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BFM Business
  • il y a 2 semaines
Ce lundi 10 novembre, la signature d'un accord provisoire pour arrêter le Shutdown par les sénateurs américains a été abordée par Florian Ielpo, responsable de la macroéconomie chez Lombard Odier IM, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00Shot-down qui enclenche un 40e jour aujourd'hui, avec notamment beaucoup d'incertitudes concernant la fin probable de ce shot-down.
00:12Bonjour Florian Elpo, merci de nous accompagner ce matin.
00:14Vous êtes en charge de la macroéconomie chez Lombard-Rodier-IM, avec en effet les sénateurs américains
00:21qui ont visiblement trouvé le début d'un accord pour mettre fin à cette paralysie de l'économie américaine.
00:28Maintenant, il faut convaincre la Chambre des représentants et sur ce point, rien n'est fait.
00:34Bonjour Etienne, absolument. Il faut aussi bien garder en tête que ce qui a été discuté hier dans cette réunion extraordinaire,
00:42ça n'est qu'un patch, ça n'est qu'une mesure temporaire pour reprouver une forme de financement au niveau de l'État fédéral américain.
00:49Ce financement qui amènerait l'État fédéral à être financé jusqu'au 30 janvier 2026 pour une majorité de départements.
00:57C'est-à-dire que pour l'instant, encore une fois, ça n'est qu'une solution temporaire pour, dans certains cas,
01:03ce financement irait jusqu'à la fin 2026.
01:06L'enjeu qui n'a pas été discuté, c'est l'affordable-care acte qui est justement le point de rupture entre démocrates et républicains.
01:13Simplement, huit démocrates se sont ralliés à ce projet de continuation de financement
01:19de façon à éviter, à interrompre, en tout cas au moins temporairement, les problèmes liés à ce shutdown.
01:25Avec, dans le même temps, Donald Trump qui, hier, sur son réseau social, promet un chèque de 2000 dollars pour la plupart des Américains.
01:33Bon, la grande question, c'est comment financer cette mesure de relance,
01:37sachant que pour l'instant, les droits de douane sont plus qu'incertains,
01:41avec notamment la Cour suprême qui pourrait stopper très vite ces taxes.
01:44Absolument, et ce que, disons, le surnom de ce dividende, ce serait justement le tariff dividend,
01:52c'est-à-dire le dividende lié aux droits de douane,
01:54ce qui est une façon habile, finalement, de mettre un petit peu de pression indirecte,
01:59probablement, à la décision de justice qui devrait être rendue dans ces prochains jours, semaines, on ne sait pas encore.
02:06Simplement, il faut garder un petit peu en tête les ordres de grandeur.
02:08Ces droits de douane, au troisième trimestre, ils nous ont rapporté à l'État américain à peu près
02:14195 milliards de dollars, pour l'instant, ce sont les derniers estimés,
02:19alors que ce dividende, s'il était distribué aux 150 millions d'adultes présents sur le territoire américain,
02:26coûterait aux alentours de 300 milliards.
02:28Donc, on serait en train de dépenser de l'argent qu'on n'a même pas encore collecté.
02:33Scott Bessin de relativiser la situation en disant que ce dividende prendrait probablement la forme
02:39de ce qu'on appelle un tax cut, donc un rabais en termes d'impôts qui serait à venir,
02:44donc une façon indirecte de le financer.
02:48Encore une fois, les droits de douane restent la pièce maîtresse de l'année 2025 pour l'État américain.
02:53L'once d'or ce matin progresse de 1,8%, petite remontée également du 10 ans américain.
02:59Est-ce qu'il faut voir là un signe de fébrilité et d'inquiétude, en tout cas,
03:03sur la capacité des États-Unis à, un, sortir de ce shutdown,
03:06et puis deux, surtout, à financer ces fameux 2000 dollars par américain ?
03:11C'est exactement ça.
03:11C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ce qu'on voit, c'est la forme d'une tension fiscale sur les taux longs.
03:16Cette tension fiscale, elle se mêle également aux difficultés que pourrait rencontrer
03:20la réserve fédérale américaine, donc la Banque centrale américaine,
03:23à délivrer d'autres baisses de taux.
03:25Lors de son dernier meeting, on en a déjà amplement discuté,
03:28la Banque centrale américaine mentionnait que la baisse de décembre n'était pas due,
03:32ça n'était pas un « done deal »,
03:34et que, du coup, de ce point de vue-là, les chiffres qui ont été publiés,
03:38les quelques maigres chiffres économiques qui ont été publiés la semaine passée,
03:41pointaient du doigt vers, disons, une situation cyclique,
03:45une situation en termes de croissance, en termes d'inflation, en termes d'emploi,
03:47qui était peut-être moins mauvaise que prévu.
