- il y a 3 jours
Ce mercredi 5 novembre, Antoine Larigaudrie a reçu Gaël Sliman, président d'Odoxa, Mireille Weinberg, rédactrice en chef adjointe de Capital, Omar Dibo, cofondateur de Finneko, Barbara Thomas-David, notaire à Paris, François de Lassus, consultant chez Or en Cash, et Roni Michaly, président de Galilée AM, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:09Bienvenue à toutes et à tous pour cette nouvelle édition de tout pour investir sur BFM Business.
00:15Nous sommes en direct à la radio, à la télé, bien entendu sur notre site web et toutes les chroniques sont à retrouver en podcast.
00:23Alors focus sur votre retraite aujourd'hui, grande étude annuelle au DOXA, le baromètre des retraites.
00:29On va parler de tout ça au milieu de la tempête et de l'instabilité fiscale et budgétaire actuelle.
00:32Justement, un point complet, très clair, c'est à retrouver dans quelques secondes.
00:37Grosse tablée avec Gaël Slimane d'ODOXA qui dirige cette étude, qui va venir nous joindre, avec Mireille Wimbert de Capital et Omar Dibault de Fineco.
00:44Ça va débattre, échanger, dresser des perspectives et vous donner un petit peu de visibilité, d'horizon un petit peu clair.
00:50Au milieu de la tempête du moment, incertitudes qui vont aussi avoir des conséquences sur tout ce qui est transmission, donation.
00:56Fin d'année, toujours capitale pour en parler, faire le point et arbitrer, surtout en ce moment.
01:01Elle aide toujours aussi précieuse des gens du métier, les notaires.
01:04Maître Barbara Thomas-David sera avec nous.
01:08Bon, la tendance sur les marchés, pas folichonne.
01:10On sent un point pivot en ce moment, beaucoup d'interrogations.
01:13Un plan de trading complet à court terme avec Antoine Fressouli et Ditoro, si vous êtes exposé en action et notamment sur le CAC 40.
01:18Ça tangue, ce sera précieux.
01:21Ça a beaucoup tangué, notamment en Asie ce matin.
01:23Ça tangue depuis hier côté Wall Street, un petit peu moins du côté du CAC 40.
01:27Mais bon, au milieu de ce point compliqué pour les marchés, quelles opportunités dans le domaine des ETF ?
01:32On sera avec les spécialistes de Galiléa M en fin d'émission.
01:36Et au milieu de tout ça, les opportunités dans l'or.
01:38On a vu que les cours étaient en train de s'assagir un petit peu.
01:40On est repassé sous les 4000 dollars l'once dernièrement.
01:43Est-ce le bon moment pour se placer après la progression quand même fulgurante qui a intéressé tout le monde depuis le début de l'année ?
01:49Ou au contraire, restez prudents, comme régulièrement on sera avec François Delassus, hors en cache, qui sera avec nous un petit peu plus tard.
01:58Vos questions, vous pouvez nous les poser par mail à l'adresse directe à bfmbusiness.fr.
02:03Vous pouvez aussi nous envoyer un SMS au 732 16, vous tapez le mot-clé business suivi de votre message, ou me joindre directement sur Twitter, sur X, il faut dire main.
02:13Le reste de l'actualité du jour, journée décisive pour les droits de douane de Donald Trump.
02:18La Cour suprême se réunit pour étudier la légalité des tarifs réciproques.
02:22Deux tribunaux ont déjà reconnu que ces taxes sont illégales et que le président avait abusé de son pouvoir.
02:28C'est donc une ultime chance de sauver des piliers fondamentaux de sa politique économique.
02:32Les droits de douane qui, à la louche, selon les chiffres de Donald Trump lui-même, ont rapporté jusque-là environ 200 milliards de dollars, 1 milliard par jour en moyenne.
02:40Ce qui paraît quand même assez chiche pour financer l'ensemble des baisses d'impôts que le président américain a promis dans un deuxième temps.
02:48Dans l'actualité des entreprises à Bouygues, qui remporte un contrat important dans le nucléaire au Royaume-Uni.
02:53D'ailleurs, Bouygues est le leader du CAC 40, vous allez le voir dans quelques secondes.
02:56Le groupe se voit confier avec deux autres entreprises la réalisation des travaux de génie civil de la future centrale nucléaire Sizewell-C.
03:03Montant du contrat, plus de 3 milliards d'euros.
03:06C'est une étape majeure dans la faussée de ce projet qui doit constituer l'avenir nucléaire au sein du mix énergétique britannique.
03:15Une fois en service, cette centrale fournira environ 7% des besoins électriques du pays.
03:20Et puis c'est l'événement de la journée en France bien entendu.
03:21Le BHV s'apprête à accueillir la toute première boutique permanente de Chine.
03:27Ouverture prévue à 13h et à quelques heures de l'événement.
03:29Le BHV fait face à une nouvelle attaque.
03:32Les Galeries Lafayette et la SGM, la société maire du BHV, ont annoncé rompre leur contrat
03:37qui permettait à la SGM d'exploiter 7 magasins sous enseigne Galeries Lafayette.
03:41Les deux groupes parlent de divergence stratégique.
03:43On sait qu'il y a aussi cette polémique autour des jouets pédopornographiques au sein de Chine.
03:49Polémique doublée aujourd'hui par un appel d'un député concernant la présence d'armes de catégorie A
03:58présentes sur le site Chine.
04:01Armes de catégorie A, c'est entre autres des poignards, des couteaux et des poings américains.
04:06Allez, tout de suite le tableau de bord de vos marchés.
04:08Je vous le disais, une tendance pas forcément folichonne du côté du CAC 40 qui a limité la casse hier.
04:20Petite baisse, petite baisse aussi qui prévaut ce matin.
04:23Moins 0,25% pour l'indice vedette de la Bourse de Paris.
04:26On est à 8 047 points.
04:28Les choses se tassent un petit peu.
04:30Alors notez que la tech est quand même largement en contre-performance.
04:34Leuronext Tech Leaders perd 1,2%.
04:36Du côté des autres places européennes, on a un Eurostox 50 qui fait moins bien.
04:41Moins 0,67%.
04:43Moins 0,69% pour le DAX à Francfort et moins 0,8% pour l'IBEX de Madrid.
04:50En cause notamment d'un climat négatif du côté de Wall Street.
04:53Toujours ces interrogations, on en parle depuis le début de la semaine,
04:56ces interrogations des analyses sur la tenabilité véritablement du modèle économique
05:01que nous propose l'intelligence artificielle de son financement par la dette,
05:04de son modèle en circuit fermé, centré autour d'OpenAI.
05:11Parallèlement, on a un contre-coup, mais alors majeur,
05:13du côté des places asiatiques ce matin.
05:16On a eu une baisse de 2,5% pour l'indice Nikkei.
05:18Le Hang Seng à Hong Kong a limité la casse en terminant quasi à changer.
05:21Mais alors très, très forte baisse à Séoul.
05:23L'indice Kospi a perdu 4%.
05:26On était même en repli de 7% à un moment.
05:28On a même dû freiner et actionner les coupes-circuits
05:31tellement ça baissait, notamment du côté des semi-conducteurs,
05:36la bourse de Séoul.
05:37Donc bien évidemment, on reste prudent dans ce climat de marché.
05:39Bouygues, je vous en parlais fort de son nouveau contrat au Royaume-Uni,
05:43gagne 2,9% à 40,33 euros.
05:45C'est la meilleure performance du CAC 40.
05:48Derrière, on retrouve Saint-Gobain qui gagne 1,3% à 82,78 euros.
05:52On a un petit peu de techno.
05:53Capgemini gagne 0,9% à 129,10 euros.
05:55Puis à noter Engie, toujours les valeurs du contracting,
05:58des fournisseurs de dividendes aussi,
06:01qui sont chouchoutés en ce moment à la bourse.
06:03Et Engie en profite pour gagner 0,67% à 20,96 euros.
