- il y a 2 mois
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Là on va s'intéresser à l'autre nouvelle du jour, c'est la grâce dont a bénéficié Boilem Sansal.
00:0581 ans, l'écrivain a finalement été gracié par le président Tebboune, visiblement grâce à l'intervention des Allemands, du président Steinmeier.
00:15Écoutez la réaction du président de la République, Emmanuel Macron, c'était au cœur de l'après-midi.
00:20Un mot pour vous dire que je viens à l'instant de m'entretenir avec le président Steinmeier au téléphone,
00:25pour lui exprimer ma profonde gratitude pour les bons offices de l'Allemagne et notre coopération fructueuse depuis plusieurs mois
00:35sur le dossier de la libération de notre compatriote Boilem Sansal.
00:40Nous avons travaillé en transparence avec nos amis allemands comme tir de confiance et je remercie sincèrement le président Steinmeier de cette rendue disponible.
00:48Notre souci a toujours été d'être efficace pour permettre la libération de M. Sansal un peu plus d'un an après son emprisonnement en Algérie.
01:01Et la médiation allemande y a contribué de manière décisive.
01:04C'est le fruit d'efforts constants de la France et d'une méthode faite de respect, de calme et d'exigence.
01:10Je prends acte de ce geste d'humanité du président Tebboune et l'en remercie.
01:13Je reste évidemment disponible pour échanger avec lui sur l'ensemble des sujets d'intérêt pour nos deux pays.
01:19Et nous pensons aussi à notre compatriote Christophe Gleiz.
01:23Fond de gratitude du président français.
01:26Normalement, l'avion de Boilem Sansal doit quitter Alger en direction de l'Allemagne.
01:31On ne sait pas encore s'il a décollé.
01:32Caroline Dublé, vous êtes notre correspondante à Berlin.
01:35Oui, l'avion est attendu dans la soirée.
01:41Le décollage est prévu aux alentours de 18h50.
01:45Donc il devrait arriver tard dans la soirée.
01:47En tout cas, un avion a décollé cet après-midi aux alentours de 14h.
01:51Direction Alger pour aller chercher Boilem Sansal dans sa cellule à Alger.
01:57Et le ramener ce soir à Berlin où il recevra immédiatement des soins à l'hôpital.
02:02D'après ses proches, son état de santé est très aggravé.
02:06Ses jours seraient même en danger.
02:09Donc cette libération, cette grâce est le fruit de longues négociations.
02:13Il y a deux jours déjà, lundi soir, le président allemand Karl Walter Steinmeier
02:17avait demandé la grâce de Boilem Sansal à son homologue algérien Abdelmadjid Teboun
02:23pour raison humanitaire et en raison de son âge avancé.
02:27Il a déclaré « Ce geste reflèterait ma relation personnelle de longue date
02:31avec le président Teboun et les bonnes relations entre nos deux pays. »
02:36Figure primée de la littérature francophone nord-africaine.
02:39Il faut dire que l'écrivain est aussi extrêmement reconnu en Allemagne
02:41où il avait reçu en 2011 le prix de paix des libraires allemands.
02:45Il purgeait actuellement une peine de prison de cinq ans en Algérie
02:51depuis novembre 2024, après avoir déclaré que l'Algérie
02:55aurait récupéré des territoires appartenant au Maroc
02:58durant la colonisation française.
03:00Ces déclarations, comme vous le savez, avaient envenimé
03:02les relations diplomatiques entre la France et l'Algérie.
03:06Et c'est donc depuis lors l'Allemagne et l'Italie
03:08qui faisaient office de médiateur pour travailler à la libération de l'écrivain.
03:12Déjà il y a quelques mois, des rumeurs avaient été entendues
03:15qui prévoyaient un transfert de l'écrivain en Allemagne.
03:19L'Allemagne et Berlin notamment ont une longue tradition
03:21d'accueil de dissidents et de dirigeants malades
03:24dans son hôpital de la Charité à Berlin.
03:27D'ailleurs le président algérien Teboune lui-même
03:29était venu se faire soigner fin 2020
03:32après avoir contracté le Covid.
03:34Du coup, Didier François, là où la France a échoué,
03:36l'Allemagne a réussi ?
