00:00Marc Fiorentino est là pour nous éclairer sur les questions budgétaires françaises,
00:06notamment si on a besoin de vos lumières.
00:08Marc, tout le monde veut parler au patron après l'ERN.
00:11Il y a Jordan Bardella dans The Economist, il y a Darmanin dans Les Echos,
00:14il y a Edouard Philippe qui parle sur LinkedIn.
00:15Il nous a proposé un deal fiscal, 50 milliards d'euros de baisse d'impôt d'un côté
00:20et des baisses de dépenses de l'autre.
00:21Est-ce que vous prenez le deal ?
00:23Avant de parler de ça, je pense que c'est très important de dire
00:26que ce qui est en train de se passer est fondamental.
00:28Ce que vous rappelez ici, on en a parlé, c'est-à-dire de dire, de dénoncer
00:32le fait qu'aujourd'hui, tous les partis politiques ont subi un lavage de cerveau
00:40qui fait qu'ils ont tous une pensée.
00:43Alors, si on est sympa, on va dire socialiste,
00:47si on est plus réaliste, on va dire marxiste.
00:50D'ailleurs, c'est intéressant de voir que Darmanin dit Bardella est communiste.
00:53Donc, je suis content de voir que cette idée et cette dénonciation,
00:58alors peut-être un peu caricaturale, mais ce n'est pas grave.
01:01Ça ne plaît pas du tout à Jean-Philippe Tanguy au Rassemblement national
01:04qui lui dit que c'est faux, ce n'est pas du tout notre vision.
01:06Oui, évidemment, il ne va pas dire le contraire.
01:08Mais quand on voit tout ce qu'il a voté, on se rend bien compte
01:10que de toute façon, ils ont une mue à faire.
01:13Et en fait, quand je l'attaque, je ne l'attaque pas personnellement.
01:16J'essaye simplement de lui dire, faites votre mue, faites votre transformation
01:20parce que vous n'y arriverez pas et vous allez dans le mur
01:23si vous continuez à avoir une pensée marxiste.
01:25Si un système socialiste et communiste avait réussi en économie, ça se saurait.
01:31Donc, ça ne fonctionne pas.
01:33Donc, la bonne nouvelle, c'est qu'on nomme les choses.
01:36Alors, on les nomme.
01:38Dire que le RN a fait du communisme, c'est important.
01:42Et maintenant, ce qui est très important, une fois qu'on a dit ça...
01:44Mais voter des hausses d'impôts, Marc, ce n'est pas forcément communiste.
01:47Ce n'est pas non plus un...
01:48Non, non, la notion de communisme et la notion de marxisme
01:52n'a rien à voir avec la hausse des impôts.
01:54Évidemment, la hausse des impôts, c'est la confiscation.
01:56Ça, c'est évident.
01:58Mais surtout, c'est le plus d'États.
02:00C'est-à-dire que c'est très amusant.
02:02Même quand je voyais votre sujet avant sur Serge Papin
02:05qui est censé être libéral.
02:07Il vient, c'est un entrepreneur.
02:10Le commerce de proximité.
02:12Eh, allez, on reparle des aides.
02:15On reparle de l'État qui doit faire une formation
02:18d'intelligence artificielle pour les commerçants.
02:23Mais que vient foutre l'État là-dedans ?
02:26Laisser les entreprises vivre, mourir
02:30et se débrouiller seules.
02:32Alors aussi, pour revenir...
02:34C'est un peu ce que propose Édouard Philippe.
02:35Il dit moins d'États.
02:36Alors, bravo, enfin, moins d'États.
02:39C'est-à-dire que se dire, quand j'ai vu ça,
02:42moins d'aides, mais évidemment...
02:45Et d'un autre côté, il faut dire aux entreprises,
02:47il ne faut pas non plus venir pleurnicher
02:49quand il va y avoir un ouragan,
02:51quand il va y avoir la hausse des prix du pétrole.
02:54Parce que les entreprises,
02:56moi, je défends évidemment,
02:57et je défends les entrepreneurs,
02:58mais parfois...
02:59Parfois, ça ou est le guichet, quand même.
03:00Ben oui !
03:01Parfois, oui, les taux d'intérêt,
03:03oh là là, c'est horrible,
03:04il faut nous aider...
03:05Oui, alors, il faut aider les entreprises
03:07les plus fragiles,
03:08évidemment, la question se pose pas,
03:09mais il ne faut pas aider toutes les entreprises.
03:11C'est ça, un modèle qui est plus libéral.