06:06C'est le cas d'Orange aussi qui gagne 0,7%.
06:0813,81 euros.
06:09On s'allège en revanche sur Thales qui recule d'1,5% à 243,20 euros.
06:14Sur Sanofi, moins 1,37 à 85,12.
06:17Puis à St Microelectronics qui est atteint par la très forte baisse
06:19du secteur des semi-conducteurs à Séoul ce matin.
06:22Donc le titre perd 1,2%.
06:25Ce n'est pas dramatique non plus.
06:27On est à 20,53 euros.
06:29Un petit coup d'œil sur l'euro-dollar qui reste sous 1,15.
06:32C'était un petit peu l'événement de la journée.
06:33Hier, on est au plus bas depuis juillet sur l'euro-dollar.
06:36Mine de rien, 1,14,80.
06:38On a un petit peu décroché du couloir d'oscillation de ces derniers mois.
06:42Du côté des taux d'intérêt, le marché obligataire.
06:443,44 pour la dette française 10 ans.
06:46On se maintient au-dessus des 4% pour la dette américaine de même échéance.
06:50Et puis les matières premières, 64,74 pour le baril de Brent de Mer du Nord.
06:55Et puis l'or, l'once d'or fin dont on reparlera avec François Delassus tout à l'heure, d'or en cash.
07:01L'or marque le pas encore une fois.
07:03On repasse sous les 4 000 dollars l'once.
07:05On est à 3 980.
07:07Allez, tout de suite, le déchiffrage.
07:08Tout pour investir, le déchiffrage.
07:14On va leur laisser le temps de s'installer parce qu'ils sont venus nombreux ce matin pour parler retraite.
07:19Focus retraite aujourd'hui, bien évidemment, avec Gaël Slimane de Doxa.
07:23Bonjour Gaël, merci d'être en plateau avec nous.
07:25Et donc, vous êtes à l'origine de ce baromètre annuel des retraites.
07:30Un gros baromètre effectué depuis 5 ans avec Groupama sur 5 000 Français interrogés.
07:35Mireille Wimbert de Capital, bonjour, merci d'être avec nous.
07:38Et Omar Dibault de Fineco.
07:41On va réagir, on va ausculter un petit peu l'état d'esprit des retraités français.
07:47Bien entendu, ce baromètre prend partiellement en compte toute l'atmosphère de bazar fiscal.
07:55et des interrogations, des arbitrages auxquels les Français sont obligés de s'adonner
08:01pour un petit peu conserver de leur pouvoir en matière de retraite.
08:07On va parler de la réforme Borne.
08:10Elle a été suspendue, mais elle a eu des effets sur l'état d'esprit des retraités.
08:17Et des non-retraités et des Français dans le ensemble.
08:19Voilà, exactement, sur leur perspective de retraite et d'opportunité d'investir à plus ou moins brève échéance
08:27pour se constituer leur capital une fois qu'ils auront arrêté de travailler.
08:31C'est l'alpha, vous l'avez dit Antoine, c'est l'alpha et l'oméga.
08:34La réforme des retraites, la question des retraites, c'est celle qui permet aujourd'hui
08:38à un gouvernement de se maintenir ou de sauter.
08:41C'est vous dire l'importance de ce sujet pour les Français.
08:44Et avec Groupama, on suit ça depuis cinq ans.
08:48On interroge régulièrement des très gros échantillons de population
08:50pour voir comment les gens se projettent sur leur retraite.
08:53Les dernières années, on a pu par exemple découvrir dans les vagues précédentes
08:56qu'on peut rater sa vie, on ne peut pas rater sa retraite.
08:59Ce que nous disent les gens, c'est ma vie professionnelle,
09:03bon ben malheureusement, c'est un mauvais moment à passer
09:05pour une majorité de travailleurs et de salariés.
09:09Mais par contre, j'ai envie de réussir ma retraite.
09:11Et donc, tout ce qui touche à la réforme des retraites
09:13et à l'idée que vous allez travailler plus longtemps, plus tard,
09:16à part quelques catégories, peut-être parmi les auditeurs
09:18et téléspectateurs de BFM, qui exercent un métier,
09:21qui les passionnent, qui enthousiasment.
09:23Mais pour la plupart des gens, le but du jeu,
09:26c'est quand même d'aller le plus vite possible à la retraite.
09:28Il n'y a même pas de prise de conscience et de réflexion à base de,
09:32bon, je vois que le système par répartition est en train de calancher.
09:35Alors si, justement.
09:37Et c'est ça qui est intéressant, Antoine,
09:39c'est qu'on dit beaucoup de choses parfois fausses
09:41à propos du regard des Français sur la retraite.
09:44Et là, on peut mettre quelques chiffres.
09:45D'abord, la réforme Borne,
09:47quand on interrogeait plus de 4000 Français
09:49juste avant sa suspension,
09:50on avait 60% des Français qui nous disaient
09:53toujours y être hostiles.
09:55Alors vous avez peut-être en tête qu'on a eu plus que ça,
09:57parce qu'en fait, quand on regarde ce que nous disent
09:59les non-retraités,
10:00on est à quasiment 7 personnes sur 10,
10:03plus des deux tiers en tout cas,
10:04qui nous disent, c'est une mauvaise réforme,
10:06j'y suis opposé.
10:07Parce que les retraités, eux, ils trouvent ça formidable.
10:09À chaque nouvelle réforme des retraites,
10:11qui repousse l'âge légal des autres,
10:12ils disent, mais c'est très bien,
10:13les gens ne comprennent pas,
10:14pourquoi ne veulent-ils pas travailler plus longtemps ?
10:16Et donc c'est assez cocasse à observer.
10:18Deuxième élément,
10:19les Français ont un regard sur le système des retraites
10:22qui est extrêmement pessimiste.
10:24On leur a tellement dit
10:25qu'il n'y avait plus de financement,
10:27du coup, ils sont extrêmement inquiets,
10:28ils ont l'impression que,
10:29même après cette réforme,
10:31ça ne suffira pas à permettre de nous en sortir,
10:33et que d'autres réformes vont encore repousser l'âge légal
10:36de plus en plus loin,
10:38de plus en plus tard.
10:39Du coup, la suspension de la réforme des retraites,
10:42proposée par le Premier ministre pour sauver sa tête,
10:45on verra si ça dure,
10:46parce que c'était dans le deal avec le Parti Socialiste,
10:49cette suspension,
10:50on a aussi les mêmes proportions de Français
10:51qui disent, c'est formidable.
10:53Et pourtant,
10:54ça, ça fait longtemps qu'on l'observe à longueur du sondage,
10:56et pourtant, la réforme borne,
10:58elle a eu des tas d'effets
10:59d'ores et déjà enregistrables dans nos données,
11:02sur la préparation pour sa retraite.
11:04On a de plus en plus de gens
11:06qui, ayant en tête cet âge,
11:08ayant en tête ces notions,
11:10disent, je me prépare pour ma retraite.
11:11On a les deux tiers des Français aujourd'hui,
11:13alors ça, ça intéresse Romare notamment,
11:15qui mettent de côté,
11:16en anticipant pour la retraite,
11:18y compris quand on achète sa maison,
11:19y compris quand on investit de l'épargne.
11:21Et puis de plus en plus tôt, j'imagine.
11:23Et de plus en plus tôt,
11:24et de plus en plus de sous.
11:25Ça aussi, ça intéresse Romare,
11:27avec 260 euros par mois en moyenne,
11:31mis de côté par les Français
11:32pour leur retraite.
11:34Vous vous rendez compte,
11:34la somme considérable,
11:35c'est juste 75% de plus
11:39que ce que les anciens retraités
11:41mettaient de côté.
11:42Il y a quelques années,
11:43il y a quatre ans,
11:43quand on sondait les retraités,
11:45ils nous disaient avoir mis de côté
11:46pour leur retraite
11:47un peu plus de 140 euros.
11:49Donc on est dans ce climat-là.