03:38On ne peut pas totalement le dire comme ça
03:40dans la mesure où le mot qui est important
03:44dans la déclaration du président de la République
03:46c'est « tiers de confiance ».
03:47Vous avez bien compris qu'on était quand même dans une situation
03:50depuis un an un peu compliquée avec les Algériens
03:51pour deux raisons.
03:53Parce que c'est compliqué la politique intérieure algérienne
03:55dès qu'on fait quelque chose avec la France.
03:56Il y a une grande partie de la direction algérienne du régime
04:01qui ne veut pas d'accord avec la France
04:02et il y a toute une partie de la classe politique française
04:04qui ne veut pas d'accord avec l'Algérie
04:05et on l'a vu avec le vote à l'Assemblée nationale le mois dernier.
04:08Donc il a fallu de manière discrète
04:10que des messages soient envoyés au président Teboune
04:14par le président français
04:16que lui pensait qu'à la différence
04:19de ce qu'avait fait l'ancien ministre de l'Intérieur
04:21Bruno Rotaillot
04:22et du vote de l'Assemblée nationale
04:26il pensait que le débat ne devait pas se poursuivre.
04:28Il y a eu de ce point de vue-là
04:29deux interventions qui étaient un peu des modèles du genre
04:31dans la série du message subidinal
04:34qui ont été celui de Laurent Nunez
04:37le 19 octobre sur France Inter
04:39et le 10 novembre
04:41c'était le directeur de la DGSE
04:44Nicolas Lerner
04:45qui chacun à leur façon
04:48ont expliqué que la France était prête
04:49à reprendre au dialogue s'il y avait libération.
04:51Et les Allemands ont eu l'extrême obligeance
04:55de discrètement faire le travail
04:58qui permettait justement d'être ce tiers de confiance
05:01et de réaliser cette libération
05:03qui était politiquement difficile pour les deux présidents.
05:06Alors on va revenir sur les coulisses de cette libération
05:08mais tout d'abord c'est quand même un soulagement
05:09et je me tourne vers vous
05:10Mickaël Prasant
05:11puisque vous êtes l'un des membres du comité de soutien
05:13à Boilem-Sansal
05:14voilà ouf ça y est
05:16il va être libéré
05:17il va pouvoir donc reprendre sa vie normale.
05:20Oui c'est une formidable nouvelle
05:21il faut quand même s'en réjouir
05:23d'autant plus que pendant un an
05:25on a eu des alertes
05:27ça va se faire
05:28finalement ça ne se faisait pas
05:29donc on était un petit peu démotivés
05:31découragés
05:32Quel est son état de santé ?
05:34Je n'ai pas d'informations
05:35concernant son état de santé
05:36ce qu'on m'en dit
05:37c'est que
05:37Il est en route pour l'Allemagne
05:39vient de dire le président
05:40le président Steinmeier
05:41à l'instant
05:42Il a quand même un cancer
05:44un cancer de la prostate
05:45qui nécessite des soins
05:47sachant que le président Tebboune
05:48va en Allemagne pour se faire soigner
05:49on peut imaginer
05:50que les conditions à la fois
05:52de détention
05:53et la manière dont il est soigné
05:56n'est pas forcément optimale
05:58donc on se réjouit vraiment
05:59qu'il soit libéré bien évidemment
06:01qu'il retrouve la liberté
06:02et qu'il puisse être soigné convenablement
06:04en Allemagne
06:05Après, ce qui s'est passé
06:07bon, il y a plusieurs
06:09disons
06:10interprétations possibles
06:11et plusieurs
06:12Il n'est même pas impossible
06:14Bon, la France a eu
06:16comment dire
06:16une diplomatie un peu erratique
06:20concernant
06:21sa libération
06:23qui visiblement
06:24m'a patiné
06:25et en tout cas
06:26n'a pas abouti
06:27et il n'est même pas impossible
06:29que le président Tebboune
06:30ait fait savoir à la France
06:31que la requête
06:32provenant de la France
06:33ne pouvait pas être acceptée
06:34laissant entendre
06:35que ça pouvait se faire
06:37néanmoins
06:37via un intermédiaire
06:38et l'intermédiaire
06:39idoine
06:40c'était évidemment
06:41l'Allemagne
06:42sachant que
06:43le président
06:44Stenmayer
06:45doit se rendre
06:45en Algérie
06:46en janvier prochain
06:47et je crois savoir
06:48qu'il avait demandé
06:49à ce que
06:50Boilem Sansas
06:51soit libéré
06:52avant
06:52qu'il se rende
06:54en Algérie
06:54Xavier
06:55Dreyancourt
06:56vous qui êtes
06:57l'ancien ambassadeur
06:57de France en Algérie
06:58c'est grâce
07:00à l'intervention
07:01d'un pays tiers
07:01l'Allemagne
07:02qu'on a réussi
07:02à débloquer la situation
07:04c'est-à-dire que
07:04on peut imaginer
07:05que la France
07:06a demandé
07:06à l'Allemagne
07:08de jouer ce rôle
07:09vous employez le terme
07:11de diplomatie erratique
07:13je suis assez d'accord
07:13c'est-à-dire qu'on ne peut pas
07:14oublier le fait
07:15que pendant un an
07:16il ne s'est rien passé
07:18du côté français
07:19il y a eu des tentatives
07:20diverses
07:21mais rien ne s'est passé
07:21pourquoi ?
