Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 12 novembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mercredi 12 novembre, Frédéric Simottel a reçu Jean-Baptiste Kempf, co-créateur du logiciel VLC et CTO de Scaleway, Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, Clément David, président de Theodo Cloud, Julien Thibaud, journaliste BFM Business, Kesso Diallo, journaliste Tech&Co, Julie Huguet, directrice de la mission French Tech, Tom Darras, PDG & cofondateur de Welinq, et Cyrille Vignon, PDG de Glimps, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:12Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. On est ensemble jusqu'à 21h. Et puis pourquoi je

00:00:19suis ici ? Parce que François Sorel est déjà à Marseille car nous vous accueillons à Marseille,

00:00:22à l'AIM. C'est un grand événement organisé par La Tribune et BFM Business. AI comme Artificial

00:00:28Intelligence, M comme Marseille. Et on sera là-bas demain avec un Tech&Co exceptionnel. Il y a plein

00:00:34d'invités, vous allez voir, c'est assez formidable. Mais en tout cas ce soir, on a déjà beaucoup de

00:00:37sujets, comme par hasard, beaucoup de sujets sur l'intelligence artificielle. On va démarrer

00:00:41justement, tiens, pour que tourne l'intelligence artificielle, il faut des data centers. Et bien

00:00:45Microsoft adore le Portugal, Google adore l'Allemagne et nous en France, qui nous adore ? On va essayer d'en

00:00:51parler, mais on a aussi des acteurs français. Voilà, on va parler de tous ces sujets-là. On reviendra

00:00:56aussi sur OpenAI, qui est accusé de pillage de données, de pillage de droits d'auteur. Voilà,

00:01:01on le sait depuis un moment pour entraîner ses IA. Et bien on en reprend là avec nos experts. Et puis,

00:01:05dernière partie d'émission, c'est autour de 21h05, 21h10. Nous recevrons deux startups de la French Tech

00:01:112030 qui seront accompagnées de Gilles Huillet, la directrice de la French Tech. Justement, la nouvelle

00:01:15moisson, la nouvelle mouture de cette French Tech 2030. 80 startups et nous en aurons deux dans le

00:01:22quantique et dans la cyber. Allez, restez avec nous, on est ensemble jusqu'à 21h. Tech & Co,

00:01:26la quotidienne. C'est parti !

00:01:30Voilà, il y a un débrief de la tech évidemment très tourné vers intelligence artificielle,

00:01:39mais pas seulement. Vous allez voir, on va aussi parler des dangers d'Internet pour les mineurs,

00:01:45parce qu'il y a certaines entreprises qui se font un peu redresser. Mais là, en tout cas,

00:01:49je voulais parler de ce premier sujet avec nos experts. Je vous l'ai présenté dans un instant.

00:01:54Ben voilà, des investissements de Microsoft en Portugal, de Google en Allemagne. On a aussi à WS en Allemagne.

00:02:01WS en Allemagne. On a Dutch Telecom qui va acheter du Nvidia. Et ben voilà, on se pose beaucoup de questions autour de ça. Et on va en parler avec nos débriefeurs. Je vous présente tout de suite Jean-Baptiste Kempf. Bonsoir Jean-Baptiste.

00:02:11Bonsoir. Merci d'être avec nous, co-créateur du logiciel VLC, CTO de Scaleway, donc bien placé pour évidemment parler de ses data centers et qui revient d'un petit tour, un demi-tour du monde avec pas mal d'énergie au Moyen-Orient et une Silicon Valley qui s'interroge un peu sur Dell, mais en tout cas qui s'interroge.

00:02:29Un peu moins sur Dell que d'habitude. Moi, j'ai trouvé un petit peu, un peu plus tendu. Il y a quand même des vraies questions sur les investissements dans l'IA et les startups et les data centers. Et on va en parler.

00:02:39Eh bien, on va en parler ce soir avec nous également Clément David, président de Théodocloud. Bonsoir Clément.

00:02:43Salut. Comment ça va ?

00:02:44Ben écoute, super. Merci d'être avec nous.

00:02:46Avec plaisir.

00:02:46Et évidemment, là, on est en plein dans tes sujets puisque Théodocloud, voilà, accompagne les entreprises sur le cloud, la data, l'IA, depuis pas mal d'années.

00:02:54Moi, mon vrai sujet, c'est aujourd'hui, c'est le festival d'Angoulême parce que j'avais déjà réservé, j'avais déjà réservé les billets de train, les hôtels, machin.

00:03:01J'y vais trois jours tous les ans. On va pas en parler ce soir parce que je pense que ici, tout le monde s'en fout.

00:03:05Mais moi, mon drame de la journée, c'est ça. Donc voilà, c'est ça mon vrai sujet.

00:03:08Ah ben ça va être sympa un festival sans personne.

00:03:10Voilà, sans dessinateur et sans éditeur. Donc voilà.

00:03:13Si une autre émission veut se lancer, je prends le sujet.

00:03:16Eh bien voilà, on va suivre en tout cas la bande dessinée.

00:03:18Non, il n'y a pas encore d'IA qui sont lancés dans la bande dessinée.

00:03:22Peut-être si on cherche un peu, on doit trouver.

00:03:25Oui, oui, je pense toi.

00:03:25Et avec nous, Tristan Nitto. Bonsoir Tristan.

00:03:27Bonsoir.

00:03:28Merci d'être avec nous, directeur associé commun numérique et entre vos scènes chez Octo Technologie.

00:03:32Et on t'a bien connu puisque, enfin, on te connaît bien parce que tu as, pendant 20 ans, fait diriger l'information Mozilla.

00:03:39Et voilà, donc tu connais parfaitement tous ces sujets.

00:03:43Alors messieurs, Microsoft qui va investir 10 milliards de dollars pour un méga data center au Portugal dédié à l'IA.

00:03:52Google lui préfère l'Allemagne, il va investir 5 milliards et demi.

00:03:54Il y a quelques jours, on entendait que Deutsche Telekom allait signer avec Nvidia pour faire du data center dédié à l'industrie.

00:04:03Là, on est vraiment dans un mode vertical.

00:04:05AWS en Allemagne aussi qui veut faire son cloud souverain là-bas.

00:04:09Voilà, il faut être optimiste.

00:04:12L'Europe est bien une terre de data center et puis de l'autre, peut-être un peu moins en Europe.

00:04:18Mais voilà, on a quand même des acteurs ici.

00:04:20Tiens, ils sont là sur le...

00:04:22Comment il faut voir ça ? Allez, je démarre avec toi.

00:04:24En fait, il y a plein de sujets dans un sujet.

00:04:26C'est-à-dire que là, dans ce que tu évoques, il y a qui a quelle stratégie sur la souveraineté.

00:04:30C'est-à-dire qu'AWS a sa stratégie en effet qui est, on ne va pas faire Secnum Cloud, on va faire notre truc dans notre coin.

00:04:35Google et Microsoft ont leur stratégie plutôt Secnum Cloud, etc.

00:04:37C'est comment on rassure les gens.

00:04:39Tu as l'autre partie de la discussion qui est avec quelle capacité ?

00:04:42C'est-à-dire, où sont les data centers, etc.

00:04:46Est-ce qu'on en construit en Europe ?

00:04:47Est-ce qu'on se contente, on, la plupart des entreprises américaines,

00:04:51est-ce qu'on se contente de ceux qu'il y a dans les autres continents, etc.

00:04:54Et puis, il y a un troisième sujet qui est, est-ce que les entreprises investissent elles-mêmes,

00:04:57par exemple, par exemple, par exemple, de Checom, etc.

00:04:58dans une capacité qu'elles veulent proposer ?

00:05:00Moi, je crois que c'est une conclusion, Checom, Nvidia.

00:05:02Et on va s'adresser aux industries, aux industrielles à l'aise.

00:05:05On avait parlé du cloud Lidl il y a quelques temps, etc.

00:05:10Donc, il y a des vocations comme ça qui se créent.

00:05:11Après, il faut bien séparer les trois sujets.

00:05:13Et tu vois, si on est spécifiquement sur le côté,

00:05:16il y a des data centers qui se construisent en Europe, c'est vrai, l'Europe attire.

00:05:20Il y a deux éléments.

00:05:21Le premier, c'est, moi, c'est avec Théodau,

00:05:25c'est la première fois qu'on voit des cloud providers, en ce moment,

00:05:28perdre des deals parce qu'ils n'ont pas, américains, j'entends,

00:05:30parce qu'ils n'ont pas suffisamment de data centers pour faire de la redondance

00:05:35entre les différents data centers, en France, par exemple.

00:05:37C'est la première fois.

00:05:38Il y a deux ans, je t'aurais dit,

00:05:40la souveraineté est un sujet très cosmétique, très politique pour les boîtes.

00:05:44Ce n'est pas un facteur de décision.

00:05:45C'est la première fois que, là, j'en ai vu un il y a deux semaines,

00:05:48et c'est une traîne qui commence à arriver.

00:05:51C'est la première fois que je vois vraiment des décisions qui se font là-dessus.

00:05:54En fait, tout le monde l'a bien compris, les investissements se multiplient.

00:05:57Ça, c'est le premier truc.

00:05:57Le deuxième truc, c'est qu'il ne faut pas oublier qu'on a un continent aussi parmi d'autres.

00:06:01Et qu'en fait, tu peux faire état les mêmes articles sur la Malaisie,

00:06:05sur la Thaïlande, où tu vas avoir des data centers qui se créent, etc.

00:06:08En fait, c'est un phénomène qui dépasse l'Europe.

00:06:11On peut se réjouir de ne pas être à la traîne et d'exister dans ce monde-là.

00:06:14Après, il faut comprendre que c'est un combat global.

00:06:17Tristan ?

00:06:18Oui, chez Octo aussi, on a une division cloud.

00:06:21Et pour elle, c'est évident que la souveraineté, c'est vraiment, comme tu disais, un sujet qui est...

00:06:28C'est une petite musique depuis 18 mois.

00:06:30Oui, c'est ça.

00:06:31Moi, c'est une musique que je chantonne depuis un bout de temps.

00:06:34Mais là, on la voit.

00:06:36C'est une vraie demande des clients.

00:06:38Et puis, la situation géopolitique le justifie.

00:06:42Des choses un peu montées en épingle, comme Microsoft qui va couper l'email de la Cour pénale internationale.

00:06:49Là, on se dit, tout d'un coup, mais c'est bizarre.

00:06:52Ça calme, quoi.

00:06:53Sauf qu'on avait déjà eu des alertes au moment du Covid.

00:06:56Enfin, post-Covid.

00:06:58Parce que Microsoft avait récupéré pas mal l'instant.

00:06:59Je parle de Microsoft, parce que j'ai en tête une entreprise.

00:07:02On a dit, oui, comme l'entreprise en question n'avait aucune activité pendant le Covid.

00:07:07Microsoft avait dit, on peut récupérer vos instances Azure.

00:07:09Mais oui, allez-y.

00:07:10Et puis, quand le Covid est sorti et que l'entreprise en question a recommencé à avoir de l'activité,

00:07:14des avions qui décollent pour ne pas la citer.

00:07:17Et bien là, on leur a dit, attendez, ils ont mis un bout de temps avant de récupérer des capacités.

00:07:22Donc, je trouve que ça avait des petites...

00:07:23Oui, oui, voilà.

00:07:24Il y a un peu des histoires horribles comme ça qui surgissent, mais elles sont de plus en plus fréquentes.

00:07:28Et puis, bon, on a quand même Trump en épouvantaille.

00:07:32Qui fait quand même peur, objectivement, et à juste titre, avec ces méthodes.

00:07:38Et donc, on se dit, en fait, être souverain, être dans la maîtrise des infrastructures qu'on a,

00:07:45sans que quelqu'un puisse venir tout bloquer à distance, ça pose des problèmes.

00:07:50Et donc, nous, on travaille en particulier avec Scaleway, parce qu'on sait que ça marche en France.

00:07:56Franchement, Jean-Baptiste, il y a la casquette d'experts et qu'il y a la casquette aussi de Scaleway.

00:08:02Justement, je ne vais pas trop faire la pub pour Scaleway-là, parce qu'en fait...

00:08:05Et surtout qu'on le dit régulièrement ici que de toute façon, c'est l'un des acteurs qui commence à peser...

00:08:12En fait, il y a plusieurs choses dont je veux parler là-dessus.

00:08:14C'est qu'il y a le problème de la souveraineté,

00:08:18même si, pour moi, aucun de ces acteurs ne fait vraiment de la souveraineté.

00:08:21Parce que le data center de Google ou d'AWS, s'il est en Europe,

00:08:26on peut récupérer les informations de la même façon,

00:08:29puisque de toute façon, c'est juste une connexion réseau en SSH, on peut tout faire.

00:08:33Donc, c'est de la fausse souveraineté, que ce soit celle d'AWS qui dit,

00:08:37grosso modo, je crée des emplois, qui ne sont pas des emplois, mais en Allemagne,

00:08:41ou Google et Azure qui disent, ouais, alors on fait des choses avec Blue, avec Sense...

00:08:46Google avec Thales Sense et puis Azure avec Blue.

00:08:50Ça ne changerait, c'est-à-dire que Google, si Microsoft, si Azure veulent accéder aux données,

00:08:59ils peuvent l'accéder de la même façon, s'ils peuvent couper les données, c'est de la même façon,

00:09:02puisque le code n'est pas maîtrisé par les sociétés, et donc l'important, c'est le code.

00:09:07Et donc, c'est l'illusion pour...

00:09:09Alors, ce qui n'est pas la promesse de WS, je ne sais pas comment ils vont le faire techniquement,

00:09:12la promesse à l'acquisition de gage à WS, c'est de dire, pour leur projet européen qui va sortir,

00:09:16c'est de dire, on a découplé le code. Après, les gens y croient ou pas,

00:09:18mais même en financement, même en financement, ils disent que ce sera financé.

00:09:20C'est ce qu'ils promettent.

00:09:21Bien sûr, mais n'importe qui a fait du code sait que c'est absolument n'importe quoi.

00:09:25Il suffit, enfin, une bague d'or, notamment dans l'hyperviseur, donc qui est le cœur,

00:09:30ça y est, c'est quelques centaines de lignes de code, personne ne le verra.

00:09:33Et d'ailleurs, on l'a vu avec les failles, notamment dans toutes les questions de supply chain

00:09:37qu'on a vues avec CrowdStrike, avec la faille XZ.

00:09:39De toute façon, ça n'est pas de la vraie sous-entry.

00:09:41Mais bon, à la limite, il y a ce premier sujet.

00:09:44Il y a le deuxième sujet dont on parlait un peu moins,

00:09:45c'est qu'en fait, il y a quand même des problèmes de grille électrique.

00:09:48Et là, il faut le comprendre, aujourd'hui, on va travailler,

00:09:52donc la carte de référence via Nvidia s'appelle la H100.

00:09:55Et en fait, on va, même dans le futur, toujours travailler sur la H100.

00:09:59C'est-à-dire que quand on parle de la génération Blackwell,

00:10:01ou celle de Rubin, etc.,

00:10:03tout le monde parle en équivalent H100.

00:10:05Et ce qui est pas mal avec la H100, c'est qu'elle consomme un kilowatt.

00:10:10Donc c'est assez facile.

00:10:11C'est assez facile.

00:10:13C'est-à-dire qu'un cluster de 1000 GPU, c'est un mégawatt.

00:10:16Et ensuite, en fait, tu grossis.

00:10:19Et la deuxième métrique, en fait, qu'il faut bien comprendre

00:10:21pour expliquer un peu aux gens qui ne sont pas familiers,

00:10:23c'est que un mégawatt de DASA Center, ça coûte 7 millions d'euros.

00:10:28À fabriquer, tu veux dire ?

00:10:29À fabriquer.

00:10:30Parce qu'à un moment, il faut quand même amener des murs,

00:10:32il faut amener de l'électricité.

00:10:33Et surtout, ce qu'on voit avec l'IA, c'est que tu as des racks.

00:10:37Donc c'est les rangées, que vous voyez un petit peu,

00:10:40qui font à peu près 2 mètres, 2 mètres 40,

00:10:42et dans lesquels on met 40 serveurs, 40 unités de serveurs.

00:10:47Oui, les 3.

00:10:47Voilà, exactement.

00:10:49Et avant, en fait, avant l'IA, ça consommait 30 kilowatts.

00:10:53Donc une très très grosse famille,

00:10:54ou deux, trois familles françaises, en fonction de comment vous êtes.

00:10:58Là, on parle de racks, en fait, qui sont à 140 kilowatts

00:11:01pour la génération Blackwell.

00:11:03Et pour la génération d'après, on parle de 600 kilowatts.

00:11:06Donc déjà, les infrastructures électriques qui doivent arriver sont complexes.

00:11:09Ça veut dire que les tuyaux, juste les tuyaux électriques qui arrivent,

00:11:12commencent à avoir une sacrée dimension,

00:11:14juste pour ne pas faire fondre les gaines.

00:11:17On a, évidemment, sur les data centers,

00:11:19on commence à avoir un problème qui est des problèmes tout bêtes,

00:11:22mais le refroidissement, en fait, est massif,

00:11:24puisque un ordinateur, ça produit grosso modo de l'électricité,

00:11:28un peu de rayonnement, mais tout repart en électricité,

00:11:30en chauffage, enfin en rayonnement,

00:11:32donc il faut en chaleur, il faut la sortir.

00:11:34Et puis, quand il n'y a plus d'électricité qui arrive,

00:11:36il faut avoir des générateurs.

00:11:40Et avant, un data center moyen, c'est 30 mégawatts.

00:11:43Donc tu te dis, 30 mégawatts, ça fait 200 millions d'euros.

00:11:46Maintenant, là, on parle de data center à 11 gigawatts.

00:11:49Donc en fait, quand on entend parler de 10 milliards...

00:11:51Et d'ailleurs, c'est une unité de mesure.

00:11:53On ne dit plus des data centers de tant de mètres carrés,

00:11:56de tant de milliers de serveurs.

00:11:57On te parle de data center à 1 gigawatt.

00:12:00On te parle de nombre de centrales nucléaires.

00:12:01Oui, c'est ça.

00:12:02Exactement.

00:12:03Et donc ça, c'est important,

00:12:04c'est que là, quand on t'entend 10 milliards de Microsoft,

00:12:06et ça, c'est un très bon...

00:12:07Ça veut dire un data center de 1 gigawatt,

00:12:10c'est-à-dire une tranche de centrales nucléaires.

00:12:13Et évidemment, parce qu'en fait,

00:12:15juste l'achat du data center,

00:12:18t'es déjà à 7 milliards, tu vois.

