Le Débrief de la tech - Jeudi 30 octobre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce jeudi 30 octobre, François Sorel a reçu Jean Schmitt, président de Jolt Capital, Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, et Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:06Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Isabelle Banderie qui est là.

00:10Salut Isabelle !

00:11Bonsoir !

00:12Fondatrice de Rétancy.

00:14Et pour tous ceux qui remontent un petit peu le temps et qui ont une adresse email Yahoo,

00:18eh bien sachez que Isabelle a été la patronne de Yahoo il y a quelques années.

00:21C'était avant-hier.

00:22C'était avant-hier, voilà.

00:26J'ai encore une adresse Yahoo ?

00:28Moi je vous le dis, je m'en sers pas.

00:30Mais je l'ai encore.

00:31Et Léa, notre productrice, s'en sert encore de son adresse Yahoo.

00:33C'est un collector.

00:34C'est un collector.

00:35C'est comme Carameille, en fait.

00:38C'est la même époque.

00:39Oui, c'est vrai.

00:39A tes côtés, Isabelle, c'est Jean Schmitt qui est avec nous.

00:42Salut Jean.

00:43Bonjour.

00:44Président de Jolt Capital, fin connaisseur de l'actu tech.

00:46Tu investis évidemment de l'argent dans plein de startups liées à la tech dont tu suis.

00:51Tout ça, ce qui fait que tu as toujours une analyse assez poussée de ce qui se passe.

00:55Sauf quand je me trompe.

00:56Ça arrive.

00:57Ça arrive.

00:58Très peu.

00:59Les meilleurs investisseurs.

01:00Très peu.

01:01Très peu.

01:02Et Jérôme Marin est avec nous.

01:03Salut Jérôme.

01:04Bonsoir François.

01:05Fondateur de CaféTech.fr.

01:06J'espère, Isabelle et Jean, que vous êtes abonnés à la newsletter CaféTech.fr.

01:10Bien sûr.

01:11Ouh là là, ce bien sûr était un peu, oui, bien sûr, bien sûr, je vais y aller tout

01:16de suite.

01:17C'est un peu ça.

01:18Non mais sincèrement, allez-y, vous allez voir, c'est vraiment un condensé de l'actu tech

01:21du jour.

01:22Vous recevez le matin dans votre boîte mail et c'est toujours très bien fait.

01:25Donc j'en profite pour faire de la pub à notre ami Jérôme Marin.

01:29On va commencer par Meta, les amis, parce que c'est vrai que Meta dépense, je le disais

01:33il y a un instant, sans compter.

01:34Et ça commence quand même à inquiéter Wall Street, la maison mère de Facebook, avec

01:39Instagram, bien sûr, WhatsApp est dans le rouge depuis la publication de ces résultats,

01:43malgré un chiffre d'affaires supérieur aux attentes, un 51 milliards de dollars au

01:48troisième trimestre, c'est stratosphérique, en cause, pourquoi ils sont dans le rouge,

01:52cette charge fiscale exceptionnelle qui plombe les bénéfices, et puis surtout des craintes

01:56pour ces investissements massifs dans l'intelligence artificielle.

02:00Anthony Morel nous en parlait ce matin dans Good Morning Business, et puis après, bien

02:04sûr, les avis de nos experts de ce soir.

02:07Dans cette course effrénée à l'IA générative, Marc Zuckerberg ne regarde pas du tout à

02:11la dépense, et ça, ça commence à rendre les marchés un tout petit peu fébrile.

02:15Meta prévoit désormais une hausse des investissements pour cette année, il devrait être compris

02:19entre 70 et 72 milliards de dollars, c'est-à-dire 75% de plus que l'an dernier.

02:24Bah oui, parce que l'objectif affiché de Meta, c'est de créer cette fameuse super

02:29intelligence pour tous, c'est l'expression consacrée de Marc Zuckerberg, c'est-à-dire

02:33en gros une IA qui serait hyper personnalisée, qui pourrait nous accompagner tout au long

02:37de la journée, qui serait peut-être intégrée dans des lunettes connectées, donc vraiment

02:41ça c'est la vision, elle est très intéressante, mais cette vision, évidemment, elle nécessite

02:45des coûts qui sont absolument massifs, des coûts d'infrastructure.

02:48D'abord, évidemment, pour concevoir et faire tourner ces modèles toujours plus performants

02:52d'intelligence artificielle, il faut des data centers, il faut des GPU, il faut de l'énergie,

02:56première chose.

02:56La deuxième chose, c'est qu'il faut de la matière grise, il faut des cerveaux, on

02:59a eu cette phase de débauchage massif de la part de Marc Zuckerberg qui appelait un

03:05par un tous les grands chercheurs en intelligence artificielle en leur proposant des packages

03:09du genre 100 millions de dollars de bienvenue, 100 millions de dollars de salaire annuel,

03:13ce qui est quand même pas rien, c'est un salaire, même les footballeurs professionnels

03:16à côté, c'est des petits joueurs, donc c'est dire quand même, ça aussi, ça pèse

03:19évidemment sur les comptes.

03:20Et puis, il y a la R&D aussi, évidemment, je parlais de lunettes, il faut les miniaturiser,

03:24il faut ajouter de la réalité augmentée, enfin voilà, il y a toute cette technologie

03:29évidemment qui coûte de l'argent, aujourd'hui, la branche qui s'occupe de ça, qui s'appelle

03:32Research Labs chez Meta, elle est largement déficitaire, 4 milliards et demi de dollars

03:36de pertes ce trimestre, même si c'est vrai que le partenariat avec Essilor Luxottica,

03:40il commence à porter ses fruits, on le voit avec les ventes de Meta Reban notamment

03:43qui fonctionnent bien, mais bon, du côté des investisseurs, super intelligence, pour

03:47l'instant, ce qu'ils voient, c'est surtout la super facture du côté de Meta.

03:49– Voilà la super facture, signée Mark Zuckerberg avec cette chronique d'Anthony Morel, intéressant

03:57bien sûr, parce que Mark Zuckerberg, c'est son bébé Meta, et il fait un peu ce qu'il

04:04veut, alors même s'il a la pression des financiers, il a envie d'investir 10 milliards par an

04:08dans l'IA, il le fait, il a envie de lancer le Metaverse, ça s'est planté, c'est pas

04:13grave, il le fait aussi.

04:14On ne peut pas lui reprocher, évidemment, d'innover et de se planter de temps en temps,

04:20mais là, c'est vrai que les investisseurs se posent des questions, qui veut commencer

04:24sur ce sujet ? Allez Isabelle.

04:28– Oui, la vraie question, c'est que les investissements sont surtout fléchés dans

04:32des CAPEX, c'est-à-dire qu'on investit dans, alors ce qui était rappelé ce matin,

04:35il y a des talents, bien évidemment, achetés assez chers, mais surtout, ils achètent des

04:39CAPEX, donc ils achètent des data centers et des capacités de calcul, et ces data centers

04:44ont une durée de vie de 3 à 5 ans, donc il va falloir que d'ici 5 ans, ils les amortissent,

04:51et qu'il y ait suffisamment de revenus pour, effectivement, avoir une vraie rentabilité.

04:54Cela dit, il y a les banques qui commencent effectivement à se préoccuper et à anticiper

05:00les revenus nécessaires pour avoir une rentabilité sur ces investissements, et

05:04Bain déclarait qu'il fallait générer 2 000 milliards de revenus dans 3 ou 4 ans

05:09annuellement pour rentabiliser ces investissements.

05:13Et aujourd'hui, quand vous faites la somme totale des chiffres d'affaires des GAFA, vous

05:17êtes à 1 500.

05:18Donc en réalité, ces investissements paraissent absolument gigantesques à l'échelle de la

05:23France, mais en réalité, à l'échelle de ces mastodontes, n'est pas si important

05:27que ça.

05:28L'année dernière, le profit de Meta, c'était 62 milliards.

05:32Donc s'il souhaite aujourd'hui investir 70 milliards pour transformer son entreprise,

05:39ce n'est pas, à mon sens, complètement absurde.

05:41Maintenant, les valos avaient atteint des niveaux stratosphériques, et je pense qu'effectivement

05:46les financiers veulent un petit peu partager leurs risques, et donc prennent un peu leurs

05:51gains pour aller réinvestir peut-être dans d'autres sociétés moins risquées.

05:56Mais au final, je ne suis pas certaine, je pense que c'est un ajustement de valorisation,

06:01je ne suis pas certaine que ça soit complètement une bulle.

06:04On va donner la parole à Jean dans un instant, mais...

06:06Ce n'est pas une grande financière.

06:07Jérôme, je voulais, parce qu'effectivement, il investit des dizaines de milliards dans

06:13l'IA, mais Meta AI, ça ne marche pas bien, en fait.

06:17Il n'y a pas de modèle économique, on le voit.

06:19Pour l'instant, Mark Zuckerberg a mis Meta AI dans WhatsApp, dans Instagram, dans Facebook.

06:26Personne ne s'en sert.

06:27Ce n'est pas comme ChatGPT.

06:29Après, on peut essayer de trouver un modèle économique aussi à ChatGPT, mais là, pour

06:33Meta AI, il n'y a même pas d'utilisateurs qui s'y mettent.

06:35Alors, eux, ils disent qu'il y a 500 millions, je crois.

06:37Après, les chiffres ont eu...

06:38Oui, mais bon, j'aimerais bien savoir comment ils comptabilisent.

06:41En fait, c'est ça le problème.

06:43Aujourd'hui, quand on parle de Meta, on a dit 70 milliards de capex, donc de dépenses

06:47en investissement.

06:48Google, c'est 90 milliards.

06:50Sauf que Google, ils investissent dans le cloud pour leurs clients.

06:53Donc, ils ont des débouchés, en fait.

06:54C'est-à-dire qu'ils vont investir dans les data centers et ils ont des clients qui

06:57vont utiliser ces data centers.

06:59Microsoft, ils ont fait 35 milliards sur les trois derniers mois de capex.

07:02Pareil, ils ont des clients pour Azure.

07:05Meta, il n'y a pas de clients.

07:06C'est qui le client de Meta ?

07:07C'est la pub, aujourd'hui.

07:08Alors, eux, ils vont dire l'IA, ça nous aide parce que ça nous permet d'optimiser

07:12notre machine publicitaire, ce qui est vrai.

07:13Ce qui, d'ailleurs, quand on regarde dans les chiffres, on voit que le revenu publicitaire

07:16augmente fortement parce qu'avec l'IA, ils sont en train d'optimiser tout ça.

07:20Mais il n'y a pas besoin d'investir 70 milliards par an pour ça, en fait.

07:22Et l'idée, comme tu dis, c'est comment on gagne de l'argent ?

07:26Zuckerberg avait dit trois modèles pour gagner de l'argent avec l'IA.

07:28Le premier, c'était de dire, on a des modèles, on va les vendre en accès aux modèles.

07:32Aujourd'hui, les modèles de Meta, ils ne sont pas bons.

07:35Voilà, on le sait, c'est pour ça qu'il s'est lancé dans cette surenchère pour débaucher

07:40un peu tout le monde.

07:41Les mercatus des ingénieurs d'IA, on le disait tout à l'heure.

07:44Donc ça, c'est le premier modèle qui ne marche pas.

07:46Le deuxième modèle, c'était de dire, on va vendre des chatbots sur WhatsApp.

07:49Si une entreprise veut discuter avec ses clients sur WhatsApp,

07:53avec un chatbot Meta AI, elles seront capables de le faire.

07:55Par exemple, j'ai n'importe quoi, Air France, tu discutes avec un chatbot

07:59aux couleurs d'Air France qui va te répondre, etc.

08:01C'est ça, alors ça existe déjà sur WhatsApp, mais là, ça serait l'étape supplémentaire.

08:04Pour l'instant, ce n'est pas forcément mis en place.