07:22comment l'expliquer ?
07:23les relations franco-algériennes
07:25sont ce qu'elles sont
07:26on s'y est sans doute
07:28mal pris
07:29il y a certainement
07:31des choses
07:31que j'ignore
07:32est-ce qu'il n'y avait
07:33aussi pas
07:33un conflit
07:34au sein même
07:35du gouvernement
07:35avec une ligne dure
07:36qui était représentée
07:37par Bruno Rotaillot
07:38je ne suis pas sûr
07:39une ligne plus modérée
07:40représentée par M. Barraud
07:41le ministère des États-Unis
07:42non c'est pas vrai
07:44je ne suis pas sûr
07:45je trouve que
07:46le narratif
07:47comme on dit
07:48le narratif officiel
07:49français
07:50qui consiste à dire
07:51c'est grâce
07:52à notre coopération
07:53avec l'Allemagne
07:54le couple franco-allemand
07:55etc
07:55bon je suis un petit peu
07:57prudent là-dessus
07:58et deuxièmement
07:59je trouve qu'il y a
08:00quelque chose
08:01d'un peu inélégant
08:02ou pour ne pas dire
08:03d'absence
08:05de solidarité
08:06gouvernementale
08:07à dire
08:07vous voyez
08:08M. Rotaillot est parti
08:09et maintenant
08:10tout va bien
08:10avec l'Algérie
08:11on fait de la politique
08:13c'est un peu facile
08:14comme explication
08:15il y a encore un prisonnier
08:16il y a encore Christophe Glez
08:17et il y a encore
08:18et d'autres
08:18dont on ne parle pas
08:20mais il y a Christophe Glez
08:21notamment
08:22il y en a un
08:23qui a été
08:23un Algérien
08:24un poète algérien
08:25Mohamed Tadjit
08:26qui a été condamné
08:27aujourd'hui
08:28à 5 ans de prison
08:29pour des tweets
08:30sur Facebook
08:31donc voilà
08:33comme elle l'a dit
08:34je crois
08:34Kamel Daoud
08:35Boilem Sansal est libéré
08:36mais maintenant
08:37il faut libérer l'Algérie
08:38mais vu du côté algérien
08:39finalement
08:40le régime algérien
08:41peut dire
08:42nous on ne donne pas
08:44le point à la France
08:45on donne le point à l'Allemagne
08:46regardez le communiqué
08:47officiel algérien
08:49l'Allemagne
08:49virgule pays ami
08:51voilà
08:51bien sûr
08:52mais honnêtement
08:53ça fait
08:55enfin vous le savez mieux que moi
08:56mais
08:56le président de la république
08:58a essayé plusieurs fois
08:58de se rapprocher avec Teboun
09:00Teboun a essayé plusieurs fois
09:01de se rapprocher
09:01c'est très compliqué
09:03parce que encore une fois
09:04la politique intérieure
09:04et en Algérie
09:05et en France
09:06complique terriblement
09:08les affaires
09:08dès que ça se rapproche
09:09je ne parle même pas
09:11en plus des relations
09:11avec le Maroc
09:12qui là pour le coup
09:13était au centre
09:13de l'arrestation
09:15de Bolem Sansal
09:16qui avait eu
09:18le malheur
09:19de dire en Algérie
09:21que les frontières
09:22avec le Maroc
09:22n'étaient pas
09:23il l'a dit en France
09:24il l'a dit en France aussi
09:24il l'a dit en France
09:26en disant que grosso modo
09:28ce qui est encore pire
09:29à mon avis
09:29donc dire en Algérie
09:33ça évidemment
09:33donc on était sur quelque chose
09:35d'extrêmement explosif
09:35pour le régime algérien
09:36qui depuis
09:37en fait l'indépendance 62
09:39a toujours agité
09:42deux choses
09:43un
09:43l'unité nationale
09:44qui évidemment
09:45n'était pas réalisée
09:46puisque c'est l'armée
09:46des frontières