00:12:19Et donc ensuite, après, tu rajoutes des GPU.

00:12:22En fait, c'est l'ordre de grandeur.

00:12:23Donc il faut comprendre que...

00:12:24C'est-à-dire que quand on voit ces annonces-là,

00:12:27il faut essayer de corréler un peu.

00:12:28Parfois, on est un peu enthousiaste.

00:12:30On se dit, tiens, ils ont choisi l'Europe.

00:12:32Ça va nous faire...

00:12:33Voilà, ils montrent que l'Europe est encore importante.

00:12:35Mais derrière...

00:12:36Là, tu te rends compte que tu vois...

00:12:37Et puis, ta carte IA équivalent H100,

00:12:42alors maintenant, elle coûte moins cher,

00:12:43mais l'ordre de grandeur,

00:12:44c'est 50 000 euros la carte.

00:12:46Donc en fait, tu te rends vite compte

00:12:47qu'un cluster de 1 000 GPU,

00:12:50c'est 1 méga de consommation,

00:12:52c'est 7 méga euros de fabrication du data center,

00:12:57juste de fabrication en investissement.

00:12:59Et puis, c'est 50 millions d'euros d'investissement.

00:13:03Et évidemment, les nouvelles générations Blackwell sont mieux,

00:13:06mais en fait, tu as une réduction de coût,

00:13:09mais qui n'est pas peut-être 20%, 30%.

00:13:12Mais donc, en fait, il faut comprendre que ces ordres de grandeur,

00:13:14ils ont l'air incroyables,

00:13:16mais quand on te dit 10 milliards,

00:13:17en fait, la question, c'est déjà,

00:13:19est-ce que c'est le data center ?

00:13:20Oui.

00:13:21Est-ce que c'est le data center et les GPU ?

00:13:22Parce que, enfin, si tu vois,

00:13:23les data centers et les GPU,

00:13:25tu te rends compte que finalement,

00:13:26ton data center, c'est pas...

00:13:27C'est pas un gigawatt, finalement,

00:13:28c'est plutôt...

00:13:29Ça va être plutôt 200 mégawatts.

00:13:31200 mégawatts, ça fait quand même déjà

00:13:331,4 milliard d'achats de matos.

00:13:37Et donc là, on a un problème,

00:13:38et qui est aussi une des raisons,

00:13:39c'est qu'en fait, il y a des problèmes de grille électrique aux Etats-Unis,

00:13:42et à un moment, quand tu arrives

00:13:43et tu fais un data center entre 200, 400, 500 mégawatts,

00:13:46où est-ce que tu le mets ?

00:13:48Et d'ailleurs, aujourd'hui...

00:13:49Où est-ce que tu trouves l'électricité, quoi ?

00:13:50Et où est-ce que tu trouves l'électricité ?

00:13:52Et donc, notamment, tu vois,

00:13:54ce qui se passe, en tout cas en France,

00:13:56et c'est des grandes discussions avec la DGE,

00:13:59avec le ministère,

00:14:01c'est de récupérer les anciens sites industriels français,

00:14:04en fait, puisqu'en fait,

00:14:06à un moment, Enedis va te dire,

00:14:07écoute, j'aimerais bien,

00:14:08mais il faut que j'arrive avec...

00:14:09EDF essaie d'avoir leur cloud souverain,

00:14:12il était question à un moment...

00:14:12Non, non, ça, ça n'a rien à voir, mais juste...

00:14:14Mais avec EDF, la proche, tout ça,

00:14:16ils avaient une idée de...

00:14:17Tout à fait, donc EDF travaille beaucoup,

00:14:20et puis il y avait Exion,

00:14:21qui était une filiale aussi,

00:14:22qui a été partiellement réinvestie

00:14:24par des Américains, d'ailleurs.

00:14:26Mais en fait, là,

00:14:27il y a beaucoup de questions

00:14:28qui sont trouver les bons sites industriels en France,

00:14:30il y en a pas mal,

00:14:32notamment en Haute-France,

00:14:34où il y a des anciennes industries

00:14:35qui avaient une consommation

00:14:37avec des grosses machines utiles

00:14:38de 100 mégawatts,

00:14:39et là, c'est très intéressant

00:14:40d'aller construire les datacenters.

00:14:41Donc là, en fait,

00:14:42tu fais un peu la différence

00:14:43de ce que tu faisais avant,

00:14:44c'est qu'en fait,

00:14:44les consommations électriques

00:14:45sont tellement importantes

00:14:46que tu ne commences plus à dire

00:14:48je construis mon datacenter

00:14:49là où il y a du bon réseau,

00:14:50tu le dis,

00:14:51où je vais aller chercher ?

00:14:52Enfin, et la dernière chose

00:14:53qu'il faut quand même savoir un petit peu,

00:14:56c'est qu'il y a des gros projets

00:14:57qui s'appellent

00:14:57les gigafactories,

00:14:59donc en fait,

00:14:59cette idée de faire

00:15:01des investissements

00:15:03de l'ordre de...

00:15:04Donc on parle de 100 000 GPU,

00:15:06donc ça veut dire

00:15:06la consommation,

00:15:08c'est de l'ordre de 100 mégawatts,

00:15:10donc ça veut dire

00:15:10que l'investissement

00:15:12en cartes graphiques,

00:15:14c'est de l'ordre de 5 milliards,

00:15:15et la Commission européenne

00:15:17a décidé de créer

00:15:18quelques gigafactories,

00:15:19donc des grandes usines AIA,

00:15:22et l'idée de la Commission européenne,

00:15:24c'est de financer partiellement

00:15:265 ou 6.

00:15:27Donc il y en a 70

00:15:28qui sont arrivés

00:15:29à l'appel à projets,

00:15:31et la France,

00:15:32on a présenté une dizaine

00:15:33et il va y en avoir

00:15:34pas beaucoup en fait

00:15:36qui vont être sélectionnés,

00:15:37mais en tout cas,

00:15:38dans lequel il y aura

00:15:38un investissement de l'Europe.

00:15:41Si on parle sur la notion de l'énergie,

00:15:42ce qui est intéressant,

00:15:43c'est de voir que la méthode

00:15:44qu'ont les grands cloud providers

00:15:45américains aux Etats-Unis

00:15:46ne pourra pas se dupliquer en France,

00:15:47c'est-à-dire qu'on en a déjà parlé ici,

00:15:48ils en sont à lancer

00:15:50des installations nucléaires,

00:15:51alors pas avec la même stratégie,

00:15:52parce que Microsoft,

00:15:54leur stratégie,

00:15:54c'est plutôt de reprendre

00:15:55notamment une grosse usine nucléaire

00:15:57et de le relancer,

00:15:59alors que Google et Amazon

00:16:01sont plus sur les plus petits réacteurs

00:16:03dont on avait déjà parlé,

00:16:04les SMR, je crois.

00:16:05Les SMR, c'est ça, oui.

00:16:06Ça va être intéressant.

00:16:08Donc, ils substituent,

00:16:09en fait, à l'Etat.

00:16:11En fait, on en a parlé plein de fois,

00:16:12mais ils ont des infrastructures

00:16:13qui sont...

00:16:13Ils deviennent opérateurs...

00:16:13Les câbles sous-marins,

00:16:15en fait, ça devient quasiment

00:16:16des entités étatiques.

00:16:18C'est-à-dire que quand tu as

00:16:18tes centrales nucléaires,

00:16:19tes câbles sous-marins,

00:16:20tu as tes routes, tes trucs,

00:16:21à un moment, en fait,

00:16:22ils substituent à l'Etat.

00:16:24Ils ne vont pas faire ça en France.

00:16:25Ils ne vont pas faire ça en Europe

00:16:26parce que j'aimerais bien...

00:16:27Non, mais j'aimerais bien voir...

00:16:28En plus, en France, on le sait,

00:16:29il y a des délais,

00:16:30le time to market,

00:16:31c'est 4, 5 ans de décision...

00:16:32Non, mais il y a ça.

00:16:33Déjà, tu veux construire

00:16:34un stade de foot, tu ne peux pas.

00:16:35T'imagines une centrale nucléaire.

00:16:36Mais le truc, c'est,

00:16:37en France, personne ne va laisser

00:16:38Amazon ou Microsoft

00:16:39construire des installations nucléaires.

00:16:41Donc, en fait, la question, c'est

00:16:42qui va pouvoir se substituer

00:16:44à l'Etat,

00:16:45où ils font chez eux, chez nous,

00:16:46pour le faire,

00:16:46si l'Etat ne suit pas

00:16:47en termes de financement,

00:16:48en termes de projets, etc.,

00:16:49pour produire ce qu'il y a à produire.

00:16:50Je pense que ça va être

00:16:51une question très compliquée.

00:16:52Microsoft est arrivée en disant

00:16:52on va construire notre propre...

00:16:54Mais chez nous...

00:16:55Je rappelle quand même que,

00:16:56et ça, quand même,

00:16:57il faut le rappeler,

00:16:58le mix énergétique allemand,

00:16:59il est catastrophique.

00:17:00On parle quand même

00:17:01de 300 grammes de CO2,

00:17:03alors que la France est à 30.

00:17:04Donc, à un moment, c'est quand même...

00:17:06Et encore, il ne faut pas parler

00:17:07de la Pologne,

00:17:07parce qu'ils sont plutôt à 700.

00:17:08Ils sont à 700, la Pologne.

00:17:10Mais d'ailleurs,

00:17:10les annonces, là, on parlait,

00:17:12donc c'était plutôt

00:17:12Microsoft en Allemagne.

00:17:14Microsoft en Portugal,

00:17:15Google et AWS en Allemagne.

00:17:18Là, il y a un petit problème,

00:17:19c'est qu'à un moment,

00:17:20il y a un déséquilibre

00:17:21de production d'électricité

00:17:24et ça ne peut pas être non plus

00:17:25juste les Français

00:17:26qui exportent de l'énergie

00:17:29au reste de l'Europe

00:17:31sans avoir les retombées économiques.

00:17:32Un dernier mot sur ce sujet-là ?

00:17:34En fait, c'est un sujet

00:17:36qui est absolument énorme.

00:17:38Quand on regarde,

00:17:39c'est Epoch AI

00:17:40qui avait sorti une étude

00:17:41sur le sujet.

00:17:43En fait, c'est quoi

00:17:44le facteur limitant de l'IA ?

00:17:46C'est quoi le premier truc

00:17:47qui va faire

00:17:48qu'à un moment,

00:17:49ça bloque dans son développement

00:17:51parce que là,

00:17:51on est parti dans de l'exponentiel

00:17:52et l'exponentiel,

00:17:53ça ne dure pas éternellement.

00:17:56Qu'est-ce qui bloque en premier ?

00:17:58Eh bien, ça va être l'énergie

00:17:58parce que ça,

00:18:00c'est un truc

00:18:01avec des chantiers énormes,

00:18:02avec vraiment du béton,

00:18:04des autorisations, etc.

00:18:05Et ce n'est pas un truc

00:18:06qui s'improvise.

00:18:08Et donc, en fait,

00:18:09c'est l'énergie qui pourrait,

00:18:11le manque d'énergie

00:18:12qui pourrait être

00:18:14le premier facteur limitant

00:18:16dans le développement de l'IA.

00:18:18Après, il y en a d'autres.

00:18:19Petite remarque rigolote.

00:18:21Aujourd'hui, il y a un problème

00:18:22avec les plus gros data centers,

00:18:24c'est que juste l'essence

00:18:25qu'il faudrait stocker

00:18:26pour faire tourner les générateurs

00:18:28fait qu'en France,

00:18:29ça deviendrait des sites Cveso

00:18:30parce que pour faire tourner

00:18:32juste 12 heures,

00:18:33il faudrait tellement

00:18:34de stockage d'essence.

00:18:37Parce que là, il faut être

00:18:37dans un environnement

00:18:38déjà sécurisé.

00:18:40Je vois à Marseille,

00:18:41dans Tech & Comisi,

00:18:42je vais recevoir

00:18:42le patron de Sesterce

00:18:43qui est un des gros projets aussi.

00:18:46Il a beaucoup d'ambition

00:18:46dans ce domaine.

00:18:47Je vous poserai pas mal

00:18:48de questions sur ce sujet-là.

00:18:49Autre sujet, c'est OpenAI

00:18:50qui est dans le viseur

00:18:50de plusieurs entreprises

00:18:51au sujet des droits d'auteur,

00:18:53du pillage de données.

00:18:54Là, on en vient à la légalité

00:18:56de l'entraînement

00:18:57des modèles d'IA

00:18:58et la frontière entre

00:18:59il faut innover

00:19:00mais en même temps,

00:19:00il faut quand même

00:19:01respecter la règle.

00:19:02Tristan, ton regard là-dessus.

00:19:04Si tu veux, moi c'est simple.

00:19:07Je suis à peu près certain

00:19:08que mon livre

00:19:09Surveillance,

00:19:11paru chez CF Éditions

00:19:12il y a 9 ans,

00:19:13non mais on s'en fout,

00:19:14il ne se vend plus.

00:19:16Lui, il a été utilisé

00:19:18par les IA de Meta

00:19:21parce que visiblement

00:19:23lors d'un procès,

00:19:25il y a eu des emails

00:19:26qui ont été publiés

00:19:27où ils se disaient

00:19:28échanger entre eux

00:19:29qu'il fallait télécharger

00:19:30illégalement

00:19:31des livres

00:19:34piratés

00:19:35sur le Darknet

00:19:38pour entraîner

00:19:39les IA

00:19:39et donc

00:19:40ils l'ont fait

00:19:42en magouillant

00:19:43en utilisant

00:19:43des VPN

00:19:45etc.

00:19:46pour ne pas se faire tracer

00:19:47mais néanmoins

00:19:48on a eu accès

00:19:49à leurs emails

00:19:50et donc

00:19:51dedans,

00:19:52il y a

00:19:53presque tous

00:19:54les auteurs français

00:19:55en fait

00:19:55de ces dix dernières années.

