:30après le coup de sang,
14:31c'est en train un peu
14:32de retomber.
14:34Un mot là-dessus,
14:35Jean,
14:35ces terres rares,
14:36qu'est-ce que tu en penses ?
14:37Déjà,
14:37les terres rares,
14:38cette guéguerre là,
14:39sur les terres rares.
14:39On ne peut pas s'en passer.
14:40Donc, évidemment,
14:41quand il y a quelque chose
14:42dont on ne peut pas se passer,
14:43ça devient un enjeu
14:44stratosphérique,
14:45en tout cas stratégique.
14:46Oui,
14:46parce qu'on ne peut pas
14:46les fabriquer ces terres rares.
14:48Non,
14:48on ne peut pas les fabriquer.
14:49On peut trouver des alternatives.
14:50Par exemple,
14:51les aimants,
14:52il y a beaucoup de recherches
14:53en ce moment
14:54pour pouvoir se passer
14:55des aimants permanents.
14:56Donc ça,
14:57c'est sûr qu'on va être capable
14:58de créer des aimants synthétiques
15:00ou des alternatives aux aimants.
15:02Il y a des batteries
15:03avec moins de terres rares.
15:05Des batteries
15:05avec beaucoup moins de terres rares,
15:06c'est vrai qu'on peut y arriver.
15:08Puis,
15:08les terres rares,
15:08elles ne sont pas rares.
15:09Le lithium,
15:10il n'y en a pas à l'Europe.
15:11Bien sûr,
15:11c'est pour ça que c'est un peu.
15:12C'est 90%
15:14de la possibilité
15:15de raffinage
15:15est en Chine
15:16et 60%
15:17des terres rares
15:18qui sont extraites
15:19sont chinoises.
15:20Mais,
15:21c'est parce qu'on ne veut pas.
15:22Ce n'est pas parce qu'on n'en a pas.
15:24Si on décide
15:25de payer
15:25le coût écologique
15:26de l'extraction
15:27et de la préparation
15:30de ces terres rares,
15:30on les raffine en.
15:32Tout à fait,
15:32on peut faire ça
15:33très bien nous-mêmes.
15:34Donc,
15:34on a décidé
15:35que les Chinois
15:35seraient les polluants
15:36pour nous.
15:37Maintenant,
15:37évidemment,
15:37on en subit les conséquences.
15:40Ceci étant,
15:40ils sont quand même joueurs
15:41parce que,
15:42les 0,1%,
15:43ce n'est pas beaucoup,
15:430,1%.
15:44Je pense que
15:46Xi Jinping a décidé
15:48de s'amuser un petit coup.
15:49Il voit à la fin du mois
15:50Trump en principe.
15:52Plutôt que de laisser
15:53l'initiative à Trump
15:54de lui dire
15:55je vais mettre
15:5630% de droits de douane
15:58avant de te voir,
15:59ils ont dit
15:59je vais te mettre
16:000,1% des terres rares.
16:02Balance cette petite bombe.
16:03Joue avec ça.
16:03Tiens, prends ça.
16:04C'est ça.
16:05Tout ça dans ce contexte
16:06de TikTok.
16:06Enfin,
16:07évidemment,
16:07il y a énormément
16:08de sujets qui sont,
16:09je pense,
16:10liés
16:11dans tout ça.
16:12Tout le monde met
16:13ses atouts sur la table
16:14et en fait,
16:14ça fait quand même
16:15des mois
16:15dans les discussions
16:16autour des tarifs douaniers
16:17qu'il y avait
16:19cette menace
16:19brandie par la Chine
16:21sur les terres rares.
16:22Menace qu'on verra
16:23si ça va être mis à exécution.
16:24Mais là,
16:25effectivement,
16:25on est dans une période
16:26où tout le monde
16:26met ses cartes
16:27sur la table
16:28et après,
16:28on peut négocier
16:29quand on sait
16:30quand on sait
16:30de quoi on parle.
16:31Après,
16:32moi,
16:32j'y crois
16:33en moyen.
16:35Ils ne vont pas garder
16:36des stocks affinis
16:37de terres rares.
16:40S'ils avaient les moyens
16:42de tout consommer,
16:43on se dit,
16:43finalement,
16:44ils tournent
16:44et puis voilà.
16:45Mais le but,
16:46c'est quand même
16:46d'exporter.
16:48Bon,
16:49terre rare.
16:50Écoutez,
16:50on verra comment
16:50tout ça évolue.
16:52Mais c'est vrai
16:52que normalement,
16:53les deux chefs d'État
16:55doivent se rencontrer.
16:57Alors au début,
16:58Trump a dit non,
16:58puisque c'est comme ça,
16:59je n'ai aucune bonne raison
17:00de le voir.
17:01Et puis,
17:02voilà,
17:02comme je disais,
17:03le disco est en train
17:06un petit peu de changer.
17:07Non,
17:07puis il faut voir quand même
17:08que tout ça,
17:10si les États-Unis,
17:10enfin,
17:11on est vraiment
17:12dans les enjeux du futur.
17:13Enfin,
17:13on n'arrête pas de le dire ici
17:14sur l'IA,
17:15enfin,
17:15toutes ces technologies.
17:16Et c'est vrai
17:17qu'aujourd'hui,
17:17les 1 200 milliards dépensés,
17:19on en parlera
17:19par l'industrie,
17:21l'écosystème américain
17:23dans l'IA,
17:24c'est aussi pour être sûr
17:25de ne pas se laisser distancer,
17:27pour rester en avance
17:28sur la Chine.
17:29Et ça aussi,
17:30ça fait partie
17:30de cette guerre.
17:35Alors,
17:35on va parler tout à l'heure,
17:36on a titré
17:37ce Tech & Co
17:38de Sonadhistoire là-dessus.
17:39On va en parler
17:40parce que c'est assez intéressant.
17:41Je parlais tout à l'heure
17:41de boulimie
17:42d'investissement
17:44pour OpenAI.
17:45Et c'est vrai que,
17:46Fred,
17:46tout au long
17:47de la semaine dernière,
17:47on n'a pas arrêté,
17:49voire même les semaines
17:50qui ont précédé tout cela.
17:52Intel,
17:53alors dans le désordre,
17:54Intel,
17:54Nvidia,
17:55AMD,
17:56et donc là,
17:58le nouveau qui arrive,
18:00c'est Broadcom.
18:01Là aussi,
18:01Broadcom,
18:02alors une boîte
18:02qui est connue,
18:03on va dire,
18:03des experts de la Tech.
18:04Ce n'est pas des usines ?
18:06Mais alors,
18:07Broadcom,
18:07eux font plein de puces
18:08dans différents domaines,
18:11mais ce qui intéresse,
18:12d'après ce que j'ai compris
18:13pour OpenAI,
18:15c'est qu'ils font
18:16la jonction
18:18entre plusieurs GPU.
18:20C'est ça,
18:20la spécificité,
18:22je crois,
18:22de Broadcom,
18:23non ?
18:23Oui,
18:25puis en fait,
18:25ils veulent vraiment
18:26des puces customisées,
18:27vraiment designées
18:28pour eux,
18:29donc c'est ce que l'on en dit.
18:31Alors,
18:32le contrat est gigantesque,
18:33maintenant l'unité,
18:34c'est le gigawatt,
18:35un gigawatt,
18:35c'est une centrale nucléaire,
18:36donc là,
18:37contrat sur 10 gigawatts,
18:38donc on part en 2029.
18:40On ne parle plus
18:40en milliards de dollars,
18:42on part en gigawatt.
18:43On parle en puissance énergétique,
18:44oui.
18:44Oui, c'est ça.
18:44Alors,
18:44il y a plusieurs choses
18:45qui surprennent quand même un peu,
18:46parce que la première,
18:47c'est que,
18:48il faut voir aussi
18:50que ce n'est pas aussi évident.
18:51On a l'impression
18:52que les milliards
18:52assouplissent toute relation.
18:55On a quand même
18:55un Open AI
18:56qui doit travailler
18:56dans l'agilité,
18:57la performance,
18:58il doit aller vite.
18:59Et un industriel,
19:01alors même si ce n'est pas lui
19:01qui fabrique,
19:02on va avoir TSMC
19:03dans la boucle aussi certainement,
19:04un industriel,
19:05lui,
19:05c'est la rentabilité,
19:07c'est la standardisation,
19:08c'est une production massive.