03:13Un modèle qui est plus libéral,
03:14ce n'est pas marche ou crève.
03:16Ce n'est pas ça.
03:17Il faut le dire, il faut le répéter.
03:18Un modèle qui est libéral,
03:20c'est un modèle qui se concentre
03:22sur les plus défavorisés
03:24et qui laisse les autres se débrouiller.
03:27D'ailleurs, ce qui me frappe
03:28dans le débat qu'on a depuis des semaines,
03:30c'est qu'on parle beaucoup des riches,
03:33on parle beaucoup des inégalités,
03:35on ne parle pas du tout des pauvres.
03:37C'est-à-dire que le sujet,
03:38ce n'est pas les riches,
03:38le sujet, c'est les pauvres.
03:40Le sujet, ce n'est pas de savoir
03:42s'il faut taxer plus les grandes entreprises
03:43parce que c'est des salauds,
03:44parce qu'ils font des profits,
03:46c'est de savoir comment on peut aider
03:47les petites entreprises
03:48qui sont en difficulté,
03:49mais en laissant les règles du marché
03:52se faire naturellement.
03:54Et enfin, on commence à avoir
03:57on commence à avoir,
03:58on est au tout début,
04:00je ne dirais pas une pensée libérale
04:01parce que c'est un gros mot en France,
04:03mais une pensée qui n'est pas étatiste.
04:05L'État ne doit pas intervenir
04:06tout le temps, partout,
04:08il ne doit pas intervenir
04:10dès qu'il pleut,
04:11dès qu'il y a trop de soleil,
04:12dès que le pétrole monte
04:13ou dès que Donald Trump
04:15lance les droits de douane.
04:16Alors justement,
04:17Donald Trump,
04:18vous avez vu,
04:18il a dit,
04:18il y a peut-être un plan B
04:19sur les droits de douane réciproques,
04:21on verra ce qu'en dit la Cour suprême,
04:23il y a le shutdown qui continue,
04:24là il y a carrément des aides alimentaires
04:26qui sont plus versées,
04:26des salaires qui sont plus versés,
04:28est-ce que c'est un risque
04:29pour l'économie américaine ?
04:30Oui, alors moi je trouve
04:31que c'est très intéressant
04:32ce qui est en train de se passer
04:33aux États-Unis,
04:34parce qu'aux États-Unis,
04:35en fait,
04:35on dit tous,
04:36et moi le premier,
04:38que l'économie résiste très bien,
04:40qu'elle est résiliente,
04:41qui est la fiche des taux de croissance.
04:42En fait,
04:42si on l'analyse en profondeur,
04:44on s'aperçoit,
04:45et c'est très intéressant
04:46parce que c'est lié
04:46au sujet de la bourse,
04:48on s'aperçoit
04:48qu'il y a une énorme partie
04:50de la croissance américaine
04:51qui vient de l'investissement
04:54direct de l'IA,
04:55c'est 0,8% à peu près du PIB,
04:57donc c'est énorme,
04:58et puis il y a une conséquence
05:01indirecte de l'IA,
05:02c'est l'effet richesse
05:03par la bourse.
05:04Évidemment,
05:05bulle de l'IA,
05:06donc bulle de la tech,
05:08donc hausse de la bourse,
05:09donc effet richesse,
05:11donc les Américains
05:12qui ont des actions,
05:13qui ont des actions,
05:14pas tous,
05:14ils consomment plus,
05:16et donc on a une croissance
05:17qui est extrêmement forte.
05:18Ça veut dire quoi ?
05:19Ça veut dire que
05:19si cette bulle explose
05:21et elle va exploser,
05:22je ne suis pas en train de dire
05:23qu'elle va exploser demain,
05:23mais elle va exploser,
05:25après l'effet richesse,
05:26on aurait l'effet appauvrissement,
05:28et si vous rajoutez ça,
05:30pour revenir à votre question,
05:31sur le shutdown,
05:32alors ce qui est quand même
05:32très anecdotique et amusant,
05:35c'est qu'il y a eu moins d'aide,
05:37il y a eu des gens
05:37qui ont été en difficulté,
05:39le seul élément
05:40qui est en train
05:41de faire bouger les lignes,
05:42vous savez ce que c'est ?
05:43Contre leur aérien ?
05:44C'est le fait
05:45que le trafic aérien
05:46soit perturbé.
05:47C'est ça qui est en train
05:48de créer une panique,
05:49même chez les Républicains,
05:51qui commencent à dire
05:51qu'il faut qu'on essaye
05:52d'arriver à un compromis.