00:19:58Donc en fait,

00:19:58on s'est fait piller

00:19:59alors c'est pas grave

00:20:00mon bouquin

00:20:01il est épuisé

00:20:01mais il y a quand même

00:20:03des gens

00:20:03qui ont travaillé

00:20:05pour ça

00:20:05et qui ont touché

00:20:06zéro rémunération

00:20:07alors qu'on parle

00:20:08quand même

00:20:09des gens

00:20:09enfin c'est méta

00:20:11ces gens-là

00:20:11ils ont des dizaines

00:20:12de milliards

00:20:12et ils ont décidé

00:20:14de pirater

00:20:15du contenu

00:20:17c'est bizarre

00:20:17on ne leur tombe pas

00:20:18tellement dessus

00:20:19aussi fort

00:20:19qu'on le faisait

00:20:20comme Jean-Michel

00:20:22pirate baie

00:20:23il y a dix ans

00:20:23là en tout cas

00:20:24il y a eu

00:20:25cette histoire

00:20:26d'un tribunal allemand

00:20:27je ne sais pas

00:20:27qui l'avait relevé

00:20:28c'est moi

00:20:28c'est pas qui l'avait relevé

00:20:29en amont

00:20:30en fait notamment

00:20:31qui tombe sur le dos

00:20:33d'Open AI

00:20:33et surtout sur la partie Sora

00:20:35et donc la génération

00:20:36de vidéos

00:20:37et notamment

00:20:38les studios Ghibli

00:20:39commencent à dire

00:20:41parce que

00:20:42tout ce qui est

00:20:42faire un Tristan Nito

00:20:44en mode

00:20:45princesse mononoké

00:20:47et autre Ghibli

00:20:49en fait c'est un truc

00:20:50qui est assez

00:20:50il y a eu plusieurs

00:20:51même

00:20:51ça a été vraiment

00:20:52partout sur internet

00:20:53et à un moment

00:20:54ils disent

00:20:54non mais c'est quand même

00:20:54notre style

00:20:55et donc

00:20:57l'industrie

00:20:58un peu

00:20:58des films

00:21:00commence à dire

00:21:01attends mais nous

00:21:01on a notre patte

00:21:02on est artiste

00:21:03et donc

00:21:04ils sont allés

00:21:06attaquer en Allemagne

00:21:07et c'est à peu près

00:21:08la même chose

00:21:08je rappelle quand même

00:21:09qu'il y a un monsieur

00:21:10très très bien

00:21:11qui s'est suicidé

00:21:11qui s'appelait

00:21:12Aaron Schwartz

00:21:13il avait téléchargé

00:21:15notamment

00:21:16des papiers

00:21:17de recherche

00:21:18scientifique

00:21:20pour du 0,1%

00:21:22de grosso modo

00:21:22des journaux scientifiques

00:21:25là Meta

00:21:26a aspiré

00:21:27l'intégralité

00:21:28de ce site

00:21:28qu'appelle Libgen

00:21:29où il y a

00:21:30tous les papiers

00:21:30scientifiques

00:21:31et lui

00:21:32on lui a fait

00:21:32des procès

00:21:32absolument incroyables

00:21:33qui a amené

00:21:34à son suicide

00:21:35Meta

00:21:35on leur dit rien

00:21:36oui

00:21:37Clément

00:21:38non mais c'est

00:21:38en vrai

00:21:39c'est un truc

00:21:40que tout le monde

00:21:40sait très bien

00:21:41depuis un moment

00:21:41ce qui est nouveau

00:21:43là on sent quand même

00:21:44que ça commence à monter

00:21:45ce qui est nouveau

00:21:45c'est la sanction

00:21:46ce qui est nouveau

00:21:47c'est que pour une fois

00:21:48t'as un tribunal

00:21:48qui dit

00:21:49ok on va avoir un problème

00:21:50et en fait c'est la boîte

00:21:50de Pandore

00:21:51c'est à dire que

00:21:51si t'as un problème

00:21:52en Allemagne

00:21:53sur les paroles de chanson

00:21:56t'as un problème

00:21:57sur 100% des contenus

00:21:58qui sont liés

00:21:59qui sont sous licence

00:22:00qui sont des contenus

00:22:01de création

00:22:01et tu l'as dans 100%

00:22:03des pays du monde

00:22:03donc en fait

00:22:04ce qui va être intéressant

00:22:05c'est de se dire

00:22:05ok déjà pour le passé

00:22:07est-ce que sanctions

00:22:08il y a

00:22:08bon on va voir

00:22:10la commission européenne

00:22:11est quand même

00:22:11très à cheval

00:22:13sur les sanctions

00:22:13quand t'as pas le bon câble

00:22:14avec le bon iPhone

00:22:15avec je sais pas quoi

00:22:15on va voir si là

00:22:17pour le coup

00:22:17ils saisissent vraiment

00:22:19du dossier

00:22:19parce que

00:22:19bon il y a un truc

00:22:21en Allemagne

00:22:21mais c'est à dire que

00:22:22surtout il y a quelque chose

00:22:22à creuser derrière

00:22:23sur ce qui s'est passé

00:22:24la grande question

00:22:25c'est pour le futur

00:22:26c'est à dire qu'on essaie

00:22:26sur des négociations

00:22:28qui pour l'instant

00:22:28sont quasiment

00:22:29des négociations bipartis

00:22:30tu vois

00:22:31ou t'as des journaux

00:22:32qui vont négocier avec Meta

00:22:34qui vont négocier

00:22:34avec le financement

00:22:36à droite à gauche

00:22:37en fait

00:22:38c'est un des seuls sujets

00:22:40sur lesquels

00:22:41moi je serais chaud

00:22:41qu'on ait un règlement européen

00:22:43assez rapidement

00:22:44parce que

00:22:45si c'est vraiment

00:22:46uniquement le far west

00:22:48de qui arrive à négocier

00:22:49le plus de thunes

00:22:49avec qui pour le futur

00:22:50c'est à dire que

00:22:51c'est toujours les mêmes

00:22:52qui seront laisés

00:22:52les grands groupes de presse

00:22:53n'auront pas de problème

00:22:54RMC

00:22:54BFM

00:22:55n'auront pas de problème

00:22:56mais en revanche

00:22:57tu vois

00:22:58tous les petits indépendants

00:22:59tout machin

00:23:00personne n'a rien à faire

00:23:01eux ils seront laissés pour compte

00:23:02donc la question

00:23:04c'est déjà

00:23:04est-ce qu'il y aura

00:23:05réparation pour ce qui s'est passé

00:23:06dans les différents pays

00:23:07dans les différents domaines

00:23:07mais surtout

00:23:08pour le futur

00:23:09qu'est-ce qu'on construit

00:23:10qui évite que ça arrive

00:23:10mais est-ce que ça veut dire

00:23:11qu'il faudrait demander

00:23:12aux éditeurs d'IA

00:23:12aussi une sorte de traçabilité

00:23:14un peu des contenus

00:23:14sur lesquels ils entraînent

00:23:15ça va être compliqué

00:23:17ils ne peuvent pas

00:23:17une fois que tu as entraîné

00:23:18ton modèle justement

00:23:19tu ne sais pas

00:23:20tu sais avec quoi

00:23:22tu l'as nourri

00:23:22tu sais avec quoi

00:23:23tu l'as nourri

00:23:24mais tu ne sais pas

00:23:24pour chaque sortie

00:23:25d'où ça vient

00:23:26on avait le problème

00:23:27au début de Copilot

00:23:28donc il y a un générateur de code

00:23:29qui a été lancé par GitHub

00:23:30quand tu lui demandais

00:23:31une question très très précise

00:23:33sur un processing vidéo

00:23:35très très très précise

00:23:36le code source qui était sorti

00:23:37c'était le code source de VLC

00:23:38qui est donc sous une licence GPL

00:23:40et donc ça faisait

00:23:42du copyright washing

00:23:43c'est-à-dire que ça te sortait

00:23:44un truc

00:23:44tu voyais en fait

00:23:45que c'était littéralement

00:23:46notre code

00:23:46mais il te dit

00:23:47ouais tu as le droit

00:23:48de l'utiliser

00:23:48donc c'est compliqué

00:23:50c'est compliqué

00:23:51parce que en agrégé

00:23:53normalement

00:23:54tout le copyright est fondu

00:23:55mais quand tu poses

00:23:57des questions très très précises

00:23:58tu arrives à faire sortir

00:23:59exactement

00:23:59et donc il y a une vraie question

00:24:01qui est

00:24:01quelle est la juste rétribution

00:24:04du droit d'auteur

00:24:04et ça c'est la question

00:24:05qu'on a depuis maintenant

00:24:07et tu as la même chose

00:24:08avec les photos

00:24:09quand tu demandes une photo

00:24:10assez spécifique

00:24:11tu décris une photo

00:24:12qui existe

00:24:13en fait

00:24:14et tu demandes à l'IA

00:24:15de la générer

00:24:15il te génère la même

00:24:17que celle qui a été pompée

00:24:19est-ce que là

00:24:19dans ce qu'on entend là

00:24:20le tribunal allemand

00:24:21là ce qu'on entend

00:24:21Ghibli

00:24:22qui commence à râler un peu

00:24:23est-ce que c'est pas une petite musique

00:24:24qui est en train de monter

00:24:25et qu'on va finir par

00:24:26ou alors est-ce que

00:24:27voilà

00:24:27place au plus gros

00:24:28et puis essayer de vous ranger

00:24:30dans le far west

00:24:31le truc en tout cas

00:24:32auquel je crois pas

00:24:33c'est le fait

00:24:34que les utilisateurs

00:24:36et les entreprises

00:24:39tu vois

00:24:39les utilisateurs

00:24:40de grand public

00:24:40et les entreprises

00:24:41utilisent une IA spécifique

00:24:44parce que

00:24:44elle a promis

00:24:46un entraînement éthique

00:24:47qu'elle peut justifier

00:24:48etc

00:24:48c'est-à-dire que

00:24:49c'est un peu ce qu'on voit

00:24:51par exemple

00:24:52sur les moteurs de recherche

00:24:53alternatifs

00:24:54sur ce genre de choses

00:24:55t'en as plein

00:24:55qui justifient

00:24:56de choses

00:24:57beaucoup plus éthiques

00:24:58dans leur mode

00:24:58de fonctionnement

00:24:59même dans leur mode

00:24:59de financement

00:25:00dans leur mode

00:25:01énergétique

00:25:02etc

00:25:02de consommation énergétique

00:25:03tu vois que

00:25:05la vérité

00:25:05c'est que

00:25:05la plupart des gens

00:25:06s'en balancent

00:25:07et ça n'a jamais été

00:25:08un argument

00:25:08et là la souveraineté

00:25:09on en parlait tout à l'heure

00:25:10ça devient un vrai argument

00:25:11pour les entreprises

00:25:12maintenant qu'en fait

00:25:12il commence à y avoir

00:25:13vraiment des problèmes

00:25:14et vraiment des risques avérés

00:25:15donc en tout cas

00:25:16ce qui est sûr

00:25:17c'est partir du principe

00:25:18que des alternatives éthiques

00:25:19entre guillemets

00:25:20vont suffire pour que les gens

00:25:21se précipitent dessus

00:25:21j'y crois pas une seconde

00:25:22non

00:25:22en fait il faut quand même

00:25:23savoir qu'aujourd'hui

00:25:24quand tu entraînes

00:25:26un modèle LLM

00:25:28en fait

00:25:28tu utilises

00:25:29donc ce qu'on appelle

00:25:30il y a une base commune

00:25:32qui fait à peu près

00:25:333000 milliards de tokens

00:25:36qui est utilisée

00:25:36par tout le monde

00:25:37Amistral

00:25:38tout le monde utilise

00:25:39à peu près

00:25:40cette base

00:25:41qui est basée sur

00:25:42quelque chose

00:25:43d'ailleurs open source

00:25:44créatif common

00:25:45et en fait

00:25:46ça c'est la base

00:25:47et tout le monde ensuite

00:25:48rajoute

00:25:49et ça se crée de sauce

00:25:50c'est pour ça

00:25:51qu'on a aussi des modèles

00:25:52dans chacune des langues

00:25:53etc

00:25:53donc sur la partie textuelle

00:25:55en fait tu sens bien

00:25:55que tu as une partie commune

00:25:57et la partie non commune

00:25:58qui fait la plus grande

00:25:59de la valeur

00:26:00il a fallu la récupérer

00:26:01et il faut un peu

00:26:02à tout prix

00:26:03l'avoir

00:26:04donc moi je

00:26:05si jamais

00:26:07il y a une vraie

00:26:08jurisprudence forte

00:26:09il va y avoir

00:26:10ça va être très très compliqué

00:26:12pour beaucoup de sociétés d'hier

00:26:13ben voilà

00:26:14c'est ce petit signal faible

00:26:15là que je voulais

00:26:15qu'on relève ce soir

00:26:16avec vous

00:26:17allez on va marquer

00:26:18une courte pause

00:26:19on se retrouve

00:26:19enfin une belle pause

00:26:21de pub avec Jean-Baptiste

00:26:22Kempf

00:26:22Tristan Nito

00:26:23et Clément David

00:26:24on se retrouve

00:26:24juste après

00:26:25pour poursuivre

00:26:26on va démarrer

00:26:28on va revenir sur le départ

00:26:29de Yann Lequin

00:26:29on parlera du RGPD aussi

00:26:31qui est fragilisé

00:26:31et puis voilà

00:26:33il n'y a pas plusieurs sujets

00:26:34restez avec nous

00:26:35on est encore ensemble

00:26:36jusqu'à 21h

00:26:37Tech & Co

00:26:37la quotidienne

00:26:38Tech & Co

00:26:41la quotidienne

00:26:42le débrief de la tech

00:26:43allez c'est reparti

00:26:45Tech & Co

00:26:45la quotidienne

00:26:46et retrouvez-nous

00:26:47alors pour ceux

00:26:47qui ont manqué

00:26:48d'autres émissions

00:26:49ou le début

00:26:49on est sur Youtube aussi

00:26:50on a une belle chaîne Youtube

00:26:52donc abonnez-vous

00:26:52faites-nous part de vos

00:26:53de vos avis

00:26:54on est évidemment

00:26:55en replay

00:26:55en podcast

00:26:56allez nos débriefeurs du soir

00:26:58Jean-Baptiste Kempf

00:26:59co-créateur du logiciel

00:27:00VLC

00:27:00CTO de Scaleway

00:27:01Tristan Nito

00:27:02directeur associé

00:27:03commun numérique

00:27:04et anthropocène

00:27:04chez Octo Technologies

00:27:05et Clément David

00:27:06président de Théodocloud

00:27:08messieurs

00:27:08on va revenir sur

00:27:10le départ

00:27:11oui non

00:27:12parce qu'il n'a rien confirmé

00:27:13il l'aurait dit à des proches

00:27:15mais en tout cas

00:27:15ça a fait

00:27:16l'allumette à vite

00:27:18il a beaucoup proche

00:27:19il a beaucoup proche

00:27:21oui

00:27:21Yann Lequin

00:27:22donc Yann Lequin

00:27:23français

00:27:24alors maintenant

00:27:25il est franco-américain

00:27:26il a dû prendre la nationalité

00:27:27mais enfin voilà

00:27:27c'est l'une de nos stars

00:27:28chef de l'IA

00:27:30chez Meta

00:27:31prix Turing

00:27:32prix Turing

00:27:33c'est quand même

00:27:33c'est le prix Nobel

00:27:35prix Nobel de l'informatique

00:27:36donc vraiment

00:27:36une star dans le domaine

00:27:38et bien voilà

00:27:39selon le Financial Times

00:27:41Yann Lequin

00:27:41le directeur scientifique

00:27:42chargé de l'IA

00:27:43chez Meta

00:27:43pourrait quitter l'entreprise

00:27:45pour créer sa start-up

00:27:46sur fond de divergence

00:27:48avec Mark Zuckerberg

00:27:49on écoute

00:27:49ce que nous en disent

00:27:51Anthony Morel

00:27:51et on en discute

00:27:52avec nos débriefeurs

00:27:53deux visions du futur

00:27:56de l'intelligence artificielle

00:27:57qui sont devenues

00:27:58en fait

00:27:58irréconciliables

00:27:59d'un côté

00:28:00vous avez Yann Lequin

00:28:01pour ceux qui ne le connaissent pas

00:28:02c'est vraiment

00:28:02un des pionniers

00:28:03de l'intelligence artificielle

00:28:04il travaille sur le machine learning

00:28:06depuis les années 80

00:28:07c'est vous dire

00:28:07il est lauréat du prix Turing

00:28:09qui est le prix Nobel

00:28:10de l'informatique

00:28:11donc vraiment

00:28:11c'est une figure du secteur

00:28:12et lui c'est vrai

00:28:13que c'est une voix

00:28:14un petit peu discordante

00:28:15parce que l'IA

00:28:16telle qu'elle est pratiquée

00:28:17aujourd'hui

00:28:17l'IA générative

00:28:18il explique qu'elle est limitée

00:28:20elle est intéressante certes

00:28:21mais elle ne pourra pas aller

00:28:22jusqu'à raisonner

00:28:23comme un être humain

00:28:24c'est ce qu'il dit

00:28:25et c'est un peu le problème

00:28:26lui il travaille

00:28:27sur ce qu'on appelle

00:28:28des world models

00:28:29c'est à dire des modèles

00:28:30qui permettraient

00:28:31en fait

00:28:32de comprendre

00:28:33le monde

00:28:34en fait comme le fait

00:28:35un être humain

00:28:36et d'apprendre un peu

00:28:37comme un enfant apprend

00:28:38en tâtonnant

00:28:39en faisant des erreurs

00:28:39etc

00:28:39mais ça ça va prendre

00:28:40très longtemps à développer

00:28:41et c'est pas du tout

00:28:42la logique dans laquelle

00:28:43se trouve Mark Zuckerberg

00:28:44aujourd'hui lui au contraire

00:28:45il veut accélérer à fond

00:28:47pour être plus concurrentiel

00:28:48face à OpenAI

00:28:49face à Google

00:28:50sortir des produits commerciaux

00:28:52le plus rapidement possible

00:28:53aller le plus vite possible

00:28:54vers ce qu'il appelle

00:28:55la super intelligence

00:28:56donc une IA qui serait

00:28:57plus performante

00:28:58que le cerveau humain

00:28:58et c'est pour ça

00:28:59qu'il a recruté

00:29:00à grands coups de milliards

00:29:01vous savez

00:29:01sa dream team

00:29:02de l'intelligence artificielle

00:29:03avec un monsieur qui s'appelle

00:29:04Alexander Wang

00:29:05qui chapote tout ça

00:29:06et qui aujourd'hui

00:29:07donne des ordres

00:29:08à Yann Lequin

00:29:09et c'est une sorte de bascule

00:29:10symbolique en réalité

00:29:12c'est-à-dire vraiment

00:29:12de la recherche fondamentale

00:29:13à des produits

00:29:15qu'il va falloir sortir

00:29:15le plus vite possible

00:29:16sur le marché

00:29:17c'est probablement

00:29:17ce qui a précipité

00:29:18cette rupture

00:29:19et donc Yann Lequin

00:29:20aurait affirmé

00:29:21à ses collègues

00:29:22qu'il allait quitter

00:29:23l'entreprise

00:29:23qu'il allait monter

00:29:24sa propre start-up

00:29:25on sait pas exactement

00:29:26ce que ça va être

00:29:27on espère qu'elle sera montée

00:29:28en France

00:29:29en tout cas on doute pas

00:29:30du fait qu'il lèvera

00:29:31des fonds assez facilement

00:29:32Bon Clément

00:29:33rien de confirmé

00:29:34du côté de Yann Lequin

00:29:35mais voilà

00:29:35on a beaucoup de proches

00:29:36qui disent

00:29:37je peux mettre un billet

00:29:39sur le fait

00:29:40qu'il la financera pas

00:29:41en France

00:29:41c'est très optimal

00:29:42il a quand même

00:29:44les deux bons pieds

00:29:45bien ancrés

00:29:45il aime bien revenir

00:29:46en Bretagne

00:29:47dans ses vacances

00:29:48il est très attaché

00:29:50à la Bretagne encore

00:29:51ou à la France

00:29:52mais il a quand même

00:29:53les pieds bien ancrés

00:29:54aux Etats-Unis

00:29:54après c'est pas très surprenant

00:29:56que dans une boîte

00:29:57comme dans la trajectoire

00:29:58de Meta aujourd'hui

00:29:59il soit un peu en CDD

00:30:00c'est à dire que c'est quand même

00:30:01un gros extincteur

00:30:02tu vois c'est un mec

00:30:03extincteur dans le sens

00:30:04tu vois t'as la machine à kiff

00:30:05et puis il débarque

00:30:06en disant

00:30:06ils ont tous envie

00:30:08de te vendre

00:30:10tu vois tu regardes

00:30:10Stan Altman

00:30:11et de te dire que

00:30:12c'est nos limites

00:30:12et que l'intelligence artificielle

00:30:14va devenir une intelligence générale

00:30:15lui il te dit que non

00:30:16que c'est pas possible

00:30:17tout le monde te dit

00:30:18c'est génial

00:30:18elle crée

00:30:18il dit il crée rien du tout

00:30:19elle comprend rien

00:30:20ce qu'elle raconte

00:30:20elle fait que singer

00:30:22l'être humain

00:30:23etc

00:30:23tout le monde te vend

00:30:25quand même