08:06Et le troisième pilier qu'il avait annoncé, c'est la pub.

08:08Et là, pour l'instant, il n'y a rien qui était fait encore.

08:10Donc, il y a beaucoup d'investissements, il n'y a pas encore de débouchés.

08:13Et moi, ce qui me...

08:14On ne voit même pas la lumière au bout du tunnel, en fait.

08:17On peut l'imaginer.

08:17Je pense qu'on peut l'imaginer.

08:19On l'imagine plus qu'avec le métaverse, par exemple.

08:21Et je pense que c'est aussi ça.

08:23Rappelez-vous, il y a trois ans, quand Meta investissait dans le métaverse,

08:26et les investisseurs disaient, mais que va se passer ?

08:28Qu'est-ce qui va se passer avec tous ces investissements ?

08:30Et finalement, ça ne se passe pas assez grand-chose.

08:32On est un peu dans cette même logique-là.

08:34Est-ce que ces investissements, qui sont importants,

08:36mais comme l'a dit Isabelle,

08:37Meta, c'est une entreprise qui a beaucoup d'argent,

08:39mais est-ce qu'ils vont quand même rentrer dans leurs frais ?

08:42Ça, c'est toute la question, en fait.

08:44Jean.

08:44Je pense que Zuckerberg, il manque toujours un peu de vision.

08:48Il a acheté des sociétés qui ont bien marché,

08:50parce que les réseaux sociaux, il les a bien compris.

08:53Le métaverse, c'était une séance quand même un peu comique

08:57de manque de vision,

08:58où on dit que quelque chose va se passer,

09:01alors que c'est impensable que ça se passe,

09:03puisque même le hardware qui est en dessous ne marche pas.

09:05Donc, c'était risible,

09:07et de renommer sa société Meta n'était pas une idée géniale.

09:11Enfin bon, on s'y fait.

09:13Sur l'IA, c'est pareil,

09:15on en a dit qu'il faut faire de l'IA,

09:16alors il s'y colle,

09:18donc il ne sait pas trop où il va,

09:21et j'ai l'impression que ça ne mène pas bien loin tout ça.

09:24Il y a quand même quelque chose qui me gratouille,

09:26c'est quand je regarde ce qui se fait sur les lunettes.

09:29Sur les lunettes connectées,

09:30d'abord, ça commence à marcher,

09:31c'est la première fois que Meta fera quelque chose

09:34qui marche en hardware.

09:35Deux millions d'exemplaires non plus,

09:36on n'est pas non plus sur des...

09:36Oui, c'est pas...

09:37Alors après, derrière, il y a Essilor,

09:38donc ils ne sont pas tout seuls,

09:40mais c'est pas mal quand même.

09:43Ils ont fait quelque chose

09:44qui commence à marchoter,

09:45et l'IA associé à ça,

09:47c'est très intéressant,

09:48parce que les LLM,

09:50bon, c'est fait, c'est fait.

09:51Perso, moi, je veux juste une chose,

09:53j'ai ces lunettes,

09:54tout fonctionne sauf l'IA chez moi.

09:56C'est-à-dire que moi, je lui pose des questions,

09:57elle me répond à côté,

09:58elle ne comprend rien.

10:00Enfin, je veux dire,

10:00on est à des années lumières,

10:02par exemple,

10:03du chat vocal de ChadGPT,

10:05qui, lui, me bluffe,

10:07mais tous les jours.

10:08Je trouve qu'il y a vraiment un gap

10:11et, en fait, une différence de qualité

10:13entre les deux impressionnante.

10:14Je t'ai coupé la parole.

10:15Tous les deux, on doit être pour les lunettes,

10:16parce qu'on est les deux seuls

10:17à mettre des lunettes tout le temps.

10:18Vous serez obligés d'en mettre aussi.

10:20Mais pas du tout.

10:20Mais quelle idée ?

10:21Nous, on les met parfois.

10:22Moi, je pense que c'est la revanche des quatre yeux.

10:24Mais sur les lunettes,

10:28ce qui se passe,

10:28c'est que ce sont des censeurs aussi,

10:30et que les données originales

10:32que vont ramener ces lunettes

10:33vont permettre d'alimenter une IA

10:35qui est différente

10:36de l'IA banale du LLM.

10:37Le LLM, c'est fait, c'est fait.

10:39De toute façon, les textes,

10:40on ne peut pas en inventer plus.

10:41Ils ont tous été bouquinés,

10:42c'est absorbé, c'est fait.

10:44Alors, on peut faire plus d'apprentissage,

10:46mais ça ne va pas être incroyable.

10:48Tandis que ramener des données originales

10:50par les lunettes,

10:51ça, c'est très intéressant.

10:52Il n'y en a que 2 millions,

10:52mais ça fait quand même pas mal de données

10:54qui vont monter.

10:55Il y a peut-être un peu d'optimisme

10:56de ce côté-là,

10:57mais si je devais mettre mon argent,

10:59c'est vrai que ce n'est pas sur méta

11:00que je le mettrais aujourd'hui.

11:00Tiens, et tu le mettrais où, ton argent ?

11:04Je trouve que Google a beaucoup plus

11:06d'un aspect beaucoup plus concret.

11:08Je ne peux pas dire que je les adore,

11:10mais parce que quand même,

11:11ils nous mettent pas...

11:11Mais froidement,

11:12tu t'investirais plus facilement

11:14dans Google que dans méta.

11:15Oui, parce que le moteur de recherche

11:17qui a été mis en place avec l'IA

11:19fonctionne.

11:20Le take-off,

11:21la prise en main par les utilisateurs

11:24est très rapide.

11:25et Google a réussi quelque chose

11:27qui n'était pas évident,

11:29c'est de dire,

11:30je vais passer d'un moteur de recherche

11:31comme il est aujourd'hui,

11:32c'est-à-dire pour faire des recherches

11:34pas terribles,

11:35à un moteur de recherche

11:36qui donne des résultats

11:37à la perplexity

11:38et ils ont réussi ça

11:39en très peu de temps.

11:40Mais, alors,

11:42la semaine dernière,

11:43j'étais à San Francisco

11:43et en me connectant

11:44avec mon PC sur Chrome,

11:46d'un coup,

11:46je me suis retrouvé

11:47avec une autre interface de Google.

11:48C'est ça qui est intéressant

11:49et notamment ce petit onglet

11:51Search IA

11:52qui fait penser à perplexity.

11:54Et ça marche super bien.

11:57Et encore une fois,

11:58nous, on est un peu à la traîne.

11:59Je ne sais pas trop

12:00quand ça arrivera.

12:01On est le seul pays qui ne l'a pas.

12:02Enfin, vous dire,

12:02en Europe, ça existe.

12:03Moi, j'étais au pays.

12:04Voilà la spécificité française.

12:06On est les seuls

12:07à ne pas avoir cette technologie.

12:09Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.

12:10Google ne l'a jamais expliqué pourquoi.

12:12Non, parce que c'est partout en Europe.

12:13Il n'y a qu'en France

12:14que ça n'y est pas

12:14et Google ne l'a jamais

12:15voulu expliquer pourquoi

12:16ce n'était pas en France.

12:16Je me demande si ce n'est pas

12:17un problème de rémunération

12:19de la presse.

12:19C'est possible.

12:20Je crois que c'est ça.

12:21Il y a encore cette histoire

12:22de droits voisins

12:23qui les enquiquinent.

12:24Ils n'ont pas véritablement...

12:26Oui, mais ça existe

12:26les droits voisins.

12:27Juridiquement,

12:27tout n'est pas véritablement

12:29bordé à 100%

12:30pour ne pas...

12:32Enfin, il y a un risque

12:33qu'ils puissent se faire attaquer.

12:34Les droits voisins,

12:35c'est partout en Europe.

12:36Les droits voisins,

12:36c'est une directive européenne.

12:37Ça résiste en Australie.

12:39Je ne sais pas pourquoi

12:40ils n'ont pas voulu

12:41la réglance en France.

12:42Il doit y avoir un truc.

12:43Forcément, il y a quelque chose.

12:46Donc, on a été...

12:46Oui, je pense que

12:49quand je parlais de Google,

12:50il ne faut pas oublier

12:51que c'est Google

12:51qui a quand même

12:52mis sur les fonds baptismaux

12:54les LLM.

12:55Donc, ils ont un petit train d'avance

12:56quand même en matière de recherche.

12:59Et bien sûr,

12:59Google va dire

13:00avec Yann Lequin

13:01que les LLM,

13:02c'est une direction de recherche

13:03qui n'a plus d'avenir.

13:05Je pense que c'est vrai.

13:06Mais je pense quand même

13:07que ça a une utilisation présente

13:09qui n'est pas si mal.

13:10Cela dit,

13:11ils perdent des parts de marché

13:12tous les jours.

13:13Et donc,

13:14c'est une question de survie

13:16aujourd'hui.

13:16Et on voit bien

13:17que lorsqu'on n'a pas

13:18effectivement

13:19ce nouveau Google Search

13:21avec l'IA,

13:22les gens basculent directement

13:23sur du perplexité,

13:25sur du open IA.

13:26Moi, je pense que la vraie question,

13:27ce n'est même pas

13:27la question de part de marché,

13:28c'est comment on monétise

13:29en fait l'audience.

13:29Aujourd'hui,

13:30le modèle de Google,

13:31c'est le modèle des liens

13:32qui marche très bien,

13:33qui a fait la fortune de Google.

13:34Comment on passe

13:35de ce modèle-là

13:36au modèle d'avré

13:37où on met des...

13:38Sachant qu'on le voit,

13:40toutes les études disent

13:40que quand on va sur ChatGPT,

13:42je crois,

13:42c'est deux tiers des gens

13:43qui ne cliquent sur aucun lien

13:44sur ChatGPT.

13:45Donc aujourd'hui,

13:46sur Google,

13:46si on enlève les liens

13:47payants, sponsorisés,

13:48c'est quoi la prochaine étape ?

13:49Et ça encore,

13:49ils ne l'ont pas encore craqué,

13:50on ne sait pas encore vraiment

13:51ce qu'ils vont faire.

13:52Mais je pense que tu vois,

13:53pour avoir vu

13:54comment ça marchait en fait,

13:55parce que je demandais,

13:55je posais une question touristique

13:57sur San Francisco,

13:57où j'étais, etc.

13:58Et donc,

13:59ils te font un petit résumé

14:00de ce qu'il faut faire,

14:02etc.

14:03Et de temps en temps,

14:03tu as des petits astérisques

14:04avec des liens,

14:05mais je pense que ça peut évoluer ça.

14:06Et ils pourraient te rajouter

14:07véritablement le lien.

14:09Et là,

14:09tu peux imaginer par exemple

14:10des liens sponso,

14:11ou de l'affiliation,

14:13des choses comme ça.

14:14Je pense qu'ils se cherchent encore.

14:16Et c'est un vrai sujet

14:17pour les marques.

14:18Parce que les marques,

14:19aujourd'hui,

14:20perdent toute la partie

14:22de trafic

14:22qui était liée

14:23à Google Search.

14:25Et donc,

14:25elles sont obligées,

14:26elles aussi,

14:27de réinventer des systèmes

14:28pour pouvoir ressortir

14:29de manière pertinente

14:31sur les poteries.

14:33Si on regarde

14:34la question initiale

14:35qui était

14:35les investisseurs

14:36commencent à s'énerver,

14:37il y a un point

14:38qu'il faut t'en parler,

14:39c'est le prix

14:40des développeurs.

14:41Quand on biaise 100 millions

14:43pour un développeur,

14:43quand on achète

14:44une participation

14:45à 49%

14:46pour 14 milliards

14:47comme l'a fait Meta,

14:49là,

14:49on commence

14:50à perdre les pédales

14:51et c'est un signe,

14:53c'est un marqueur

14:53de bulles

14:55qui est très,

14:56très inquiétant.