09:47qui a fait quand même
09:48un coup d'état
09:49qui a pris le pouvoir
09:50par un coup d'état
09:50et deuxièmement
09:51le parti français
09:54c'est donc à chaque fois
09:55la France
09:56c'est l'épouvantail
09:56qui permet d'expliquer
09:58dans tous les cas
09:58voilà
09:59donc c'était compliqué
10:00que ça passe en direct
10:01surtout en ce moment
10:02donc il fallait trouver
10:03une autre solution
10:04et en France
10:05c'était pareil
10:05on l'a bien vu
10:06si vous permettez simplement
10:07parce que Bolem Sansal
10:08est donc en route
10:08pour l'Allemagne
10:0981 ans
10:10pas beaucoup d'indications
10:12sur son état de santé
10:13mais sa famille est soulagée
10:14vous pouvez bien l'imaginer
10:16d'ailleurs
10:16voilà ce que
10:17les quelques mots envoyés
10:18par sa fille
10:19écrits par sa fille
10:20j'étais pessimiste
10:21mais j'y ai toujours cru
10:23c'est ce que dit
10:23Sabéa Sansal
10:24elle l'a dit tout à l'heure
10:25à nos confrères de l'AFP
10:26mais est-ce qu'il y avait
10:26vraiment une mobilisation
10:27pour Bolem Sansal
10:29au-delà du monde
10:31des écrivains
10:31des intellectuels
10:33de ses amis
10:34ils sont bien sûr
10:35nombreux en France
10:35mais est-ce qu'on s'est
10:36suffisamment mobilisés
10:37pour Sansal
10:38c'est une question
10:39compliquée
10:41nous on s'est mobilisés
10:43effectivement
10:43ceux qui se sont
10:45constitués très rapidement
10:46dans les comités
10:47de soutien
10:48on a écrit
10:49des tribunes
10:50on a publié
10:52des livres
10:53on a fait ce qu'on a pu
10:54Noël Lenoir
10:55a été extrêmement méritante
10:57mais
10:58effectivement
10:59je n'ai pas vu
11:00aux infos télévisées
11:01son portrait
11:02tous les jours
11:03avec un décompte
11:04comme c'était le cas
11:05lorsque j'étais
11:06plus jeune
11:08et qu'on avait encore
11:09des otages au Liban
11:10par exemple
11:10je n'ai pas vu
11:12son portrait
11:12peut-être
11:13il y en a-t-il eu
11:15mais ça n'a pas été
11:16en tout cas généralisé
11:17on en parlait
11:17à chaque émission
11:18mais on est dans le monde
11:20effectivement
11:20de la littérature
11:21oui
11:22au-delà du monde
11:23de la littérature
11:24et d'ailleurs
11:25je crois qu'il y a eu
11:25une émission spéciale
11:27ce soir
11:27dans la grande librairie
11:28avec notamment
11:29Amno Chalmani
11:30et Kamel Daoud
11:31sur lui
11:33sur Voix-là
11:34parce que c'est toujours
11:35tabou ces relations
11:36entre la France
11:37et l'Algérie
11:37qu'il y a beaucoup
11:37de responsables politiques
11:38qui n'ont pas envie
11:39de se mêler
11:40de cette affaire
11:40il y avait plusieurs choses
11:41il y avait déjà
11:42moi enfin
11:43je suis allé par exemple
11:44à une manifestation
11:44je me souviens
11:45au début
11:45place de la nation
11:48on était trois
11:49donc ça n'a pas
11:50mobilisé les foules
11:52ça c'est une chose
11:53et la deuxième chose
11:54c'est qu'on nous faisait
11:55savoir aussi
11:55de temps à autre
11:56que attendez
11:57il faut rester discret
11:58il ne faut pas faire de vagues
12:00parce qu'on s'en occupe
12:01la diplomatie est en cours
12:02etc
12:02donc on avait un peu
12:04un peu pris entre deux feux
12:05il n'y avait pas
12:06de consensus politique