19:10Donc,
19:10il faut voir comment
19:10ils vont s'entendre aussi
19:11sur ces objectifs stratégiques.
19:13Et puis,
19:14autre chose,
19:17on est un peu
19:19dans cette circularité
19:20qu'Open AI
19:21est encore en train
19:22d'investir
19:23chez Broadcom
19:24pour acheter.
19:26Il y a une histoire
19:27de consanguinité,
19:28je trouve,
19:28en ce moment
19:28dans tout cet univers
19:29qui me surprend un peu.
19:32Il y a un petit aveu
19:33de faiblesse
19:33de la part d'Open AI
19:35à faire ça,
19:35parce que
19:36s'ils arrivaient
19:37à se différencier
19:38avec les puces de Nvidia,
19:39ce ne serait pas la peine
19:40de faire leur propre puce.
19:41Là,
19:41ils cherchent à rentrer
19:42dans le hardware
19:43parce que c'est une façon
19:44de faire un software
19:45très spécial.
19:46je ne pense pas
19:48que ce soit
19:48un grand avis
19:49de succès,
19:51mais il y a une chose
19:52qui est nouvelle maintenant,
19:53ça ouvre le marché.
19:54Et moi,
19:54j'apprécie beaucoup
19:54cette nouvelle
19:55parce que
19:56toutes les sociétés
19:57européennes,
19:58asiatiques
19:58qui se mettaient
19:59à faire des puces d'IA
19:59étaient vécues
20:00comme étant
20:01des originaux.
20:03Là,
20:03tout d'un coup,
20:04on se dit finalement,
20:05il y a un business model
20:06à faire de l'IA
20:06en compétition
20:07avec Nvidia.
20:09Ils disent que ce sera vraiment,
20:10enfin là,
20:10ils le disent à Madman,
20:11ce sera pour de l'inférence,
20:12seulement pour la partie
20:13entraînement,
20:14ils vont garder,
20:15mais enfin,
20:15de l'inférence
20:16à un jour dire,
20:17écoutez,
20:17on va modéliser à l'IA
20:18un peu mieux
20:19et puis on bascule
20:19vers faire du...
20:20Mais ça va avoir
20:21beaucoup d'application.
20:22Le SPERS
20:22qui est justement
20:24le travail
20:25sur l'inférence,
20:26vous avez des puces
20:27spécialisées en inférence
20:28qui sont 1000 à 10 000 fois
20:30moins énergivores
20:31que les puces
20:31de Nvidia.
20:34C'est peut-être pour ça
20:34d'ailleurs que c'est étrange
20:35de parler en énergie
20:37parce que la mesure
20:39n'est pas encore la bonne.
20:40Aujourd'hui,
20:41si vous avez une puce
20:41qui est 10 000 fois moins énergivores,
20:44votre centrale nucléaire,
20:44ça devient une machine à laver
20:45donc ça peut aller
20:48encore dans tous les sens
20:49mais je trouve
20:50que ça ouvre le marché
20:51et que c'est une bonne nouvelle.
20:52On a l'impression quand même
20:53qu'avec tous ces différents
20:55deals,
20:55partenariats,
20:56c'est une façon
20:56pour OpenAI
20:57d'ajouter une infrastructure
20:59informatique
21:00au travail
21:02qu'ils sont en train de faire
21:03et pour rebondir
21:04sur ce que tu disais,
21:05Frédéric,
21:05je suis tout à fait d'accord,
21:06c'est-à-dire qu'il y a
21:07une espèce de consanguinité
21:08entre différents acteurs
21:10avec à chaque fois
21:11excusez-moi
21:11mais quand même
21:12une inconnue
21:12sur les financements
21:13par exemple
21:14sur le deal
21:15qui a été annoncé
21:16les seules précisions
21:18que nous avons
21:18c'est qu'il n'y aura pas
21:19en fait
21:21il n'est pas question
21:22d'action
21:22d'investissement
21:23mais en fait
21:24ce n'est pas clair
21:24comment OpenAI
21:26va participer
21:27à financer ça
21:28sachant que
21:29OpenAI
21:30évidemment
21:30a beaucoup de succès
21:32en termes de clients
21:33mais on sait
21:34que pour l'instant
21:34ils sont dans un business
21:35qui n'est pas très rentable
21:37donc c'est vrai
21:38qu'à terme
21:39cette consanguinité
21:40entre acteurs
21:41qui jouent
21:42pour le même but
21:44en fait
21:44une industrie
21:44qui n'a pas encore
21:46trouvé son modèle
21:46de rentabilité
21:47pose question
21:49pose quand même
21:50pose quand même question
21:51et après
21:51j'ai bien aimé
21:52parce que
21:52Samatman a dit
21:54qu'aussi concevoir
21:55ses propres puces
21:56c'était une façon
21:57de prendre en main
21:58son destin
21:59d'être plus dépendant
22:01aussi
22:01ce qui peut s'entendre
22:03Voilà donc
22:05Broadcom
22:06OpenAI
22:06On a encore un contrat
22:08plusieurs dizaines de milliards
22:10on n'a pas le montant
22:11On sait c'est 10 gigawatts
22:12et c'est plusieurs dizaines de milliards
22:13On sait c'est 150 ou 200 milliards
22:15On fait une petite pause les amis
22:16et on revient
22:17on va parler de Robotik
22:18avec une boîte étonnante
22:20si vous êtes avec nous à la télé
22:21on va vous montrer des vidéos
22:22de Figure03
22:24qui est donc le troisième robot
22:27sur pattes
22:29j'allais dire sur pattes
22:30mais sur jambes
22:31en fait
22:32de la start-up Figure
22:34c'est assez impressionnant
22:35vous restez avec nous
22:37Tech & Co
22:37La quotidienne
22:38avec Claudia
22:39Jean et Frédéric
22:40on revient dans une minute
22:41à tout de suite
22:42Tech & Co
22:44La quotidienne
22:45le débrief de la tech
22:46Voilà nous sommes de retour
22:48merci d'être toujours là
22:50et merci d'être fidèle à Tech & Co
22:51sur BFM Business
22:52tous les soirs du lundi au jeudi
22:5419h30, 21h
22:55avec ce soir pour débriefer
22:56l'actu tech
22:57Claudia Cohen
22:58journaliste à Bloomberg
22:59nous avons aussi Jean Schmitt
23:01président et fondateur
23:02de Jolt Capital
23:03et Frédéric Simotel
23:04journaliste à BFM Business
23:06parlons un peu robot
23:07messieurs dames
23:08avec le
23:09j'allais dire nouveau prototype
23:11oui parce que c'est sans doute
23:12encore un prototype
23:13le nouveau prototype robot
23:15figure.ai
23:17c'est le numéro 3
23:18et si vous êtes avec nous
23:20à la télé
23:21ou en replay vidéo
23:23vous allez voir ces vidéos
23:24qui sont quand même
23:25assez impressionnantes
23:25moi franchement
23:26ce robot me fascine
23:27au delà du fait
23:28qu'il a un aspect humanoïde
23:30il arrive à faire des choses
23:31qui sont quand même
23:32incroyables
23:33et ce numéro 3
23:34se veut être
23:35un peu le
23:36majordome
23:39l'homme à tout faire
23:40de la maison
23:40et c'est quand même dingue
23:42parce que
23:42figure.ai
23:43le vend comme ça
23:44c'est à dire que
23:45ils disent que grâce à ce robot
23:46vous allez pouvoir
23:47il va pouvoir
23:48à votre place
23:49arroser les plantes
23:50faire la vaisselle
23:51servir des boissons
23:52donner encore des gâteaux
23:53à Frédéric Simotel
23:54parce qu'il n'en a jamais assez
23:55remplir un lave-linge
23:57ou un lave-vaisselle
23:58et donc il est
24:00pour tous ceux
24:01qui sont avec nous
24:02à la radio
24:02il est recouvert
24:03d'un textile
24:03parce qu'évidemment
24:04c'est une machine
24:05il a un textile
24:06qui l'habille
24:07en quelque sorte
24:08il n'a pas de visage
24:10mais il a énormément
24:12de caméras
24:12et ces caméras
24:13sont de meilleure qualité
24:14que les précédentes
24:15bien sûr
24:15il a des micros aussi
24:16parce qu'il écoute
24:17ce que vous dites
24:18et il comprend en fait
24:19les ordres
24:20qu'on peut lui donner
24:21et c'est quand même
24:23assez impressionnant
24:23parce que
24:24alors cette vidéo
24:25on ne sait pas
24:26si c'est truqué ou pas
24:27mais il arrive à faire
24:28des tâches
24:28en parfaite autonomie
24:29et c'est quand même
24:30assez bluffant
24:31figure.ai
24:33qui mène une expérimentation
24:36avec BMW
24:36dans une usine
24:38de BMW
24:39alors je ne sais pas trop
24:40si c'est
24:41de l'image
24:41du marketing
24:42ou si ce robot
24:43sert véritablement
24:44à quelque chose
24:45mais voilà
24:45je voulais
24:46moi je trouve ce sujet
24:47passionnant
24:48fascinant
24:49et je voulais avoir
24:49votre avis là-dessus
24:50on va peut-être
24:51commencer par Claudia
24:52qu'est-ce que tu en penses
24:53de ce figure
24:540,3 ?