14:56Parce que,

14:57comment on fait,

14:58on a tous dirigé

14:59des sociétés,

15:00comment on fait

15:01pour avoir quelqu'un

15:02qu'on a embauché

15:02à 100 millions,

15:03un autre à 250,

15:04un autre à 75

15:06et puis un autre

15:07avant qu'on payait

15:07300 000.

15:08Parce que,

15:09quand on les met

15:09dans une salle,

15:10je suis persuadé

15:11qu'il y a un ange

15:13qui passe par moments

15:13et qu'il y a

15:15une petite dissonance

15:16entre les personnes.

15:18Ça ne marche pas

15:19en équipe,

15:19tout ça.

15:20Donc,

15:20ça ne va pas fonctionner.

15:22On ne va pas dire

15:23qu'on va mettre

15:23250 millions

15:24à tout le monde

15:24comme ça,

15:25on fait un forfait.

15:26Ça va faire un forfait

15:28rapidement élevé.

15:29mais il y a un problème

15:30qui fait que des jeunes

15:32de 30 ans

15:32qui ont une tête

15:33qui ne passe plus

15:33par les portes,

15:34qui travaillent

15:35avec des gars

15:35un peu plus expérimentés

15:36qui sont mal payés

15:37parce qu'ils sont

15:37un peu plus vieux,

15:38ça ne va pas marcher.

15:39Donc,

15:40je pense que les investisseurs

15:41dans leur grande sagesse

15:42voient bien

15:42que ce modèle

15:43ne fonctionnera pas longtemps

15:45et que ces gens

15:46qui ont gagné

15:46des centaines de millions

15:47ne vont pas donner

15:49les résultats nécessaires.

15:50Et cet argent

15:50aura été gâché.

15:52Alors,

15:52je ne suis pas

15:52complètement d'accord

15:53parce que j'ai vécu

15:55toute la partie

15:56Bulle,

15:57Yahoo,

15:58puis Google.

15:59Et vous parliez

16:00de Google tout à l'heure.

16:01Je pense que Google

16:01est justement l'exemple

16:03d'une société

16:04qui a fait travailler

16:04des millionnaires

16:07qui le devenaient

16:08chaque jour

16:08pendant des dizaines

16:10et des quinzaines d'années.

16:11Alors,

16:11il y a effectivement

16:11des sociétés

16:12où les gens partaient

16:14par vagues

16:14parce que tout d'un coup,

16:15ils avaient,

16:16grâce à leur stock option,

16:17touché beaucoup d'argent.

16:18Google

16:19a fait partie

16:20de ces sociétés

16:21qui a su conserver

16:22ses talents,

16:23qui a su embaucher

16:24et conserver ses talents.

16:25Alors après,

16:26est-ce que Mark Zuckerberg

16:27va être capable

16:27de faire la même chose ?

16:29Je n'en sais rien.

16:30Mais il y a des sociétés,

16:31des organisations

16:32qui arrivent

16:33à faire travailler

16:34des gens

16:35avec des sommes

16:35effectivement astronomiques

16:37en termes de patrimoine.

16:38Et puis,

16:38je me souviens

16:39de Terry Semmel

16:40qui était le grand patron

16:41d'Universal

16:42qui avait repris

16:43en fait Yahoo

16:44dans les années,

16:45je ne sais plus,

16:46avant-hier,

16:472001,

16:472002,

16:48et qui disait,

16:49c'est terrible,

16:49avec un Européen,

16:50vous lui donnez

16:5120 millions de dollars,

16:52il s'arrête de travailler.

16:53Donc en fait,

16:54aux États-Unis,

16:55il y a une relation

16:56au patrimoine

16:57et à l'argent

16:58qui n'a rien à voir.

16:59et quand vous permettez

17:01à des gens talentueux

17:03de travailler

17:04dans un contexte

17:06absolument incroyable

17:07avec énormément

17:08de données,

17:09avec énormément

17:09d'outils,

17:10en fait,

17:11leur objectif,

17:11c'est de changer

17:12le monde en réalité.

17:14Et donc,

17:15ils apprécient

17:16d'être bien payés,

17:18mais ils ne s'arrêteront pas

17:19parce qu'ils ont

17:20100 millions de dollars.

17:20– Ce n'est pas tout à fait

17:23ce que j'ai vu,

17:24mais on pourra en discuter.

17:26– Fightez-vous un peu

17:27tous les deux, là.

17:28– Les gens sont devenus

17:29riches chez Google.

17:29– Vous êtes un peu policés,

17:29tout va bien.

17:30Non, Jérôme ?

17:31On va se prendre des pop-corns ?

17:32On les écoute ?

17:33– Non, mais les gens

17:33sont devenus riches chez Google,

17:34ils sont devenus

17:35sur les stock options

17:36qu'ils avaient dans la société

17:37et pas sur leur salaire.

17:37– Oui, c'est vrai,

17:37c'est la petite différence.

17:39– Là, ce qui est étrange,

17:39c'est qu'on ne leur dit pas

17:40on va partager la valeur

17:41que vous allez créer

17:42parce que ça,

17:43c'est un marqueur normal

17:45de la Silicon Valley

17:45ou de l'Europe d'ailleurs.

17:46On va partager la valeur créée.

17:48Là, ce n'est pas

17:49la valeur créée

17:49qu'on partage.

17:51On ne partage rien du tout

17:52d'ailleurs puisqu'il n'y a

17:52pas de valeur créée.

17:53On va donner beaucoup d'argent

17:55pour que vous veniez.

17:55– On ne peut pas dire

17:57que Meta ne crée pas de valeur

17:59quand on voit son chiffre d'affaires

18:00et son produit.

18:01Je ne suis pas une pro Zuckerberg,

18:02mais je dois admettre

18:03que ses résultats sont quand même

18:04importants.

18:04– Le gars de 30 ans

18:07qu'on accueille

18:07en lui donnant 250 millions,

18:09il n'a pas encore le temps

18:09de créer de valeur.

18:11Et quand les 250 millions

18:12qu'il a touchées à l'entrée,

18:13il va mettre un peu de temps

18:14à les créer,

18:15voire beaucoup de temps.

18:17C'est là que ça se passe.

18:18Moi, je pense qu'il y a

18:19deux façons de rendre

18:19les gens fous.

18:20C'est de les récompenser

18:21pour ce qu'ils n'ont pas fait

18:22et de les punir

18:23pour ce qu'ils n'ont pas fait.

18:24Ce n'est pas de moi.

18:25– Alors maintenant,

18:26on ne sait pas ce qu'il y a

18:26dans le contrat de travail.

18:27C'est peut-être comme

18:28un pacte d'actionnaire

18:29que vous connaissez bien

18:30ou parfois il y a des subtilités

18:31qui font qu'on n'a pas toujours

18:33l'argent que l'on attend.

18:34– D'après ce que j'ai compris,

18:35c'est 100 millions de bienvenus.

18:38Et après, c'est 100 millions par an.

18:40– Non, ça dépend.

18:41En fait, on ne sait pas.

18:42– Après, on ne sait pas.

18:43– Il ne sait pas qu'il y a des subtilités.

18:45– Il ne sait pas qu'il y a sur 5 ans,

18:46généralement.

18:46– Non, mais je crois que le top,

18:47parce qu'il y a plusieurs salaires,

18:49bien évidemment,

18:49ils ne sont pas tous en 2 salaires.

18:50– Non, il y en a même un

18:50qui a eu un milliard, a priori.

18:52– Il y en a même un

18:52qui a eu un milliard ?

18:53– Sur 5 ans, a priori.

18:55Enfin, on ne sait pas.

18:55Comme ce n'est pas public,

18:57mais en tout cas,

18:57les infos de presse disent ça.

18:59– Sur 5 ans ?

19:00– Sur 5 ans.

19:01– Est-ce qu'il les aura un jour ?

19:02On n'en sait rien.

19:03– Juste, François,

19:04je peux me permettre

19:04juste de rajouter une phrase

19:05qui, je pense que,

19:07pour venir à Meta

19:08et sur le sujet des investissements,

19:10qui résume très bien

19:11la position de Zuckerberg.

19:12Zuckerberg a dit,

19:12il y a quelques semaines,

19:14dans une interview,

19:14il a dit,

19:15si on investit

19:16des centaines de milliards

19:17de trop,

19:19des centaines de milliards

19:20de dollars de trop,

19:21ce n'est pas grave.

19:22Ce ne sera pas catastrophique.

19:23Ce qui sera catastrophique,

19:24ce n'est pas assez d'investir.

19:25Et ça, c'est la vision

19:26qu'il a du Zuckerberg.

19:27Et ce qu'il a fait

19:28avec le Metaverse,

19:28il a dit exactement la même chose.

19:30Moi, je perds de l'argent,

19:30je m'en fiche de perdre de l'argent

19:31parce que j'ai une machine publicitaire

19:32qui me rapporte beaucoup d'argent.

19:34– Oui, et je peux encaisser tout ça.

19:36– Ça, c'est respectable.

19:37– Et il dit,

19:38mais si je n'investis pas assez

19:39et que demain,

19:41il y arrive,

19:41et que moi,

19:42je ne me metta,

19:43on n'est pas bon

19:43parce qu'on n'a pas assez investi,

19:45et bien là,

19:45on perdra beaucoup plus

19:46que ce qu'on a perdu

19:46si on avait investi.

19:48Et donc,

19:48c'est sa vision qu'il a

19:49et je pense que,

19:51enfin,

19:52c'est sa vision très Silicon Valley

19:53et très,

19:54qu'il a toujours eu d'ailleurs.

19:55Et c'est peut-être ça aussi

19:56qui est inquiétant

19:58pour certains,

19:59c'est de dire,

19:59mais en fait,

20:00il n'y a personne,

20:00il n'a pas de contre-pouvoirs

20:01du Zuckerberg.

20:03Donc, il n'y a personne

20:03qui va lui dire,

20:04mais attends,

20:04c'est peut-être un peu trop.

20:06– Ce n'est pas une vision,

20:08c'est de la trouille.

20:09– Je ne sais pas

20:09si c'est de la trouille.

20:10– La vision,

20:10c'est autre chose.

20:11La vision,

20:11c'est le mouillage.

20:12– La trouille,

20:13ça pourrait être de se dire,

20:15je n'investis pas autant que ça

20:16parce que j'ai un peu peur,

20:18j'y crois pas trop.

20:19– Ou je sais ce que je vais en faire

20:20et je vais aller à tel endroit

20:21et ça va être extraordinaire.

20:23Les grands CEOs

20:24ont des visions

20:25pour leur entreprise.

20:26Une vision,

20:26c'est,

20:27je vais changer le monde

20:28de telle manière.

20:29Mais là,

20:30c'est,

20:30je vais mettre

20:31de tas d'argent

20:32et ça va sûrement marcher.

20:33– Mais sur l'IA,

20:34si tu regardes bien,

20:35sur l'IA,

20:35qui a une vision ?

20:36Google,

20:37quand ils ont commencé,

20:37ils n'avaient pas forcément la vision.

20:38Quand Chagipiti est arrivé,

20:39Google,

20:40ils n'avaient pas la vision,

20:41ils ne sont pas allés faire

20:41les transformers,

20:42Google.

20:42Ils ont créé le transformeur

20:44mais ils n'ont pas créé le chatbot,

20:46ils n'ont pas cru à l'IA générative après.

20:48Apple,

20:48il n'y a pas de vision.

20:50Microsoft,

20:50ils n'ont pas de vision

20:50à part le fait de dire

20:51on va mettre du Azure.

20:52Donc en fait,

20:52la vision,

20:53il n'y a pas grand monde

20:53qui a une vision sur l'IA

20:54parce que ça évolue tellement vite

20:55qu'on y va

20:56et puis on va voir

20:58comment la technologie évolue.