12:07en France
12:08non plus
12:08non il n'y avait pas
12:09de consensus politique
12:10en France
12:10mais il faut voir aussi
12:11un point qui est important
12:12notamment à gauche
12:13notamment à gauche
12:14oui bien sûr
12:15compte tenu des propos
12:17de Boualem Sansal
12:18mais il faut voir aussi
12:19un point que vous avez
12:20souligné
12:21c'est-à-dire que l'Algérie
12:22a saisi cette occasion
12:23ou cette opportunité
12:25dans le fond
12:25parce que
12:26il faut bien voir
12:26que l'Algérie
12:27est très isolée
12:28elle est brouillée
12:29avec le Maroc
12:30elle était brouillée
12:31ou elle est brouillée
12:31avec la France
12:32au Mali
12:33ça se passe mal
12:34jeudi dernier
12:35le vote à l'Assemblée nationale
12:36qui montre que l'idée
12:37de la dénonciation
12:40de l'accord de 68
12:41progresse
12:41vendredi
12:42un vote
12:43une résolution
12:44aux Nations Unies
12:45soutenant le plan marocain
12:46d'autonomie
12:47sur le Sahara occidental
12:49avec l'abstention
12:50de la Russie
12:51et de la Chine
12:52grands amis
12:53de l'Algérie
12:53donc l'Algérie
12:54devait se sortir
12:55devait retirer
12:56cette épine
12:57de son pied
12:58elle ne pouvait pas
12:59garder Boilem Sansal
13:00indéfiniment
13:00donc c'est une défaite
13:02de l'Algérie
13:02malgré tout
13:03Rima Hassan
13:04et Manon Aubry
13:05n'avaient pas voté
13:05au Parlement européen
13:06la résolution
13:07demandant la libération
13:08de Boilem Sansal
13:09il était présenté
13:10comme un écrivain
13:11d'extrême droite
13:11à l'Assemblée nationale
13:13moi j'ai vu tout à l'heure
13:15Eric Coquerel
13:17se réjouir
13:18de sa libération
13:19c'est quand même
13:19assez gonflé
13:21ces gens
13:22n'ont pas voté
13:23à l'Assemblée nationale
13:25le vote
13:26qui exigeait
13:26sa libération
13:27et je dirais même plus
13:28le PS non plus
13:29donc il y a quand même
13:31un vrai malaise
13:32je trouve
13:33gonflé ces gens
13:33qui se ruent vers les caméras
13:36pour dire qu'ils s'en réjouissent
13:37aujourd'hui
13:37c'est quand même
13:38un peu fort de café
13:38que ce soit le pouvoir algérien
13:41et effectivement
13:41une partie de l'extrême gauche française
13:42a reproché
13:43à Boilem Sansal
13:44deux choses
13:44le fait d'être allé
13:46au festival
13:47littéraire de Jérusalem
13:49en 2011
13:50c'est là que ça commençait
13:51vraiment les problèmes
13:52il y avait déjà des tensions
13:53mais après
13:55il est radicalement anti-islamisme
13:58enfin il a commencé à écrire
13:59parce que justement
14:00il y avait la guerre civile
14:00mais il est aussi anti-régime
14:02donc en fait
14:03il cochait toutes les mauvaises cases
14:05et personne ne voulait
14:06vraiment le soutenir
14:06à part son milieu
14:07le rassemblement national
14:09et il ne déteste pas les juifs
14:10je vous rappelle ce communiqué
14:11de l'agence de presse algérienne
14:14qui qualifiait la France
14:15de régime
14:16macronisto-sioniste
14:18on va écouter la réaction
14:19de Marine Le Pen
14:20quelques minutes après
14:20l'annonce de la libération
14:21de Boilem Sansal
14:22c'est un immense soulagement
14:25Boilem Sansal
14:26a fait preuve
14:28d'une force d'âme
14:29et d'un très grand courage