24:55Déjà c'est le premier modèle
24:57qui est destiné
24:58à la production
24:58de masse
24:59donc au-delà
25:01effectivement
25:01de la part
25:02ils veulent en produire
25:02100 000 je crois
25:03oui avec une cadence
25:05de 12 000 par an
25:06ils disent qu'ils ont
25:07les usines pour ça
25:08donc déjà c'est intéressant
25:09de voir que
25:11voilà
25:11ils paraient dessus
25:13ensuite sur la boîte
25:14en soi
25:15il y a eu
25:16la valorisation
25:17lors de la dernière
25:18levée de fonds
25:20qui a quand même
25:20été multipliée
25:21par 15
25:22cette année
25:23par rapport à
25:24il y a un peu plus
25:25d'un an et demi
25:25donc à croire que
25:26en tout cas
25:27le marché y croit
25:28quant à mon
25:29avis personnel là-dessus
25:31déjà la première remarque
25:33c'est que ça ressemble
25:33beaucoup à un joueur
25:34d'escrime
25:35pour ceux qui ont
25:36la télé
25:37c'est vraiment
25:37la chose que je me suis dit
25:38ensuite c'est intéressant
25:40mais il faudra vraiment
25:41voir le prix en fait
25:42parce que
25:42tu disais
25:43c'est un peu
25:44un majordome
25:45donc combien tu payes
25:47la personne
25:48si tu en payes
25:49une évidemment
25:49chez toi
25:49qui fait
25:50les tâches ménagères
25:52qui fait potentiellement
25:53la cuisine
25:53versus
25:54combien tu payes
25:56ce robot
25:57ça va être quand même
25:58difficile de pouvoir
25:59je pense
25:59quand même
26:00pour l'instant
26:00on n'a pas trop
26:00d'idée du prix
26:01s'aligner avec
26:02voilà
26:03les prix
26:04on le sait
26:04dans la robotique humanoïde
26:06les chinois
26:06sont quand même
26:07extrêmement avancés
26:08avec des prix
26:09pour l'instant
26:09qui semblent
26:10les plus attractifs
26:11parce que
26:111000 par mois
26:12finalement
26:12c'est la cadence
26:1312 000 par an
26:14ça en fait 1000 par mois
26:15ça sera un produit
26:16d'exception
26:16à 1000 par mois
26:17ça coûtera
26:18beaucoup
26:19beaucoup d'argent
26:19ça coûtera
26:21beaucoup d'argent
26:22après
26:22c'est assez bluffant
26:24après c'est
26:24les premières générations
26:26on va dire
26:26oui c'est bluffant
26:27quand tu regardes les doigts
26:28pour ceux qui ont les images
26:29c'est quand même
26:29assez bluffant
26:30d'arriver à ce niveau
26:31de dextérité
26:32en tout cas
26:33ce qui est promis
26:33par la vidéo
26:35on voit qu'on a fait
26:36un grand bond
26:37et que depuis
26:38quand même
26:39la robotique humanoïde
26:41en tout cas
26:42les projets robotiques
26:43humanoïdes
26:44ont toujours été
26:45sur la table
26:45depuis de nombreuses années
26:46mais on voit notamment
26:47qu'avec l'intelligence
26:48artificielle aussi
26:49on est sur un nouveau
26:51type de modèle
26:52et un nouveau type
26:53de progression aussi
26:54Jean
26:56alors moi je peux dire
26:57qui va prendre la facture
26:58pour faire les 1000 robots
26:59par mois
27:00c'est toujours la même chose
27:01c'est les investisseurs
27:02c'est encore nous
27:02qui allons prendre la facture
27:03il y a 42 investisseurs
27:05donc ils ne seront pas de peine
27:06ils vont tous passer à la caisse
27:07la société a levé
27:091,9 milliard
27:10à ce jour
27:11donc c'est la société de robotique
27:12la plus financée aujourd'hui
27:14en robots humanoïdes
27:15qui s'attaque
27:16à un marché
27:17qui est inexistant
27:18aujourd'hui
27:19donc il y a
27:21un marché de 200 milliards
27:22dans le domaine des robots
27:23mais ce n'est pas du tout
27:23ces robots là
27:24c'est les robots
27:24qui sont dans des usines
27:25et qui travaillent pour de vrai
27:26donc là on a décidé
27:27de faire des robots
27:28qui travailleront pour de faux
27:29je suis quand même impressionné
27:31par ces robots
27:32qui sont effectivement
27:34très mobiles
27:35qui arrivent à prendre des choses
27:36qui ont des textures
27:37très différentes dans leurs mains
27:38donc ça veut dire
27:39beaucoup de censeurs
27:40sur le bout des doigts
27:41et des moteurs
27:43qui permettent
27:43de vraiment
27:44d'avoir une dextérité
27:45bien sûr
27:45c'est tout à fait faisable
27:47on voit des robots
27:48qui tournent des pages
27:49et ce qu'on appelle
27:50des grippers
27:50c'est à dire en fait
27:51la partie du robot
27:52qui sert à prendre des choses
27:53donc vous avez des grippers
27:54avec des ventouses
27:55vous avez des grippers
27:56avec des doigts
27:57les doigts c'est pas terrible
27:58alors je ne sais pas
27:59pourquoi ils ont pris des doigts
28:00parce que les ventouses
28:01c'est super bien
28:01pour prendre des choses
28:02pof on prend les choses
28:03mais donc c'est des robots
28:05qui sont faits
28:06pour ressembler à des humains
28:07je ne suis pas sûr
28:09que ce soit des robots
28:09très utiles
28:10moi personnellement
28:10si je prenais un robot
28:11qui devait me servir
28:12de majordome
28:13je lui mettrais six bras
28:13parce que comme ça
28:15il bosserait plus
28:16il ne faut pas qu'il traîne
28:17avec le prix
28:17qui va coûter en plus
28:18et puis je crois
28:19que je lui mettrais des roulettes
28:20pour qu'il aille plus vite
28:21parce qu'il faut que ça roule
28:22mais les roulettes
28:24les escaliers
28:25ce n'est pas pratique
28:25tu vois
28:26on lui en met trois
28:27oui il t'en met trois
28:29oui d'accord
28:29c'est comme si on avait dit
28:32à un ingénieur
28:33ne résous pas le problème
28:34fais ce qu'on te dit
28:35parce que si on m'avait demandé
28:36de résoudre le problème
28:37en bon ingénieur
28:38ce n'est pas un robot humanoïque
28:40que je ferais
28:40mais est-ce que tu ne penses pas
28:41aussi que c'est un fantasme
28:43de cette génération
28:44qui ont été biberonnés
28:45aux films de science-fiction
28:46à la 6PO
28:48etc.