20:59Donc je ne pense pas

21:00que Meta,

21:00il soit en plus mauvaise posture

21:02que d'autres.

21:03Ils le sont peut-être un peu

21:04mais je pense qu'ils peuvent

21:06très bien s'en sortir aussi.

21:08Il n'y a pas une question,

21:09je ne pense pas

21:09que c'est une question

21:09de mauvaise vision

21:10et de...

21:11Juste une chose

21:13pour un petit peu

21:14faire évoluer le sujet

21:15parce qu'on parle de Meta

21:17mais en fait tout

21:17et ça sera notre deuxième titre

21:19de ce soir,

21:20c'est qu'en fait

21:21tous sont dans cette volonté

21:22d'investir encore plus d'argent

21:24dans l'IA

21:24parce qu'on parle de l'IA

21:26mais qu'est-ce que c'est que l'IA ?

21:27C'est toutes les infrastructures techniques,

21:29c'est évidemment les processeurs

21:31qui sont fabriqués par Nvidia

21:32pour la plupart

21:32et qui coûtent très cher,

21:33c'est beaucoup d'électricité,

21:35c'est des climatiseurs,

21:36c'est de la fibre optique,

21:37c'est du réseau,

21:38enfin c'est du foncier

21:39donc tout ça,

21:41en fait mis bout à bout,

21:42ça représente beaucoup d'argent

21:43et tous le disent.

21:45Là on s'est focalisé sur Meta

21:46qui va sans doute

21:47encore plus investir

21:48l'année prochaine

21:49mais ça va être pareil

21:49pour Microsoft,

21:50ça va être pareil pour Google

21:51et je ne parle même pas

21:52d'Open&I

21:53donc il y a...

21:54Voilà, c'est pour ça

21:55que tout à l'heure

21:55tu parlais de bulle.

21:57On ne sait pas trop

21:58où ça va aller tout ça.

22:00La bulle c'est quand

22:01on survalorise les choses

22:02par rapport à leur performance

22:03actuelle

22:04et qu'on ne sait pas

22:04imaginer leurs performances futures.

22:06Donc aujourd'hui

22:06on ne sait pas imaginer

22:07les performances futures

22:08et on voit

22:09que les performances actuelles

22:10ne permettent pas

22:11de justifier ces valorisations.

22:12Donc on peut rêver,

22:14on peut avoir des visions,

22:15on peut décider de mettre

22:16de l'argent sur le fait

22:17que ça gagne,

22:18c'est sûr.

22:19Maintenant,

22:19il y a quand même des choses

22:20qui nous grattent sur l'IA.

22:22On se dit quand même

22:22que CLLM

22:23c'est super sympa

22:24mais enfin

22:25je ne leur confierai pas ma vie.

22:27On voit que

22:28les transformeurs

22:30c'est très efficace

22:31dans certains domaines,

22:32les moteurs fondationnels,

22:34les modèles fondationnels,

22:36c'est fantastique

22:37pour faire du médical

22:38ou dans certains cas

22:39pour de la reconnaissance

22:40d'images.

22:40Mais on voit que

22:41les applications

22:41sont tout de même

22:42relativement limitées.

22:44Donc l'IA générale

22:46est une vaste foutaise.

22:50Peut-être que dans l'avenir

22:51il n'y aura une

22:51mais tous les 30,

22:52tous les 20 ans

22:53on nous prédit

22:54une IA générale.

22:55Minsky l'avait déjà prédit

22:56en son temps

22:57et d'autres

22:57vont le faire plus tard.

22:59Mais là il y a quand même

23:00l'épisode de Chagipiti

23:00qui a bouleversé

23:02la société quand même.

23:03Je veux dire

23:03l'IA, je suis d'accord

23:04ça fait des dizaines d'années

23:05que ça existe

23:05mais là

23:06le fait d'avoir une interface

23:07avec laquelle tu peux discuter

23:09qui te répond comme un humain

23:10et qui progresse

23:11de moins en moins

23:11ça c'est quand même

23:12assez game changer

23:14comme on dit.