00:30:25ces milliards

00:30:27il faut les rentabiliser

00:30:28des modèles super fermés

00:30:29lui il te parle des modèles

00:30:30des world models

00:30:31l'important c'est la science

00:30:32et il met son air

00:30:33en disant

00:30:33complètement rien

00:30:35il fout de la science

00:30:35tu vois

00:30:35c'est à dire qu'à un moment

00:30:37mais Zuckerberg il a cru

00:30:38parce qu'il lui a fait confiance

00:30:39et depuis 8-9 mois

00:30:40Zuckerberg il dit

00:30:40et c'est étrange

00:30:42que ce soit

00:30:42au moment

00:30:44où il commence vraiment

00:30:45à y avoir du blé

00:30:46à aller chercher sur la table

00:30:46et que c'est plus juste

00:30:47une vision tech

00:30:49qui fait un peu kiffer les gens

00:30:50que les tensions apparaissent

00:30:51elles apparaissent

00:30:52en même temps

00:30:52le relatif échec

00:30:54de la MA4

00:30:55a peut-être joué

00:30:55c'est possible

00:30:56mais en tout cas

00:30:56ce qui est sûr

00:30:57c'est qu'à mon avis

00:30:57les tensions

00:30:58sur la rentabilité

00:30:59les tensions

00:30:59sur le côté romantique

00:31:01de la tech

00:31:01etc

00:31:02et le côté

00:31:03je peux dire ce que je pense

00:31:04parce que de toute façon

00:31:05je passe pour un visionnaire

00:31:06ou je suis un visionnaire

00:31:06peu importe

00:31:07mais chez Meta

00:31:08il y a 3, 4, 5 ans

00:31:10était vachement plus facile

00:31:11à tenir

00:31:11que dans les enjeux d'aujourd'hui

00:31:12où t'as Sam Altman

00:31:13qui vend des trucs

00:31:14toutes les semaines

00:31:14et Meta

00:31:14qui doit débarquer

00:31:15en cause

00:31:16quelqu'un qui te connait bien

00:31:17m'a dit

00:31:17j'ai toujours été étonné

00:31:18qu'il aille chez Meta

00:31:19après quand je l'ai vu

00:31:20monter le laboratoire

00:31:21FAIR

00:31:21Fundamental

00:31:23AI Research

00:31:24j'ai trouvé ça plutôt pas mal

00:31:25pendant 5-6 ans

00:31:26après 2018

00:31:28il dit là

00:31:29parce qu'il y est depuis 13 ans

00:31:302018 il dit là

00:31:32depuis 4-5 ans

00:31:33c'est un peu moins bon

00:31:35puis la dernière année

00:31:36t'as un peu plus catastrophique

00:31:37Jean-Baptiste

00:31:38ton regard

00:31:38encore une fois

00:31:40on ne sait pas s'il part

00:31:41mais il y a de grands

00:31:42c'est très probable qu'il part

00:31:42mais quoi qu'il arrive

00:31:43déjà 13 ans

00:31:44dans une société

00:31:45des grandes sociétés

00:31:47américaines

00:31:47de la tech

00:31:48c'est déjà quand même

00:31:49assez long

00:31:50là où il a raison

00:31:51c'est qu'évidemment

00:31:52il fait un peu

00:31:53le anti-hype

00:31:54c'est-à-dire qu'il rappelle

00:31:55un LLM

00:31:56ça reste un modèle

00:31:57statistique de complétion

00:31:58on peut le dire

00:31:59comme on veut

00:31:59il n'y a pas vraiment

00:32:01de véritable réflexion

00:32:02et on le sent bien

00:32:03d'ailleurs

00:32:03on voit bien

00:32:05que pas mal de modèles

00:32:06d'abord

00:32:06aussi bien

00:32:07dans des métriques

00:32:08objectifs

00:32:09on arrive à des plateaux

00:32:12les changements

00:32:13que tu avais

00:32:13entre GPT-2

00:32:14et GPT-4

00:32:15entre l'IAMA1

00:32:17et l'IAMA4

00:32:18on voit que les dernières versions

00:32:19avancent un peu moins vite

00:32:21donc

00:32:22c'est pas parce que tu doubles

00:32:24la quantité de données

00:32:25que t'arrives à faire

00:32:25deux fois mieux

00:32:26tu fais

00:32:2720% mieux

00:32:28et puis surtout en fait

00:32:28on voit quand même

00:32:29que toutes les IA

00:32:30et c'est un des problèmes

00:32:31toutes les IA

00:32:32continuent à halluciner beaucoup

00:32:33donc ça veut dire que

00:32:34notamment dans pas mal

00:32:35d'entreprises

00:32:35c'est un vrai sujet

00:32:36parce que tu te dis

00:32:37si en fait

00:32:38j'accélère mon travail

00:32:39mais qu'ensuite

00:32:39je dois aller vérifier

00:32:40tout le travail

00:32:40qui est fait par l'IA

00:32:41c'est un problème

00:32:42on voit quand même

00:32:43pas mal de rapports

00:32:45que ce soit JP Morgan

00:32:46Gartner etc

00:32:47qui disent

00:32:47attention là

00:32:48les investissements

00:32:49deviennent faramineux

00:32:50et le retour sur investissement

00:32:51n'est pas là

00:32:53donc

00:32:54le signal envoyé

00:32:55on en reparlera tout à l'heure

00:32:56si on attend

00:32:56mais le signal envoyé

00:32:57par Nvidia

00:32:57par Softbank

00:32:59qui revend du Nvidia

00:33:00c'est pas juste

00:33:00pour moi

00:33:01c'est pas juste

00:33:02un effet

00:33:02peut-être

00:33:03c'est compliqué

00:33:04à expliquer

00:33:04parce que Softbank

00:33:05vend

00:33:06à acheter du Nvidia

00:33:07le revend

00:33:08pour réinvestir

00:33:09dans d'autres start-up

00:33:10de la tech

00:33:11mais en tout cas

00:33:12ce qui est sûr

00:33:13c'est que

00:33:13là on a une course

00:33:14en avant

00:33:15et des investissements

00:33:16qui deviennent fondament

00:33:17incroyablement importants

00:33:19et le retour sur investissement

00:33:21il est pas là

00:33:21il est là nulle part

00:33:22et d'ailleurs

00:33:23c'est ce qu'on disait

00:33:24tout à l'heure

00:33:24moi là

00:33:25j'étais dans la Silicon Valley

00:33:26il y a 2-3 semaines

00:33:27pendant 2 semaines

00:33:27c'est pas l'euphorie

00:33:29euphorie

00:33:30on a toujours un peu

00:33:31cette ouais

00:33:32on est les meilleurs du monde

00:33:33on va réagir

00:33:33et on des

00:33:35mais

00:33:36on sent pas

00:33:37l'euphorie incroyable

00:33:38tu sens

00:33:38de plus en plus d'IA

00:33:39qui sont

00:33:40des modèles plus petits

00:33:42qui sont pour des usages

00:33:43très très spécifiques

00:33:45dans la robotique

00:33:46dans l'industrie

00:33:47mais

00:33:47c'est

00:33:48c'est pas forcément

00:33:49du game changer

00:33:50qui va changer tout

00:33:51et qui vaut

00:33:52les 100 milliards

00:33:531000 milliards

00:33:542000 milliards

00:33:55d'investissement

00:33:56donc

00:33:56on sent quand même ça

00:33:57et donc

00:33:58Yann Lequin arrive

00:34:00en disant

00:34:00bah non

00:34:01mais moi je pense

00:34:01qu'il faut faire autre chose

00:34:02et qu'il y a autre chose

00:34:03à faire

00:34:04je pense qu'effectivement

00:34:05on sent que les LLM

00:34:06et donc cette façon

00:34:07arrive à un plateau

00:34:09s'il arrive à quelque chose

00:34:10de différent

00:34:11oui il parle des

00:34:12il appelle ça

00:34:13des world models

00:34:13qui interagent

00:34:14de l'action

00:34:15et en tout cas

00:34:16s'il arrive à quelque chose

00:34:18et c'est bien quelqu'un

00:34:19qui est capable d'arriver

00:34:20pour faire un nouveau

00:34:21un nouveau breakthrough

00:34:22et ça c'est vraiment intéressant

00:34:23mais

00:34:25Meta

00:34:27là d'ailleurs

00:34:27pousse beaucoup

00:34:28sur l'IA

00:34:29et l'usage

00:34:30par les produits Meta

00:34:32est quand même assez faible

00:34:32et puis

00:34:33Anthony Morel l'a dit

00:34:36il a embauché

00:34:37Mark Zuckerberg

00:34:38est allé racheter

00:34:39pour plus de 14 milliards

00:34:40ce qu'elle est aille

00:34:41Alexander Wang

00:34:42il l'a mis à la tête

00:34:43il y a 28 ans

00:34:44qui doit être génial

00:34:45tout ça

00:34:45c'est certainement

00:34:46la tête bien faite

00:34:46et les neurones bien connectés

00:34:48derrière

00:34:49il a recruté

00:34:50un top gun

00:34:51de plein de

00:34:51mais ça changera quoi

00:34:52sur le business

00:34:53de Meta en vrai

00:34:53mais voilà

00:34:54derrière

00:34:54il va falloir rentabiliser

00:34:55tout ça Tristan

00:34:56moi ce qui m'interroge

00:34:58surtout

00:34:58c'est son âge

00:35:00et ses envies

00:35:0166 ans

00:35:0266 ans

00:35:03je sais pas combien

00:35:06il a d'argent

00:35:06mais suffisamment

00:35:07beaucoup plus

00:35:08que tout ce qu'il peut dépenser

00:35:09d'ici la fin de ses jours

00:35:11que les choses soient claires

00:35:12présent chez Meta

00:35:14avec des stocks options

00:35:15ça doit être totalement indécent

00:35:16donc

00:35:18enfin je sais pas

00:35:20moi je pense qu'au-dessus

00:35:20au-dessus d'un de mes milliards

00:35:23c'est indécent ou pas ?

00:35:25moi j'ai un collègue

00:35:26qui était CTO de Meta

00:35:28je crois que ça va

00:35:29très très très bien pour lui

00:35:30il est investisseur

00:35:30genre lui il fait des trucs

00:35:32enfin voilà

00:35:33quand t'as 66 ans

00:35:35t'as encore

00:35:36quoi

00:35:3710, 15 ans

00:35:3820 ans

00:35:39de correct à vivre

00:35:40est-ce que tu vraiment

00:35:42tu vas te remettre

00:35:43le nez dans le bidon

00:35:44pour faire une start-up

00:35:46avec

00:35:46où tu paries

00:35:48en fait

00:35:49ce qui te reste à vivre

00:35:49c'est pas le problème

00:35:50c'est pas l'argent

00:35:51c'est le temps

00:35:52et la qualité de vie

00:35:53que t'as d'ici la fin

00:35:54Jean-Baptiste

00:35:54je le vois continuer à développer

00:35:56jusqu'à

00:35:57oui mais tu vois par exemple

00:35:57j'aurais cette quantité d'argent

00:36:00je ferais pour créer des sociétés

00:36:03qui font

00:36:04qui ne soient pas des start-up

00:36:05qui soient dans l'open source

00:36:07qui soient à faire des alternatives

00:36:08pour le bien commun

00:36:09et là on repart sur une nouvelle start-up

00:36:11et relever de l'argent

00:36:12tu vois

00:36:13après ce que tu dis

00:36:14intéressant

00:36:15tu parles de Breakthrough

00:36:15c'est

00:36:16qu'est-ce qu'il peut faire

00:36:18en termes de fin du game

00:36:19c'est-à-dire qu'il est super connu

00:36:20l'hiver légitime mondialement

00:36:22tout ce que tu veux

00:36:22il continue à renseigner

00:36:23à l'université de New York

00:36:24voilà

00:36:24les grandes universités

00:36:26tu voyais la vidéo

00:36:27il fait des

00:36:28dans le Time 100

00:36:29il fait des taules

00:36:30qui a sa tête sur la

00:36:31il a fini le game

00:36:33de je suis connu

00:36:33dans la Silicon Valley

00:36:34qu'est-ce qu'il lui reste à faire

00:36:35à part tu disais

00:36:36trouver un Breakthrough

00:36:37et dire

00:36:38et ben voilà les mecs

00:36:39le prochain pas

00:36:40là manifestement

00:36:41tout le monde en tête

00:36:42c'est Sam Altman

00:36:43pour le dernier en l'occurrence

00:36:45tout le monde se dit

00:36:45tu vois le grand public

00:36:46se dit

00:36:47c'est grâce à Sam Altman

00:36:48Open Air et machin

00:36:49il prend la parole partout

00:36:49peut-être qu'il veut son nom

00:36:51et son tampon

00:36:51sur le prochain

00:36:52et puis voilà

00:36:52c'est peut-être

00:36:53le seul truc

00:36:54qui peut le motiver

00:36:54et on a un peu

00:36:55les mêmes discussions

00:36:56avec Elon Musk

00:36:56quand on se disait

00:36:57pourquoi il s'embête

00:36:59à racheter Twitter

00:37:01alors que

00:37:02pourquoi il a besoin

00:37:02de se mettre dans le dur

00:37:03comme ça

00:37:04ouais mais en fait

00:37:04son prochain truc à lui

00:37:05c'était avoir de l'influence

00:37:07suffisamment

00:37:07pour un moment

00:37:08posé politiquement

00:37:09c'est-à-dire

00:37:09faut trouver

00:37:10ta propre carotte

00:37:13et nous ça

00:37:13rémunération

00:37:14de 1000 milliards

00:37:15mais ce qui est intéressant

00:37:15c'est que

00:37:17s'il y a bien quelqu'un

00:37:18qui est capable

00:37:19de faire

00:37:20la recherche

00:37:22vraiment de cette vraie

00:37:23intelligence artificielle

00:37:24c'est mon avis

00:37:25général

00:37:25et AGI

00:37:26il y a bien une personne

00:37:29qui serait capable

00:37:30c'est bien lui

00:37:30et lui justement

00:37:31ce qu'il veut faire

00:37:32c'est être sur la compréhension

00:37:33du monde

00:37:33et pas juste de la complétion

00:37:35statistique

00:37:35ou de la diffusion

00:37:37aléatoire

00:37:38et donc ça c'est très intéressant

00:37:39parce que lui

00:37:40il va être capable

00:37:40de le faire

00:37:41mais après la question

00:37:42est-ce que c'est pas trop vieux

00:37:43et c'est comme ça

00:37:43qu'il a réussi à convaincre

00:37:44Marc Zuckerberg

00:37:46parce que Marc Zuckerberg

00:37:47ce revirement

00:37:47il date de seulement

00:37:48quelques mois

00:37:49auparavant

00:37:49il lui continuait

00:37:50à lui faire confiance

00:37:51il mettra peut-être du blé

00:37:52dans la boîte

00:37:53et tout ira bien

00:37:53ouais je suis pas inquiet

00:37:54allez

00:37:54je voudrais qu'on

00:37:56très rapidement

00:37:56ce sujet

00:37:57je ne sais plus

00:37:57qui l'a posté

00:37:58c'est le RGPD

00:37:59fragilisé par l'IA

00:38:00c'est moi

00:38:02qui en ai parlé

00:38:03c'est la commission européenne

00:38:06qui envisage

00:38:07d'amender

00:38:07ou d'assouplir

00:38:07certaines de ses dispositions

00:38:09afin de favoriser

00:38:10le développement de l'IA

00:38:11c'est ça un peu

00:38:12en fait oui

00:38:13on voit

00:38:14c'est les Allemands

00:38:15qui ont tiré un peu

00:38:16alors on sait encore

00:38:17donc le process européen

00:38:19est quand même très compliqué

00:38:20mais on voit quand même

00:38:20depuis plusieurs

00:38:21semaines

00:38:23plusieurs mois

00:38:23en fait un peu

00:38:24un débat sur

00:38:25est-ce qu'on peut finalement

00:38:26quand on fait de l'entraînement

00:38:28donc en IA

00:38:29c'est-à-dire

00:38:29sur énormément de données

00:38:31donc finalement

00:38:32que statistiquement

00:38:33les données

00:38:33on n'est pas capable

00:38:34de les ressortir

00:38:35ce qui est faux

00:38:36comme on en a parlé

00:38:37tout à l'heure

00:38:37à ce moment-là

00:38:38on n'aurait pas besoin

00:38:40de définir

00:38:41aussi bien

00:38:43le RGPD

00:38:44et puis il y a aussi

00:38:45des changements

00:38:47sur les définitions

00:38:48de quelles sont les données

00:38:48qui sont considérées

00:38:49comme vraiment personnelles

00:38:51et essentielles

00:38:52ou données intimes

00:38:52voilà

00:38:53exactement

00:38:54et de justifier ça

00:38:56sur l'IA

00:38:56et en fait

00:38:57ça a quand même poussé

00:38:58par notamment

00:38:58des gros industriels allemands

00:39:00mais pas que

00:39:01pour avoir

00:39:03être capable

00:39:04de monétiser

00:39:04un peu mieux

00:39:05les données personnelles

00:39:06je trouve que c'est

00:39:07un peu abusé

00:39:08moi personnellement

00:39:09de faire ça

00:39:10et ça va passer

00:39:11discrètement

00:39:12parce qu'on parlera

00:39:13mais vous comprenez

00:39:14on est obligé

00:39:14de faire de l'IA

00:39:15européenne

00:39:15comme si c'était

00:39:16la problématique

00:39:17numéro 1

00:39:18le problème du RGPD

00:39:19Tristan

00:39:21alors moi

00:39:23c'est là qu'on voit

00:39:25que l'Europe

00:39:27n'est pas unique

00:39:30et homogène

00:39:31parce qu'il y a

00:39:33quelques minutes

00:39:34avant

00:39:34Yann Lequin

00:39:35et la pause

00:39:36et bien

00:39:36on discutait

00:39:37de

00:39:37ah mais

00:39:38la justice allemande

00:39:41poursuit

00:39:42OpenAI

00:39:44parce que quand même

00:39:47ils ont pillé

00:39:48des oeuvres artistiques

00:39:50bon là

00:39:51on commence

00:39:51à se dire

00:39:52en fait

00:39:52il faudrait

00:39:53ouvrir plus

00:39:54les données personnelles

00:39:56parce que

00:39:56ça va nous permettre

00:39:57de faire de l'IA

00:39:57et je trouve ça

00:39:59quand même

00:39:59complètement paradoxal

00:40:01il va expliquer ça

00:40:02aux consommateurs

00:40:03à qui on dit

00:40:04il ne va rien capter

00:40:06il ne va pas se rendre compte

00:40:07que ces données personnelles

00:40:08elles sont pillées

00:40:08ça fait tellement longtemps

00:40:09que Google le fait

00:40:10il ne se rend compte de rien

00:40:10donc ok

00:40:12c'est le problème

00:40:14d'inviter des gens

00:40:15du logiciel libre

00:40:16en plateau

00:40:16ça peut riper à tout moment

00:40:19et donc

00:40:21il se retient

00:40:21il prend son air innocent

00:40:24je suis innocent

00:40:26non non mais donc

00:40:27c'est

00:40:28c'est un vrai sujet

00:40:29et je pense

00:40:30ce qui est assez révélateur

00:40:32de l'ambivalence

00:40:35vis-à-vis de l'IA

00:40:36est-ce qu'il faut absolument

00:40:37y aller

00:40:37ou bien

00:40:38est-ce que

00:40:39ça va abîmer

00:40:41nos sociétés

00:40:42et nos institutions

00:40:44en fait

00:40:45on n'en sait rien

00:40:46tant qu'on n'a pas essayé

00:40:47et une fois qu'on aura essayé

00:40:48et si c'est le cas

00:40:49il sera trop tard

00:40:51quoi

00:40:51donc c'est pareil

00:40:52pour l'environnement aussi

00:40:53c'est bon

00:40:54je pense que

00:40:58c'est toujours pareil

00:40:59c'est à dire que

00:40:59tu disais

00:41:00les discussions

00:41:01entre

00:41:01qu'est-ce qu'on vise

00:41:02comme objectif

00:41:03et quels moyens

00:41:04ou questions

00:41:04on met sur la table

00:41:05pour l'atteindre

00:41:06quand on parle

00:41:07de l'Union Européenne

00:41:08n'ont pas grand chose

00:41:08à voir

00:41:09est-ce que c'est le débat

00:41:10non je pense qu'on s'en fout

00:41:11moi je pense quand même

00:41:12qu'on peut faire

00:41:14beaucoup de choses

00:41:14en IA

00:41:14il y a beaucoup de données

00:41:15ouvertes

00:41:16il y a énormément

00:41:17de données sur internet

00:41:17il n'est pas nécessaire

00:41:19de fragiliser

00:41:21quelque chose

00:41:21sur la vie privée

00:41:22aujourd'hui

00:41:24on voit que

00:41:25beaucoup d'IA

00:41:26beaucoup de choses

00:41:27sont entraînées

00:41:27sur des données

00:41:28qu'il y a sur Wikipédia

00:41:29de l'open culture

00:41:29et qu'on est très bien

00:41:30capable de faire les choses

00:41:31sans utiliser

00:41:32le prétexte de l'IA

00:41:33pour faire passer

00:41:34toutes les mauvaises

00:41:35pilules

00:41:36je trouve que c'est un peu étonnant

00:41:37voilà

00:41:38en tout cas

00:41:38on va suivre

00:41:40ce cheminement

00:41:42du RGPD

00:41:43puis comme tu disais

00:41:43ce qu'on disait

00:41:44les données personnelles

00:41:45données intimes

00:41:46est-ce que notre nom

00:41:46prénom

00:41:47sont des données personnelles

00:41:48aujourd'hui ?