28:49de Star Wars
28:50on est fasciné par ça
28:53même moi je suis le premier fasciné
28:55et je n'ai pas ton analyse froide
28:56mais je me dis malgré tout
28:58que tout ça peut servir
28:59à quelque chose
29:00parce que tous ces capteurs
29:01toute cette dextérité
29:02qu'on peut avoir dans les bras
29:03le fait qu'ils puissent se déplacer
29:05enfin faire marcher un robot
29:08c'est d'une complexité incroyable
29:09c'est ça déjà
29:10il faudrait qu'on connaisse l'autonomie
29:11c'est un immense laboratoire
29:13moi je le vois plus
29:15comme un laboratoire
29:16parce que tous les gens
29:17que je connais
29:17qui travaillent sur ces types de robots
29:19me disent toujours
29:20l'équilibre
29:22nous on ne le voit pas
29:23parce qu'en corps humain
29:23on compense sans cesse
29:25mais pour un robot
29:26c'est du calcul
29:27sans cesse
29:28donc ça consomme
29:29ça chauffe aussi
29:31parce que tout ça
29:31même si les technologies
29:32s'améliorent
29:33c'est quand même compliqué
29:34et c'est vrai que ce roulette
29:35ça va plus vite
29:35mais par contre
29:36moi je le vois comme un laboratoire
29:38parce qu'effectivement
29:38on le voit plier du linge
29:39moi je suis comme toi
29:41dans un dressing
29:41tu mets quatre bras
29:42tout ce qui est par terre
29:43hop t'as un petit chariot qui passe
29:45dès que c'est sale
29:45moi je conçois plus
29:48une série de petits robots
29:50comme celui-ci
29:51voire des robots
29:52carrément un dressing
29:54robot
29:55il sort
29:56tiens je veux mon costume
29:57aujourd'hui
29:57il sort le costume
29:59tout ce qui est par terre
30:00c'est bien le bruit du costume
30:01qui sort
30:02tout ce qui est par terre
30:02c'est du linge sale
30:03et puis il y a un petit robot
30:05qui arrive avec un bras
30:06il va tout mettre dans son panier
30:07moi je vois plus des choses
30:09comme ça
30:09j'en nous parlais
30:10d'expérience
30:11qu'il veut faire
30:12dans une cuisine
30:13d'un robot
30:13qui va faire des plats
30:15assez basiques
30:16oui ça s'agit
30:17sans voir le robot
30:18aller vers le frigo
30:19ouvrir le frigo
30:20prendre les deux pommes
30:21prendre les oeufs
30:21revenir faire sa tambouille
30:23mais par contre
30:24une machine
30:24qui sait où sont les choses
30:27mais est-ce qu'il ne ferait pas
30:28moins peur ce robot finalement
30:29dans un environnement familial
30:30et domestique
30:31je trouve que celui-là
30:32il fait super peur
30:32quand ce sera vraiment
30:35sur le marché
30:36pour les premiers utilisateurs
30:37il faudra faire une expérience sociale
30:39aussi de la façon
30:39dont la famille interagit
30:40avec le robot
30:41si jamais le robot
30:42peut faire partie
30:43de
30:44voilà
30:44à table
30:45il y aura un vrai sujet
30:47comme ça
30:47et je pense
30:47par contre
30:48pour les robots
30:49d'intérieur
30:50robots humanoïdes
30:51il y a peut-être
30:52un marché
30:52sur
30:53les personnes âgées
30:55les personnes en dépendance
30:57physique
30:58les plus jeunes
31:00aussi peut-être
31:01là je vois
31:02je vois une utilité
31:03notamment sur la surveillance
31:04des enfants
31:05sur des médicaments
31:06pour les personnes âgées
31:07en tout cas ça offre
31:08parce que si tu lui rajoutes
31:11une couche d'IA générative
31:12avec lequel on peut discuter
31:15avoir des conversations
31:16quand même assez poussées
31:19ça va aussi incarner en fait
31:22ce personnage
31:23tu peux avoir juste un simple écran
31:25et quand on en viendra aux mains
31:27ça sera intéressant
31:28parce que quand il hallucinera
31:29on sera pas trop bien
31:30oui il y avait eu d'ailleurs
31:33cette vidéo d'un robot en Chine
31:35qui d'un coup avait pété un câble
31:36parce qu'il était suspendu
31:38et tous ces capteurs
31:39en fait
31:39ne perdaient pied
31:41il s'était excité
31:42il donnait des coups
31:43partout dans tous les sens
31:44c'était très bizarre
31:45non mais je pense que
31:46dans le domaine médical
31:47dans le domaine de la santé
31:48enfin du bien-être
31:49ce genre de choses
31:50dans le domaine militaire
31:51dans le domaine de la recherche
31:52mais comme tu dis
31:53enfin moi je le ressens plus
31:55comme un laboratoire
31:56voilà on est en train de
31:56tester tout ça
31:58après peut-être
31:59qu'il faudra attendre
32:004-5 générations
32:01mais c'est vrai que ce que dit Jean
32:02c'est que c'est un laboratoire
32:03qui coûte cher
32:04c'est un laboratoire de business model aussi
32:07parce que l'idée
32:08qui consiste à louer le robot
32:10à 5000 dollars par mois
32:12ou 8000 dollars par mois
32:13est une idée très intéressante
32:15c'est en fait l'idée de dire
32:18ça coûte un peu moins cher
32:19qu'un salarié
32:20dans la baie
32:21un salarié
32:21ça coûte 5 à 8000 dollars par mois
32:24dès qu'on commence
32:25et bien là
32:26ça va permettre
32:27d'avoir un robot
32:29qui travaille en principe
32:3024 heures sur 24
32:31qui coûte pas très cher
32:33en nourriture
32:34et qui va
32:35qui va faire le boulot
32:37pour moins cher
32:38qu'un humain
32:38sans râler
32:39donc ça c'est la promesse
32:40donc le business model
32:42est aussi un business model
32:43nouveau
32:44qui s'invente
32:45très intéressant
32:47on verra bien
32:48comment on va évoluer
32:49ce figure
32:500-3
32:51et je vous invite
32:51à aller sur les réseaux sociaux
32:52ou sur Youtube
32:53il y a des vidéos
32:54qui sont impressionnantes
32:56encore une fois
32:56on ne sait pas trop
32:57comment elles sont réalisées
32:58ces vidéos
32:58mais c'est quand même
33:01assez bluffant
33:02c'est pas un robot comme ça
33:03garder mes enfants le soir
33:04non pas tout de suite
33:05en tout cas
33:06dans l'actu aussi
33:08on va aller du côté de Cannes
33:10avec plus de 10 000 participants
33:124000 acheteurs
33:14100 pays représentés
33:15c'est le MIPCOM
33:16le plus grand ensemble
33:16mondial des professionnels
33:18de la télévision
33:18qui se déroule
33:19cette semaine
33:20je le disais
33:20sur la Côte d'Azur
33:21une 41ème édition
33:23dans un contexte économique
33:24difficile
33:24pour tout le secteur
33:25Nathan Coquimpot
33:27nous explique tout ça
33:27et puis on revient juste après
33:28les studios traversent
33:31une énième crise
33:32après le Covid
33:33et la grève à Hollywood
33:34chute des audiences
33:35des abonnements
33:36aux plateformes
33:36augmentation
33:37des coûts de production
33:38tout cela sur fond
33:39de déclin de la publicité
33:40en télévision linéaire
33:41et de montée en puissance
33:43de l'IA
33:43qui vient rebattre
33:44toutes les cartes
33:45résultat
33:45les commandes de séries originales
33:47par les plus grands streamers mondiaux
33:49ont chuté de 24%
33:50au premier semestre
33:51par rapport à l'an dernier
33:52plus le choix
33:53les studios doivent se réinventer
33:55se réorganiser
33:56ou même s'associer
33:57pour perdurer
33:58Paramount vient de fusionner
33:59avec Skydance
34:00Disney pourrait se séparer
34:01d'ABC
34:02son réseau de télévision
34:03aux Etats-Unis
34:04mais le plus gros deal
34:06à venir
34:06qui pourrait complètement