23:15c'est assez fantastique

23:16mais est-ce que ça va remplacer

23:19autre chose

23:20que beaucoup de bullshit jobs

23:21c'est-à-dire

23:22tu vois

23:23on ne remplace pas

23:24on parlera de la création

23:25peut-être

23:25mais c'est pas des choses

23:27qui font des

23:28ça n'invente rien

23:29ça copie des choses

23:31ça les répète

23:32ça se souvient de tout

23:33et ça le remet en résumé

23:34c'est un merveilleux engin

23:36de résumé

23:36et de codage

23:37c'est pas

23:39c'est pas une IA

23:40qui va imaginer

23:42créer

23:42enfin on est très loin

23:43de l'intelligence humaine

23:44c'est fantastique

23:45je suis d'accord

23:45c'est fantastique

23:46non mais tu vois par exemple

23:47pour revenir à mon

23:48à mon expérience perso

23:50la semaine dernière

23:51on était dans des Waymo

23:52qui sont

23:53qui boit d'IA aussi

23:54tu disais

23:55je confierais pas ma vie à l'IA

23:56mais là tu confies ta vie

23:58à un robot

23:58alors il n'y a pas que de l'IA

24:00c'est beaucoup d'automatisme

24:02il y a des capteurs

24:02etc

24:03mais malgré tout

24:03il y a de l'intelligence artificielle

24:05qui arrive à prédire

24:06l'environnement

24:08etc

24:08tu vois

24:09et tu confies ta vie

24:10à ça

24:11parce que tu es dans ta voiture

24:12il n'y a personne qui conduit

24:13et

24:14quand tu n'as pas l'habitude

24:16tu te dis

24:17ok

24:17jusqu'où je vais aller

24:18quoi

24:19tu vois

24:19la semaine dernière

24:20il y a Bazon

24:21qui a annoncé

24:23qu'ils allaient en fait

24:23licencier

24:2510 000 personnes

24:26qui étaient

24:26tous d'école blanc

24:2714

24:2814 000

24:2914 000 personnes

24:30tous d'école blanc

24:31et voir plus après

24:32si tout va bien

24:34et pourquoi

24:34parce qu'effectivement

24:35ils automatisent les tâches

24:36et

24:37une des visions

24:38de Jeff Bezos

24:39c'était de dire

24:40qu'à partir du moment

24:41on pouvait transformer

24:43par une machine

24:44qui calcule

24:46ou qui opère

24:47d'une manière différente

24:48une tâche

24:49qu'un humain

24:50fait plus de 4 ou 5 fois

24:51dans la journée

24:51je ne sais plus

24:52quel est le ratio

24:52il fallait prendre la machine

24:54et donc là

24:55effectivement

24:55on s'aperçoit que

24:56l'IA

24:56synthétise

24:58réorganise

25:00réorganise

25:01de l'information

25:02et prend la place

25:03à mon avis

25:04de col blanc

25:04et c'est ce que

25:05Amazon est en train

25:06de prouver

25:06alors effectivement

25:07aujourd'hui

25:09on s'aperçoit

25:10que dans les grands groupes

25:11et notamment français

25:12on cherche une rentabilité

25:14sur comment je pourrais

25:15utiliser l'IA

25:16sur quel métier

25:17etc

25:17je trouve que

25:18depuis un ou deux ans

25:19il commence à y avoir

25:21effectivement

25:21des débuts

25:22de produits

25:23qui améliorent

25:25les services clients

25:26qui améliorent

25:27la satisfaction client

25:28les reconnaissances

25:30d'images

25:31qui permettent

25:32d'être plus pertinents

25:33dans des prises

25:34de décisions

25:34donc il y a des choses

25:36qui se passent

25:37est-ce que ça va être

25:38rentable l'année prochaine

25:39ou pas

25:39je n'en sais rien

25:40mais ce qui est sûr

25:41c'est que ça augmente

25:42la capacité de travail

25:44et ça aujourd'hui

25:45c'est indéniable

25:46donc la question

25:47c'est à quel rythme

25:48le revenu va suivre

25:50et la rentabilité

25:51va suivre

25:51d'après les banques américaines

25:53ça devrait arriver

25:54pas trop tard

25:55Juste deux petites choses

25:56rapides

25:56déjà sur Amazon

25:57ils ont annoncé

25:5814 000 suppressants de postes

25:59je suis curieux

26:01de savoir combien il y en a

26:01qui sont vraiment liés à l'IA

26:02et je pense qu'il n'y en a pas

26:03beaucoup en fait

26:03parce que quand ils licencient

26:05des gens

26:06quand ils ferment

26:06un studio de jeu vidéo

26:07c'est pas l'IA

26:08qui fait qu'ils ferment

26:08le studio de jeu vidéo

26:09quand ils licencient

26:10des gens dans le hardware

26:10c'est pas l'IA

26:11c'est plutôt pour des raisons

26:12économiques

26:13oui voilà

26:14l'IA c'est juste un peu

26:14bon on licencie

26:15enfin Indy Jesse l'a dit

26:17il a dit

26:18apprêtez-vous

26:19à ce qu'il y ait

26:19beaucoup de suppression de postes

26:21c'était un des points

26:22et l'explication

26:23à cause de l'IA

26:23il le dit

26:24je suis d'accord

26:25mais je pense qu'il y a

26:25beaucoup de

26:26aussi c'est un prétexte

26:27pour ne faire pas

26:27laisser passer la pilule

26:28et juste une achat

26:29pour te répondre à ta question

26:30est-ce qu'on est dans une bulle

26:31et pourquoi il y a autant

26:31d'investissement

26:32moi je pense qu'on essaie

26:32une course en avant en fait

26:33d'un côté

26:34parce que t'as tellement de gens

26:35t'as OpenAI d'un côté

26:36et Nvidia

26:37qui met de l'argent partout

26:38dans toutes les startups

26:39qui alimentent tout le monde

26:41pour qu'on dépense en fait

26:42et Nvidia ils font ça

26:43pour qu'on achète leur plus

26:43et finalement

26:44comme il y a ces deux entreprises

26:46qui alimentent la machine

26:47et bien tout le monde

26:47est obligé de suivre

26:48parce que c'est une course de vitesse

26:50et ce qui fait que

26:51tout le monde investit

26:51de plus en plus

26:52jusqu'au moment où

26:53ça ne sera pas rentable

26:54Jensen Wang est vraiment malin

26:56il investit de l'argent

26:57dans des boîtes

26:57qui après les boîtes

26:58lui redonnent

26:59en achetant ses processeurs

27:00ça c'est la classe quand même

27:01c'est aussi un marqueur de bulles

27:02quand on ne comprend plus

27:04où vont les flux

27:04enfin je suis le vieux schnock

27:06de cette table

27:07oh ben non

27:08oh si

27:09non

27:09mais j'aime bien

27:10j'aime bien

27:10je suis pas d'accord

27:12mais je regarde quand même ça

27:13en disant tout ça

27:14est quand même

27:14est-il bien nécessaire

27:16de faire circuler

27:17tout cet argent

27:18dans tous les sens

27:19est-ce que c'est bien raisonnable

27:21puis il y a une question

27:22que je n'arrête pas de me poser

27:23quand on voit

27:24OpenAI qui nous dit

27:25maintenant on ne raisonne plus

27:26en nombre de puces

27:27on ne raisonne plus

27:28en quantité de calcul

27:29on raisonne en gigawatts

27:30oui c'est ça

27:31puis en même temps

27:32je vois des start-up

27:33qui viennent nous voir régulièrement

27:34nous disant

27:34moi j'ai fait un moteur

27:35j'ai fait une puce

27:36qui fait de l'inférence

27:37et qui prend

27:38mille fois moins d'énergie

27:39alors on passe

27:41d'une centrale nucléaire

27:42à un sèche-cheveux

27:43quand même en puissance

27:44donc

27:44ouais

27:45j'ai pas bien compris

27:47bon après est-ce que c'est

27:47la même performance

27:48il faut rentrer dans les détails

27:50en fait pour faire

27:50de l'apprentissage

27:51les puces de Nvidia

27:52sont fantastiques

27:54l'inférence

27:54ce qui est en fait

27:55le problème majeur

27:56puisqu'on a de plus en plus

27:56d'utilisateurs

27:57non elles sont pas si fantastiques

27:58que ça

27:59c'est pour ça qu'ils développent

28:00leur propre puce aussi

28:01c'est peut-être pour ça aussi

28:02qu'ils émettent tellement

28:03d'infrastructures

28:04si vite en place

28:05mais a priori

28:06l'inférence

28:07et l'éducation

28:08des réseaux

28:09demandent beaucoup plus

28:108 fois plus

28:11de capacité d'énergie

28:12qu'un simple serveur classique

28:15on n'a plus le temps

28:15ça sera la conclusion

28:17de cette première partie

28:18même si je sens que

28:19Jean et Jérôme

28:20on va bien rajouter un petit truc

28:21il est bientôt 20h

28:23petite pause

28:24et on revient

28:24toujours avec Isabelle

28:26Jean et Jérôme

28:27pour évoquer

28:28l'actu tech

28:29vous restez avec nous

28:30à tout de suite

28:30tech and co

28:33la quotidienne

28:34le débrief de la tech

28:35le retour de tech and co

28:37la quotidienne

28:38on débriefe l'actu tech

28:39ce soir avec Isabelle Bordry

28:40qui est avec nous

28:42je vous rappelle

28:42qu'Isabelle est fondatrice

28:43de Retensy

28:44à tes côtés

28:45ma chère Isabelle

28:46c'est Jean Schmitt

28:46président de Jolt Capital

28:48vous vous entendez bien

28:49ce soir

28:49j'ai l'impression

28:50de temps en temps

28:50il y a des petits

28:51des petits éclairs

28:52comme ça entre vous

28:53c'est bien

28:54c'est bien

28:54moi ça me plaît

28:55et puis Jérôme

28:56l'arbitre

28:57tout seul

28:57tous les deux

28:58on est là

28:58tranquille

28:59Jérôme Marin

29:00fondateur de CaféTech.fr

29:02en tous les cas merci

29:02parce que c'est toujours

29:03très agréable de vous écouter

29:04même si c'est parfois

29:06dans la contradiction

29:07intéressante

29:09bienveillante

29:10bienveillante

29:11et intéressante

29:12j'aimerais qu'on en enchaîne

29:14avec un autre sujet

29:15qui

29:16et bien

29:17est assez intéressant

29:18c'est

29:19voilà

29:20on parle de l'intelligence

29:21artificielle

29:21dans tous les secteurs

29:22mais il y a un secteur

29:23dans lequel l'IA

29:24est en train aussi

29:25de faire son trou

29:26c'est celui du spectacle

29:27du divertissement

29:28et notamment de la musique

29:29il faut savoir

29:31qu'aujourd'hui

29:31il existe

29:32des solutions

29:33comme Souno

29:34ou même

29:34Udio

29:36je sais pas si on dit

29:37Udio

29:37Udio ça fait un peu

29:38c'est idiot

29:40c'est pas terrible

29:40on va dire Udio

29:41qui en fait

29:43permet de générer

29:43des chansons

29:44comme vous le faites

29:45avec ChatGPT

29:46vous promptez

29:47ben voilà

29:48fais moi une chanson

29:48à la Michel Polnareff

29:50qui parle d'amour

29:50avec des pianos

29:51et où Isabelle

29:54sera la star

29:55et bien

29:56quelques secondes après

29:57il vous fait une chanson

29:58qui avec une mélodie

30:00une voix

30:01vous pouvez choisir la voix

30:02vous pouvez choisir du rap

30:03etc

30:03voix masculine

30:04féminine etc

30:05et de temps en temps

30:06le résultat est vraiment bluffant

30:07par la qualité

30:08en fait de la structure

30:09de la chanson

30:09évidemment

30:11les majors

30:13n'aiment pas ça

30:13parce qu'elles se disent

30:14oui vous comprenez

30:16grâce à ces logiciels

30:17il y a un petit peu

30:18de Rihanna

30:19dans cette chanson

30:20vous avez piqué

30:20mais il y a aussi

30:21un petit peu d'Adèle

30:22il y a peut-être aussi

30:23un petit peu de Polnareff

30:24donc comment vous allez

30:25rétribuer tous ces artistes

30:27qui vous ont aidé

30:28grâce à

30:29on va dire

30:30à l'apprentissage

30:31de ces musiques

30:32pour faire

30:32votre musique

30:33dédiée à l'IA

30:34comment vous allez les rémunérer

30:35pour l'instant

30:36c'était un peu un flou

30:37juridique

30:38d'ailleurs

30:38Universal avait attaqué

30:39la boîte

30:39qui viennent de racheter

30:40ça c'est abusant

30:41ils n'ont pas racheté

30:42enfin ils n'ont pas racheté

30:43ils sont

30:44en partenariat

30:45mais bon

30:45peut-être que ça sera

30:46la prochaine étape

30:47de les racheter

30:48et donc

30:50l'actu

30:51de ce Tech & Co

30:53c'est que

30:54Universal

30:55se rapproche

30:56donc à

30:57mis en place

30:57un partenariat

30:58avec Udio

30:59qui est une start-up

30:59les plus en pointe

31:00en fait

31:01dans le domaine

31:01de la musique

31:01générée par l'IA

31:02et qui va lancer

31:03l'année prochaine

31:04un service

31:04qui permettra

31:05à chacun

31:05de créer

31:06de ses morceaux

31:06à partir du catalogue

31:08Universal Music

31:09et là

31:09tout de suite

31:10on voit

31:11Universal Music

31:12reprend la main

31:12parce que ce seront

31:13des chansons

31:14issues du catalogue

31:15d'Universal Music

31:16on pourra savoir

31:17qui

31:18de qui elle est

31:19inspirée

31:20finalement

31:20et avec aussi

31:21une rétribution

31:22des droits

31:22plus profitables

31:24on va dire

31:24et plus logiques

31:25c'est ça

31:26Jérôme ?