05:53C'est quand même assez savoureux
05:56ou triste ou cynique,
05:58donc ce que je suis en train
05:58de dire,
05:59c'est que l'économie américaine
06:00ne va pas si bien que ça.
06:02Notamment quand on voit
06:02dans les résultats de McDonald's
06:04qui sont stratosphériques
06:04ou qu'on voit des demi-parts
06:07de pizza chez Dominique Pizza,
06:09il y a une partie de la population
06:10qui galère quand même.
06:10Oui, alors la presse américaine
06:13appelle ça la fracture boursière,
06:15c'est-à-dire qu'elle dit
06:15qu'en fait il y a deux parties
06:16de la population,
06:17les Etats-Unis sont coupés en deux,
06:19ils sont coupés entre ceux
06:20qui ont les 401k,
06:22c'est-à-dire ces fameux
06:23comptes retraite
06:24dans lesquels ils ont des actions
06:26et eux,
06:27ils ont profité à plein
06:28de la bulle IA,
06:29de la bulle tech
06:30et de la hausse des marchés,
06:31ceux-là consomment.
06:32Et puis il y a une partie
06:33de la population
06:34qui elle, évidemment,
06:35a du mal à faire les fins de mois,
06:36qui n'a pas d'action
06:37et qui n'a pas donc bénéficié
06:39de cette hausse du pouvoir d'achat
06:40grâce à l'effet richesse.
06:41Vous voulez dire un mot
06:42de Mamdani à New York
06:44ou pas ?
06:44Ça vous a fait quel effet ?
06:45Non, je pense que ça va
06:46dans le sens
06:47de ce qu'on disait tout à l'heure,
06:48c'est-à-dire qu'on est
06:48dans ce brainwashing,
06:51ce lavage de cerveau.
06:53Ce qui m'inquiète le plus,
06:54c'est que ce lavage de cerveau
06:55touche surtout
06:56les jeunes générations.
06:57Il a été porté
06:58par les jeunes générations.
07:00Ces jeunes générations
07:01sont dans cette pensée
07:02marxiste et socialiste
07:03et c'est ça
07:04qui m'inquiète le plus
07:05parce que ça veut dire
07:05qu'on va vers ce modèle-là
07:07et que le libéralisme
07:09de plus en plus
07:10est considéré
07:11comme un gros mot.
07:12Donc on n'a pas fini
07:13d'émettre de la dette
07:14sur les marchés financiers
07:16puisqu'après on n'a pas
07:16réduit les dépenses.
07:17Donc on n'a pas fini.
07:18Ça c'est sûr que non.
07:19Malheureusement,
07:19c'est sûr que non.
07:20Vous pensez qu'à un moment
07:21il y aura trop de dettes
07:22et que le marché
07:22ne pourra plus absorber ?
07:23Oui, je pense qu'à un moment.
07:24Alors, si vous voulez,
07:25la chance qu'on a
07:26dans notre malheur
07:28comme d'habitude,
07:29c'est qu'on est
07:30dans un environnement,
07:31je me tue à le répéter,
07:32qui est déflationniste.
07:33C'est-à-dire,
07:33on est dans un environnement
07:35où vous voyez bien
07:36la croissance en zone euro,
07:37elle est mauvaise.
07:38La croissance aux Etats-Unis
07:39va ralentir.
07:40Ce matin,
07:41la Chine a quand même
07:41annoncé que pour la première fois
07:43depuis le Liberation Day,
07:47ses exportations ont baissé.
07:49C'est quand même
07:49un vrai événement.
07:50C'était 8,3% de hausse
07:52le mois dernier.
07:53Là, c'est moins 1,1%.
07:55Donc la Chine aussi
07:56est en fort ralentissement.
07:58Tout ça crée
07:59une baisse de la croissance,
08:00donc une baisse de l'inflation,
08:02donc une baisse
08:03des taux d'intérêt.
08:04Donc vous avez d'un côté
08:05l'effet dette
08:06qui tire les taux vers le haut
08:07et de l'autre côté
08:08l'effet déflation,
08:09qui va pousser les taux
08:10vers le bas.
08:11Donc on risque d'avoir
08:12encore une fois
08:13la chance de passer
08:14par un trou de souris.
08:15Ce n'est pas une bonne nouvelle.
08:16Si vous aimez Marc Fiorentino,
08:18rendez-vous ce soir.
08:1920h, c'est votre argent
08:20avec des invités exceptionnels.
08:21Bien sûr.
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