00:41:50non non mais il y a

00:41:51beaucoup d'autres informations

00:41:52qui le sont

00:41:53notamment les données

00:41:53de santé

00:41:54exactement

00:41:55moi ce que j'appelle

00:41:56un peu les données

00:41:57plus intimes

00:41:57autre sujet

00:41:59alors c'était

00:41:59c'était hier

00:42:00mais je voulais

00:42:00qu'on revienne dessus

00:42:02c'est NVIDIA

00:42:03alors NVIDIA

00:42:04qui a

00:42:04enfin Softbank

00:42:05qui a vendu

00:42:06la totalité

00:42:07de sa participation

00:42:08dans NVIDIA

00:42:09pour un peu plus

00:42:10de 5 milliards

00:42:11on s'est dit

00:42:12bon bah

00:42:12il faut qu'ils fassent

00:42:13un peu tourner

00:42:14leur argent

00:42:14donc ils ont vendu

00:42:15du NVIDIA

00:42:16ils basculent ça

00:42:17ils vont donner

00:42:18une large part

00:42:19réinvestir une large part

00:42:20dans OpenAI

00:42:22et du coup ça

00:42:23on commence

00:42:25à s'intéresser un peu

00:42:27quel signal ça donne

00:42:28est-ce que ça veut dire

00:42:28qu'il faut moins

00:42:29s'investir dans les puces

00:42:30et les semi-conducteurs

00:42:31et plus dans les plateformes IA

00:42:32avec la partie logicielle

00:42:34est-ce que

00:42:34est-ce que c'est le début

00:42:36tu parlais tout à l'heure

00:42:37Silicon Valley

00:42:38ils n'étaient pas tous jouasses

00:42:39mais est-ce que c'est le début

00:42:41est-ce que NVIDIA

00:42:42Softbank a compris

00:42:43qu'il y avait un petit début de bulle

00:42:45ouais

00:42:45alors non

00:42:46ils ont compris

00:42:47qu'il y a un début de bulle

00:42:47je peux prendre l'argent là

00:42:48j'en mets là

00:42:49et puis voilà c'est terminé

00:42:50ils ont compris

00:42:50qu'il y a un début de bulle

00:42:51il n'y a même pas qu'un début

00:42:51et de toute façon

00:42:52on le sait tous

00:42:52et comme la bulle internet

00:42:53ça a pété

00:42:54l'usage sera

00:42:55de toute façon

00:42:55là après

00:42:56il n'y aura pas de problème

00:42:57oui parce qu'il y a quand même

00:42:58des infras derrière

00:42:58mais

00:42:59je pense que c'est purement

00:43:02déjà un

00:43:02ça prend de l'argent

00:43:03d'investir dans IBM

00:43:04il faut bien qu'ils aillent

00:43:05le chercher quelque part

00:43:06pardon pas IBM

00:43:07Intel

00:43:07Intel excuse-moi

00:43:09mais

00:43:09non l'idée c'est

00:43:11c'est un

00:43:11qu'est-ce que tu veux faire

00:43:13comme multiplicateur

00:43:14tu as un fonds d'investissement

00:43:15aujourd'hui sur Nvidia

00:43:16il y a quelques années

00:43:17Nvidia voulait racheter

00:43:18Softbank

00:43:19voulait associer Nvidia

00:43:20avec

00:43:20ARM

00:43:22mais c'est

00:43:23je veux dire

00:43:24là

00:43:25ils ont multiplié

00:43:26leur valo

00:43:27par je ne sais pas

00:43:27combien depuis deux ans

00:43:28quand tu es un financier

00:43:29tu regardes ça

00:43:30tu te dis qu'ils sont sur un marché

00:43:31où pour l'instant

00:43:31c'est Blue Ocean

00:43:32mais un

00:43:32la bulle va peut-être éclater

00:43:33bon mais surtout

00:43:34c'est le seul moment

00:43:35surtout à un moment

00:43:36la conso peut baisser

00:43:37il y a forcément

00:43:38des alternatives

00:43:39qui vont arriver

00:43:40peu importe

00:43:41tu te dis qu'après tout

00:43:42là où tu peux faire encore

00:43:44x4 x5 x10 ailleurs

00:43:45est-ce que tu veux rester

00:43:46sur une boîte

00:43:47où tu feras

00:43:47que x2

00:43:48je veux dire

00:43:48pour moi

00:43:49il ne faut surtout pas le voir

00:43:50à mon avis

00:43:50vu qu'ils investissent

00:43:51à côté dans d'autres boîtes

00:43:52moi je me disais

00:43:52ça peut même être

00:43:53une petite fenêtre

00:43:55de tir pour l'Europe

00:43:56tu vas investir

00:43:57dans d'autres

00:43:57peut-être

00:43:58en tout cas

00:43:59je ne le vois pas

00:44:00comme peur sur l'IA

00:44:01regarder

00:44:02sauf donc se désengage

00:44:03je le vois comme

00:44:04simplement

00:44:04ils ont fait leur multiple

00:44:05ils sont contents

00:44:06l'argent tourne

00:44:06ça ira ailleurs dans l'IA

00:44:07alors oui

00:44:10c'est une façon

00:44:12de voir les choses

00:44:13et je pense que

00:44:13c'est assez juste

00:44:14ils ont peut-être

00:44:16une vision

00:44:17sur des choses

00:44:18que nous

00:44:18on ne sait pas

00:44:19une des possibilités

00:44:21dans l'idée

00:44:22de l'éclatement

00:44:23de la bulle

00:44:23on en parlait

00:44:24tout à l'heure

00:44:25avec Jean-Baptiste

00:44:27c'est la possibilité

00:44:28d'avoir recours

00:44:29à des modèles

00:44:29qui sont plus petits

00:44:30et qui ne vont pas

00:44:31tourner sur des GPU

00:44:33monstrueux

00:44:34les puces

00:44:36Tranium AWS

00:44:36ce genre de choses

00:44:37qui sont pour

00:44:37en somme moins

00:44:38ou même localement

00:44:40faire des petits modèles

00:44:43qui tournent

00:44:44sur des téléphones

00:44:45avec des puces ARM

00:44:48qui ont déjà

00:44:49des GPU

00:44:50des NPU

00:44:50et qui vont

00:44:52si tu en as

00:44:53deux trois

00:44:54en parallèle

00:44:54et qui sont spécialisés

00:44:56sur différents domaines

00:44:56tu arrives à faire

00:44:57presque aussi bien

00:45:00pour considérablement

00:45:02moins d'énergie

00:45:04consommée

00:45:05et c'est possible

00:45:07que cette bascule

00:45:08se fasse

00:45:08qu'on passe

00:45:09des large language models

00:45:11aux small language models

00:45:12avec des IAP

00:45:13plus frugales

00:45:14avec une frugalité

00:45:16et une décentralisation

00:45:18et en fait

00:45:18c'est un modèle

00:45:19qui change

00:45:20mais complètement

00:45:21et à ce moment là

00:45:23c'est plus des puces

00:45:24Blackwell

00:45:25qu'il faut vendre

00:45:26c'est des puces

00:45:28ARM

00:45:28que tu mets

00:45:29dans tous les téléphones

00:45:30ou les tablettes

00:45:31et ça c'est une histoire

00:45:32d'énergie

00:45:32et ça c'est très intéressant

00:45:34ce que dit Tristan

00:45:34c'est qu'en fait

00:45:35déjà il y a beaucoup moins

00:45:38de gens qui font de l'entraînement

00:45:38puisqu'en fait

00:45:39les entraînements

00:45:39coûtent tellement cher

00:45:40c'est que finalement

00:45:41il y a 5 sociétés

00:45:43aux Etats-Unis

00:45:43qui font de l'entraînement sérieux

00:45:45il y en a 2 en Chine

00:45:46il y en a 1 en France

00:45:47et après il y en a peut-être

00:45:481 en Allemagne

00:45:49et en fait tu te rends compte

00:45:501 en France pour nous le dire

00:45:51Mistral évidemment

00:45:52je pense que j'ai pas besoin

00:45:53de le citer

00:45:54mais donc déjà

00:45:55il y a beaucoup moins de gens

00:45:57qui font de l'entraînement

00:45:57donc la demande sur l'entraînement

00:45:59elle se réduit

00:46:01et puis

00:46:01et même le lien entre

00:46:02référence et entraînement

00:46:03ça commence aussi

00:46:04enfin le décalage

00:46:05l'entraînement d'un modèle

00:46:07c'est très vite

00:46:08entre 2000

00:46:09et 10 000 GPU

00:46:11qui travaillent pendant 6 mois

00:46:13tous ensemble

00:46:14donc on parle

00:46:14d'une puissance de calcul

00:46:15absolument phénoménale

00:46:17donc il faut que tu les achetés

00:46:19ou loués

00:46:20et après il faut que tu les alimentes

00:46:21et donc ça veut dire

00:46:21ça veut dire

00:46:23qu'un entraînement

00:46:23important

00:46:24ça vaut entre 10 millions

00:46:25et 100 millions

00:46:27voire beaucoup plus

00:46:28mais

00:46:30et c'est important

00:46:31et c'est quasiment

00:46:32intégralement fait par Nvidia

00:46:33sur les puces Nvidia

00:46:34l'inférence c'est en fait

00:46:35faire tourner le modèle

00:46:37pour la vie quotidienne

00:46:38c'est les requêtes que l'on pose

00:46:40c'est les requêtes que tu poses

00:46:41et donc en fait

00:46:42ça c'est

00:46:43on estimait que 90%

00:46:45dans le futur

00:46:4690%

00:46:47de la consommation

00:46:48d'IA

00:46:49serait sur la partie inférence

00:46:50en ce moment

00:46:51c'était tout l'entraînement

00:46:52tout le monde avait fait ses modèles

00:46:53maintenant il y a un petit

00:46:54stade d'ignation

00:46:55et en fait on se rend compte

00:46:56que finalement

00:46:56on peut même faire des modèles

00:46:57plus petits

00:46:58et donc en fait finalement

00:46:59la demande en GPU

00:47:00pourrait être plus petite

00:47:02mais pour moi

00:47:03ça je trouve ça

00:47:04très très intéressant

00:47:05nous on avait fait des démos

00:47:06avec VLC

00:47:07où on faisait

00:47:07de la traduction automatique

00:47:09sur des devices

00:47:10au CES

00:47:11de montrer qu'on peut faire

00:47:12tourner de l'IA

00:47:12avec des small models

00:47:14qui ont été spécialisés

00:47:15pour une seule tâche

00:47:16ça j'y crois pas mal

00:47:18et qui vont tourner

00:47:18sur ton téléphone

00:47:19sur ton ordi

00:47:19ça nous rappelle

00:47:21pour certaines générations

00:47:22on a été formé

00:47:24en tant qu'ingénieur

00:47:24à l'époque

00:47:25il fallait être très frugaux

00:47:26développer des trucs

00:47:28sur les petits

00:47:28quand tu faisais de l'informatique

00:47:29en barre

00:47:29pour moi

00:47:31c'est un vrai changement

00:47:33mais je ne lirai pas

00:47:34pour que ce soit

00:47:35de spécial

00:47:35dans l'annonce de SoftBank

00:47:37pour moi

00:47:38une vision

00:47:39très financière

00:47:40c'est que si tu as fait

00:47:40l'investissement

00:47:41il y a quelques années

00:47:42dans NVIDIA

00:47:43et que tu revends

00:47:43maintenant

00:47:43tu fais un très très bon multiple

00:47:44surtout que vu qu'ils le mettent

00:47:45dans OpenAI

00:47:46c'est probablement

00:47:47que la vision

00:47:47n'est pas celle

00:47:47dont on vient de parler

00:47:48très rapidement

00:47:49un dernier sujet

00:47:50qui n'est pas de l'IA

00:47:50on va parler de protection

00:47:52une fois

00:47:52Ken Paxton

00:47:54c'est le procureur général

00:47:55du Texas

00:47:55il a intenté

00:47:56une action en justice

00:47:57contre Roblox

00:47:58l'accusant

00:47:58de ne pas protéger

00:47:59les mineurs

00:48:00et d'avoir laissé

00:48:01la plateforme

00:48:01devenir un terrain

00:48:02de jeu numérique

00:48:03pour les prédateurs

00:48:04très rapidement

00:48:05et puis je vais faire agir

00:48:06en fait surtout

00:48:07moi ce que j'ai trouvé

00:48:08très intéressant

00:48:09c'est que

00:48:09en fait Roblox

00:48:10c'est un géant

00:48:11dont personne ne parle

00:48:12c'est-à-dire qu'en fait

00:48:13à part des gens

00:48:15qui ont des enfants

00:48:15dans la bonne âge

00:48:17non c'est même

00:48:19pas le jeu vidéo

00:48:20c'est une niche

00:48:21entre 8 et 15 ans

00:48:23c'est-à-dire

00:48:23c'est du pré-jeu vidéo

00:48:24c'est de la pré-adolescence

00:48:26il y a du Fortnite

00:48:26et du Roblox

00:48:27et c'est pas le grand

00:48:28jeu vidéo habituel

00:48:29que tu vois sur des consoles

00:48:30et en fait

00:48:31c'est un moteur

00:48:32qui te permet

00:48:33de faire des

00:48:34sous-jeux vidéo

00:48:35c'est-à-dire que chacun

00:48:35peut créer un peu

00:48:36son jeu vidéo

00:48:37ses univers

00:48:38ils ont fait beaucoup

00:48:39de choses sur Metaverse

00:48:39et en fait

00:48:40c'est très très compliqué

00:48:41d'aller voir

00:48:41ce qui se passe

00:48:42parce qu'en fait

00:48:42c'est un univers

00:48:45de petits jeux

00:48:46qui est très difficile

00:48:47à regarder

00:48:48c'est presque un réseau social

00:48:50parfois

00:48:51exactement

00:48:51et dans les articles

00:48:52et quasiment

00:48:52en fait c'est peut-être

00:48:53si on parle de Metaverse

00:48:54le plus proche du Metaverse

00:48:55c'est en fait

00:48:56c'est Roblox

00:48:56et il y a plein plein de choses

00:48:58et il y a plein de choses

00:48:59assez limites

00:49:00et comme l'audience

00:49:02elle est très très jeune

00:49:03donc c'est surtout

00:49:03beaucoup de moins

00:49:04de 13 ans

00:49:05ça depuis très longtemps

00:49:07on le voit

00:49:07qu'il y a beaucoup

00:49:08de prédateurs sexuels

00:49:09là-dessus

00:49:09et franchement

00:49:10Roblox fait

00:49:11le minimum syndical

00:49:13avec un syndicat américain

00:49:14alors ils disent qu'ils ont

00:49:15des propos de protocole

00:49:16de sécurité

00:49:17oui mais bien sûr

00:49:18mais ils peuvent raconter

00:49:19ce qu'ils veulent

00:49:19et je suis assez content

00:49:20que ce soit

00:49:20un juge américain

00:49:22mais surtout du Texas

00:49:25parce qu'habituellement

00:49:26c'est pas les premiers

00:49:27à dégainer

00:49:27sur ces sujets-là

00:49:28qui arrivent

00:49:29et qui disent

00:49:30et puis surtout

00:49:30un attorney général

00:49:32qui arrive

00:49:33et qui disent

00:49:33non non là

00:49:34ça commence

00:49:34à vraiment bouger

00:49:35et puis de s'intéresser

00:49:37vraiment à toutes ces

00:49:38parce qu'on ouvrait

00:49:38un peu tout

00:49:39même les jeux sur mobile

00:49:40pour les enfants

00:49:40à l'heure-y

00:49:41c'était la porte ouverte

00:49:42si les parents

00:49:43n'étaient pas derrière

00:49:43et même si les parents

00:49:44sont derrière

00:49:44il faut qu'ils y connaissent

00:49:45un peu pour savoir

00:49:46mais même Roblox

00:49:46c'est pas Minecraft

00:49:47c'est plus difficile de rentrer

00:49:48et Roblox

00:49:49c'est absolument insupportable

00:49:50je veux dire ton cerveau

00:49:51toi tu regardes

00:49:51ou moi tu regardes Roblox

00:49:52tu ne peux pas

00:49:53il faut vraiment avoir

00:49:54un cerveau formaté de gamin

00:49:55pour se dire

00:49:56ce truc est extraordinaire

00:49:56on ne peut pas comprendre

00:49:57mais le truc c'est

00:49:58en fait ils vont se manger

00:50:00ce que tout le monde se mange

00:50:01quand tu mets des trucs

00:50:02à disposition

00:50:02des réseaux sur internet

00:50:04sociaux

00:50:04on appelle ça comme on veut

00:50:05qui c'est les réseaux sociaux

00:50:06enfin sont appelés même

00:50:07Facebook machin

00:50:08maintenant c'est OpenAI

00:50:09où tu as quand même

00:50:10Tchad GPT

00:50:10qui indique un mec

00:50:11qui veut suicider

00:50:12on se retrouve de l'autre côté

00:50:13mon grand tu vois

00:50:14dire là maintenant

00:50:15c'est Roblox

00:50:15c'est les prédateurs sexuels

00:50:16la vérité c'est que tu mets

00:50:18du contenu sur internet

00:50:19tu fais se rencontrer des gens

00:50:20ben à un moment

00:50:20oui tu as une responsabilité

00:50:21et tout le monde va se manger

00:50:22le mur les uns après les autres

00:50:23le problème c'est qu'on soit

00:50:24pas capable de l'anticiper

00:50:26et qu'on n'ait pas une réponse

00:50:26on dit de toute façon

00:50:27on va pas attendre

00:50:28qu'il y ait des problèmes

00:50:28et que la plateforme

00:50:29choisisse gigantesque

00:50:30et ça nous explose à la gueule

00:50:31on va le faire a priori

00:50:33c'est quand même un peu dommage

00:50:34on arrive toujours

00:50:34un peu après la bataille

00:50:35mais ce qui est intéressant

00:50:36c'est que tu as quand même

00:50:37tout d'un coup quelqu'un

00:50:38et un état américain

00:50:39et en l'occurrence

00:50:39ce qui s'y intéresse

00:50:40Tristan

00:50:41non non c'est bien

00:50:42c'est bien qu'ils s'y mettent

00:50:43et aux Etats-Unis

00:50:44enfin c'est vraiment des sujets

00:50:45sur lesquels on rigole pas

00:50:46c'est-à-dire que vraiment

00:50:48la jeunesse

00:50:49dans la perception

00:50:51c'est-à-dire qu'ils peuvent

00:50:52être particulièrement cyniques

00:50:53mais alors s'il s'agit des enfants

00:50:54ça rigole plus du tout

00:50:55donc ça peut mal finir

00:50:58pour Roblox

00:50:58et bien messieurs

00:50:59merci d'avoir

00:51:00on a réussi à faire tous les sujets

00:51:01même celui de Roblox

00:51:03merci à tous les trois

00:51:04Jean-Baptiste Kempf

00:51:05co-créateur du logiciel VLC

00:51:08CTO de Scaleway

00:51:08qu'on retrouvera certainement

00:51:09tu vas au CES

00:51:10on peut croiser

00:51:12on se revoit d'ici là

00:51:12j'espère que tu me réinvites

00:51:13à mon CES

00:51:14on se reverra d'ici là

00:51:16avec nous Tristan Nito

00:51:17directeur associé

00:51:18commun numérique

00:51:18et en professeur

00:51:19chez Octo Technologie

00:51:20on peut encore chercher ton livre

00:51:21voilà

00:51:22on peut le télécharger gratuitement

00:51:25tu le vends encore ?