11:51Et puis pour finir,
11:52dernière réussite de la réforme borne,
11:53puis après je vous donnerai d'autres éléments,
11:55mais on va pouvoir rebondir les uns et les autres.
11:57Dernière réussite de la réforme borne,
11:58par rapport aux objectifs
11:59qu'elle s'était fixés,
12:00les 64 ans,
12:01c'est complètement rentré dans les têtes.
12:03Quand on interrogeait les Français
12:04il y a deux ans,
12:05sur ce même baromètre,
12:06en leur disant,
12:07pas à quel âge souhaitez-vous,
12:08parce que l'âge souhaité,
12:09c'est autour de 60-61,
12:10mais à quel âge pronostiquez-vous
12:12de partir à la retraite ?
12:13Les gens nous disaient 62,
12:15en moyenne ou en médiane.
12:17Aujourd'hui, ils nous disent 64 ans,
12:19en moyenne comme en médiane,
12:21et on a presque une personne sur deux,
12:2346% des gens,
12:24qui pensent qu'ils partiront après 65 ans.
12:27Donc, elle a eu cet effet,
12:29et puis, je vous le dirai après,
12:30elle a eu d'autres effets
12:31sur l'épargne
12:32et sur les stratégies d'épargne,
12:33notamment.
12:34Mais déjà,
12:34de caler quelques notions...
12:35Mais déjà,
12:36de cranter cela dans les consciences,
12:37et juste une chose,
12:39on dit souvent,
12:40les Français n'ont pas conscience
12:41des problèmes démographiques,
12:42notre baromètre montre que si,
12:44simplement,
12:44eux considéraient
12:45qu'il était plus juste
12:46de jouer sur la durée de cotisation,
12:48comme le prévoyait
12:49la précédente réforme,
12:50la réforme touraine.
12:51Mireille Vimbert,
12:52qu'est-ce que ça vous évoque,
12:53ces chiffres ?
12:54Est-ce que vous lisez,
12:55est-ce que vous êtes témoin
12:57aussi d'indications similaires
12:59dans aussi le choix
13:01des épargnants
13:02en matière
13:03aussi bien de retraite
13:04que de ventilation
13:05de leur épargne
13:06de manière générale ?
13:06Oui, ce que dit Gaëlle est vrai,
13:08la réforme borne,
13:09elle a accentué le fait
13:10qu'effectivement,
13:11on se rend compte
13:11qu'il faut travailler plus,
13:12malgré tout.
13:13Alors effectivement,
13:14Gaëlle le dit,
13:14il y a deux solutions
13:15où on décale l'âge de la retraite
13:17ou on fait un nombre
13:17de trimestres plus important.
13:19Alors aujourd'hui,
13:20si on n'avait pas fait
13:21la réforme borne,
13:22l'âge de la retraite
13:22serait 62 ans.
13:24Pour autant,
13:25même avec un âge
13:25de la retraite à 62 ans,
13:27donc avant la réforme borne,
13:28quand on regardait
13:29les courbes de départ
13:29pour les gens,
13:30ils partaient après.
13:31Pourquoi ?
13:32Parce qu'on devait déjà,
13:34pour partir à taux plein,
13:35avoir à peu près
13:36entre 170 et 172 trimestres.
13:38Au terme de la réforme d'avant,
13:40la réforme touraine,
13:41on va arriver à 172 trimestres,
13:43ça fait 43 ans.
13:44Donc ça veut dire
13:44que pour avoir sa retraite
13:46à taux plein,
13:47il faut avoir travaillé 43 ans.
13:48Donc si vous commencez
13:49à 20 ans,
13:51ça fait 63.
13:52Si vous commencez à 21,
13:53ça fait 64.
13:54Et comme il y a une partie
13:55de la population
13:56qui commence quand même
13:57un peu plus tard que les autres,
13:58notamment tous ceux
13:58qui font des études, etc.,
14:00tout ça, ça décale.
14:01Mais le simple fait,
14:02vous voyez,
14:03de cette durée
14:04d'assurance requise
14:05pour partir à taux plein,
14:06donc les 43 ans,
14:08ça, naturellement,
14:09ça décale l'âge de la retraite
14:11parce qu'il y a quand même
14:11des Français qui comptent.
14:13On a un site aujourd'hui,
14:14Info-retraite,
14:14où on peut faire
14:14tout un tas de simulations.
14:16On voit en fonction
14:16de l'âge auquel on part,
14:18très très bien fait.
14:19On voit à partir
14:21de l'âge auquel on part
14:22à combien on aura le droit.
14:23Et c'est très clair.
14:24Donc on peut vraiment
14:25monitorer ça.
14:26Et ça, les Français l'ont compris,
14:27mais c'est grâce
14:28à l'âge,
14:30pardon,
14:30au nombre de trimestres nécessaires
14:32que ça recule
14:33tout naturellement
14:33l'âge de départ à la retraite.
14:35Omar Dibault,
14:36je dirais que finalement,
14:38cet épisode,
14:39enfin cet épisode,
14:40ce climat actuel
14:41et les dynamiques
14:42que ça a enclenché
14:43ont quand même fait rentrer
14:44des choses
14:45dans l'esprit des Français.
14:46Et c'est peut-être
14:47un point pivot
14:48très important.
14:50Oui,
14:50de toute façon,
14:51moi,
14:51je vais vous dire un petit peu
14:52les choses franchement.
14:53Je suis entièrement d'accord
14:54avec vous
14:54sur le décalage
14:55par rapport à l'âge.
14:56mais la vraie problématique
14:58pour moi,
14:58elle est ailleurs,
14:59c'est-à-dire que
14:59le système actuel des retraites
15:01est pour moi condamné
15:02en fait à moyen terme,
15:03dans le sens où
15:04il y a un chiffre en fait
15:04qui est très important
15:05et à retenir,
15:06c'est-à-dire que
15:07la population
15:09en âge de travailler
15:10aujourd'hui,
15:10c'est 62%
15:11de la population française.
15:13D'accord ?
15:14Dans 30 ans,
15:15on tombe à 55%.
15:16Donc en fait,
15:17mathématiquement parlant,
15:18le système actuel
15:19n'est absolument pas viable.
15:21Ce qu'il faut,
15:22et c'est très important,
15:24et c'est un petit peu
15:24ce que comprennent un petit peu
15:25les Français aujourd'hui,
15:27c'est-à-dire qu'il faut investir.
15:28Mais moi,
15:30ce que je prône en tout cas,
15:31c'est un système
15:32un peu plus hybride,
15:32c'est-à-dire qu'on a
15:34une retraite
15:36par répartition aujourd'hui
15:37qui va servir
15:38un petit peu
15:38de filet de sécurité,
15:39donc on garde toujours
15:40ce sentiment de solidarité.
15:42Et puis de l'autre côté,
15:43vous apportez en fait
15:43un moteur supplémentaire,
15:44donc la retraite
15:45par capitalisation
15:46qui, elle,
15:47va avoir un effet supplémentaire
15:49pour la retraite des gens,
15:50mais aussi apporter
15:51une croissance à la France
15:52qui, elle,
15:52est en train de pêcher
15:53et que beaucoup oublient
15:54et qui a un impact terrible
15:56pour le déficit,
15:57qui a un impact terrible
15:58pour l'immobilier
15:59et qui a un impact terrible
16:01aussi pour le gouvernement
16:02aujourd'hui
16:02qui ne trouve absolument
16:04pas d'argent
16:04pour combler le déficit
16:07que l'on a actuellement.
16:08Et c'est toute
16:09la problématique d'aujourd'hui.
16:10Gary Slimane,
16:10est-ce que ça se lit
16:11dans les chiffres,
16:12ça justement,
16:13ce besoin de compléter
16:14la retraite par répartition
16:16à la française
16:17par de la capitalisation
16:19et peut-être même
16:20de manière croissante ?
16:21Oui, tout à fait.