34:07transformer cette industrie
34:08c'est la potentielle vente
34:10de Warner Bros Discovery
34:11le studio américain
34:12qui possède la licence
34:13DC, Harry Potter
34:14ou encore Game of Thrones
34:15est en difficulté
34:16depuis plusieurs mois
34:17ses résultats sont décevants
34:19les investisseurs
34:19font pression
34:20Warner pourrait donc vendre
34:22une partie
34:22ou l'ensemble
34:23DC studio
34:23une offre de Paramount
34:25jugée trop faible
34:25vient d'être refusée
34:26par Warner
34:27et selon la presse américaine
34:28Netflix serait aussi intéressée
34:30et pourrait faire une offre
34:32voilà Cannes
34:33donc le MIPCON
34:34avec pour la première fois
34:35donc YouTube
34:36qui était présent
34:36en force
34:37parce que YouTube
34:39aujourd'hui
34:39c'est un acteur
34:40avec lequel il faut compter
34:41et puis aussi
34:43cette bascule
34:44c'est-à-dire qu'aujourd'hui
34:45en France notamment
34:46il y a plus de gens
34:46qui regardent la télé
34:47en streaming
34:47que la télé en direct
34:49voilà
34:49c'est comme ça
34:50c'est un fait
34:50on s'y attendait
34:52mais ça y est
34:52maintenant c'est la réalité
34:54avec sans doute
34:56et Nathan l'expliquait
34:57beaucoup trop
34:58beaucoup trop d'intervenants
34:59en fait
35:00il y a beaucoup trop
35:00d'acteurs dans le streaming
35:02et on va sans doute
35:03assister
35:03à une espèce
35:04de concentration
35:05de ce marché
35:06le fait que
35:07Warner serait à vendre
35:09et que Netflix
35:09pourrait rafler Warner
35:10c'est quand même
35:11enfin c'est une rumeur
35:12mais c'est quand même
35:13assez intéressant
35:14et puis
35:15on lisait
35:15l'intelligence artificielle
35:16qui arrive aussi
35:17et qui perturbe
35:18un petit peu tout ça
35:19dans un instant
35:20on évoquera Sora 2
35:21qui est en train
35:23de faire un carton
35:24sur les réseaux sociaux
35:25je voulais avoir
35:26votre avis là-dessus
35:27est-ce qu'on arrive
35:29à un point de bascule
35:30on va dire
35:30même dans le monde
35:31des créateurs de contenu
35:33grâce à la tech
35:34et à l'intelligence artificielle
35:35où finalement
35:37il ne faut pas avoir peur
35:38de tout ça
35:38ah oui
35:40on est à un point de bascule
35:40parce que là
35:41ce ne sont pas
35:42des rendus temps réels
35:44ce sont des rendus
35:44qu'on peut retoucher
35:45donc les bêtises
35:46que fait l'IA
35:47on peut les corriger
35:48donc c'est quelque chose
35:49où l'IA
35:50rend toute sa puissance
35:51maintenant
35:52le point de bascule
35:53c'est un outil fantastique
35:55pas pour créer
35:56c'est un outil fantastique
35:57pour repeindre
35:59des univers nouveaux
36:00pour faire des choses
36:01qui sont fantastiques
36:01mais les scénarios
36:03créés par l'IA
36:03sont navrants
36:04de bêtises
36:05parce qu'ils ne sont pas
36:07censés être originaux
36:08de toute façon
36:09et le jeu d'acteur
36:11ce n'est pas un jeu d'IA
36:12donc ça va repeindre
36:14les choses
36:14et ça c'est extraordinaire
36:15pour les effets spéciaux
36:16c'est extraordinaire
36:18il y a plusieurs cas
36:19très concrets
36:20où l'IA a été utilisé
36:21un cas très intéressant
36:23en France
36:23par la société
36:26qui produit
36:27caméras cachées
36:28vous savez
36:28dans le bureau
36:30qui était un programme
36:31mythique d'M6
36:31dans les années 2000
36:32et en fait
36:33ils utilisent l'IA
36:34pour mieux exploiter
36:36leur catalogue
36:37donc pour un exemple
36:38très concret
36:39ils vont utiliser l'IA
36:41pour remplacer
36:42certains dialogues
36:44pour les mettre à jour
36:45parce qu'en fait
36:46tu vois un jeune
36:47qui a 15 ans
36:48qui regarde
36:48Caméra Café
36:49Caméra Café
36:51le vocabulaire a évolué
36:53exactement
36:54donc l'IA
36:55va être utilisé pour ça
36:56pour remettre
36:57au goût du jour
36:58donc ça gardera
36:58les mêmes comédiens
36:59de l'époque
36:59ça gardera les mêmes
37:00comédiens de l'époque
37:01sauf qu'ils diront
37:02des choses différentes
37:02ils diront des choses
37:03différentes
37:04après en termes
37:04d'un point de vue esthétique
37:05bon les choses
37:07assez
37:07on va dire évidentes
37:09mais gommer un peu
37:10les rides
37:11même les acteurs principaux
37:12en ont parlé
37:13donc ça c'est intéressant
37:14ensuite sur les effets
37:15spéciaux
37:17c'est Netflix
37:18qui a fait
37:19une première série
37:20qui est une série
37:21argentaine
37:21qui s'appelle
37:22L'Ethernaute
37:23où là ils ont dit
37:24qu'ils ont utilisé l'IA
37:25pour la première fois
37:26pour simuler
37:27l'effondrement
37:27d'un immeuble
37:29à Buenos Aires
37:29versus
37:30des effets spéciaux
37:32classiques
37:33auxquels ils faisaient
37:34appel
37:35et ensuite
37:35il y a aussi
37:36l'IA utilisé
37:37pour un comédien
37:38donc on n'est pas sûr
37:40on va remplacer
37:41un comédien
37:41mais par exemple
37:42un comédien
37:43qui est absent
37:44pour refaire une scène
37:45un comédien
37:45qui est malade
37:46donc ça
37:47ça va être
37:47c'est déjà utilisé
37:48et par exemple
37:49la patronne de Banigé
37:51en a parlé
37:52et a dit
37:53qu'ils avaient déjà
37:53utilisé l'IA
37:54sur ça
37:55et ensuite
37:56évidemment
37:56là pour les métiers
37:58tu en parlais
37:58qui pourrait être
38:00mis le plus en danger
38:01pour le coup
38:02c'est tout ce qui est
38:03sur le doublage
38:04et là on en a parlé
38:05plein de fois
38:05chez toi
38:06où ça va faire économiser
38:08malheureusement
38:09mais énormément d'argent
38:10doublage
38:11traduction
38:12bien évidemment
38:13même la traduction
38:14la figuration
38:14faire les décors
38:17et tout ça
38:17et je pense que
38:18ce qu'on va voir
38:19moi je suis un peu moins
38:20alors déjà
38:21il n'y aura pas
38:22un effondrement brutal
38:22si ça se fait
38:23ce sera dans le temps
38:24donc on aura le temps
38:25de faire évoluer
38:25un peu tout ça
38:26et moi ma conviction
38:28c'est que
38:28en fait
38:30chacun des métiers
38:31du cinéma
38:32ils vont commencer
38:32à décomposer un peu
38:33toutes les tâches
38:34qu'ils font
38:34et ils vont faire un peu
38:35comme tout le monde fait
38:36dans les entreprises
38:37qu'est-ce que je peux faire
38:38en IA
38:38qu'est-ce que je ne peux pas
38:39faire en IA
38:39là tournage
38:40avec Harrison Ford
38:42le nouvel acteur
38:43non ça je ne peux pas
38:45le faire en IA
38:45je pourrais peut-être
38:46modifier des scènes
38:46mais j'ai besoin
38:47et je pense que
38:48c'est comme ça
38:49ils vont découper un peu
38:49alors les scripts
38:50vont être un peu plus
38:51compliqués à faire
38:52et de dire
38:52tiens le gars
38:53qui se lance du 20ème étage
38:55bon ça je peux faire
38:55avec de l'IA
38:56c'est bon
38:56par contre son visage
38:58la crainte qu'il éprouve
38:59sur son visage
39:00l'effet de lumière
39:03peut-être que ça
39:03je ne peux pas le faire
39:04complètement avec de l'IA
39:05je pense que
39:05c'est ce qui va se passer
39:07et je regardais un peu
39:08pourquoi
39:09l'industrie Zéma
39:10est en train de se transformer
39:11bon évidemment
39:12ils sont conscients
39:13qu'il y a
39:13ils y vont
39:14mais je regardais