31:26Pour l'instant

31:27on ne sait pas trop

31:27comment ça va fonctionner

31:29comme tu l'as dit

31:30il y a trois grosses

31:32maisons de disques

31:33dans le monde

31:34Universal

31:35Sony et Warner

31:36qui ont toutes les trois

31:37attaquées

31:37Udio et Sonio

31:38par la justice

31:40pour violation des brevets

31:41et violation du droit d'auteur

31:42et moi je trouve

31:43que c'est super intéressant

31:44qu'Universal

31:45fasse cette partenariat

31:46avec Udio

31:46ils ont annoncé

31:47un partenariat

31:47aujourd'hui avec Stability AI

31:48qui a aussi un outil

31:49de musique

31:50parce qu'en fait

31:51ça montre qu'ils se disent

31:52mais finalement

31:53devant la justice

31:53on n'est peut-être pas sûr

31:54de gagner en fait

31:55Donc vaut mieux

31:56se les mettre de côté

31:57Exactement

31:58et de dire

31:58autant

31:59plutôt que de se battre

32:00contre l'IA

32:01et on le voit très bien

32:02avec la presse en fait

32:03la presse

32:03il y a des médias

32:04qui sont allés

32:05signer des contrats

32:06avec Open AI

32:06et il y a des médias

32:07comme le New York Times

32:08qui ont attaqué

32:08Open AI

32:09et là on est un peu

32:10dans ce moment-là

32:10dans la musique

32:11c'est qu'on avait décidé

32:12de les attaquer

32:13peut-être qu'on va dire

32:14finalement accompagnons

32:16l'arrivée de l'IA

32:17parce que c'est inéluctable

32:18et de toute façon

32:19devant la justice

32:20on n'est pas sûr de gagner

32:21parce qu'il y a

32:21une théorie

32:22qui s'appelle

32:22un concept

32:23qui s'appelle

32:23le fair use

32:24donc l'usage raisonnable

32:25qui est mis en avant

32:25et qui potentiellement

32:26pourrait permettre

32:27à ces entreprises

32:28de ne pas se faire taper

32:29sur les mains

32:29et donc c'est un premier

32:31un premier mouvement

32:32vers ce travail avec l'IA

32:34et moi ce qui m'intéresse

32:34maintenant de savoir

32:35c'est ce que les artistes

32:36vont dire

32:36parce que les artistes

32:37ils se rendent compte l'IA

32:38quand la chanson des Beatles

32:40qui avait été remasterisée

32:41avec l'IA

32:41avait été nommée au Grammys

32:42c'était un scandale

32:44là les artistes de Universal

32:46on va leur dire

32:46finalement vos chansons

32:47c'est bien gentil

32:48mais maintenant peut-être

32:48qu'on va pouvoir les utiliser

32:49avec l'IA

32:50et peut-être qu'Universal

32:53prépare l'avenir

32:53où il n'y a plus d'artistes

32:54en fait

32:54mais c'est intéressant

32:55parce qu'on n'en sait pas

32:57on n'en sait pas grand chose

32:58mais en lisant des articles

33:00de ci de là

33:01bon déjà Universal

33:02c'est des artistes monstrueux

33:04c'est Taylor Swift

33:04c'est Billie Eilish

33:06Lady Gaga

33:07etc etc

33:08l'idée c'est qu'avec

33:09Audio

33:10vous puissiez

33:10prendre

33:11l'une des chansons

33:12qui vous plaît

33:13de Taylor Swift

33:13par exemple

33:14et la remixer

33:15ou de la modifier

33:16finalement

33:17mais ce sera toujours

33:19avec l'autorisation

33:21de l'artiste en question

33:22c'est-à-dire que l'artiste

33:23sera toujours maître

33:24en fait

33:25de l'oeuvre

33:26qui va naître

33:27de cette intelligence artificielle

33:29et donc forcément

33:30touchera des royalties aussi

33:31donc en fait

33:32c'est presque

33:33de la gamification

33:34finalement

33:35tu écoutes une chanson

33:36sur Spotify

33:37de Taylor Swift

33:37qui te plaît

33:38t'as envie d'en faire un remix

33:39c'est toi qui va le refaire

33:40parce que tu vas

33:41impulser

33:42je sais pas moi

33:43un rythme

33:43peut-être des découpes

33:45etc etc

33:46et puis tu auras ta chanson

33:48qui va être remissée

33:48comme tu l'aimes

33:49mais ça sera toujours

33:50maîtrisé

33:51par Universal Music

33:52c'est ça qui est fort

33:53moi je suis très très impressionnée

33:55par la stratégie

33:56et la vision depuis 20 ans

33:58d'Universal Music

33:59ça c'est vrai

34:00Universal n'est pas Kodak

34:01Universal

34:03mais ils ont failli

34:04et ils ont failli

34:05ils ont failli

34:05moi je me souviens

34:06à l'époque de Pascal Negre

34:07de Pascal Negre

34:08qui était le patron

34:08d'Universal

34:09qui criait au loup

34:10qui nous a quand même

34:12mis des DRM

34:13sur les chansons

34:13je sais pas si vous vous souvenez

34:14de ce truc là quand même

34:15voilà

34:15et bien en 20 ans

34:17ils ont réussi

34:18de manière systématique

34:20à s'emparer

34:21de ces nouveaux médias

34:22pour pouvoir

34:23proposer aux artistes

34:24en tous les cas

34:25des nouveaux modes

34:26de distribution

34:27des nouveaux modes

34:28de promotion

34:29et je trouve que

34:30cette étape là

34:31qui est encore

34:32à construire

34:33mais qui est de

34:34s'accaparer

34:35une source

34:36qui pourrait

34:37créer une difficulté

34:38entre l'artiste

34:39et les fans

34:40est assez prodigieuse

34:43en tous les cas

34:43intéressante

34:44et effectivement

34:45ce qui ressortait

34:45des derniers mouvements

34:46d'Universal

34:47c'était de

34:48capitaliser

34:49très fortement

34:50entre l'artiste

34:51et les fans

34:51c'est-à-dire

34:52de jouer la communauté

34:53et donc

34:54ce type d'outil

34:55peut peut-être

34:56effectivement

34:56renforcer la communauté

34:57en permettant

34:59aux fans

35:00de remixer

35:01de retravailler

35:02en fonction

35:03de ce qu'ils apprécient

35:04de tel ou tel artiste

35:06donc c'est absolument

35:07bluffant

35:07alors après

35:08il faut avoir

35:08le modèle économique

35:09mais quand vous avez

35:10un produit qui marche

35:11en général

35:12il y a un modèle

35:13qui suit derrière

35:13est-ce que c'est

35:14de l'abonnement

35:15est-ce que

35:16ça sera

35:16je n'en sais rien

35:17mais effectivement

35:19cette société

35:20depuis 20 ans

35:21a réussi

35:22à complètement

35:23se transformer

35:24et à recréer

35:25des modèles économiques

35:26qui fonctionnent

35:27puisque

35:27on disait

35:28il y a 15 ans

35:29il n'y aura plus d'artistes

35:30il y a toujours

35:30des artistes

35:31extrêmement puissants

35:32qui gagnent

35:33beaucoup d'argent

35:33donc c'est vraiment

35:35pour moi

35:35un cas d'école

35:36il y a Spotify

35:36aussi qui est arrivé

35:37qui a complètement

35:38bouleversé l'industrie

35:39complètement bouleversé

35:39l'industrie

35:40et Universal

35:41n'était pas tout à fait

35:42d'accord au début

35:42il y a aussi

35:43cette réticence

35:45des vieux modèles

35:47et Spotify

35:48a été à mon avis

35:49plus innovant

35:50je pense que même

35:51les majors

35:52pour en fait

35:53casser

35:53toute la distribution

35:54de la musique

35:55oui mais elles se sont

35:55réadaptées

35:56non non mais bien sûr

35:57après elles ont réussi

35:58mais après elles ont

35:59carrément changé

36:00de paradigme

36:01si tu veux

36:01et je pense qu'elles ont

36:02grandi aussi

36:03en même temps

36:04que l'arrivée de Spotify

36:05etc

36:06je pense que c'est un

36:07très bon sujet

36:08d'arriver sur Spotify

36:09parce que

36:10Universal

36:10va se débarrasser

36:12de ses intermédiaires

36:14un peu encombrants

36:14parce qu'en réalité

36:15en ayant les artistes

36:17en reversant de l'argent

36:18aux artistes

36:18là c'est Universal

36:19qui passe un accord

36:19avec les autres

36:20c'est pas Spotify

36:20et d'ailleurs

36:21c'est la question

36:22que je me posais

36:22c'est bizarre

36:23que ce soit pas Spotify

36:24ou Apple Music

36:25qui n'est pas signé

36:27ils ont pas les artistes

36:28ils peuvent pas

36:29c'est le fait d'avoir

36:30les données

36:31qui créent la valeur

36:32et du coup

36:32les artistes

36:33vont effectivement

36:34toucher de l'argent

36:35parce que c'est des oeuvres

36:36dérivées

36:36et Universal

36:37le reconnaît

36:38et donc du coup

36:39Spotify pourrait donner

36:40de l'argent en plus

36:41mais Spotify en ce moment

36:42il vive un autre monde

36:43le monde

36:44où la fausse musique

36:45tourne en boucle

36:46avec des centaines

36:47de faux appareils

36:48qui disent écouter

36:49de la musique

36:50et ils payent des millions

36:50de royalties

36:51et de la musique

36:51qui n'existe pas

36:52c'est ça leur problème

36:53aujourd'hui

36:54ils ont un problème

36:55qui est très différent

36:55d'Universal

36:56qui contrôle la source

36:57pardon ce truc

36:59mais le problème

37:00il est pour Universal aussi

37:00parce que la fausse musique

37:02qui est écoutée sur Spotify

37:03c'est de l'argent en moins

37:05pour les artistes

37:05parce que Spotify

37:06ce qu'ils font

37:06c'est que l'argent

37:07il sort pas du panier

37:08les gens nous payent

37:10on prend 70%

37:11de ce que les gens nous payent

37:12et on redistribue

37:13selon les coûts

37:13donc la fausse musique

37:14elle impacte

37:15j'en arrive à mon point

37:17qui est que je pense

37:18que Universal

37:18a un modèle très pérenne

37:20et Spotify

37:20a un modèle très en danger

37:22et je serais très prudent

37:24là-dessus

37:24parce que

37:25je vois pas

37:26ils n'ont pas de contenu

37:27ils n'ont pas de données

37:28ils vont se faire

37:29complètement dépasser

37:30par ces logiciels

37:31de remix

37:32ou de recréation

37:33et

37:33ouais mais ils distribuent

37:34la musique

37:35la force de Spotify

37:37c'est qu'aujourd'hui

37:38c'est la porte d'entrée

37:39à un catalogue

37:40de plusieurs dizaines

37:41de millions de titres

37:42finalement

37:42alors que Spotify

37:44Apple Music

37:45là on parle de Spotify

37:46mais il y a Deezer

37:46notre Frenchie

37:47aussi

37:48bah non

37:49ils sont là

37:50il y a Tidal

37:51il y a Apple Music

37:52il y a Amazon Music

37:53etc etc

37:54je pense que

37:55les gens qui vont

37:56permettre de créer

37:57de la musique

37:58et qui vont créer