16:22C'est le grand retournement
16:24qu'on a observé
16:24sur les cinq ans
16:25depuis qu'on a mis en place
16:27ces baromètres.
16:28Il y avait un attachement,
16:30il y a toujours un attachement,
16:31mais un sentiment
16:31d'une pérennité possible
16:33du système de retraite
16:35par répartition pure.
16:37Aujourd'hui,
16:38ça n'est plus le cas.
16:39On a beaucoup entendu
16:41les personnes
16:41qui critiquaient
16:42les Français opposés
16:43à la réforme des retraites.
16:45Dire,
16:46ils ne comprennent pas,
16:46ils n'ont pas compris
16:47ces enjeux démographiques.
16:49En fait, c'est faux.
16:49Ils ont entendu
16:50ce que vous venez de dire.
16:53Ils ont entendu
16:53ce qui leur a été répété.
16:55Un actif ennemi
16:55pour un salarié,
16:57pour un retraité, pardon,
16:59alors qu'on était
17:00à un pour quatre
17:00il y a quelques décennies.
17:02Donc, ils ont parfaitement compris,
17:03ils voient le film.
17:05On a posé la question
17:06dans le sondage
17:06sur une question
17:08où, en gros,
17:09on ne touche à rien.
17:10Ce qui a été une thèse
17:11défendue par certains partis politiques
17:12au moment de la réforme des retraites.
17:14De dire,
17:15il n'y a pas besoin de toucher,
17:16regardez telle ligne
17:16du rapport du corps,
17:17du conseil d'orientation
17:18de retraite.
17:19Finalement,
17:19il n'y a pas besoin
17:20de faire quoi que ce soit.
17:21Cette idée-là,
17:22les trois quarts des Français
17:22la réfutent.
17:2374% des Français
17:25disent non,
17:25c'est impossible.
17:26Il faut faire un truc.
17:27Alors, le truc,
17:28c'est quoi ?
17:29Ce qui sort en premier,
17:30c'est l'idée
17:31de mixer notre système
17:32par répartition
17:34en introduisant
17:35une dose plus ou moins forte
17:36de capitalisation.
17:38Et puis après,
17:39les deux autres solutions envisagées,
17:41c'est beaucoup moins.
17:42C'est 35%
17:42qui envisagent
17:43cette solution-là
17:43et 17 chacun
17:45qui disent
17:4517%,
17:46il faut peut-être
17:47payer un peu plus
17:47de cotisations,
17:48faire payer un peu plus
17:48de cotisations aux salariés,
17:49aux entreprises,
17:50mais seulement 17% le souhaitent.
17:52Et 17% qui disent
17:52non, la seule solution,
17:53c'est de travailler plus tard,
17:54plus longtemps.
17:55Mais dans ce cas-là,
17:56on préfère largement
17:56augmenter la durée
17:58de cotisation
17:58plutôt que l'âge de départ.
18:00Et puis,
18:01on a posé une question
18:02qui est juste
18:02que disait Omar là
18:03et qui est le grand retournement
18:04de cette année.
18:05on a 57% des Français
18:08qui nous disent
18:09que leur système
18:10de retraite idéal
18:11pour l'avenir,
18:12c'est un système
18:13mixte
18:14qui mélange
18:14répartition
18:15et capitalisation.
18:17On n'en a que 20%
18:18qui disent
18:19il faut garder le système
18:20tel quel
18:20par répartition
18:21et même symboliquement
18:2322%
18:24qui disent
18:24non,
18:25il faut arrêter les bêtises,
18:26il faut un système
18:26par capitalisation pur.
18:27Pur.
18:28On voit que
18:29l'opinion des Français
18:31a totalement évolué
18:33sur le sujet
18:33parce que
18:34afin d'entendre
18:35des débats
18:36sur le système
18:36des retraites,
18:37ils se disent
18:38peut-être que
18:38le meilleur système
18:39qui permettrait
18:39d'avoir la sécurité
18:40qu'apporte le système
18:41par répartition
18:42et sa justice aussi,
18:44on peut mixer ça
18:45avec un système
18:45par capitalisation
18:46collective
18:47sans doute
18:48qui permettra aussi
18:49d'être équitable
18:50tout en ayant
18:52les avantages
18:52de l'autre système.
18:53Mais Mireille Wimbert,
18:55justement,
18:55je pense aux solutions
18:57qui sont apportées
18:58par l'État
18:59même pour imaginer
19:01des retraites
19:02par capitalisation.
19:03Quand on parle du PER
19:04par exemple
19:04qui reste quand même
19:05sur une bonne petite dynamique,
19:07premier truc,
19:07les députés disent
19:08ouais non mais c'est insensé,
19:09le PER c'est une niche fiscale,
19:11il faut la taxer
19:12comme des malades.
19:14Résultat,
19:14il n'y a jamais
19:14de solution à rien en fait
19:16parce que le PER
19:17ça pourrait être
19:17une très bonne solution
19:18pour introduire
19:20de la capitalisation
19:21mais vraiment
19:22avec des filets de sécurité
19:23et en plus
19:23c'est quelque chose
19:24sur le long terme,
19:24ce n'est pas un produit
19:25de spéculation financière,
19:26ce n'est pas de la fortune
19:28improductive comme on dit.
19:29Alors il y a deux solutions
19:30si on veut faire
19:31de la capitalisation en France,
19:32soit on l'a fait individuelle
19:33effectivement avec le PER
19:34et là on a un souci,
19:35on a un souci
19:36c'est que le PER aujourd'hui
19:37il est intéressant
19:38pour les gens
19:38qui payent de l'impôt.
19:39Donc qu'est-ce qu'on fait
19:39pour les 66% de gens
19:41qui ne payent pas d'impôt ?
19:42Donc ça c'est embêtant,
19:43il n'y a aucun intérêt
19:44à investir dans un PER
19:45si je n'ai pas d'avantage
19:46fiscal derrière.
19:47Donc là, question.
19:49Par ailleurs,
19:49ensuite le système
19:50par capitalisation,
19:51vous dites qu'il y a des gens
19:52qui aimeraient avoir
19:53une tout-capitalisation.
19:54Capitalisation c'est quoi ?
19:55C'est comme l'épargne,
19:57on a un petit pactole de côté
19:58et ce pactole fait des bébés,
20:00des gains
20:00et c'est avec ces gains
20:01qu'on paye les retraites.
20:02Est-ce que vous savez
20:03combien on paye de retraites
20:04aujourd'hui ?
20:05En 2004,
20:06on a payé 407 milliards
20:08de retraites.
20:09Donc vous êtes des financiers
20:10en 2024.
20:13407 milliards d'euros
20:14de retraites payées
20:15aux gens dans l'année.
20:16Ça, ça doit être le gain
20:18de quel capital ?
20:20À 5%, il faudrait 8000 milliards
20:22d'euros, là,
20:24un petit pactole
20:25pour générer ça.
20:26Donc le tout capitalisation,
20:28ce n'est pas possible
20:29et ça serait dangereux.
20:30L'intérêt, en fait,
20:31les futurs candidats
20:32à la présidentielle,
20:33ceux qui veulent de la capi
20:34au niveau obligatoire,
20:35ils voudraient un troisième niveau
20:36qui serait entre 10 et 15%
20:38au-dessus.
20:39Alors les fonctionnaires
20:40n'ont qu'un seul régime,
20:41donc au-dessus du régime
20:42des fonctionnaires,
20:42mais eux, ils l'ont déjà.
20:44En France, il y a deux régimes
20:45qui ont de la capitalisation pure,
20:47c'est les pharmaciens,
20:48ça pourquoi pas,
20:48et les fonctionnaires, étrangement.
20:50Eux, ils ont voté en 2005
20:52et c'est pas...
20:53Souvent, les gens me disent
20:53« Ah, c'est la pré-fond »,
20:54ça n'a rien à voir,
20:55c'est obligatoire,
20:56c'est prélevé sur leur fiche de paye,
20:58ils font de la capi,
20:59leur taux de rendement
20:59est de 4,3%,
21:00c'est formidable
21:01depuis 2005.