00:51:27non non non

00:51:28il est

00:51:29enfin si tu peux acheter

00:51:29le e-pub je crois

00:51:31on l'a retrouvé

00:51:32et Clément David

00:51:33président de Théo de Claude

00:51:34merci Clément

00:51:35de nous avoir fait l'amitié

00:51:36d'être avec nous

00:51:37on se retrouve dans un instant

00:51:39on va parler French Tech

00:51:39alors on va avoir

00:51:40le Tech Flash

00:51:42avec Julien Thibault

00:51:43et puis juste après

00:51:44tiens on parlera aussi

00:51:46de la Grande-Bretagne

00:51:46en un mot

00:51:47et on rebondira

00:51:49on terminera

00:51:49la French Tech

00:51:50avec notamment

00:51:51deux start-up super

00:51:52cyber et sécurité

00:51:53c'est tout de suite

00:51:54sur BFM 6

00:51:55Tech & Co

00:51:59la quotidienne

00:52:00Tech Flash

00:52:01Tech Flash

00:52:02tout ce qu'il faut retenir

00:52:03de l'actualité

00:52:04dans la tech du jour

00:52:05avec Julien Thibault

00:52:06journaliste à BFM Business

00:52:07bonsoir Julien

00:52:08bonsoir Frédéric

00:52:09et bonsoir à toutes et à tous

00:52:10et à la une

00:52:10Emmanuel Macron a annoncé

00:52:11un investissement supplémentaire

00:52:13de 4,2 milliards d'euros

00:52:14dans le spatial militaire

00:52:16d'ici à 2030

00:52:17le président a également

00:52:18plaidé pour le développement

00:52:20de lanceurs spatiaux

00:52:21réutilisables

00:52:22le but renforcer

00:52:23la souveraineté

00:52:24et la compétitivité française

00:52:25face à la montée

00:52:26en puissance américaine

00:52:27et chinoise

00:52:28et aux Etats-Unis

00:52:29justement

00:52:29Anthropik voit très grand

00:52:30la start-up soutenue

00:52:31par Amazon et Google

00:52:33prévoit d'investir

00:52:3350 milliards de dollars

00:52:35dans des centres

00:52:36de données américains

00:52:36ce projet en partenariat

00:52:38avec Fluidstack

00:52:39place Anthropik

00:52:40en acteur majeur

00:52:41dans les infrastructures

00:52:42IA

00:52:43et pendant ce temps

00:52:43les autres géants américains

00:52:44continuent d'investir

00:52:45massivement en Europe

00:52:47Microsoft va injecter

00:52:48plus de 10 milliards

00:52:49de dollars au Portugal

00:52:50pour développer

00:52:51ces infrastructures

00:52:52cloud et IA

00:52:53et de ce côté

00:52:54Google prévoit

00:52:555,5 milliards d'euros

00:52:56d'investissement

00:52:57en Allemagne

00:52:58d'ici 2030

00:52:59et puis parlons musique

00:53:00avec Deezer

00:53:01qui sonne l'alarme

00:53:02et oui

00:53:03une chanson sur trois

00:53:04diffusée sur la plateforme

00:53:05serait désormais

00:53:06générée par IA

00:53:07plus de 40 000 chansons

00:53:09par jour

00:53:09un phénomène

00:53:10qui explose

00:53:10depuis le début de l'année

00:53:11et pose la question

00:53:13du repérage

00:53:13et de la transparence

00:53:14pour les auditeurs

00:53:15puisque selon cette étude

00:53:17ces morceaux

00:53:17sont aujourd'hui

00:53:18presque impossibles

00:53:19à distinguer

00:53:20d'une vraie chanson

00:53:21et enfin

00:53:22Sony fête les 50

00:53:23de sa Playstation 5

00:53:24avec un modèle allégé

00:53:25et moins cher

00:53:26proposé à moins de 310 euros

00:53:28seul bémol

00:53:29cette version

00:53:30plus compacte

00:53:30et sans lecteur de disque

00:53:31est réservée

00:53:32au marché japonais

00:53:33une stratégie

00:53:34qui vise à relancer

00:53:35les ventes

00:53:36et contrer le succès

00:53:37fulgurant

00:53:37de la Switch 2

00:53:38de Nintendo

00:53:39et pour finir

00:53:40je vous donne rendez-vous

00:53:41sur le site

00:53:42de BFM Business

00:53:42pour un nouveau

00:53:43Tech & Co Business

00:53:44cette semaine

00:53:45Frédéric

00:53:45vous étiez avec

00:53:46Bruno Waffier

00:53:46directeur général

00:53:48de Cégide

00:53:48et vous êtes revenu

00:53:49sur les nouveaux défis

00:53:50de la profession comptable

00:53:51on écoute un extrait

00:53:53tout de suite

00:53:53on va beaucoup parler

00:53:55de cette réforme

00:53:56de la facturation électronique

00:53:57c'est dans un peu moins

00:53:59d'un an

00:53:59mais ça arrive

00:54:00très très vite

00:54:01mais ma première question

00:54:02elle est

00:54:02le climat économique

00:54:03aujourd'hui

00:54:04vous êtes vraiment

00:54:05vous pouvez le ressentir

00:54:07à travers vos clients

00:54:08puis vous même

00:54:09chez Cégide

00:54:10comment vous ressentez

00:54:11tout ça aujourd'hui ?

00:54:12je pense que

00:54:13vous le suggérez

00:54:15dans votre question

00:54:17il y a beaucoup

00:54:18d'attentisme

00:54:18aujourd'hui

00:54:19il y a beaucoup

00:54:20d'incertitudes

00:54:20en tout cas

00:54:21mais nous

00:54:21ce qu'on perçoit

00:54:22chez nos clients

00:54:22et vous l'avez dit

00:54:23on a 750 000 clients

00:54:24donc on est branché

00:54:25directement sur l'écosystème

00:54:27comme on dit

00:54:27c'est le besoin

00:54:29de pilotage

00:54:29en fait

00:54:29la conséquence

00:54:32de ce

00:54:33parfois manque

00:54:35de visibilité

00:54:35c'est la nécessité

00:54:37d'avoir un pilotage

00:54:38une visibilité

00:54:39plus précise

00:54:40sur l'entreprise

00:54:41sur son évolution

00:54:42et justement

00:54:43on va en parler

00:54:44ces évolutions technologiques

00:54:45nous on pense

00:54:46que c'est une chance

00:54:47pour avoir

00:54:48une visibilité

00:54:49en temps réel

00:54:50et un pilotage

00:54:51beaucoup plus précis

00:54:51voilà Tech & Co Business

00:54:54que vous retrouvez

00:54:54bien entendu

00:54:55ce week-end

00:54:56tout de suite

00:54:58rendez-vous

00:54:58avec la rédaction

00:54:59de Tech & Co

00:55:00Tech & Co

00:55:03la quotidienne

00:55:04la chronique

00:55:05techandco.com

00:55:06Kesso Diallo

00:55:07aujourd'hui

00:55:08c'est Tech & Co

00:55:08bonsoir Kesso

00:55:09bonsoir

00:55:09alors on va partir

00:55:10au Royaume-Uni

00:55:11qui cherche à remplacer

00:55:11les animaux

00:55:12par de l'intelligence

00:55:13artificielle

00:55:14lors des expérimentations

00:55:15scientifiques

00:55:16oui le Royaume-Uni

00:55:17a présenté un plan

00:55:18aujourd'hui

00:55:18pour réduire

00:55:19la dépendance

00:55:20scientifique

00:55:20aux expérimentations

00:55:21animales

00:55:21parce que malheureusement

00:55:22ces expérimentations

00:55:24aujourd'hui

00:55:24elles sont nécessaires

00:55:25dans les domaines

00:55:25scientifiques

00:55:26et pharmaceutiques

00:55:27d'ailleurs c'est une pratique

00:55:28qui est très critiquée

00:55:29par les associations

00:55:30de défense des animaux

00:55:31donc le Royaume-Uni

00:55:32espère bientôt

00:55:33utiliser l'IA

00:55:34à la place

00:55:34en fait le but

00:55:35avec son plan

00:55:36c'est de privilégier

00:55:37cette technologie

00:55:37mais aussi les tissus

00:55:39humains

00:55:39bio-imprimés

00:55:40en 3D

00:55:40pour déterminer

00:55:41si certains produits

00:55:41ou vaccins

00:55:42sont sûrs

00:55:43pour les humains

00:55:43mais avant ça

00:55:44il faut déjà s'assurer

00:55:45que ces alternatives

00:55:47aux expérimentations

00:55:48animales

00:55:48elles sont sûres

00:55:49fiables et efficaces

00:55:50et puis avant ça

00:55:51il faut aussi de l'argent

00:55:52donc le gouvernement

00:55:53britannique a annoncé

00:55:54de nouveaux fonds

00:55:54pour les chercheurs

00:55:55oui d'ailleurs

00:55:56il y a un de ces fonds

00:55:57qui pourrait permettre

00:55:57de créer un système

00:55:58d'organes sur plus

00:55:59en fait ce serait

00:56:00de minuscules appareils

00:56:01qui seraient capables

00:56:02d'imiter le comportement

00:56:03des organes humains

00:56:04à l'aide de cellules

00:56:05humaines réelles

00:56:05ce qui serait quand même

00:56:06assez impressionnant

00:56:07mais il faudra attendre

00:56:08encore un peu

00:56:09avant de voir le Royaume-Uni

00:56:10utiliser l'IA

00:56:11à la place des animaux

00:56:12lors des tests

00:56:12alors le pays prévoit

00:56:14de commencer fin 2026

00:56:15en commençant

00:56:16par mettre fin

00:56:17aux tests sur les animaux

00:56:18pour évaluer

00:56:19l'irritabilité

00:56:20et la sensibilité

00:56:21de la peau et des yeux

00:56:22puis en 2027

00:56:23ce sera au tour des tests

00:56:24de Botox sur les souris

00:56:25et enfin d'ici 2030

00:56:26c'est l'industrie pharmaceutique

00:56:28qui devra réduire

00:56:28ces tests sur les chiens

00:56:29et les primates

00:56:30voilà on aura de l'IA

00:56:31toujours des petits chats

00:56:32mais ce sera de l'IA

00:56:33ce sera simple

00:56:33merci qu'est ce dialogue

00:56:35de la rédaction Tech & Co

00:56:36des sujets que vous pouvez

00:56:36bien entendu retrouver

00:56:38sur notre site BFM Business

00:56:39et sur le site Tech & Co

00:56:40allez tout de suite

00:56:41on parle de French Tech

00:56:42French Tech 2030

00:56:50c'était il y a quelques jours

00:56:51la deuxième mouture

00:56:53du programme French Tech

00:56:542030

00:56:55avec 80 start-up

00:56:56alors il y a plein de chiffres

00:56:57très encourageants

00:56:58pour ceux qui pensent

00:56:59une French Tech

00:57:00un peu moribonde

00:57:01et bien rassurez-vous

00:57:02vous allez voir

00:57:02qu'elle est en pleine forme

00:57:03on va en parler

00:57:04avec sa directrice

00:57:05de la directrice générale

00:57:06de la mission French Tech

00:57:07Julie Guay

00:57:08bonsoir

00:57:09merci d'être avec nous

00:57:10et puis deux élus

00:57:12de cette promotion

00:57:132025

00:57:15de ce programme French Tech 2030

00:57:17Tom Daras

00:57:19bonsoir Potom

00:57:19PDG cofondateur de WeLink

00:57:21on est dans le Cantique

00:57:22on en reparlera dans un instant

00:57:23et Cyril Vignon

00:57:24PDG de Glims

00:57:25on est dans la cybersécurité

00:57:27bonsoir Cyril

00:57:27merci d'être avec nous

00:57:28alors Julie

00:57:29alors c'est un lancement

00:57:31qui marque un alignement

00:57:32politique fort

00:57:32on va beaucoup parler

00:57:33souveraineté

00:57:34alors évidemment

00:57:34on parle IA

00:57:35quantique

00:57:36cybersécurité

00:57:36robotique

00:57:37et puis je voulais aussi

00:57:39revenir sur des chiffres

00:57:4080 start-up

00:57:41qui ont levé

00:57:41plus d'un milliard d'euros

00:57:42130 millions en R&D

00:57:45350 brevets

00:57:47138 millions de chiffres

00:57:48d'affaires en 2024

00:57:483200 emplois

00:57:50c'est plutôt encourageant

00:57:51tout ça

00:57:51alors c'est très encourageant

00:57:53donc on a eu la chance

00:57:54la semaine dernière

00:57:55d'annoncer

00:57:56cette nouvelle promotion

00:57:57en présence du ministre

00:57:58Roland Lescure

00:57:59et de Anne Le Hénanf

00:58:00notre nouvelle ministre

00:58:02du numérique

00:58:03tout à fait

00:58:03nouvelle ministre

00:58:04de l'intelligence artificielle

00:58:05et du numérique

00:58:06dans un lieu

00:58:07qui a beaucoup de sens

00:58:08qui est Future for Care

00:58:09qui est un lieu

00:58:10qui fait émerger

00:58:11notamment beaucoup

00:58:11d'entreprises

00:58:12dans le domaine

00:58:12de la santé

00:58:13et donc

00:58:14lors de cet événement

00:58:16on a présenté

00:58:17l'ensemble des 80 lauréats

00:58:19qui sont essentiels

00:58:21à la fois pour la souveraineté

00:58:22vous l'avez dit

00:58:23technologique de la France

00:58:24mais aussi

00:58:25pour le grand public

00:58:26si je puis dire

00:58:27puisqu'elles permettent

00:58:27des innovations

00:58:28qui aujourd'hui

00:58:29transforment nos vies

00:58:31alors 75%

00:58:32il faut voir aussi

00:58:33que 75% d'entre elles

00:58:34sont déjà en phase commerciale

00:58:35on n'est pas uniquement

00:58:37enfin on n'est pas

00:58:37dans des projets

00:58:38on est vraiment

00:58:38dans des sociétés

00:58:40qui ça y est

00:58:41ont des clients

00:58:42ont du chiffre d'affaires

00:58:43ça montre aussi

00:58:44une french check

00:58:44je trouve quand on regarde

00:58:45le palmarès des 80

00:58:46on en a deux

00:58:47deux ce soir

00:58:48une french check

00:58:49un peu plus industrielle

00:58:50beaucoup plus prête

00:58:52à passer à l'échelle

00:58:52Julie

00:58:53exactement

00:58:54on a d'ailleurs

00:58:54dans la promotion

00:58:55déjà 17 usines existantes

00:58:57sur l'ensemble du territoire français

00:58:5825 projets

00:58:59de nouvelles constructions

00:59:00d'usines

00:59:01donc effectivement

00:59:02c'est une french tech

00:59:03qui est industrielle

00:59:04qui est aussi très ancrée

00:59:05dans les territoires

00:59:06avec 40% de la promotion

00:59:07dont les sièges se situent

00:59:09et les emplois se situent

00:59:10dans les territoires

00:59:11partout en France

00:59:11Glims en est l'exemple

00:59:13aujourd'hui

00:59:14puisqu'ils sont situés

00:59:15à Rennes

00:59:15mais l'ensemble des régions

00:59:16est représenté

00:59:17dans cette promotion

00:59:18alors justement

00:59:19on va parler de Glims

00:59:20avec vous

00:59:21Cyril Vignon

00:59:22donc PDG de Glims

00:59:23alors avec votre cofondateur

00:59:24ça fait 10 ans

00:59:25que vous connaissiez

00:59:25au ministère des armées

00:59:27et puis à 6 ans

00:59:27vous dites

00:59:27mais finalement

00:59:28on a peut-être un truc

00:59:29là avec notre produit

00:59:31vous créez cette entreprise

00:59:34alors expliquez-nous

00:59:34c'est de l'analyse profonde

00:59:36de fichiers

00:59:36donc on est dans l'univers

00:59:38de la cybersécurité

00:59:39et alors c'est bâti

00:59:41sur l'analyse de code

00:59:42c'est ça ?