39:15les noms des conférences
39:16qu'il y avait
39:16il y avait
39:16Infinite Creativity
39:18donc comment créer
39:20et justement
39:20c'est là où ils disent
39:21on va continuer à créer
39:22mais peut-être par morceaux
39:23on va dire tiens
39:24je crée un décor
39:25une île paradisiaque
39:26et tout ça
39:27on ne va pas aller la filmer
39:28on sait à quoi ça ressemble
39:29tout ça
39:30et puis c'est là
39:30après le créateur dira
39:31tiens mets-moi un peu plus
39:32de bleu, de vert
39:33mets-moi une paillote
39:35quelque chose comme ça
39:35mais j'ai vu une autre session
39:37qui s'appelait
39:39où ils regardent
39:40ils sont en train de regarder aussi
39:41comment ils veulent monétiser
39:42ce contenu
39:43donc on voit qu'ils commencent
39:44ça y est
39:44ils sont passés
39:45presque à l'étape derrière
39:46ok Elia va produire
39:47maintenant comment on monétise
39:48tout ça
39:49alors le Midcom
39:50il y a de la pub aussi
39:51il y a des séries
39:52enfin il y a un peu tout
39:54ce qui peut être
39:54ces contenus
39:55et là on voit que
39:57ça y est
39:59le pas être en train
40:00d'être pris
40:00et après au meilleur
40:02enfin je pense qu'il ne faut pas
40:03comme tu disais
40:05sur le doublage
40:06il y a des métiers
40:06il ne faut pas peine de se battre
40:08on sait que ça va
40:09c'est encore perfectible
40:10le doublage par l'IA
40:11etc
40:11mais voilà on y va
40:13de toute façon
40:13donc c'est là où
40:14il faut cette transformation
40:15et je pense que
40:16tous ceux qui disent
40:17pas d'IA
40:18non c'est faux
40:19même dans un film
40:20qui se joue dans un bistrot parisien
40:22on aura besoin d'IA
40:23pour les figurants
40:24la lumière extérieure
40:25ce genre de choses
40:25mais derrière
40:27la partie créative
40:29oui on sera obligé
40:30d'avoir toujours des humains
40:30moi juste
40:31j'ai l'impression quand même
40:32vous n'oubliez qu'une chose
40:33on n'en est qu'à l'an 1
40:34de tout cela
40:34tu vois
40:35et tu te dis
40:37ok pour l'instant
40:38peut-être pas
40:38et Jean va peut-être
40:39nous donner son avis
40:40mais on se dit
40:41non il n'y aura pas de comédiens
40:42qui seront générés par l'IA
40:43mais vous verrez
40:44dans 5 ans
40:45c'est pas ce que je dis
40:45je dis juste
40:46tu découvres ton film
40:47et tu vois
40:47quelle partie
40:48peut être par l'IA ou pas
40:49c'est comme le métier aujourd'hui
40:50un métier de journaliste
40:51on va voir
40:52quels sont les parties
40:52qu'elle peut être faite
40:53par l'IA ou pas
40:54et on voit
40:54bon mais aujourd'hui
40:55c'est 40%
40:55mais est-ce que vous n'imaginez pas
40:56que dans 5 ans
40:57ce seront
40:57on sera nous
40:59les auteurs en fait
41:00de ce qu'on a envie de voir
41:02tu vois
41:02je pense qu'on manquera d'idées
41:04reprenons des
41:06on pense tous à
41:07on n'aura même pas d'idées
41:08à donner en fait
41:09on pense tous à
41:09la guerre des étoiles
41:10alors là évidemment
41:11il faut de l'IA
41:11parce que des machins
41:12qui se promènent dans l'espace
41:13prenons un autre film
41:14le dîner de cons
41:15elle ferait quoi l'IA
41:17dans ce film
41:17et on a beau réfléchir
41:19et franchement
41:20on ne voit pas
41:20il n'y a pas de décor
41:21pratiquement pas
41:22il n'y a presque pas d'acteur
41:24il n'y a pas tellement
41:24de figurants non plus
41:25c'est vrai que la comédie
41:27c'est peut-être le sujet
41:28le plus sensible
41:29le plus compliqué
41:30ou l'art
41:31la beauté
41:32là l'IA
41:34va être très challengée
41:35là-dessus
41:35mais c'est vrai que l'IA
41:37va poser des questions
41:38sur la façon
41:38où tu consommes
41:39les contenus
41:40et qui sont aussi
41:41les personnages
41:43qui attirent le plus
41:44ses contenus
41:44on le disait là
41:45pendant l'événement
41:46il y a énormément
41:47de youtubeurs
41:48de créateurs de contenus
41:49on a vu ces dernières années
41:50comment des générations
41:52entières ne regardent plus
41:53la télé
41:53et regardent YouTube
41:54et on a vu
41:55in fine
41:56que ces youtubeurs
41:57arrivent ensuite
41:59à la télévision
42:00et qu'à chaque fois
42:00il y a des passerelles
42:02du nouveau monde
42:03vers l'ancien monde
42:04de l'ancien monde
42:05vers le nouveau monde
42:05donc je pense qu'avec l'IA
42:07ça va aussi créer
42:08une autre forme
42:09de consommation
42:10et une autre forme
42:11de peut-être
42:13personnages principaux
42:14aussi
42:14à mettre en avant
42:16dans les films
42:17et les séries
42:18oui puis tu vois
42:19un film
42:20il faut générer
42:21un script
42:21il faut générer
42:23de la vidéo
42:24derrière il faut faire
42:25du marketing
42:26derrière il faut faire
42:27il faut viser
42:27quelle audience
42:28il faut une stratégie
42:29de distribution
42:30juste un truc
42:32il y a pour intervenir
42:33en certains domaines
42:33je ne sais pas
42:34si vous connaissez
42:35Mister Beast
42:35qui est
42:36on va dire
42:37l'influenceur
42:39numéro 1 au monde
42:40sur YouTube
42:40il a une communauté
42:41qui est dingue
42:42dingue
42:42il se pose la question
42:44il a peur
42:44alors c'est peut-être
42:45après un effet de style
42:46mais il se dit
42:47je suis inquiet
42:48pour les créateurs
42:49de contenu
42:49parce que
42:50lorsque je vois
42:51ce qu'arrive
42:51à faire
42:52l'intelligence artificielle
42:53aujourd'hui
42:54qui me dit
42:55que demain
42:56finalement
42:57l'un des influenceurs
42:59stars
42:59ne sera pas
43:00qu'une IA
43:01finalement
43:01quand on voit
43:02qu'un influenceur
43:03c'est quoi
43:04c'est souvent
43:05raconter des histoires
43:06mais en jump cut
43:07avec
43:08tu vois
43:09montrer un produit
43:10parler
43:11de certains
43:13moments de la vie
43:15des choses comme ça
43:16lui se dit
43:17finalement
43:18il estime
43:20que son métier
43:21risque d'être
43:22challengé par l'IA
43:22il a raison je trouve
43:23mais il y a un point
43:24quand même
43:24qui est manquant
43:25le pouvoir de l'influenceur
43:26c'est aussi
43:27entre guillemets
43:27l'hystérie collective
43:28qu'il peut créer
43:29quand il sort
43:30de sa chambre
43:31il sort de ses tournages
43:32et qu'il se déplace
43:33physiquement
43:34et je pense que
43:34quoi qu'il arrive
43:35l'adulation
43:36et le fait que
43:37certaines de ses personnalités
43:38sont suivies
43:39par rapport à la qualité
43:40de leur contenu
43:41aussi il faut le dire
43:41c'est aussi
43:42le fait de se dire
43:44qu'on peut aller les voir
43:45on peut aller les toucher
43:46on peut aller leur parler
43:47en vrai
43:47donc je pense que
43:48il y aura quand même
43:49une petite brique
43:50une petite différence
43:52toujours
43:53qui sera en faveur
43:54de l'humain
43:55et pas de
43:55je crois qu'il a raison
43:56d'avoir peur
43:57parce que ses contenus
43:58ils ne valent pas grand chose
43:59quand même
43:59donc évidemment
44:00que ça se remplit
44:01ça se remplace
44:02par de l'IA
44:02quand on fait
44:03il y a des milliards
44:03de gens qui regardent
44:04ce type de contenu
44:05il y a des milliards
44:06de gens
44:07qui regardent
44:07des tas de choses