21:03Ça aide, voyez ?
21:04Alors, on pourrait faire
21:05effectivement 10 à 15%
21:07de capi,
21:08ça coûte encore de l'argent
21:09parce que pour donner,
21:11là, on n'est pas
21:11à 8000 milliards,
21:12mais il faudrait au moins
21:13300 à 400 milliards
21:15de cotés
21:15pour générer des gains
21:16qui permettent de...
21:17Vous voyez ?
21:18Alors sinon, effectivement,
21:19si ça, on n'y arrive pas,
21:20eh bien, la solution,
21:21c'est d'épargner
21:22à titre individuel,
21:23mais voilà.
21:24Omar, on va terminer là-dessus ?
21:25Absolument d'accord
21:26sur tout ce qui a été dit
21:27et puis je vais rajouter
21:29un petit commentaire
21:30par rapport à ce que vous avez dit
21:30sur le PER
21:31et en tout cas,
21:32notamment sur l'impôt
21:33sur la fortune improductive.
21:34Moi, ce qui me frappe
21:36un petit peu,
21:36c'est qu'on a l'impression
21:37qu'il y a une mauvaise richesse
21:38et une bonne richesse.
21:39C'est ça, oui.
21:40On implique la notion
21:42de morale là-dedans
21:43qu'il n'y a rien à faire.
21:44Et c'est totalement problématique.
21:46Je prends par exemple
21:46l'exemple de la crypto
21:47ou même de l'art.
21:49On nous dit
21:50que c'est improductif,
21:51mais quand même,
21:51ce sont des secteurs
21:52qui créent des emplois.
21:53Ce sont des secteurs
21:54qui génèrent des revenus.
21:58Et moi, je trouve ça
21:58quand même assez hallucinant
21:59qu'on en arrive là
22:00à taxer ce type de secteur-là.
22:02En fait, moi,
22:03la problématique
22:03que je remarque
22:05un petit peu finalement
22:05chez nos politiques aujourd'hui,
22:06c'est-à-dire qu'ils ont compris
22:08qu'il y a le feu
22:09et ils estiment
22:11qu'il faut absolument
22:12tout taxer
22:12pour trouver des revenus
22:13en fait, pour moi,
22:15ce qu'ils ne comprennent pas,
22:17et là, du coup,
22:18c'est une question
22:18de soutenabilité de la dette
22:19finalement aujourd'hui,
22:20c'est-à-dire qu'il faut apporter
22:21de la croissance
22:22qui, elle, va apporter des recettes
22:23et qui vont nous permettre
22:25en tout cas
22:25d'éviter d'emprunter massivement
22:27sur les marchés
22:27pour combler le déficit
22:28que l'on a aujourd'hui
22:29et derrière,
22:30de faire grimper les taux
22:31disant, comme vous pouvez le voir
22:32aujourd'hui,
22:33à 3,5%.
22:33Elle est là, toute la problématique.
22:35Oui, en tout cas,
22:35les politiques ont compris
22:37qu'il y a le feu,
22:37mais Gaël,
22:38c'est le mot de la fin,
22:39c'est ce que révèle
22:40quand même votre étude,
22:42c'est que les Français
22:43en ont conscience aussi
22:44et sont prêts
22:44à faire des concessions
22:45là-dessus.
22:46Ils sont prêts
22:46à faire des concessions
22:47et ils veulent avoir
22:48le sentiment
22:48que les choses
22:49ne leur sont pas imposées
22:51et vous regardez
22:52la réforme touraine
22:53qui est passée crème,
22:54si j'ose dire,
22:55c'était une réforme
22:56qui jouait sur la durée
22:57de cotisation
22:57et Mireille le rappelait,
23:00la plupart des gens
23:01aujourd'hui et à l'avenir
23:03commenceront à bosser
23:04vraiment complètement
23:04après 21-22 ans.
23:06Vous ajoutez 43 annuités,
23:08vous êtes à 65 ans.
23:09C'est ça.
23:10Merci d'avoir été là
23:11pour commenter
23:12cette étude passionnante.
23:14Gaël Slimane,
23:14président d'Odoxa,
23:16Mireille Vimbert,
23:16rédactrice en chef adjointe
23:17à Capital et au Mardi
23:18beaucoup fondateurs
23:19de Fineco.
23:20Merci d'avoir été avec vous.
23:21Merci à toi.
23:21On passe aux arbitrages
23:23de marché.
23:26Tout pour investir.
23:28Arbitrage.
23:30Avec Antoas.
23:32Ah, on a un petit...
23:34Si, ça y est,
23:35on a Antoine Fraisse-Soulier
23:36de 10 euros
23:37pour faire le plan
23:38de trading du jour
23:39si vous êtes exposé
23:40en action.
23:41Alors, sachez-le,
23:42on a un léger recul
23:43du CAC 40 là
23:44qui perd en ce moment
23:450,26%
23:46à 8 046 points.
23:49Alors, à noter quand même
23:50une très nette contre-performance
23:51de la tech,
23:52de la technologie.
23:53Moins 1,22%
23:55pour l'Euronext Tech Leader.
23:56Qu'est-ce qui se passe ?
23:57Il se passe que depuis
23:58le début de la semaine,
23:59et oui,
24:00du côté de Wall Street,
24:01on se fait du souci
24:02concernant les valorisations
24:05de la high-tech américaine
24:08centrée autour d'Open AI,
24:10ce système de financement
24:11un petit peu en circuit fermé
24:12qui se fait aussi
24:13via des monceaux de dette.
24:15Et du coup,
24:15on a des allégements massifs,
24:17on a des paris massifs
24:18à la vente
24:20qui sont pris là
24:21en ce moment
24:21sur beaucoup de titres
24:23que ce soit Palantir,
24:24que ce soit Nvidia.
24:26Malgré tout,
24:26on a un CAC 40
24:27qui se tient relativement bien.
24:28Antoine Fraisse-Soulier,
24:29dit d'Aurot,
24:30est avec nous.
24:30Bonjour Antoine.
24:32Bonjour.
24:32Moins 0,26%,
24:34donc pour le CAC 40.
24:35Et on a reconquis hier,
24:36on a senti vraiment
24:37qu'on limitait la casse
24:38en cours de séance.
24:39Hier,
24:40on est passé de moins 1,8%
24:41à moins 0,6% en clôture.
24:43Bon, là,
24:43il y a encore des allégements,
24:44mais les 8 000
24:45ont l'air de tenir
24:46pour le moment.
24:47Oui, en effet,
24:48hier,
24:49on finit au plus haut
24:50finalement sur le CAC 40,
24:52donc c'est plutôt bon signe
24:53à très court terme.
24:54On reste quand même
24:55sur 6 séances consécutives
24:57de baisse.
24:58Là,
24:58on enchaîne une 7e,
24:59à voir si évidemment
25:00ça se termine
25:01dans le rouge.
25:03Mais on a un CAC 40,
25:04je dirais,
25:05qui limite la casse
25:06parce qu'on reste
25:06sur 7 séances consécutives
25:08de baisse,
25:08mais ça ne représente
25:10que 3,2%.
25:12Donc,
25:13ce n'est pas non plus
25:14très, très négatif.
25:17On était sur des plus
25:18historiques,
25:19donc c'est normal aussi
25:20qu'on ait une certaine
25:21respiration,
25:22des investisseurs
25:23qui prennent leurs bénéfices.
25:25On digère aussi
25:25les résultats d'entreprise.
25:27On l'a vu ce matin,
25:28Bouygues,
25:29par exemple,
25:29résultat très satisfaisant.
25:32C'est la meilleure performance
25:33du CAC 40.
25:35Donc,
25:35voilà,
25:35on a un CAC 40
25:36qui reste au contact
25:38des 8 000,
25:38qui préserve
25:39ce seuil
25:39des 8 000 points.