00:59:42tout à fait

00:59:43en fait nos solutions

00:59:44les solutions qu'on propose

00:59:45sont des solutions

00:59:45d'analyse en profondeur

00:59:46de fichiers pour détecter

00:59:47des fichiers malveillants

00:59:48des virus concrètement

00:59:49le gros intérêt

00:59:50de la technologie

00:59:51qu'on a mis au point

00:59:52c'est sa capacité

00:59:52à détecter des nouveaux

00:59:53variants de menace

00:59:54une analogie

00:59:55pour rendre les choses

00:59:56un peu plus concrètes

00:59:56on pourrait dire

00:59:57qu'on a un petit peu

00:59:57le vaccin ARN messager

00:59:59du virus informatique

01:00:00c'est exactement ça

01:00:01les variants de virus informatique

01:00:03c'est quelque chose

01:00:03qui font beaucoup de dégâts

01:00:04tous les jours

01:00:05en fait on a un peu plus

01:00:06de 600 variants

01:00:06tous les jours

01:00:07qui sont déversés

01:00:08sur les systèmes informatiques

01:00:09des entreprises

01:00:09600 variants

01:00:10il faut bien se rendre compte

01:00:11ça fait à peu près

01:00:12un toutes les deux minutes

01:00:13donc depuis que j'ai commencé

01:00:13à parler

01:00:14il y en a déjà eu au moins

01:00:15qui est arrivé

01:00:15et le problème de ces variants

01:00:17c'est qu'en général

01:00:17ils sont très mal détectés

01:00:18pendant plusieurs jours

01:00:19voire des fois plusieurs semaines

01:00:20avant qu'ils aient fait des dégâts

01:00:22qu'on les ait identifiés

01:00:23qu'on les détecte bien

01:00:24l'avantage de notre technologie

01:00:25c'est qu'elle va les détecter

01:00:27dès leur arrivée

01:00:27dès le premier jour

01:00:28et très rapidement

01:00:29on va reparler dans un instant

01:00:31parce que là

01:00:32ce que je comprends bien

01:00:33c'est voilà

01:00:33je suis développeur

01:00:34dans mon entreprise

01:00:34je vais chercher du code

01:00:35open source

01:00:36voilà je manipule tout ça

01:00:38et là dedans

01:00:39j'ai peut-être

01:00:39sans faire attention

01:00:40télécharger un virus

01:00:41c'est un des cas d'usage

01:00:42effectivement

01:00:43tous les tonnes de fichiers

01:00:45qu'on va aller télécharger

01:00:46quand on développe des choses

01:00:47mais c'est aussi

01:00:47les mails que vous recevez

01:00:48tous les pièces jointes

01:00:49que vous recevez

01:00:49c'est aussi

01:00:50les plateformes collaboratives

01:00:51type OneDrive

01:00:52SharePoint

01:00:53ou Nextcloud

01:00:53dans lesquelles vous avez

01:00:54changé des fichiers

01:00:55on va être partout

01:00:56dans ces endroits là

01:00:56où on voit passer des fichiers

01:00:57ça peut être aussi

01:00:58le site web d'une entreprise

01:00:59sur lesquelles on téléverse

01:01:01des fichiers

01:01:02les clients viennent téléverser

01:01:03des fichiers

01:01:04et donc on va scanner

01:01:05tous ces éléments là

01:01:06avec une analyse

01:01:06vraiment en profondeur

01:01:07et c'est vrai que nous

01:01:08on a une expertise au départ

01:01:09en analyse de code

01:01:10en analyse profonde de code

01:01:11on a mixé ça

01:01:12avec nos expertises

01:01:13en intelligence artificielle

01:01:14on a créé une technologie

01:01:15effectivement assez unique

01:01:16qui analyse en profondeur

01:01:17le code

01:01:18même s'il est caché

01:01:19très présent

01:01:19au fin fond d'un fichier

01:01:21et ça s'appelle Glimps

01:01:22on va y revenir

01:01:22mais justement

01:01:23parce que l'autre jour

01:01:24je parlais avec des entreprises

01:01:25qui rachetaient

01:01:26voilà

01:01:27qui rachètent d'autres

01:01:28leurs concurrents

01:01:30enfin voilà

01:01:30ou un partenaire

01:01:31et justement

01:01:32ils avaient un souci

01:01:33pour aller analyser le code

01:01:34des logiciels

01:01:35de ces entreprises

01:01:35parce qu'il y avait peut-être

01:01:36des virus

01:01:36et du coup

01:01:37comme on les connecte au SI

01:01:38de ces entreprises

01:01:39ça redémarre

01:01:40vous qu'est-ce qui vous différencie

01:01:42d'une approche plus traditionnelle

01:01:43avec un antivirus

01:01:45SOC et tout ça

01:01:45donc ce qui va nous différencier

01:01:47c'est vraiment

01:01:48cette capacité d'analyse

01:01:49en profondeur

01:01:49très rapide

01:01:50habituellement

01:01:51vous allez avoir

01:01:51deux types de solutions

01:01:52de détection

01:01:52des solutions très rapides

01:01:53qui font une analyse

01:01:54j'allais dire un peu de surface

01:01:55qui vont identifier

01:01:56ce qui est connu

01:01:57en fait c'est surtout ça

01:01:58et des analyses

01:01:59on va dire

01:01:59qui sont capables

01:02:00d'aller en profondeur

01:02:00mais qui elles vont en général

01:02:01passer plusieurs minutes

01:02:02en fait à observer

01:02:03le comportement d'un fichier

01:02:04elles vont l'exécuter

01:02:05regarder comment il se comporte

01:02:06sauf que quand on fait passer

01:02:07des millions de fichiers

01:02:08des fois des dizaines

01:02:09de millions de fichiers

01:02:10dans une entreprise

01:02:10tous les jours

01:02:11on ne peut pas se permettre

01:02:12de passer trois minutes

01:02:12sur chaque fichier

01:02:13l'intérêt de la technologie

01:02:15qu'on a mis au point

01:02:15c'est qu'on a ce niveau

01:02:16de profondeur

01:02:17mais en moyenne

01:02:18en quelques secondes

01:02:18trois secondes

01:02:19et qu'est-ce qui fait

01:02:20cet aspect rapidité ?

01:02:21on fait l'analyse statique

01:02:22du reverse engineering

01:02:23c'était notre métier au départ

01:02:24donc on lit le code

01:02:25là où finalement

01:02:26pour avoir une analyse

01:02:27en profondeur

01:02:28habituellement il faut exécuter

01:02:29le code

01:02:30et le garder vivre

01:02:34l'analogie que je prends souvent

01:02:39c'est si je vous raconte

01:02:40l'histoire d'une demoiselle

01:02:41en robe écarlate

01:02:42qui se promène dans un bois

01:02:44avec un panier garni

01:02:45là vous avez déjà reconnu

01:02:46que je suis en train de vous parler

01:02:47du petit chaperon rouge

01:02:48mais si vous imaginez

01:02:50que le petit chaperon rouge

01:02:51c'est un programme informatique

01:02:52le livre c'est le code

01:02:53ça va être très compliqué

01:02:54pour un ordinateur

01:02:55d'aller identifier

01:02:56quand on lui présente

01:02:57le livre de la demoiselle

01:02:59en robe écarlate

01:02:59d'identifier que c'est effectivement

01:03:00le petit chaperon rouge

01:03:01et que c'est une variante

01:03:03la technologie qu'on a mis au point

01:03:05elle va effectuer cette lecture

01:03:06très rapidement

01:03:06et être capable de remarquer

01:03:08qu'effectivement

01:03:08on est en train de parler

01:03:09de la même histoire

01:03:10Julie

01:03:11donc on voit

01:03:12cyber ça fait partie

01:03:13des grands axes

01:03:14de ce programme

01:03:15Frenchech 2030

01:03:16mais le but aussi

01:03:17c'est de montrer

01:03:18à ces entreprises

01:03:19le but de ce programme

01:03:20Frenchech

01:03:20c'est de montrer

01:03:21aux entreprises clientes

01:03:22allez-y

01:03:22on a des français

01:03:23qui sont là

01:03:24oui il y a des concurrents

01:03:26américains

01:03:26il y a des très gros américains

01:03:27mais c'est un peu ça

01:03:29une démission de la Frenchech

01:03:30c'est ça aussi

01:03:30oui c'est de montrer

01:03:31que sur le territoire

01:03:32on a des solutions

01:03:33des alternatives

01:03:34aux solutions internationales

01:03:36et sur des sujets clés

01:03:38comme la cyber

01:03:39comme l'intelligence artificielle

01:03:40évidemment c'est un moyen

01:03:41en tant qu'entreprise française

01:03:43de se protéger

01:03:44de savoir à qui on confie

01:03:45nos data

01:03:45etc

01:03:45donc oui c'est très important

01:03:47c'est ça qu'on appelle

01:03:48la souveraineté

01:03:49c'est pas un effet de mode

01:03:51et c'est vraiment

01:03:52pour ça qu'on a lancé

01:03:53ce programme

01:03:54Frenchech 2030

01:03:55pour vraiment montrer

01:03:56qu'on a des entreprises

01:03:57de pointe

01:03:57dans des secteurs

01:03:58comme le quantique

01:03:59comme le spatial

01:04:00comme l'intelligence artificielle

01:04:02la cyber

01:04:03les infrastructures

01:04:04les semi-conducteurs

01:04:05et puis surtout

01:04:05avec cette musique

01:04:06enfin c'était une petite musique

01:04:08la souveraineté

01:04:09puis aujourd'hui

01:04:09ça devient vraiment

01:04:10un attribut majeur

01:04:11même un facteur de choix

01:04:12un critère de choix

01:04:13pardon

01:04:14pour des entreprises

01:04:15parlons quantique aussi

01:04:17avec vous

01:04:18Tom Daras

01:04:19donc PDG

01:04:19cofondateur de WeLink

01:04:20avec un Q à la fin

01:04:22alors c'est né

01:04:24des laborateurs

01:04:24du CNRS

01:04:25de la Sorbonne

01:04:26alors souvent

01:04:27quand on veut parler quantique

01:04:29on ne vous demande pas

01:04:30ce que fait la technologie

01:04:31mais on va vous dire

01:04:31ça va servir à résoudre

01:04:33quel type de problème

01:04:34oui tout à fait

01:04:35donc l'idée

01:04:36c'est que ces ordinateurs

01:04:37quantiques

01:04:37vont permettre

01:04:38de résoudre

01:04:38des problèmes

01:04:39éminemment complexes

01:04:40et importants

01:04:41qui sont totalement

01:04:41hors de portée

01:04:42des ordinateurs

01:04:43conventionnels

01:04:44ça va être par exemple

01:04:45des problèmes

01:04:46de simulation

01:04:46qui vont permettre

01:04:47de comprendre

01:04:48le comportement

01:04:49de médicaments

01:04:49et la découverte

01:04:50de nouveaux matériaux

01:04:52comme des batteries

01:04:52ça peut être des problèmes

01:04:53dans le domaine

01:04:54de l'optimisation

01:04:55par exemple

01:04:55dans les domaines

01:04:56de l'énergie

01:04:57comment on va

01:04:57router dans un réseau

01:04:59l'électricité

01:05:00parce que ça demande

01:05:01trop de puissance

01:05:01de calcul traditionnel

01:05:02il faut aller

01:05:04vers une autre technologie

01:05:04c'est des problèmes

01:05:05qui d'un point de vue

01:05:06computationnel

01:05:07sont vraiment

01:05:07hors de portée

01:05:08des ordinateurs

01:05:09conventionnels

01:05:09et alors dites-nous

01:05:10en quoi vous

01:05:11ce que vous faites

01:05:11ça va devenir stratégique

01:05:13justement pour le développement

01:05:14du calcul quantique

01:05:15donc nous chez Willink

01:05:17notre approche

01:05:18c'est qu'en fait

01:05:19on ne développe pas

01:05:19nous-mêmes

01:05:20les ordinateurs quantiques

01:05:21nous on développe

01:05:21les solutions

01:05:21qui permettent

01:05:22d'en prendre plusieurs

01:05:23et de les brancher

01:05:24entre eux

01:05:24et en fait

01:05:25ça c'est vraiment

01:05:26ça devient aujourd'hui

01:05:27des processeurs quantiques

01:05:28qui sont aujourd'hui

01:05:30développés

01:05:31suivant une variété

01:05:32de technologies

01:05:33on a des acteurs

01:05:33qui sont très très forts

01:05:34sur ces sujets

01:05:35en France

01:05:35aujourd'hui

01:05:37mais le consensus

01:05:38c'est qu'aujourd'hui

01:05:39si on veut que

01:05:39ces ordinateurs quantiques

01:05:40apportent un impact

01:05:42large sur l'industrie

01:05:44et pas seulement

01:05:44sur certains cas

01:05:45d'usage très spécifiques

01:05:46il faut qu'on aille

01:05:47au-delà des capacités

01:05:48de ces ordinateurs quantiques

01:05:50pris de manière individuelle

01:05:51donc il faut les brancher

01:05:52entre eux

01:05:53alors on le disait

01:05:54au micro auteur

01:05:55quand vous êtes arrivé

01:05:55c'est vrai que le quantique

01:05:57il y a 5-6 ans

01:05:58on se projetait

01:05:59à beaucoup plus d'années

01:06:00puis là

01:06:00on a des Alice et Bob

01:06:02des Pascal

01:06:03des Candela

01:06:03qui ouvrent un peu

01:06:05la voie

01:06:05et là vous sentez quand même

01:06:07que du côté des investisseurs

01:06:08alors en plus

01:06:08vous faites partie maintenant

01:06:09du programme French Tech 2030

01:06:10mais voilà

01:06:11il y a une oreille

01:06:11beaucoup plus attentive

01:06:12au quantique

01:06:13aujourd'hui ?

01:06:14oui bah tout à fait

01:06:14en fait tout s'accélère

01:06:16aujourd'hui

01:06:16de par en premier lieu

01:06:18les développements

01:06:19qui sont faits

01:06:19par ces pépites françaises

01:06:21aussi l'arrivée

01:06:22de nouveaux acteurs

01:06:23comme Wulink

01:06:23qui permettent

01:06:24grâce à nos solutions

01:06:25déjà créé en 2022

01:06:26vous êtes déjà

01:06:26une vingtaine de personnes

01:06:27c'est ça ?

01:06:28on est même plus de 30

01:06:29aujourd'hui

01:06:30ah oui bah j'étais resté

01:06:31très très vite

01:06:32et grâce à nos solutions

01:06:34on peut aussi

01:06:34justement accélérer

01:06:35encore plus

01:06:36le développement

01:06:36de ces ordinateurs

01:06:38quantiques

01:06:39et les rendre accessibles

01:06:40aux utilisateurs finaux

01:06:41aux industriels

01:06:42le but Julie

01:06:43justement avec le programme

01:06:44French Tech 2030

01:06:45c'est de pousser un peu

01:06:46ces entreprises

01:06:47dans le quantique

01:06:48il faut qu'on reste

01:06:49dans l'échappé

01:06:49puisqu'on a de belles entreprises

01:06:51en face

01:06:52il y a aussi

01:06:52beaucoup de start-up

01:06:53à la fois en Europe

01:06:54à la fois aux Etats-Unis

01:06:56ou en Chine

01:06:56mais il y a aussi

01:06:57beaucoup de géants

01:06:57enfin quelques géants

01:06:59des IBM

01:06:59des Google notamment

01:07:00et donc il faut

01:07:01voilà

01:07:02comment faire

01:07:03enfin

01:07:03quelles sont les actions

01:07:06que peut mettre en place

01:07:07le French Tech Living 30

01:07:08pour justement

01:07:08que des start-up

01:07:09comme Willink

01:07:10restent dans cet échappé

01:07:11voilà collé

01:07:12au Alice et Bob

01:07:13déjà on a beaucoup de chance

01:07:14parce qu'on a

01:07:15des très belles entreprises

01:07:16dans le quantique

01:07:16c'est effectivement

01:07:17un secteur qui est très important

01:07:18et dans lequel la France

01:07:19est bien représentée

01:07:20la manière dont on accompagne

01:07:21l'ensemble des entreprises

01:07:22du programme

01:07:23c'est vraiment

01:07:25pour nous

01:07:26l'objectif

01:07:27c'est de leur ouvrir

01:07:27un maximum de portes

01:07:28pendant un an

01:07:29c'est un programme

01:07:29qui dure un an

01:07:30et on veut surtout

01:07:31lever tous les freins

01:07:33qu'ils pourraient rencontrer

01:07:34les accompagner

01:07:34dans tous leurs challenges

01:07:35donc ça va passer

01:07:36par l'ouverture

01:07:37à l'international

01:07:37donc ces entreprises

01:07:38elles ont besoin

01:07:39de se développer en France

01:07:40mais à l'international également

01:07:42et ça très rapidement

01:07:43puisque vous venez de le dire

01:07:45mais il y a de la concurrence

01:07:46donc il y a un enjeu

01:07:47quand même d'aller vite

01:07:48donc on les accompagne

01:07:50sur l'international

01:07:50on leur ouvre des portes

01:07:51commercialement

01:07:52au travers du programme

01:07:53Je choisis la French Tech

01:07:54où on les connecte

01:07:55avec des grands comptes

01:07:56pour qu'ils puissent

01:07:56très rapidement

01:07:57trouver des clients

01:07:58des cas d'usage

01:07:59et pouvoir développer

01:08:00leurs produits

01:08:01on va les accompagner

01:08:03sur les enjeux

01:08:04de simplification

01:08:05les enjeux administratifs

01:08:06puisqu'on les met en lien

01:08:07avec plus de 60 administrations

01:08:08on a des correspondants

01:08:09dans 60 administrations

01:08:10donc pour nous

01:08:11c'est vraiment

01:08:12en plus on voit

01:08:13on a différents

01:08:13parce que

01:08:14Winning c'est 2022

01:08:16date de fondation

01:08:18un peu plus

01:08:19un peu plus âgé

01:08:202018-2019

01:08:21pour Glimpse

01:08:24donc on voit

01:08:25il y a différents âges

01:08:26parce que c'est vrai

01:08:27qu'une année

01:08:28dans cet univers

01:08:29ça vaut beaucoup

01:08:30un peu comme les années chiens

01:08:31Oui en fait

01:08:31ça dépend des entreprises

01:08:32nous on les a sélectionnées

01:08:34pour que ce soit des entreprises

01:08:35qui soient prêtes

01:08:35à passer à l'échelle

01:08:36et c'est à ce moment-là précis

01:08:38qu'on a vraiment

01:08:39une valeur ajoutée

01:08:40pour les accompagner

01:08:41dans ces enjeux de passage

01:08:42à l'échelle

01:08:42que ce soit la création d'usines

01:08:44la recherche de financement

01:08:45la recherche de business

01:08:46le développement à l'international

01:08:48Pourquoi on le fait ?