03:50Donc, on a, en fait, une convergence de facteurs
03:52qui devraient maintenir durablement les taux 10 ans au-dessus des 4%.
03:57Alors, ça ne veut pas dire grand-chose.
03:59La question, c'est est-ce qu'on retrouve à nouveau les 4,25%, 4,5%.
04:05Là, on aurait réellement des pressions fortes sur les taux.
04:09Aujourd'hui, tout ce qu'on peut dire, c'est,
04:11sans l'engagement de la Fed et sans une situation fiscale claire
04:15du point de vue du Trésor américain,
04:17il semble difficile de voir les taux 10 ans passer en dessous de 4%.
04:21Avec un déficit qui est toujours supérieur à 5% pour cette année.
04:27Petite baisse par rapport à l'année dernière,
04:29mais quand on regarde notamment la trajectoire de la dette aux États-Unis,
04:32on frôle quand même désormais les 40 000 milliards, Florian Yelpau.
04:34Oui, absolument.
04:36Après, il faut aussi essayer de voir les éléments d'amélioration
04:40produites par la politique économique de l'administration de Trump.
04:43Il ne faut pas oublier qu'à peu près les droits de douane
04:46et l'intégralité des mesures qui ont été prises par le gouvernement américain
04:50ont à peu près rogné 0,3 à 0,4% de déficit, de ratio déficit sur PIB.
04:57Beaucoup de pays européens rêveraient de pouvoir produire une telle amélioration.
05:02Évidemment, c'est une goutte d'eau dans un océan de dettes.
05:05Vous le rappelez, on est encore très en dessous des 5% de déficit sur PIB.
05:14La trajectoire fiscale des États-Unis est loin d'être corrigée.
05:18Mais néanmoins, on voit un premier signe d'amélioration
05:21qui est lié principalement, il faut bien le dire, aux droits de douane.
05:24Nous reparlerons dans une demi-heure avec vous et avec Mickaël Petitjean
05:27de l'intelligence artificielle.
05:29C'est vrai, à court terme, ce sujet qui a été relégué au second plan,
05:32mais pas pour très longtemps, puisque dans 10 jours,
05:34Nvidia a publié ses résultats trimestriels.
05:37Un dernier mot quand même sur les anticipations de baisse de taux,
05:39Florian Yelpau, entre hier matin et ce matin,
05:43il y a quand même une probabilité de baisse de taux
05:45pour la prochaine réunion, qui sera d'ailleurs dans pile un mois,
05:47le 10 décembre, qui est plus faible.
05:50Oui, absolument.
05:51Encore une fois, du côté de la réserve fédérale,
05:57on a, de façon très similaire à ce qui s'est passé fin 2024,
06:01on a commencé à voir le verre singulièrement à moitié vide,
06:06notamment vis-à-vis de ce qui se passe sur le marché de l'emploi aux États-Unis,
06:11où il y a la perception d'une détérioration du marché de l'emploi aux États-Unis,
06:16qui était la Fed.
06:17Aujourd'hui, on a un ensemble d'indicateurs,
06:20cette situation du shutdown,
06:22qui commence à pointer vers des signes subtils,
06:25mais visibles, d'une forme d'amélioration.
06:29Donc, encore une fois, l'incertitude demeure,
06:31et la meilleure façon pour la Fed de gérer l'incertitude,
06:33c'est de ne pas baisser les taux dans l'urgence.
06:36C'est ça qu'il faut bien avoir en tête.
06:37Donc, pour l'instant, cette baisse de taux de décembre,
06:40je pense que les marchés l'appellent de leurs vœux,
06:42et la Réserve fédérale risque d'être assez prudente
06:45de ce point de vue.
06:46Avec pour l'instant, une probabilité de baisse de taux
06:48de 62% pour la prochaine réunion,
06:51qui sera donc dans un mois pile,
06:53puisque ça sera le 10 décembre.
06:55Merci beaucoup, Florian Elpeau,
06:56en charge de la macroéconomie chez Lombard-Odiayem.
06:59On vous retrouve dans une demi-heure pour parler d'allocations.
07:01Comment, aujourd'hui, arbitrer son portefeuille
07:04dans ce contexte d'incertitude autour de l'intelligence artificielle,
07:08et puis aussi dans un contexte où vous avez quand même
07:11de nombreux États, que ce soit du côté du Royaume-Uni,
07:14de la France, mais également des États-Unis,
07:15qui ont du mal à boucler leur budget pour l'année prochaine.
07:19...
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