44:08pas intéressantes
44:09tout le temps
44:09parce qu'il faut bien
44:10s'occuper
44:10mais je pense
44:13que les scénaristes
44:14ont leur meilleure vie
44:15devant eux
44:16ceux qui savent
44:17inventer des mondes
44:18ceux qui savent
44:19être créatifs
44:19je pense que
44:21les créateurs
44:21auront toujours
44:22leur place
44:23c'est la technique
44:24qui va en devenir facile
44:25et puis
44:26oui c'est exactement
44:27tu vas remplacer
44:27des équipes de tournage
44:28par des serveurs
44:29des processeurs
44:29du stockage de données
44:31etc
44:31et puis il y a autre chose aussi
44:32c'est la partie
44:33droit d'auteur
44:34ça aussi ça va être
44:36quelque chose
44:36je pense que
44:37peu à peu
44:38là où on le voit
44:39dans Sora
44:40on va peut-être en parler
44:41mais où on commence
44:42à aller piquer des images
44:43à droite à gauche
44:44il y a un moment
44:45il va y avoir quand même
44:46du blocage
44:47voilà belle transition
44:48avec Sora
44:48Sora 2
44:49je ne sais pas si vous avez testé
44:50alors c'est compliqué
44:51parce qu'en France
44:51ça ne marche pas
44:52c'est qu'aux Etats-Unis
44:53mais en revanche
44:55les réseaux sociaux
44:56s'en donnent à cœur joie
44:57et on voit des vidéos
44:59de dingue
44:59alors moi je ne sais pas
45:01pourquoi mais mon fil insta
45:02est truffé de vidéos
45:04de Michael Jackson
45:04qui n'existent pas
45:06en fait
45:07et c'est incroyable
45:08adoption plus rapide
45:09que chaque GPT
45:10mais c'est fou
45:11et c'est les vidéos
45:13d'un réalisme incroyable
45:15où on voit Michael Jackson
45:16faire du moonwalk
45:17dans une pizzeria
45:18tu vois
45:19ou en train d'interpeller
45:20des gens dans la rue
45:21etc
45:22et rien de tout cela existe
45:24alors au-delà du fait
45:25que c'est complètement troublant
45:26parce que
45:27voilà
45:27enfin c'est quelqu'un
45:29qui est
45:30qui est disparu
45:31il y a combien
45:32il y a 15 ans maintenant
45:32plus que ça
45:33enfin je ne sais pas
45:33c'était en 2009
45:34que Michael Jackson
45:36nous a quittés
45:36donc c'est quand même
45:37assez impressionnant
45:38et on se dit
45:39est-ce qu'on a le droit
45:40finalement
45:41ça ouvre
45:42une espèce de
45:43de trou noir
45:44concernant
45:45les droits d'auteur
45:47parce qu'est-ce qu'on a le droit
45:48de manipuler
45:49un Michael Jackson
45:50plus vrai que nature
45:50dans des vidéos
45:51c'est ça la question
45:52et à mon avis
45:54pour OpenAI
45:55ça va être
45:55un puits
45:57de procès
45:59pas de doute
46:00ça va être terrible
46:01des dessins animés
46:01de Bob l'éponge
46:02en costume nazi
46:03qui sont sortis
46:04alors voilà
46:05ça c'est pas terrible
46:06c'est pas terrible
46:07les avocats vont
46:08très beau jour devant eux
46:09avec ça
46:09c'est sûr que là
46:10il y a une autoroute
46:11pour avocats
46:12néanmoins
46:14les défigures publiques
46:15si elles sont publiques
46:17et si elles sont libres de droit
46:18donc après un certain temps
46:19elles deviennent libres de droit
46:21on peut faire ce qu'on veut
46:21alors ils ont tort
46:22sur Michael Jackson
46:23c'est légèrement délicat
46:24mais bon
46:25si on prend François Plommier
46:26on peut y aller
46:27et ça sera tout aussi impressionnant
46:29et tout aussi marrant
46:30donc c'est vrai
46:31qu'il y a à ce côté
46:33de pouvoir faire un peu
46:34n'importe quoi
46:34donc les gens s'en privent pas
46:36moi je me rends compte
46:37que dans nos propres systèmes
46:38de travail chez nous
46:39on a nos digital nous
46:41qui se mettent en place
46:42dans nos systèmes d'IA interne
46:43et je me rends compte
46:44que quand j'aurai pris ma retraite
46:46mon moi continuera
46:48à vivre dans le système d'IA
46:49de ma société
46:50finalement c'est plutôt rassurant
46:52alors ce qui est intéressant
46:54c'est que Sam Altman a dit
46:57ok ben moi je joue le jeu
46:58vous allez prendre mon image
47:00et vous allez pouvoir faire
47:01ce que vous voulez avec
47:03alors bon
47:04il joue le jeu
47:05mais il y a des trucs
47:06qui sont parfois
47:07un peu de mauvais goût
47:08et il dit
47:08qu'il y a des règles
47:09dans Sora
47:10notamment
47:12Copanéa
47:12il assure que toute personne
47:13peut révoquer
47:14l'usage de son image
47:15ou supprimer une vidéo
47:16la mettant en scène
47:17mais vous prenez
47:18un Michael Jackson
47:19il ne veut pas se plaindre
47:22enfin je veux dire
47:22il y a vraiment
47:23un flou juridique total
47:25exactement
47:26et même il y a un flou juridique
47:27sur le droit même
47:28de refus
47:29entre guillemets
47:30que met en avant
47:31la société
47:32parce que
47:33ils disent que ce droit
47:34de refus
47:35est suffisant
47:36pour que
47:36si jamais Disney
47:38ne veut plus que ses IP
47:38soient dedans
47:39juste s'enlève
47:41mais sauf qu'en fait
47:42ce droit de refus
47:43c'est comme si finalement
47:44le droit autour
47:45de la propriété intellectuelle
47:46n'existait pas
47:47c'est comme s'ils partaient
47:48du principe
47:49qu'ils avaient le droit
47:50de faire ça
47:50mais que si tu ne veux pas
47:51le faire
47:52on t'enlève
47:52sauf qu'en fait
47:53ils n'ont juste pas le droit
47:54de faire ça
47:55pour les propriétés intellectuelles
47:57qui ont toujours
47:58des désondants
47:59je trouve qu'il y a même
48:00un débat juridique
48:02à avoir là-dessus
48:03il y a peut-être
48:05l'histoire aussi
48:05de l'éco-responsabilité
48:06pour l'instant
48:07on n'a aucune notion
48:09on se doute
48:10que ça consomme beaucoup
48:11mais il y a un moment
48:12aussi il faudra
48:12payer la facture
48:13de tout ça
48:15faire une vidéo
48:16on sait combien
48:17ça consomme
48:17quand on fait des photos
48:19on voit combien ça fait
48:20de gigas
48:21quand on est à un concert
48:23on filme pendant une minute
48:24je pense que les gens
48:25s'en foutent complètement de ça
48:26oui mais il y a un moment
48:27les boîtes derrière
48:29elles payent quand même
48:30de l'infrastructure
48:31pour l'instant
48:31c'est open bar
48:32c'est vrai
48:32tu as raison
48:33mais je pense que demain
48:34ça sera plus
48:35enfin voilà
48:36il faudra sans doute
48:37payer pour avoir des vidéos
48:38des choses comme ça
48:39mais je ne sais pas
48:40si vous
48:41enfin on parle de ça
48:42mais il y a un réalisme
48:43de ces vidéos
48:44on se casse le nez
48:46je pense que sur l'aspect
48:47des droits
48:48c'est passionnant
48:49parce que
48:50on parlait des droits
48:52à l'image
48:52et pour dire
48:53on fait faire des choses
48:53à des gens
48:54qui n'existent pas
48:55maintenant il y a un point
48:56qui me choque aussi
48:57c'est que
48:58ces vidéos sont générées
48:59par un apprentissage
49:01qui lui-même a été fait
49:02sur des sources
49:04dont les droits
49:04n'ont pas été bien acquis
49:05oui exactement
49:06c'est incroyable
49:07on a un système
49:08qui a volé des données
49:09si on donne des noms
49:10aux choses
49:11sur internet
49:12qui a dit
49:13le droit à la propriété
49:14intellectuelle
49:15alors je m'en contremoque
49:16et j'ai décidé
49:17que j'allais faire des vidéos
49:18et à la fin