01:08:50Je voulais revenir sur ce point

01:08:51c'est que ce sont des entreprises

01:08:52qui peuvent paraître

01:08:53parfois très éloignées

01:08:55de ce qu'on vit tous les jours

01:08:57pour des personnes

01:08:58qui ne sont pas

01:08:59dans le milieu de la tech

01:08:59quand on parle de quanti

01:09:00quand on parle de cybersécurité

01:09:02parfois ça ne parle pas

01:09:03au plus grand monde

01:09:03Oui on n'est pas dans le monde

01:09:04de la fintech

01:09:05ou le paiement, l'assurance

01:09:06Exactement

01:09:07et pourtant

01:09:08cette tech

01:09:09elle est déjà

01:09:10parmi nous

01:09:11et je voulais revenir

01:09:12un peu sur ce point

01:09:13parce que c'est important

01:09:14de comprendre

01:09:14pourquoi on accompagne

01:09:15ces entreprises

01:09:15c'est vraiment très dur

01:09:16la fracture entre

01:09:17ces startups technologiques

01:09:19et un tissu économique

01:09:20une entreprise

01:09:21qui est dans le BTV

01:09:22qui va se dire

01:09:22tiens j'ai peut-être besoin

01:09:23de cyber

01:09:24et le quantique

01:09:25ça peut m'aider

01:09:26tout à fait

01:09:27c'est à la fois

01:09:28c'est à la fois pour le B2B

01:09:29donc business sous business

01:09:30pour les entreprises

01:09:31pour qu'elles prennent conscience

01:09:32qu'elles ont des entreprises

01:09:33qui peuvent déjà

01:09:34les aider à se transformer

01:09:35à innover

01:09:36à garder

01:09:38ou à développer

01:09:39une certaine avance

01:09:40mais aussi

01:09:40dans ce qu'on appelle

01:09:42le B2C

01:09:42mais vraiment

01:09:44pour que chacun

01:09:46puisse bénéficier

01:09:47de ces technologies

01:09:47et on parlait

01:09:48tout à l'heure

01:09:49d'intelligence artificielle

01:09:51de quantique

01:09:52et des applicatifs

01:09:53qu'on peut retrouver

01:09:53par exemple

01:09:54dans le domaine

01:09:54de la santé

01:09:55mais on va avoir

01:09:56des entreprises

01:09:56accompagnées

01:09:57comme Roboté

01:09:58par exemple

01:09:58qui sont des micro-robots

01:09:59qui sont en capacité

01:10:00d'aller dans le cerveau

01:10:01pour éviter la chirurgie lourde

01:10:02pour détecter des maladies

01:10:04ou pour soigner

01:10:05des maladies

01:10:06telles que Parkinson

01:10:07c'est ça aussi

01:10:08ce qu'on veut soutenir

01:10:10avec cette promotion

01:10:11du French Tech 2030

01:10:12et je pense que c'est important

01:10:13aussi de partager ce message

01:10:14et puis les pousser

01:10:15aussi à l'international

01:10:16évidemment

01:10:17c'est le but aussi

01:10:18de ces entreprises

01:10:19justement Cyril

01:10:19vous revendiquez

01:10:21avec Glims

01:10:22une cybersécurité souveraine

01:10:24100% française

01:10:25aujourd'hui le marché

01:10:27vous sentez

01:10:27comme vous le dites

01:10:29ça fait un moment

01:10:30que vous êtes sur ce marché

01:10:30mais avec Glims

01:10:31ça fait 6-7 ans

01:10:32la souveraineté

01:10:33on sent que c'est

01:10:34le sujet de la souveraineté

01:10:35je dirais

01:10:36c'est une vague

01:10:37qui a grossi

01:10:37grossi en continu

01:10:38depuis 2019

01:10:39effectivement

01:10:39le sujet est de plus en plus pris

01:10:41c'est vrai que l'enjeu

01:10:42maintenant

01:10:42c'est de rendre ça

01:10:44de manière

01:10:45je dirais

01:10:45plus structurelle

01:10:46la prise

01:10:48de conscience

01:10:50ça a été fait

01:10:50de plus en plus

01:10:51mais il faut vraiment

01:10:51la transformer

01:10:52et la transformer en France

01:10:53mais de manière plus large

01:10:54en Europe

01:10:54et donc c'est vrai

01:10:55que pour nous

01:10:55pour Glims

01:10:56aujourd'hui

01:10:56maintenant l'enjeu

01:10:56il est là

01:10:57et c'est aussi pour ça

01:10:57qu'on est content

01:10:58de rejoindre ce programme

01:11:00c'est pour aider

01:11:01et justement

01:11:01aller voir aussi

01:11:02en dehors des portes

01:11:04de la France

01:11:04d'aller voir

01:11:05dans le reste de l'Europe

01:11:06pour proposer

01:11:07nos solutions là-bas

01:11:08la cyber

01:11:10c'est un monde

01:11:10de confiance

01:11:11et donc pouvoir

01:11:13être accompagné

01:11:13comme ça

01:11:13dans des délégations

01:11:14dans des programmes

01:11:15avec un label

01:11:16exactement

01:11:16ça aide énormément

01:11:18important

01:11:19juste un mot

01:11:19sur la technologie

01:11:21comment vous voyez

01:11:22évoluer cette technologie

01:11:23à 5 ans

01:11:23est-ce qu'on aura

01:11:24toujours plus d'automatisation

01:11:26plus de prédictivité

01:11:27je dirais que

01:11:28toujours un peu d'humain

01:11:29quand même

01:11:29le rythme

01:11:30de l'intensité

01:11:31en tout cas au niveau

01:11:31des attaques

01:11:32ne fait qu'augmenter

01:11:33on va vers de la haute

01:11:33intensité de plus en plus

01:11:35on l'a vu nous

01:11:36sur les mails

01:11:36on vient de partir

01:11:37une solution mail

01:11:38complète aujourd'hui

01:11:39notamment sur tout ce qui est

01:11:41phishing

01:11:42c'est-à-dire

01:11:43hameçonnage

01:11:44pardon

01:11:44où on a

01:11:46historiquement

01:11:47on avait deux types d'attaques

01:11:48des attaques en masse

01:11:49mais un peu grossières

01:11:50qui n'étaient pas du tout ciblées

01:11:51ou des attaques ciblées

01:11:52quand un acteur voulait vraiment

01:11:53rentrer dans une entreprise

01:11:54en particulier

01:11:55mais où là ça prenait

01:11:56beaucoup plus de temps

01:11:56à forger

01:11:57il allait étudier

01:11:58les personnalités

01:11:59de l'entreprise

01:12:00les goûts

01:12:01ces choses-là

01:12:02pour faire quelque chose

01:12:03de vraiment

01:12:03aux petits oignons

01:12:04j'allais dire

01:12:05aujourd'hui avec l'IA

01:12:06c'est malheureusement

01:12:06un des usages

01:12:07d'accélération

01:12:08de l'IA générative

01:12:09aussi pour les attaquants

01:12:10on se retrouve

01:12:11avec des campagnes

01:12:11de hameçonnage

01:12:13à gros volume

01:12:14qui sont ciblées

01:12:15à chaque fois

01:12:15exactement

01:12:16et donc nous

01:12:17on a du coup développé

01:12:18une solution mail

01:12:19complète

01:12:19avec de l'IA également

01:12:21sur tout ce qui est phishing

01:12:22où on a adapté

01:12:23nos technologies initiales

01:12:24sur le code

01:12:24sur tout ce qui est texte

01:12:25pour détecter également

01:12:26les choses de phishing

01:12:27et ça c'est des choses

01:12:28qui accélèrent effectivement

01:12:29Tom Darras

01:12:31avec Winning

01:12:32sur le quantique

01:12:33aujourd'hui

01:12:35il faut

01:12:35enfin j'imagine

01:12:36ce fresh text

01:12:37ça vous donne aussi

01:12:38les armes

01:12:39pour être plus ambitieux

01:12:40pour

01:12:40parce qu'évidemment

01:12:41je parlais des géants américains

01:12:43des gens américains

01:12:43des gens chinois

01:12:44voilà il faut

01:12:45se dire

01:12:47bah oui

01:12:47on peut y aller aujourd'hui

01:12:48c'est peut-être ce programme-là

01:12:50est là aussi pour ça

01:12:50oui tout l'enjeu

01:12:51c'est de savoir

01:12:52comment on transforme

01:12:53aujourd'hui des pépites françaises

01:12:54en des leaders mondiaux

01:12:55et typiquement

01:12:56le programme French Tech 2030

01:12:58aujourd'hui

01:12:58c'est un vrai accélérateur

01:12:59pour Winning

01:13:00pour se positionner

01:13:02comme leader

01:13:02sur ce sujet

01:13:03sur plusieurs volets

01:13:04que ce soit

01:13:05sur l'aspect

01:13:05développement commercial

01:13:06on a aujourd'hui

01:13:07des premiers clients

01:13:08en Europe

01:13:08mais bien évidemment

01:13:09on a l'ambition

01:13:10de s'étendre

01:13:10en Amérique du Nord

01:13:11en Asie

01:13:12le programme peut nous aider

01:13:13à accélérer ça

01:13:14parce que c'est financement

01:13:15talent

01:13:15industrialisation

01:13:16tout à fait

01:13:18donc ne serait-ce que

01:13:19pour l'attraction

01:13:19de talents

01:13:20d'exception

01:13:21pour déverrouiller

01:13:22nos technologies

01:13:23en France

01:13:24et en Europe

01:13:24et puis bien sûr

01:13:25des sujets

01:13:26d'industrialisation

01:13:27nous l'année prochaine

01:13:28on va agrandir

01:13:30nos locaux

01:13:30à Paris

01:13:31dans le cinquième arrondissement

01:13:32avec plus de 1000 mètres carrés

01:13:33on a sécurisé

01:13:34pour pouvoir augmenter

01:13:36nos capacités de production

01:13:37et nos premières ventes

01:13:38qu'on a déjà sécurisé

01:13:39aujourd'hui

01:13:39après seulement

01:13:40deux années de développement

01:13:41ce que je trouve intéressant aussi

01:13:42alors c'est vrai

01:13:43que c'est un mouvement

01:13:43qui a bougé pas mal

01:13:44depuis toutes ces années

01:13:46mais là

01:13:4683% des fondateurs

01:13:48sont ingénieurs

01:13:49sont docteurs

01:13:50enfin un doctorat

01:13:51à une époque

01:13:54ça pouvait être une faiblesse

01:13:55qu'on se disait

01:13:55oui mais ces chercheurs

01:13:56le temps qu'ils comprennent

01:13:57le business

01:13:58qu'ils mettent un pied

01:13:59sur le marché

01:14:00c'est compliqué

01:14:00là aujourd'hui

01:14:01on sent quand même

01:14:02dans cet esprit là

01:14:03beaucoup plus de gens

01:14:04tournés vers le business

01:14:05oui tout à fait

01:14:07dans tout ce qui va être

01:14:07innovation de rupture

01:14:09deep tech

01:14:09on a effectivement

01:14:10des fondateurs

01:14:12qui souvent viennent

01:14:13du monde de la recherche

01:14:14c'est particulièrement vrai

01:14:15dans le programme

01:14:16French Tech 2030

01:14:17puisque ce sont vraiment

01:14:18des innovations

01:14:19qui sont très pointues

01:14:21donc souvent issues

01:14:21des laboratoires de recherche

01:14:23c'est évidemment une force

01:14:24pour notre pays

01:14:25puisque c'est sur ces thématiques là

01:14:26c'est vraiment sur ces thématiques

01:14:29qu'on doit développer

01:14:30notre souveraineté

01:14:31gagner en autonomie

01:14:32et avoir nos propres solutions

01:14:34là vos ambitions

01:14:35à très court terme

01:14:36vous êtes entre 50 et 60

01:14:39on est 55

01:14:40et là maintenant

01:14:41on va vraiment voir

01:14:42à l'international

01:14:43effectivement en Europe

01:14:44donc c'est le déploiement

01:14:45en Europe maintenant

01:14:45effectivement

01:14:46voilà l'actualité à court terme

01:14:48et effectivement

01:14:48avec notamment

01:14:49cette nouvelle solution

01:14:50mail complète

01:14:51qu'on vient de déployer

01:14:52et juste un mot

01:14:53pourquoi Glimpse ?

01:14:54alors la vraie raison

01:14:56j'aime bien ces questions là

01:14:57quand j'étais au ministère des armées

01:14:59je viens d'une équipe

01:15:00qui s'appelait

01:15:01IMPS

01:15:02investigation des malwares

01:15:03et produits de sécurité

01:15:04et qui avait une forte identité

01:15:06qui était un petit peu connue

01:15:08dans le monde de la cybersécurité

01:15:09à l'époque

01:15:09et donc quand on a créé la boîte

01:15:11on voulait un clin d'œil

01:15:12on voulait absolument

01:15:12qu'il y ait ce mot

01:15:13IMPS dans le nom de l'entreprise

01:15:14et donc on a trouvé Glimpse

01:15:15pour un petit peu

01:15:16le clin d'œil

01:15:16Glimpse pour aussi dire

01:15:18qu'on détecte les menaces

01:15:19en un clin d'œil

01:15:19oui puis c'est facile

01:15:20c'est facile à prononcer

01:15:21je crois que j'avais vu

01:15:22il y a une boîte américaine

01:15:23qui s'appelle peut-être

01:15:24avec un E

01:15:24il y a des boîtes avec des E

01:15:26effectivement

01:15:26il y a le mot clin d'œil

01:15:27avec un E

01:15:27effectivement

01:15:28donc on en retrouve avec des E

01:15:29Tom, vous l'ambition à court terme ?

01:15:33Donc nous on travaille

01:15:34sur plusieurs volets

01:15:35le premier comme je disais

01:15:36on a sécurisé nos premières ventes

01:15:37aujourd'hui

01:15:38donc ça va être d'accentuer

01:15:39et d'accélérer

01:15:39cette commercialisation

01:15:40aujourd'hui

01:15:41on travaille aujourd'hui aussi

01:15:43avec différents acteurs

01:15:44de l'écosystème quantique

01:15:45que ce soit des fournisseurs

01:15:46d'ordinateurs quantiques

01:15:47Pascal, Candela en France

01:15:48des data centers

01:15:51type OVH Cloud

01:15:52Scaleway

01:15:53mais aussi des industriels

01:15:55on travaille avec EDF

01:15:56on travaille avec Orange

01:15:57avec Thalès

01:15:58donc l'idée ça va être aussi

01:15:59d'accélérer sur ces partenariats

01:16:01et puis de trouver les bons projets

01:16:03pas trop se disperser

01:16:04quand on est une trentaine

01:16:05il faut faire attention

01:16:06il faut grossir vite quoi

01:16:08bien évidemment

01:16:09il faut avoir l'équipe

01:16:10qui permet de délivrer

01:16:11sur toutes ses ambitions

01:16:12donc typiquement ici

01:16:13on va recruter

01:16:14pour être un peu plus

01:16:15d'une cinquantaine

01:16:16de collaborateurs d'ici un an

01:16:17pour conclure Julie

01:16:19donc on voit

01:16:20la French Tech

01:16:20qui est encore bien

01:16:21parce qu'il y a eu

01:16:22un moment

01:16:22un petit French Tech Bashing

01:16:23qu'on entend encore

01:16:24de temps en temps

01:16:25mais là on voit bien

01:16:25voilà le coq est bien

01:16:27rouge vif

01:16:28des bons chiffres

01:16:29des projets intéressants

01:16:31industriels

01:16:32c'est ça l'idée

01:16:33oui tout à fait

01:16:34et en fait on a lancé

01:16:35le panorama de la French Tech

01:16:36il y a deux semaines

01:16:36exactement pour cette raison là

01:16:38pour pouvoir apporter

01:16:39des données concrètes

01:16:40de ce qui se passe

01:16:41sur le terrain

01:16:42et on a donc plus de

01:16:4418 000 startups

01:16:44qui sont actives

01:16:45qui sont matures

01:16:46qui sont pour 56%

01:16:48d'entre elles

01:16:48ancrées dans les territoires

01:16:50donc je pense que

01:16:51effectivement

01:16:52ces données

01:16:53elles sont importantes

01:16:53c'est plus de 450 000 emplois

01:16:55directs

01:16:56plus évidemment

01:16:56à peu près

01:16:57la même chose

01:16:58en indirect

01:16:58donc oui

01:17:00on peut être fier

01:17:00de notre French Tech

01:17:01on innove dans des secteurs

01:17:02qui sont clés

01:17:03comme on peut le voir

01:17:04dans le French Tech 2030

01:17:05avec 15 entreprises

01:17:07de la dernière promotion

01:17:08qui aujourd'hui

01:17:08font partie

01:17:09du Next 40 120

01:17:10donc qui sont des entreprises

01:17:11qui sont vraiment développées

01:17:13et on peut le dire

01:17:13qui deviennent des leaders

01:17:14donc je pense que

01:17:15c'est un vrai succès

01:17:16et c'est tout ce qu'on vous souhaite

01:17:17d'ailleurs

01:17:18avec cet accompagnement

01:17:18on espère qu'on vous suivra

01:17:20comme on a suivi

01:17:20d'autres entreprises

01:17:21qui sont aujourd'hui

01:17:22une excellente

01:17:23merci à tous les trois

01:17:24Julie Huguet

01:17:25directrice de l'émission French Tech

01:17:26Tom Daras

01:17:27PDG co-fondateur de Weed Inc

01:17:28donc dans la loquantique

01:17:29et Cyril Bignon

01:17:30PDG de Glimpse

01:17:31dans la cybersécurité

01:17:32Tech & Co

01:17:33la quotidienne c'est terminé

01:17:34on se retrouve demain

01:17:35à Marseille

01:17:36avec François Sorel

01:17:37oui là-bas c'est l'AIM

01:17:38l'événement organisé

01:17:39par la tribune

01:17:40et BFM Business

01:17:41sur l'intelligence artificielle

01:17:42et d'ici là

01:17:43vous pouvez nous suivre

01:17:44sur notre canal de Youtube

01:17:45sur les replays

01:17:46les podcasts

01:17:47excellente soirée sur BFM Business

01:17:48Tech & Co

01:17:52la quotidienne

01:17:53sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 12 novembre

Catégorie

Transcription

Recommandations