25:40Maintenant,
25:42quels seraient
25:43les niveaux à surveiller ?
25:44Eh bien,
25:44on a un gap
25:45ouvert.
25:46C'était un gap
25:47qui était ouvert
25:48le début octobre.
25:53Et donc,
25:53ce gap,
25:54ça nous ramènerait
25:55un niveau
25:56à 7 940 points.
25:587 940 points,
26:00c'est vraiment
26:00le niveau à surveiller
26:01où il pourrait y avoir
26:01un rebond plus durable.
26:04Et au niveau
26:05du niveau à surveiller
26:07au-dessus,
26:08c'est 8 100.
26:09Donc,
26:09on peut encore évoluer
26:10entre 8 100
26:11et 7 940
26:12dans ce range.
26:14Maintenant,
26:14il faudrait dépasser
26:158 100
26:16pour essayer
26:16de retrouver
26:17les plus hauts.
26:18Mais ce qu'on va regarder,
26:19c'est évidemment
26:20comment se comporte
26:21Wall Street
26:21qui a donné
26:22un petit signal
26:23de baisse
26:24hier.
26:26Oui,
26:26et puis une montée
26:27de la volatilité.
26:27enfin là,
26:28ça s'est un petit peu calmé
26:29mais on était monté
26:29au-delà des 20
26:30sur l'indice VIX.
26:32On descend du côté
26:33des 19,50
26:34mais on sent
26:34une pression à la hausse.
26:36Il nous reste
26:3610 secondes.
26:38Un actif à suivre
26:39sur lequel
26:40vous avez un œil ?
26:42Écoutez,
26:43ce que je suivrai,
26:45c'est quand même
26:46les actions américaines.
26:48Les actions américaines,
26:50la tech notamment
26:51puisque là,
26:52on a eu
26:52une baisse
26:53de 2%
26:53sur le Nasdaq.
26:54On sent une indigestion
26:55un petit peu
26:56sur les valeurs
26:56tech américaines.
26:58Donc,
26:58il fallait remonter
27:00à part la baisse
27:01de 3,5
27:02le 10 octobre dernier,
27:03il fallait remonter
27:04au 1er août
27:04pour trouver une baisse
27:05de cette ampleur.
27:07Donc,
27:07c'était quand même
27:074 mois
27:08qu'on n'avait pas eu
27:10de baisse de cette ampleur.
27:12Donc,
27:12à voir si maintenant
27:12on a un début de correction
27:14ou alors,
27:15comme à chaque fois,
27:15c'est un point d'entrée
27:16pour refaire
27:17des plus hauts historiques.
27:19Mais ce serait intéressant
27:20de suivre
27:20cet indice Nasdaq
27:21parce que c'est lui
27:22qui va donner
27:22un petit peu le la,
27:23à mon avis,
27:24sur les marchés.
27:24Merci Antoine
27:25Fraisse-Soulier-Ditoro.
27:27Merci d'avoir été là
27:28pour commenter
27:29cette séance.
27:30Donc,
27:30le CAC qui limite
27:31effectivement la casse
27:32moins 0,23%.
27:33On va rester au cœur
27:34de vos préoccupations
27:35et des tourmentes
27:36fiscales et budgétaires.
27:38Quelles conséquences
27:38sur les transmissions
27:40et sur la donation ?
27:42Alors,
27:42bien entendu,
27:43on va réclamer
27:43les lumières
27:44des gens du métier
27:45et notamment des notaires.
27:46On sera avec
27:46Maître Barbara Thomas-David
27:48dans un instant.
27:49Restez à l'écoute
27:49de BFM Business.
27:50Tout pour investir continue.
27:57Et on ouvre
28:02la boîte à outils
28:03de cette émission
28:04avec des gens du métier.
28:05Encore une fois,
28:06Maître Barbara Thomas-David,
28:08notaire à Paris.
28:08Bonjour Maître.
28:09Bonjour.
28:10Merci d'être avec nous.
28:11Alors,
28:12tiens,
28:12on le disait
28:12en début d'émission,
28:14on est en pleine tourmente
28:15fiscale,
28:16budgétaire.
28:16Voilà,
28:17on vient de coller
28:18à la tête quand même
28:19un mot valise
28:20qui va rester longtemps
28:21comme une onde de choc.
28:23C'est cette fortune
28:23improductive.
28:24Bon,
28:25qu'est-ce qu'on disait
28:25en début de saison,
28:28à la rentrée,
28:29au mois de septembre ?
28:29On voyait de plus en plus
28:31de gens qui se posaient
28:31des questions,
28:32qui voulaient mettre
28:32leur patrimoine à l'abri,
28:34qui commençaient à regarder
28:34du côté du Luxembourg,
28:36de la Suisse,
28:36etc.
28:37Ils regardent peut-être
28:37encore en ce moment.
28:38Il faudra en parler
28:39à Gail Slimane
28:40dans son prochain
28:40baromètre de l'investissement.
28:41Mais,
28:42là,
28:43on arrive à des considérations
28:44beaucoup plus terre-à-terre
28:48sous.
28:49Est-ce que je ne devrais pas
28:49commencer à les donner
28:50dès maintenant à mes enfants
28:52plutôt que de me les faire taxer
28:54dans un prochain projet de budget
28:57où on va aller chercher
28:58partout des niches fiscales ?
29:01Alors,
29:01la transmission,
29:03la donation,
29:05qu'est-ce qu'on peut dresser
29:06comme bilan,
29:06là,
29:07à l'heure actuelle,
29:07justement,
29:08pour essayer d'être clair
29:09dans les arbitrages ?
29:10Alors,
29:11la première chose,
29:12c'est qu'en matière
29:13de transmission,
29:14que ce soit
29:15au moment d'une succession
29:17ou dans une donation,
29:19si vous n'êtes pas conjoint
29:21et si vous n'êtes pas paxé,
29:23vous êtes fiscalisé.
29:25Donc,
29:25ça,
29:25c'est la première chose
29:27à savoir.
29:28Cette fiscalité,
29:29elle est quand même
29:30pas neutre,
29:31d'où l'intérêt
29:32de l'anticiper
29:33puisque plus vous anticipez,
29:35c'est comme la gestion
29:36de patrimoine,
29:38plus vous anticipez,
29:39plus vous pouvez,
29:40par exemple,
29:40bénéficier des abattements.
29:41Vous savez qu'entre
29:42parents et enfants,
29:42vous avez un abattement
29:43de 100 000 euros
29:44par enfant et par parent
29:45qui se reconstruit
29:47tous les 15 ans.
29:48Ça,
29:48c'est une première chose.
29:49La deuxième chose,
29:50c'est qu'en donnant,
29:51vous allez pouvoir faire
29:51des démembrements
29:52de propriétés,
29:53c'est-à-dire conserver
29:54l'usufruit,
29:55donner la nue propriété
29:57et là aussi,
29:58en fonction de votre âge,
29:59vous allez pouvoir
30:00faire une économie de droits.
30:01Et puis,
30:01la troisième chose,
30:02quand vous commencez
30:03à anticiper les choses,
30:05c'est que ces droits
30:07de donation,
30:08vous allez pouvoir
30:09les payer,
30:10vous,
30:10en tant que donateur,
30:11c'est-à-dire
30:11en tant que personne
30:12qui donne.
30:13Tandis qu'au moment
30:13de la succession,
30:15ce sont vos enfants
30:16qui vont payer
30:17les droits de succession
30:18sur des sommes
30:19qui ont payé l'impôt.
30:21En plus de ça,
30:21en ce moment,
30:22c'est ce que vous disiez,
30:23on a une instabilité
30:25qui va peut-être
30:27impacter aussi
30:28les droits de donation
30:30et de succession.
30:31Oui,
30:31puisqu'on parle
30:31des héritages.
30:32Exactement.