14:32face à cette incarcération
14:37honteuse
14:38profondément contraire
14:40et au droit
14:42et à nos valeurs
14:43je tenais à remercier
14:45évidemment les autorités allemandes
14:46qui sont intervenues
14:49pour obtenir sa grâce
14:51remercier aussi
14:53parce qu'il ne faut pas les oublier
14:54l'ensemble des personnalités
14:57qui ont participé
14:58à son comité de soutien
15:01les écrivains
15:02les politiques
15:03les journalistes
15:04il n'y en a pas eu tant que ça
15:05mais il y en a eu
15:06alors maintenant je vois quand même
15:08qu'on dise un mot de Christophe Glaze
15:10parce que notre confrère
15:11Jean Esportif
15:12est emprisonné
15:13depuis mai 2024
15:15il a été condamné
15:16à une peine de 7 ans
15:177 ans de prison
15:17alors on se réjouit ce soir
15:19de la libération de Sansal
15:20et le prochain
15:21il faut que ça soit
15:22Christophe Glaze
15:22alors est-ce que ça va être
15:24la même méthode
15:25on va passer par un pays tiers
15:26ça pourrait être l'Italie
15:28ce n'est pas les mêmes profils
15:29ils veulent vraiment
15:30le président
15:32ce sera l'Italie
15:32mais il faut bien voir
15:33que ce n'est que le début
15:34d'un processus aujourd'hui
15:36il y a la libération
15:37de Boilem Sansal
15:38mais il y a tous les dossiers
15:39qui étaient déjà sur la table
15:41ces derniers mois
15:42qui sont toujours sur la table
15:44et qu'il va falloir régler
15:45dont la question
15:47alors des laissés-passer consulaires
15:49des OQTF
15:50etc. etc.
15:52et de Christophe Glaze
15:54donc ça va faire partie
15:55de la négociation
15:57alors on a annoncé
15:58qu'il y aura un voyage
15:59du secrétaire général
16:01du Quai d'Orsay
16:01à Alger
16:02puis de monsieur Nunez
16:04donc je pense que tous ces dossiers
16:06vont être négociés
16:08ou discutés en tout cas
16:09si on regarde bien
16:10les deux interventions publiques
16:12qui ont été faites
16:12et par le ministre de l'Intérieur
16:13donc Laurent Nunez
16:14qui est quand même
16:14l'ancien patron de la DGSI
16:15connaît un petit peu
16:16les réseaux de fonctionnement sécuritaire
16:19avec les Algériens
16:19qui sont parfois complexes
16:21parce qu'ils nous ont déjà
16:21expulsé des gars
16:22c'est toujours un peu
16:23c'est toujours un peu
16:24en sinusoïdal avec eux
16:26mais dans
16:27et lundi
16:29dans l'interview
16:29de Nicolas Lerner
16:32le patron de la DGSE
16:33on ne parle pas
16:34de conditions
16:35mais on dit bien
16:36qu'on a deux exigences
16:37dans l'art
16:37on est prêt
16:38au dialogue
16:39mais il y a deux exigences
16:40ce sont la Libération
16:41et de Sansal
16:42et de Gleiz
16:43et donc
16:43il va y avoir
16:45son procès en appel
16:46qui est prévu
16:47pour le 3 décembre
16:47et donc on espère
16:49que cette question
16:50sera réglée
16:50d'ici là
16:51parce que c'est
16:52un des éléments
16:53qui permettrait
16:54d'avancer
16:54sur l'ensemble
16:55des relations
16:56avec l'Algérie
16:56Merci messieurs
16:57Libération donc
16:59de Boalem Sansal
17:00a été gracié
17:00par le président
17:01Thébou
17:01il est en route
17:02vers l'Allemagne
17:03puisque l'intervention
17:04du président Stenmayer
17:06a été capitale
17:07dans l'obtention
17:08de cette grâce
Commentaires