37:59de la musique infinie

38:00en fait

38:00à part dans un style donné

38:01avec des variations

38:02et qui reversent

38:03des royalties

38:04aux auteurs

38:05vont avoir de beaux jours

38:06devant eux

38:07devant eux

38:07la fausse musique

38:08la musique fausse

38:10a toujours eu du succès

38:11enfin on se souvient tous

38:13je sais pas

38:14là déjà le Gio d'Albinoni

38:15il a été écrit par quelqu'un d'autre

38:16c'est pas du tout Albinoni

38:18donc et pourtant

38:19on l'a tous en tête

38:20je pense que ces musiques

38:21vont avoir énormément de succès

38:23et que Universal

38:23a fait un grand grand move

38:25alors moi je suis absolument pas d'accord

38:27ah voilà ça c'est bien

38:29déjà aujourd'hui

38:30l'argent

38:31c'est pas sur Audio

38:32ou sur Sonio

38:33que l'argent

38:33elle dépense 10 dollars par mois

38:34ou 12 dollars par mois

38:35pour être abonné

38:36c'est sur Spotify

38:37il y a 250 millions d'abonnés

38:39à Spotify aujourd'hui

38:39donc aujourd'hui

38:40c'est la porte d'entrée principale

38:42et que les maisons de disques

38:43à chaque fois qu'elles essaient

38:44de montrer les musiques

38:45face à Spotify

38:46pour négocier

38:47des royalties plus importantes

38:48elles finissent par revenir en arrière

38:50et accepter les deals

38:51que Spotify demande

38:52donc aujourd'hui

38:53les chansons d'IA

38:55je pense pas que

38:56alors oui c'est très bien

38:58et ça amuse beaucoup de gens

38:58d'avoir fait des chansons d'IA

38:59c'est pas non plus

39:01quand l'album de Taylor Swift

39:02il est sorti la semaine dernière

39:03les chansons d'IA

39:04personne les écoutait

39:04tout le monde a écouté

39:05les chansons de Taylor Swift

39:07donc il y a toujours

39:07le côté des artistes

39:09qui restent là

39:10comment dire

39:11l'attraction

39:13de cette plateforme

39:14la qualité reste quand même clé

39:15moi je pense pas

39:16et personne aujourd'hui

39:17va sur audio

39:18enfin

39:18vont sur audio

39:20pour écouter les chansons

39:20mais audio

39:20il n'y a pas de modèle économique

39:21aujourd'hui

39:22personne paye pour écouter

39:24les chansons sur audio

39:24donc Universal

39:25je suis très curieux

39:26de savoir comment ça va marcher

39:27leur système

39:28mais pour l'instant

39:29le modèle économique

39:29il n'existe pas

39:30et le modèle économique

39:31aujourd'hui

39:31de l'industrie du disque

39:32c'est Spotify

39:33enfin c'est le streaming

39:35moi ce que je trouve intéressant

39:37c'est que

39:37au lieu d'acheter un catalogue

39:39en fait ils achètent une tech

39:40qui va leur permettre

39:41de faire un catalogue

39:42et de construire un nouveau catalogue

39:43et un catalogue maîtrisé

39:44avec des droits

39:45avec des rétributions de droits

39:47et sur des produits de qualité

39:48alors effectivement

39:49il y a deux modèles

39:50parce qu'il y a un modèle

39:51de création

39:51qui est celui d'Universal

39:53et puis il y a le modèle

39:54de distribution

39:54qui est celui de Spotify

39:55et comme dans tous les secteurs

39:58un équilibre doit se trouver

39:59entre les deux

39:59pour terminer là-dessus

40:00je suis d'accord avec toi Jérôme

40:01je pense que c'est vraiment

40:02défensif de la part d'Universal

40:03de racheter cette boîte là

40:04parce qu'ils se disent

40:05si je les maîtrise

40:06et si j'arrive à faire

40:07un partenariat avec eux

40:08ça sera autant de musiques

40:10qui ne seront pas trafiquées

40:13par l'IA

40:14et qu'on ne maîtrisera pas

40:15je pense que c'est ça

40:16mais après il reste Souno

40:17et il y en a d'autres

40:18aussi qui font ça

40:19bon on verra bien

40:21l'actu aussi

40:23on va parler un peu

40:24d'OpenEye

40:25ça faisait bien 10 minutes

40:26qu'on n'évoquait pas OpenEye

40:27donc ça commence à nous manquer

40:29on commence à avoir

40:29des tremblements

40:30plus sérieusement

40:34on va évoquer

40:34cette initiative étonnante

40:36qui provient d'OpenEye

40:39qui veut concurrencer

40:41en fait Neuralink

40:41d'Elon Musk

40:42Neuralink

40:43vous le savez

40:44c'est ce produit

40:45enfin ce projet

40:46complètement fou

40:47d'Elon Musk

40:48d'installer en fait

40:49des espèces de

40:50comment dirais-je

40:51de capteurs dans le cerveau

40:52c'est des électrodes

40:53précisément

40:54qui vont dans le cerveau

40:55c'est-à-dire qu'il faut découper

40:56la boîte crânienne

40:56enfin on ne fait pas ça

40:57comme ça

40:58la va vite

40:58chez monsieur bricolage

41:00il faut aller

41:00voilà

41:02c'est un axe chirurgical

41:03qui permet à des personnes

41:05très lourd

41:06mais pour des personnes

41:07qui ont des handicaps

41:08très lourds

41:08ce sont souvent

41:09des personnes

41:10qui sont tétraplégiques

41:11qui sont condamnées

41:12à rester toute leur vie

41:13dans un fauteuil roulant

41:14et qui grâce

41:16à ces implants

41:17arrivent

41:18à retrouver

41:20un petit peu

41:20de mobilité

41:21c'est-à-dire qu'ils arrivent

41:22à piloter

41:23grâce à leur cerveau

41:24une télécommande

41:25la télé

41:26un jeu vidéo

41:27un ordinateur

41:28ce qui est quand même

41:28proprement miraculeux

41:30pour ces personnes

41:30qui sont totalement

41:32dans une bulle

41:33dans une prison

41:34en fait

41:34c'est ça qui est terrible

41:35donc ça

41:36c'est la première chose

41:37ce qui est intéressant

41:37c'est que OpenAI

41:38se dit

41:39on va essayer

41:40de faire comme Neuralink

41:40mais sans

41:42que ce soit invasif

41:45et on va essayer

41:46de trouver

41:46une autre technologie

41:47qui est une technologie

41:48je crois électromagnétique

41:49qui permettrait

41:50d'interagir avec le cerveau

41:52sans le toucher

41:52finalement

41:53d'après ce que j'ai compris

41:54c'est ça

41:54c'est dingue

41:56mais alors

41:57pour que ça marche

41:58ça c'est le côté

41:59donc une puce

41:59qui communique

42:00avec l'ultrason

42:02mais pour que ça marche

42:03il faut modifier

42:03génétiquement

42:05les cellules du cerveau

42:07parce qu'aujourd'hui

42:07ça ne marche pas

42:08donc il y a deux côtés

42:09il y a le côté

42:10il faut développer la puce

42:11qui est capable de discuter

42:11et il faut le côté

42:12de modifier génétiquement

42:13les cellules du cerveau

42:15pour qu'elles puissent

42:15communiquer avec des ultrasons

42:17donc c'est un projet

42:19qui est assez fou

42:19qui est mis

42:21enfin là

42:21ils ont recruté quelqu'un

42:22qui s'occupait de ça

42:23à Caltech notamment

42:24c'est Merge Lab je crois

42:25c'est ça

42:25c'est une start-up aujourd'hui

42:26dans laquelle OpenAI

42:27pourrait investir

42:28et Sam Altman

42:29serait impliquée

42:30là aussi

42:31elle n'existe pas

42:32officiellement

42:32elle n'est jamais été

42:33officiellement annoncée

42:35donc c'est que des rumeurs

42:37en tout cas

42:37mais ouais

42:38c'est un projet assez fou

42:39de se dire

42:39le côté Neuralink

42:42c'est très bien

42:42mais c'est vrai

42:43que c'est pas pour tout le monde

42:43parce que c'est tellement

42:44invasif

42:44et que c'est tellement

42:45dangereux finalement

42:46et que pour l'instant

42:46je crois qu'il y a

42:47cinq ou six personnes

42:48qui l'ont eu

42:48donc on n'a pas

42:48de recul nécessaire

42:49pour savoir

42:50si c'est dangereux

42:50ou pas pour leur santé

42:51là on a quelque chose

42:53de moins invasif

42:54qui potentiellement

42:55pourrait être implanté

42:57à tout le monde

42:57en fait

42:57si les gens veulent

42:58et donc en gros

42:59parce qu'on ne sait pas trop

43:00à quoi ça pourrait servir

43:01c'est-à-dire qu'à partir

43:02du moment

43:02où en fait

43:05ces ondes électromagnétiques

43:06pourraient rentrer en contact

43:07avec le cerveau

43:08on pourrait piloter

43:09par la pensée

43:11des objets

43:12en fait

43:13des objets quoi

43:14c'est ça ?

43:15Exactement

43:15Par exemple

43:17ce que disait

43:19Sam Allman

43:19quand il en a parlé

43:20il n'y a pas très longtemps

43:20il a dit

43:21moi ce que j'aimerais

43:21c'est que

43:22je puisse avoir

43:22un chat GPT dans ma tête

43:23je pose ma question

43:24dans ma tête

43:25et chat GPT me répond

43:26directement

43:26sans que j'aille

43:27sur chat GPT

43:27J'espère qu'il a un cerveau

43:28qui marche mieux

43:29que chat GPT

43:29Non mais c'est dingue

43:32quand même

43:33les gars

43:33ce qu'ils imaginent

43:34ce mec là

43:34est sans doute

43:34l'un des mecs

43:35les plus puissants au monde

43:36il imagine déjà

43:38son rêve

43:39ça serait d'avoir

43:39un chat GPT dans la tête

43:40Je pense qu'il lit

43:41beaucoup de science-fiction

43:45Les implants dans le cerveau

43:47ce n'est pas nouveau

43:49du tout

43:50aujourd'hui

43:51quand on est épileptique

43:52bien sûr

43:52Parkinson

43:53enfin il y a plein de trucs

43:55comme ça

43:55on supprime tous les tremblements

43:57et dans l'épilepsie

43:59c'est quelque chose

44:00qui est assez classique

44:01pour stimuler

44:01des zones du cerveau

44:03ou vérifier

44:04même pour faire

44:04prendre des mesures

44:05et voir où se passent

44:07les tempêtes épileptiques

44:08dans le cerveau

44:08donc ce n'est pas

44:09tout à fait nouveau

44:10c'est nouveau de l'utiliser

44:11pour faire des interfaces

44:12en machine

44:13ce n'est pas tout à fait

44:14non-invasif

44:15parce que

44:16les ondes

44:17ce n'est pas électromagnétiques

44:18c'est sonore

44:18c'est les ultrasons

44:19ces ultrasons

44:20il faut quand même

44:20les mettre sous le crâne

44:21donc il faut quand même

44:22faire un petit trou

44:23ah

44:23moi je pensais que c'était

44:24tu vois on était dans un environnement

44:26c'est pas dans la boîte crânienne

44:26mais oui je pense que c'est dans la tête

44:28parce que c'est non-invasif

44:29qu'est-ce que ça veut dire non-invasif ?