30:33Donc,
30:34avant que la loi change
30:36et elle ne va pas,
30:37me semble-t-il,
30:38changer en faveur
30:40des contribuables,
30:42et bien avant
30:42que la loi change,
30:43peut-être,
30:44faut-il penser
30:45à la transmission.
30:47Alors,
30:47pourquoi
30:49l'anticipation
30:51par la donation
30:52reste ce qu'il y a
30:54de mieux
30:54en matière de stratégie
30:55pour transmettre
30:56en essayant
30:57de se préserver
30:58le plus possible,
30:59de devoir avoir
31:00une grosse fiscalité
31:01dessus ?
31:02C'est un peu
31:03ce que je vous disais,
31:04c'est-à-dire
31:04que vous allez pouvoir
31:05bénéficier d'abattements
31:07qui vont se reconstituer
31:08dans 15 ans,
31:09vous allez pouvoir
31:10faire un démembrement
31:11de propriétés,
31:13et puis,
31:13comme vous le disiez
31:14tout à l'heure,
31:14si l'IFI est remis
31:17en place,
31:18eh bien,
31:19ces sommes
31:20que vous allez transmettre,
31:21ce patrimoine
31:22que vous allez transmettre,
31:24eh bien,
31:24il va être dilué
31:25entre votre patrimoine
31:26et celui
31:27de vos enfants.
31:28Si vous n'en avez pas,
31:29ça peut être
31:29des neveux et nièces,
31:31ça peut être
31:31votre frère,
31:33votre sœur,
31:34ça peut être
31:34quelqu'un à qui
31:35vous tenez.
31:35Et donc,
31:37voilà.
31:37Donc,
31:37l'idée,
31:38moi je dis toujours,
31:39il ne faut pas,
31:40comment dirais-je,
31:42mettre le fiscal
31:43avant le civil.
31:44Il faut déjà regarder
31:45si en transmettant,
31:47vous n'êtes pas en train
31:47de vous appauvrir
31:48et finalement faire que
31:50c'est un cadeau
31:51empoisonné
31:52pour les personnes
31:53à qui vous donnez
31:53qui vont ensuite devoir
31:55s'occuper de vous.
31:57Donc,
31:57il faut vraiment
31:58qu'il y ait un juste équilibre.
31:59Mais à partir du moment
32:00où civilement,
32:02en transmettant,
32:03vous n'êtes pas en train
32:03de vous dépouiller
32:04et finalement,
32:06vous vous retrouvez
32:06dans une situation
32:07inconfortable,
32:08oui,
32:08vous pouvez le faire.
32:10Alors,
32:10est-ce qu'au vu
32:11de ce qui se passe
32:12en ce moment,
32:13certains seront peut-être
32:15tentés de commencer
32:17un petit peu
32:17à se renseigner,
32:18d'accélérer un petit peu
32:19des processus
32:20qui étaient dans les tuyaux ?
32:21Et est-ce que c'est
32:21quelque chose,
32:22par exemple,
32:22vous,
32:23que vous recommanderiez
32:24dès maintenant ?
32:25Moi,
32:25je dis un audit
32:27et un bilan patrimonial,
32:28c'est quelque chose
32:29d'essentiel.
32:29Ça coûte une consultation
32:31juridique.
32:33En plus,
32:33si c'est chez son notaire
32:35habituel,
32:37généralement,
32:38ça sera en franchise
32:39de droits.
32:41Donc,
32:42allez voir votre notaire,
32:43allez voir votre CGP,
32:44allez voir votre avocat,
32:46allez consulter
32:47votre expert comptable aussi,
32:48pourquoi pas,
32:49pour voir le champ
32:50des possibles.
32:51Après,
32:52ça sera à vous
32:52de dire
32:53oui,
32:53je fais ou oui,
32:54oui,
32:54je ne fais pas.
32:55Mais c'est vrai
32:55que dans cette période
32:57d'instabilité
32:58qui touche les impôts,
33:01c'est bien d'aller consulter
33:02pour peut-être
33:03faire cette fameuse donation
33:05à vos enfants.
33:06En plus,
33:06ça donne,
33:06ça fait du bien
33:07quand on peut le faire.
33:09Je ne parle pas
33:10qu'au portefeuille donné,
33:11c'est quelque chose
33:12de valorisant
33:13pour vous,
33:13pour votre famille.
33:14Vous allez pouvoir
33:15permettre à vos enfants,
33:16à vos petits-enfants,
33:17si vous faites une transmission
33:18de patrimoine
33:19sur plusieurs générations,
33:21de réaliser
33:22des projets de vie
33:23et puis,
33:24vous gagnez peut-être
33:25une année fiscale
33:26puisque vous savez
33:26que la possibilité
33:28de renseignement
33:29du trésor public,
33:30c'est trois ans
33:31plus l'année en cours.
33:31Donc,
33:32si vous faites ça
33:32en fin d'année,
33:33vous gagnez une année fiscale,
33:35ce n'est pas quatre ans,
33:36c'est trois ans.
33:36Donc,
33:37il y a tout un tas
33:39de signaux,
33:40faibles ou forts,
33:41qu'il faut aller consulter
33:42pour voir si on fait
33:43ou si on ne fait pas.
33:44Dernière question,
33:45Maître,
33:46est-ce que,
33:47là,
33:48je vais faire appel
33:48à votre sentiment
33:49et vraiment
33:52à ce qui se rapporte
33:53aux gens du métier,
33:54est-ce que vous sentez
33:55dans la clientèle
33:57et chez les gens
33:58qui viennent vous voir
33:59une forme
34:00d'inquiétude ?
34:02Oui.
34:03On sent une inquiétude
34:05parce qu'effectivement,
34:07il y a ce sujet
34:09des droits de succession
34:10que certains trouvent
34:12pas suffisamment taxés.
34:15C'est des courants philosophiques
34:17qui sont différents.
34:18Certains pensent
34:18qu'il faut taxer au maximum
34:21les patrimoines,
34:24d'autres pensent
34:24que finalement,
34:25c'est naturel
34:26de transmettre
34:27à ses enfants.
34:28Ce sont deux conceptions
34:29que l'on entend,
34:31mais nous, notaires,
34:32on applique le droit
34:33au moment
34:34où on nous pose
34:36des questions juridiques
34:37et là,
34:38il va peut-être
34:38y avoir
34:39des modifications.
34:40Donc,
34:41c'est le moment
34:42de s'interroger
34:43pour agir
34:44ou pour ne pas agir,
34:45mais il faut s'interroger.
34:46Voilà,
34:47peut-être pas se précipiter,
34:48mais au moins,
34:49aller chez son notaire
34:51entre autres,
34:52mais pour faire le point
34:53vraiment sur vos considérations
34:55et vos opportunités
34:56patrimoniales.
34:57Maître Barbara David,
34:59merci d'avoir été avec nous
35:00pour nous éclairer
35:01un petit peu
35:02au milieu du brouillard.
35:04Merci infiniment
35:04et dans quelques secondes,
35:07on va parler d'or.
35:12Tout pour investir
35:13sur BFM Business.
35:16Tout pour investir.
35:18Le placement à suivre.
35:19Je regardais l'once d'or fin,
35:22on est repassés
35:22sous les 4 000 dollars.
35:23Objectif symbolique,
35:243 974.
35:26François Delassus
35:27est avec nous.
35:28Or en cache,
35:29bonjour.
35:29Merci d'être avec nous
35:30comme régulièrement
35:30pour faire le point
35:32un petit peu sur l'or.
35:34Donc,
35:34on passe légèrement
35:34sous les 4 000.
35:35Il faut dire qu'on sort
35:36quand même d'une année
35:37formidable,
35:38depuis le 1er janvier,
35:39une année sans doute historique
35:40pour l'once d'or fin.
35:42Là,
35:42on sent une forme
35:43de temporisation
35:44et je dirais même
35:44que c'est un petit peu,
35:45très curieusement
35:47puisque l'or
35:48c'est quand même
35:48la valeur refuge
35:49par excellence,
35:50c'est un petit peu
35:51comme l'IA du côté
35:52de Wall Street.