49:19ils ont le culot de dire
49:20on vous a mis
49:21c'est exactement ce que je disais
49:22on vous a mis le droit de refus
49:24comme si en fait
49:24il n'y avait pas de droit avant
49:26et vous avez vu
49:27que les assureurs
49:27aux Etats-Unis
49:28commencent à refuser
49:29de participer
49:31enfin d'assurer
49:32certains contenus
49:33chez OpenAI
49:33et tout ça
49:34en disant
49:34nous si on vous attaque
49:36nous on ne couvrira pas
49:37les frais de justice
49:38parce qu'on sait
49:39qu'on va au casse-pipe
49:41et d'ailleurs
49:42Disney avait attaqué
49:43avec portée plainte
49:44contre Midjourney
49:45et là
49:45a envoyé
49:46une lettre
49:47à OpenAI
49:49pour Sora
49:49en disant
49:50les gars
49:50attention
49:51donc on va voir
49:52à quel moment
49:54ces gros acteurs
49:55l'industrie du divertissement
49:57notamment
49:58passeront à l'action
50:00il nous reste deux minutes
50:01j'aimerais qu'on évoque
50:02rapidement
50:03là encore
50:04le mercato de l'IA
50:05avec des sommes
50:06alors je ne sais pas
50:07si elles sont vraies
50:09mais on parle
50:11d'une offre
50:11à 3,5 milliards
50:13de dollars
50:13non pas pour une entreprise
50:15mais pour une personnalité
50:16une personnalité
50:18qui a travaillé
50:19chez Meta
50:19pendant 11 ans
50:20pendant 11 ans
50:21il fut un temps
50:22qui est parti
50:23avec Mira Murati
50:24qui était aussi
50:25une proche
50:26de Mark Zuckerberg
50:27qui travaillait
50:28chez Meta
50:29tous les deux
50:30ont créé une boîte
50:30qui s'appelle
50:31Thinking Machines
50:32et
50:33et bien
50:34Mark Zuckerberg
50:34que Meta
50:35a voulu racheter
50:36que Meta a voulu racheter
50:37il n'a pas pu
50:37il n'a pas pu
50:38il s'est dit
50:39bah tiens
50:39je vais racheter
50:40l'un des cofondateurs
50:41je vais me payer
50:42donc
50:42ce Andrew Tullock
50:44et visiblement
50:45il aurait mis
50:453 milliards et demi
50:46sur la table
50:47est-ce que c'est
50:49franchement
50:50on parlait de bulles
50:51tout à l'heure
50:51mais là
50:52on est dans
50:53dans quelle
50:54échelle finalement
50:56Jean
50:56Ronaldo peut aller
50:58se rhabiller
50:59c'est le premier
51:01milliardaire sportif
51:02c'est là
51:04700 millions
51:05pour aller jouer
51:06en Arabie Saoudite
51:08et là
51:08on est
51:09explosé
51:10mais
51:11est-ce qu'on est dans une bulle
51:13oui
51:13il n'y a aucun doute
51:14on est dans une bulle
51:14on n'arrête pas de célébrer
51:16un gars qui s'appelle
51:16Sam Altman
51:17qui perd quand même
51:18500 millions par mois
51:18excusez-moi du peu
51:19c'est pas mal quand même
51:20et qui nous explique
51:21qu'il va faire
51:21une intelligence artificielle
51:23générale
51:23alors qu'il n'a aucune chance
51:24d'y parvenir
51:25donc oui
51:26on est dans une bulle
51:26on prend des vessies
51:28dans les bulles
51:28on prend des vessies
51:29pour des lanternes
51:30d'habitude
51:30donc c'est ça qu'on fait
51:31des vessies pour des lanternes
51:32des vessies pour des lanternes
51:34les vessies sont rarement
51:35des lanternes
51:35superbe
51:36et en plus
51:38le financement est partout
51:39d'ailleurs on le voit
51:40on en parlait
51:41le financement des start-up
51:43en IA
51:43c'est très impressionnant
51:44normalement
51:4550% des entreprises de tech
51:47ne sont pas financées
51:48donc on préparait
51:49tous les marchés
51:49en IA
51:50c'est 20%
51:51des sociétés d'IA
51:52qui ne sont pas financées
51:53donc ça veut dire que
51:54n'importe quelle boîte
51:56aussi moche soit-elle
51:57finit par se faire financer
51:58c'est impressionnant
51:59donc là
51:59des milliards
52:00finalement il a acheté
52:02la personne
52:02à la place d'acheter
52:03l'entreprise
52:04peut-être d'ailleurs
52:06qu'il gardera plus longtemps
52:07la personne
52:08après avoir acheté
52:09l'individu
52:09plutôt que d'avoir acheté
52:10l'entreprise
52:11où il aurait peut-être
52:11pu partir
52:12surtout que c'est un individu
52:13c'est quelqu'un
52:15c'est un ingénieur
52:16de haut niveau
52:16et qui lui
52:17en gros
52:17il va mettre du liant
52:18un peu entre
52:19tout ce que fait
52:20Méta
52:21enfin on pourra revenir
52:22sur son profil
52:23un peu plus tard
52:23c'est pas un chercheur
52:25IA tel que
52:26un Yann Lequin
52:27des gens qui sont vraiment
52:28dans la recherche
52:28c'est plutôt un meneur
52:29de groupe
52:31c'est un gars de très haut niveau
52:31et qui sait
52:32justement
52:33avoir une infrastructure
52:36dire comment on va
52:36la déployer à l'échelle
52:37et ce que je trouve fascinant
52:39c'est en fait
52:39le côté no limit
52:41de Mark Zuckerberg
52:42qui en ce moment
52:42investit des milliards
52:43et des milliards
52:44dans des personnalités
52:45dans les talents
52:46s'il veut des bons communicants
52:47nous sommes prêts
52:48oui bien sûr
52:49même pour 10 fois moins
52:50on y va
52:51même 100 fois moins
52:52allez d'accord
52:54ok
52:55bon attends attention
52:56d'accord
52:57mais pas plus
52:57pas plus
52:59merci beaucoup
53:00à tous les trois
53:01merci Claudia
53:01merci
53:02Claudia Cohen
53:03que vous pouvez
53:03voir, lire
53:05sur Bloomberg
53:07lire et un peu voir
53:08et un peu voir aussi
53:10sur la chaîne de télé
53:11de Bloomberg
53:11très bien
53:12avec plaisir
53:14Claudia tu reviens
53:15quand tu veux
53:15merci à Jean Schmitt
53:16président et fondateur
53:18de John Capital
53:18à bientôt Jean
53:19à bientôt
53:19et merci à Fred Sibottel
53:21et demain on sera là
53:22un peu plus tard
53:23oui demain on attaque
53:24et bah oui
53:24parce que vous le savez
53:25demain nous devrions
53:27alors on connaît
53:28le nouveau gouvernement
53:29mais on aura aussi
53:30beaucoup d'intérêt
53:32à écouter le discours
53:33de politique générale
53:33de Sébastien Lecornu
53:34et effectivement
53:36émission spéciale
53:38demain sur BFM Business
53:39jusqu'à 20h
53:40ce qui fait qu'on
53:41commencera Tech & Co
53:42à 20h
53:43l'ancien horaire
53:43finalement de Tech & Co
53:44et on ira jusqu'à 21h30
53:46et on demandera à Léa
53:47d'analyser ce que vient de dire
53:48notre Mille Lecornu
53:50on n'est pas couché
53:51vous restez avec nous
53:53Tech & Co
53:54la quotidienne
53:54on a encore une petite
53:55demi-heure à passer ensemble
53:56dans un instant
53:57et on va parler d'IA
53:59au service des transports
54:00en commun
54:00et dans une minute
54:02ce sera Julien Thébault
54:03pour le Tech Flash
54:05à tout de suite
54:06Tech & Co
54:10la quotidienne
54:11sur BFM Business
54:12sur BFM Business
54:12sur BFM Business
54:13sur BFM Business
54:14sur BFM Business
54:14sur BFM Business
54:15sur BFM Business
54:15sur BFM Business
54:16sur BFM Business
54:16sur BFM Business
54:16sur BFM Business
54:17sur BFM Business
54:17sur BFM Business
54:18sur BFM Business
54:18sur BFM Business
54:19sur BFM Business
54:19sur BFM Business
54:20sur BFM Business
54:20sur BFM Business
54:21sur BFM Business
Recommandations
51:59
49:49
49:35
1:16:19
1:16:32
51:15
52:52
1:18:12
54:51
1:04:34
56:04
1:25:28
1:24:16
1:05:05
1:21:31
53:19
1:20:51
52:56
1:19:48
1:23:00
1:16:02
1:18:29
52:26
1:20:14