44:30ça dépend non-invasif

44:31c'est qu'on ne fait pas trop

44:31dans le cerveau

44:32voilà

44:32c'est les recherches actuelles

44:34de cette société

44:35qui sont non-invasives

44:37on ne trouve pas le cerveau

44:38on trouve le crâne

44:39bon c'est pas terrible quand même

44:40mais au moins on ne rentre pas

44:42des aiguilles dans le cerveau

44:43parce que les aiguilles dans le cerveau

44:44ça fait quand même des frissons

44:45ça fait pas mal

44:46ça je ne sais pas

44:47je n'ai jamais eu

44:47mais je pense que ça va faire

44:48au moins des frissons

44:49ça c'est sûr

44:50c'est impressionnant à voir

44:51mais le petit implant

44:54sous le crâne

44:55bon ça peut se glisser

44:56mais il n'y a rien

44:57qui passe pratiquement

44:58à la boîte crânienne

44:59donc c'est très dur

44:59d'obtenir quelque chose

45:01qui sort du cerveau

45:02c'est que des longueurs d'onde

45:03les fréquences

45:04qu'on arrive à entraper

45:05en qui sort du cerveau

45:06c'est 10 à 50 Hertz

45:07oui parce que c'est en fait

45:09comme tu le dis

45:10c'est une carapace

45:12c'est une protection

45:12incroyable barrière

45:13c'est fou quand même

45:14mais ce qui est intéressant

45:15c'est que justement

45:16cette start-up

45:16alors on va voir comment

45:18elle se destine avec OpenAI

45:20mais cette start-up en fait

45:21et ce chercheur

45:23qui d'ailleurs donne des cours

45:24en France

45:25puisqu'il va veut dire

45:26normalement

45:27s'il n'est pas happé

45:28par OpenAI

45:29dans un master à Saclay

45:31à l'université de Saclay

45:32il donne des cours

45:32en fait

45:33à analyser

45:35et permet aujourd'hui

45:37avec de l'ultrason

45:38non plus uniquement

45:39de photographier

45:40et de bien comprendre

45:40ce qui se passe

45:41à l'intérieur de la cellule

45:42mais de commander la cellule

45:44donc en fait

45:44on passe

45:45de la dimension

45:46j'améliore une photographie

45:48et une compréhension

45:49de l'image

45:50à une relation

45:51qui effectivement

45:52permet de commander

45:53la cellule

45:54alors est-ce que

45:55ça va suffisamment

45:56être performant

45:57pour effectivement

45:58faire en sorte

45:59qu'on ait tout d'un coup

45:59beaucoup plus de mémoire

46:00ou une capacité

46:01de synthétiser des textes

46:03de manière invraisemblable

46:04comme OpenAI

46:05mais c'est ça

46:06effectivement

46:07le sujet

46:08de cette start-up

46:08c'est-à-dire

46:09non plus

46:10d'utiliser l'ultrason

46:11pour mieux voir

46:12les cellules

46:13mais d'utiliser

46:14les ultrasons

46:15pour pouvoir

46:16les commander

46:16ce qui est assez nouveau

46:17et ce qui peut

46:18effectivement aider

46:19pour tout ce qui est

46:20Parkinson

46:20épilepsie

46:21et c'est ces sujets-là

46:23mais ça peut être

46:23formidable

46:24c'est non-invasive

46:25c'est formidable

46:25mais imagine

46:26dans l'autre sens

46:27imagine si une machine

46:28pilote ton cerveau

46:29et te fait faire des trucs

46:29que tu n'as pas envie de faire

46:30je pense qu'on n'en est pas là

46:32là on en est

46:33à déterminer

46:34si tu arrives à influer

46:35sur des cellules

46:36par l'électromagnétisme

46:37qui te dit que demain

46:38enfin là on est d'accord

46:40on part vraiment très très loin

46:41c'est Halloween

46:42je vous rappelle

46:42donc on peut imaginer

46:43des films d'horreur

46:43mais je ne sais pas

46:45ce que ça ne pourrait pas

46:46inverser finalement

46:47le processus

46:49ce qui est intéressant

46:50je ne serai pas le premier

46:51à tester ce truc-là

46:52je vous le dis tout de suite

46:52non

46:53je pense que c'est prudent

46:54je crois que Jean veut être le premier

46:55il n'y a pas de problème

46:56tu seras sur la liste

46:57j'ai toujours

46:57c'est étonnant

46:58de voir la différence

46:59qu'il y a entre le niveau médical

47:01ce qu'on peut faire

47:02pour soigner les gens

47:03donc faire de la neurostimulation

47:04c'est classique

47:05faire des implants dans le cerveau

47:08etc. c'est classique

47:09et puis ce qu'on essaye de faire

47:10pour les interfaces en machine

47:11où là on va beaucoup plus loin

47:13que ce que la médecine

47:14oserait faire

47:15et c'est intéressant de voir

47:16que pour faire

47:17des interfaces en machine

47:19on va faire des choses

47:20que déontologiquement

47:21on ne pourrait imaginer

47:23sur aucun patient

47:24et là je pense

47:26qu'il va y avoir

47:26deux trois collisions

47:27qui vont arriver

47:28avec la FDA

47:29avec

47:30regarde la FDA

47:30autorisé Nohanning

47:31oui

47:32et c'est étonnant

47:34c'est étonnant

47:35c'est surprenant

47:36parce que le bénéfice patient

47:37est là tout de même

47:38puisque ça permet

47:39à des tétraplégiques

47:40de retrouver une

47:41qui sont

47:41on va dire

47:43au bord du précipice

47:46c'est à dire que

47:46ces gens là

47:47voilà

47:48n'ont plus rien à attendre

47:49de la vie

47:50finalement

47:50et c'est pour ça

47:51qu'il y a un casting

47:52qui est très poussé

47:53ce sont des personnes

47:54dont ils n'ont plus

47:56aucun espoir

47:57de recouvrer

47:58et les progrès sont prouvés

47:58les progrès sont prouvés

47:59ah non non mais c'est clair

48:00c'est clair

48:00on referme la parenthèse

48:02c'est passionnant ce sujet

48:03on pourra en parler

48:04pendant des heures

48:04mais vivement

48:05que Jean puisse avoir

48:06ses implants

48:07et que je puisse

48:07te télécommander

48:08et devir mon iPhone

48:09tu vois

48:09ça je serais toujours d'accord

48:11j'adorerais ça

48:12j'adorerais ça

48:13pour terminer

48:15on va parler

48:16de la Paris Games Week

48:17qui se déroule

48:18jusqu'à dimanche prochain

48:19vous le savez

48:20Porte de Versailles

48:20c'est une 14ème édition

48:21pensée comme une grande fête

48:23de la pop culture

48:24dans un contexte

48:25de redémarrage

48:26pour le secteur

48:26avec de gros succès français

48:27comme Claire Obscure

48:28et Expédition 3

48:29qui est un jeu

48:30qui a explosé

48:32le box office

48:33dans le monde

48:34du gaming

48:35et un sujet

48:36est au coeur

48:37cette année

48:37des discussions

48:38dans les allées du salon

48:39c'est l'intelligence artificielle

48:40Nathan Coquempo

48:42nous explique tout ça

48:42et puis on revient juste après

48:43L'IA divise

48:45dans les allées de Game France

48:47l'espace réservé

48:47aux studios français

48:48certains comme Johan Faniz

48:50fondateur de Digixart

48:51sont optimistes

48:52moi ça me fait pas vraiment peur

48:53c'est juste un outil

48:54qui a l'air assez puissant

48:55qui va peut-être nous permettre

48:56de gagner du temps

48:57je pense pas que ça enlèvera

48:58des emplois

48:59moi je pense qu'au contraire

49:00ça décuplera le scope des jeux

49:01c'est à dire qu'on pourra faire

49:02des jeux plus ambitieux

49:03plus gros

49:04notre imagination

49:05aura sans doute

49:06encore moins de limites

49:07de quoi même aider

49:08des petits studios en difficulté

49:10à sortir la tête de l'eau

49:11d'autres comme Dylan Erlings

49:12directeur artistique

49:13chez Evil Empire

49:13sont plus réticents

49:15et préfèrent s'en passer

49:16c'est le serpent

49:16qui se mord la queue

49:17à utiliser toujours

49:18les mêmes références

49:19au bout d'un moment

49:20en fait ça

49:21en fait ça enlève

49:22ce que moi j'aime bien

49:23dans ce métier

49:23si je fais du jeu vidéo

49:25c'est pour créer

49:26c'est pour avoir de l'humain

49:28d'avoir un truc

49:28un truc très authentique

49:31dans les créations

49:32Isart Digital

49:33une école de jeux vidéo

49:34à Paris

49:34a en tout cas pris les devants

49:35comme beaucoup d'autres

49:36les élèves de Maëlle Hadoum

49:37sont formés aux derniers outils d'IA

49:39en ayant toujours

49:40un regard éthique sur le sujet

49:41le plus important

49:42ce ne sera pas juste

49:43l'utiliser comme une boîte noire

49:44c'est surtout en fait

49:45de la comprendre

49:46pour en fait maîtriser

49:47sa création

49:48pour être original

49:49et pour que ça concorde

49:50avec le cahier de charge

49:52en fait dans sa carrière

49:53quand il va travailler

49:54sur un jeu vidéo

49:55pour la première fois

49:55au salon en tout cas

49:56France travaille à un stand

49:58pour mieux saisir

49:59les besoins des entreprises

50:00un autre signe

50:01s'il en fallait

50:01que le secteur

50:02est en pleine mutation

50:03voilà reportage

50:05de Nathan Coquimpo

50:06depuis la Paris Games Week

50:08voilà

50:09et forcément

50:09dans tous les secteurs

50:11on parle d'IA

50:11le jeu vidéo

50:12ne passe pas à côté

50:14ce qui est intéressant

50:15c'est que voilà

50:15on le voit

50:16parmi les

50:17on va dire

50:18les commentaires

50:19qu'il y a eu

50:19durant ce reportage

50:21il y en a qui sont

50:21plutôt pour

50:22d'autres qui sont

50:22plutôt contre

50:23il y a le cas

50:24d'Electronica

50:25c'est aussi

50:25qui est assez intéressant

50:26je ne sais pas

50:26si tu as suivi ça Jérôme

50:27mais leur dernier jeu

50:29qui s'appelle

50:30Battlefield 6

50:30qui est un gros

50:32c'est un peu le Call of Duty

50:33d'Electronic Arts

50:34en fait

50:35les éditeurs

50:36et les développeurs

50:37croyaient énormément

50:37quant à l'IA

50:39pour en fait

50:40faciliter le jeu

50:41et finalement

50:41ça les a plus pénalisés

50:43qu'autre chose

50:43parce que c'est pas au point

50:44parce que ça marche pas

50:45parce que ça coûte cher

50:46il y en a plein

50:47qui reviennent en fait

50:48sur cette magie de l'IA

50:51c'est intéressant

50:53je trouve

50:53qui reviennent

50:54mais je ne sais pas

50:55pour combien de temps

50:55en fait

50:55parce que je pense que

50:56comme partout

50:57l'IA ça va être

50:58il y a plein de choses

51:00qu'on peut créer

51:01avec une l'IA sur un jeu vidéo

51:02sans que ce soit

51:03quand ça sera au point

51:05en tout cas

51:06sans qu'on l'aperçoive

51:09forcément

51:09et forcément

51:10les jeux vidéo

51:11joueurs de l'IA

51:11coûtent de plus en plus cher

51:12à développer

51:13il y a un marché

51:14qui est souvent

51:15concentré sur quelques gros titres

51:17il y a beaucoup de jeux

51:18qui ont du mal

51:19à rentrer dans leurs frais

51:19ou à gagner de l'argent

51:20donc je pense que

51:21ça sera une

51:22tentation assez facile

51:25au niveau

51:26pas des développeurs

51:27mais en tout cas

51:28des patrons

51:28des studios de jeux vidéo

51:29donc l'IA va arriver

51:31ça c'est une certitude

51:32et de toute façon

51:33toutes les grosses

51:34sociétés de jeux vidéo

51:36parlent de l'IA

51:37aujourd'hui

51:37ils font des tests

51:37alors après

51:38c'est plus ou moins avancé

51:39c'est plus ou moins

51:40caché ou pas

51:42mais en tout cas

51:42quand t'es coté en bourse

51:44l'IA

51:45on le met en avant

51:46pour dire

51:46voilà nos jeux vidéo

51:47coûteront moins cher

51:47et donc ça va nous permettre

51:48de gagner plus d'argent

51:49voilà

51:51donc après

51:51la question

51:52comme pour tout

51:53c'est l'acceptation

51:54sociale de l'IA

51:55est-ce que les gens

51:56si tu parlais de Battlefield

51:57il y a eu quelques trucs

51:59où on a vu des assets

52:00qui ont été créés par l'IA

52:00et il y a une levée de boucliers

52:02mais le jeu a quand même

52:03marché très bien

52:04donc ça va arriver

52:06et puis

52:06il y aura certainement

52:07des gens qui seront pas contents

52:08mais je pense pas

52:09que ça va changer

52:09beaucoup de choses en fait

52:10voilà parce que

52:11pour revenir au cas

52:12Electronic Arts

52:12ils ont investi beaucoup

52:14dans plein d'outils

52:14il y a un chatbot

52:15qui hallucine

52:16qui était fait pour les développeurs

52:17mais ils s'en servent même plus

52:18parce que c'est pas bon

52:19ils se rendent compte aussi

52:21que

52:22en fait

52:23tout ce qui est produit

52:24par l'IA

52:25donne tellement

52:26en fait il y a tellement de temps

52:27derrière pour corriger

52:28ce que fait l'IA

52:29que finalement ça prend presque

52:30plus de temps

52:31que de le refaire

52:32from scratch

52:32alors pas pour tout

52:33mais finalement

52:34c'est un gros studio

52:36Electronic Arts quand même

52:36revient un petit peu

52:38fait un peu marche arrière

52:40quoi

52:40ils ont été rachetés

52:41par des fonds

52:43dont le PIF

52:44donc le PIF

52:44et

52:45il faut faire plaisir au PIF

52:47donc

52:49il faut dire quelque chose

52:50alors soit je montre

52:51des chiffres exceptionnels

52:52zut ça ça marche pas

52:53bon

52:54c'est un fonds souverain saoudien

52:55qui a racheté

52:56donc je vais faire

52:57de l'IA à tout va

52:57et ça ça fait toujours plaisir

52:59au fonds souverain saoudien

53:00qui va dire bravo les gars

53:02mais au bout d'un moment

53:02ils vont dire

53:03attendez votre IA

53:04il rapporte pas beaucoup d'argent

53:05ils ont des poches

53:06bien profondes

53:07donc ils vont pouvoir

53:08soutenir un effort IA

53:09et je pense que ça va donner

53:10moi je pense que ça va donner

53:11des résultats

53:11je pense aussi que

53:12quand on développe du logiciel

53:14ça trébuche pour l'instant

53:15ça marche tellement bien

53:16pour développer du logiciel IA

53:17ça va donner des résultats

53:19mais là je pense que

53:20la com d'Electronic Arts

53:21c'est destiné

53:22pas du tout à ses fans

53:24ou à ses développeurs

53:25c'est destiné à son actionnaire

53:27moi je pense que

53:27pour les développeurs

53:28il y a une euphorie

53:29mais qu'effectivement

53:30c'est compliqué

53:30parce que lorsqu'on n'écrit pas

53:32le code

53:33on est pour un développeur

53:36effectivement complètement

53:37désaisi

53:37donc ça permet effectivement

53:38de bien l'historiser

53:39de le documenter

53:40mais l'écrire entièrement

53:42peut créer des sujets

53:43parce qu'on ne sait pas

53:44ce qu'il y a dedans

53:44donc oui absolument

53:47je pense que

53:48il y a eu une euphorie

53:50en disant

53:50l'IA va écrire les codes

53:52je pense que l'IA

53:52peut débuguer les codes

53:54peut documenter un code

53:57mais aujourd'hui

53:58l'écrire entièrement

53:58c'est pas encore

54:00comment on trouve

54:00là sur les jeux vidéo

54:01c'est pas forcément que du code

54:02c'est des assets

54:03c'est des assets en français

54:05alors après surtout

54:05des créations

54:06d'images

54:06des créations de personnages

54:09qui là où il n'y a plus de code

54:10donc là

54:11c'est plus remplacer un artiste

54:13que

54:14comme un film d'animation

54:15exactement

54:16c'est comme un film d'animation

54:17on sait qu'Opanea

54:18il y a comme projet

54:19de faire un film d'animation

54:20qui sortira au cinéma

54:21c'est un peu pareil

54:22sauf qu'un jeu vidéo

54:23c'est beaucoup plus complexe

54:24les logiciels complexes

54:26ne sont encore pas

54:27complètement en capacité

54:29d'être écrits par UNIA

54:30et juste

54:31on verra ce que fait Elon Musk

54:32Elon Musk a promis

54:33qu'il allait faire un jeu vidéo

54:34qu'avec de l'IA

54:34et que ça serait les meilleurs jeux vidéo

54:36de l'histoire des jeux vidéo

54:37donc on verra

54:38en toute simplicité

54:38on le croit

54:39en toute simplicité

54:40en toute humilité

54:40bien évidemment

54:41Jean tu voulais dire quelque chose

54:42oui parce que quand on regarde

54:43les forums sur Reddit

54:44on voit que les gens sont

54:45vent debout contre les personnages

54:46en disant qu'ils sont affreux

54:47et moches

54:47donc ça va venir

54:49mais pour l'instant

54:50on n'y est pas encore

54:51ceci étant

54:52les plus beaux dessins animés

54:53ça reste ceux de Miyazaki

54:54qui ne sont pas du tout fait

54:55avec de l'IA

54:55c'est vrai

54:56même sans ordinateur

54:57même pas

54:58la qualité humaine

55:00exactement

55:00merci beaucoup à tous les trois

55:01merci Jérôme

55:03merci François

55:03Jérôme Marin

55:04fondateur de CaféTech.fr

55:05allez jeter un oeil

55:06sur sa newsletter

55:07merci à Jean Schmitt

55:08président de John Capital

55:09et merci à toi

55:10Elisabeth Bordry

55:10merci beaucoup

55:11fondatrice de Rétincy

55:12vous restez avec nous

55:1320h30

Le Débrief de la tech - Jeudi 30 octobre

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