35:52On est à un point pivot
35:53où on se dit
35:54est-ce que tout cela
35:56est bien raisonnable ?
35:57Et on assiste
35:58à une certaine forme
35:59de liquidation
36:00de certaines positions,
36:01un petit écrémage.
36:03Est-ce qu'il y a quelque chose
36:04de structurel selon vous
36:05qui est en train de changer
36:07dans le paradigme
36:08ou est-ce qu'on reste
36:09sur une tendance solide ?
36:11Pour nous,
36:12et quand on discute
36:13avec des experts,
36:14on reste sur une tendance solide.
36:15Là, on a une consolidation
36:17qui est plutôt saine
36:18puisqu'on a quand même
36:20depuis le début de l'année
36:22une accélération
36:23du cours énorme.
36:25Il ne faut jamais oublier
36:26qu'on était
36:26à 2619 dollars
36:28le 1er janvier.
36:31On est passé
36:31à 3000 dollars
36:32le 14 mars.
36:34On a dépassé
36:35les 4000 dollars
36:36une barrière historique
36:38donc le 8 octobre
36:39pour aller jusqu'à
36:404341 dollars.
36:43Et puis on a eu
36:44le 21 octobre
36:45bien sûr
36:45une baisse
36:47mais qui est liée aussi
36:48à une prise de bénéfices.
36:50C'est-à-dire que les gens
36:50vous savez
36:51cette barre de 4000 dollars
36:53elle est très symbolique.
36:55Elle aussi
36:56elle traduit
36:57le fait d'un monde
36:58qui doute.
36:59ça c'est ça le problème.
37:01On a l'explosion
37:02des dettes souveraines
37:03on a les tensions
37:04géopolitiques
37:04on a des monnaies
37:05qui vacillent.
37:07Alors là aujourd'hui
37:08on assiste plutôt
37:09à une prise de bénéfices
37:10à une consolidation
37:12temporaire
37:13qui est d'ailleurs
37:14assez bonne
37:14pour des gens
37:15qui se souhaiteraient
37:16rentrer aujourd'hui.
37:18Et puis
37:18il ne faut pas oublier
37:19une chose
37:19c'est quelque chose
37:20qu'on a noté
37:21depuis maintenant un an
37:22c'est l'effet FOMO.
37:24Vous savez
37:24c'est le fameux
37:25Fear of missing out.
37:26c'est fait qu'il y a des gens
37:28qui ont voulu
37:28qui sont venus
37:30au début
37:30acheter des ETF
37:32de l'or
37:32piacélingo
37:33pour éviter
37:35de manquer
37:36le père des gains.
37:38Et là
37:39il y a des gens
37:39qui se sont positionnés.
37:41Donc voilà.
37:41Alors il y a
37:42une distinction
37:43que vous faisiez
37:43justement entre
37:44euros et dollars
37:45parce qu'on grimpe
37:47de 35% en euros
37:48depuis le début
37:49de l'année
37:50on grimpe de 51%
37:51en dollars
37:51bon ça veut tout dire.
37:53Alors c'est vrai
37:54qu'aussi
37:55il y a eu
37:56un effet dollar
37:57aussi
37:57qui a pu jouer
37:58sur le cours de l'or
37:59puisqu'on a assisté
38:00si vous voulez
38:00un peu
38:01une rehausse
38:02de nouveau
38:02du dollar
38:03tout à fait
38:04dernièrement
38:05et donc c'est ça
38:06qui explique aussi
38:07une baisse du cours
38:08peut-être aussi
38:09en dollars
38:10par contre en euros
38:11on reste élevé
38:12voilà
38:1351%
38:14depuis le début
38:15de l'année
38:1535%
38:16en plus
38:17on est sur un
38:18métal
38:19qui s'apprécie
38:19généralement
38:20sur le moyen long terme
38:21exactement
38:21là on a une accélération
38:23assez incroyable
38:24et c'est pour ça aussi
38:25que peut-être
38:26le marché a besoin
38:27de respirer
38:27et techniquement
38:28j'allais vous dire
38:29vous qui avez
38:29une énorme expérience
38:30vous avez vu
38:32les cours s'affoler
38:33peut-être comme jamais
38:34dans votre carrière
38:34est-ce que cette volatilité
38:36implicite de l'or
38:37qu'il est très rarement
38:39est-ce que
38:40ça a provoqué
38:41des inquiétudes
38:42selon vous
38:42peut-être
38:43l'impression
38:44que les investisseurs
38:45se trompaient
38:46un petit peu
38:47d'objet
38:47en investissant
38:48sur l'or
38:49comme certains
38:50à Wall Street
38:51comparer la progression
38:51à certaines cryptos
38:52est-ce que
38:54est-ce que
38:54là-dessus
38:55il n'y a pas
38:55un avertissement
38:56quand même
38:56aux investisseurs
38:58pas vraiment
38:58parce que si vous regardez
38:59les chiffres
39:00qui viennent d'être publiés
39:01par le World Gold Council
39:02concernant le troisième trimestre
39:03sur la demande
39:05oui sur la demande
39:06donc on s'aperçoit
39:07qu'il y a eu
39:08plus de 300 tonnes
39:09de pièces et lingots
39:10achetées
39:11au troisième trimestre
39:12quatrième trimestre
39:13consécutif
39:14de plus de 300 tonnes
39:15achetées
39:16le ZTF
39:17ont fait plus de 28%
39:18les banques centrales
39:20même avec un prix élevé
39:21continuent à acheter
39:22de l'or
39:23en particulier
39:24les banques centrales
39:25des pays émergents
39:26celles qui veulent
39:27dédollariser
39:28je crois qu'on a
39:28une tendance de fond
39:30assez importante
39:31sur la demande
39:32de l'or aujourd'hui
39:33ce qui explique aussi
39:33pourquoi les gens
39:34s'intéressent à l'or
39:36c'est aussi le fait
39:37que son côté stratégique
39:39est réapparu
39:40et est manifestement
39:41consacré
39:42par les banques centrales
39:44tout à fait
39:45cela dit
39:46il y a aussi
39:47un facteur
39:48qui est très important
39:48et je vous avais déjà
39:50posé la question
39:50la dernière fois
39:51que vous étiez venu
39:52mais justement
39:52faire le point
39:53là-dessus
39:53on voit
39:54énormément de demandes
39:55de la part
39:56des banques centrales
39:56parce que c'est elles
39:57qui vraiment
39:57animent le marché
39:58il y a aussi
40:00une certaine demande
40:01industrielle
40:02qui peut expliquer
40:03la très forte solidité
40:06des cours de l'or
40:07est-ce que la demande
40:08des particuliers
40:09commence à avoir
40:10un poids
40:10dans l'évolution
40:11des cours
40:12ou est-ce que c'est
40:13encore quelque chose
40:14qui a tendance
40:15à peut-être
40:16anticiper des tendances
40:17la demande des particuliers
40:19elle a un poids
40:19parce que quand vous prenez
40:20300 tonnes d'or
40:21au troisième trimestre
40:23quatrième consécutif
40:25de demande
40:27plus de 300
40:27ça veut dire
40:28qu'on va arriver
40:29à 1000 tonnes
40:30a priori
40:31de pièces et lingots
40:32et les pièces et lingots
40:33c'est essentiellement
40:34des particuliers
40:35oui voilà
40:35donc là on a vraiment
40:36un effet qui joue
40:37sur la demande
40:39les banques centrales
40:40on est presque à 1000 tonnes
40:41on sera peut-être
40:42moins cette année
40:43mais on est quand même
40:45sur des records d'achats
40:46les ETF qui sont repartis
40:48les ETF on a plus
40:48des investisseurs opportunistes
40:50qui jouent sur la hausse
40:52et qui font du aging
40:53etc
40:54mais les pièces et lingots
40:55aujourd'hui
40:56c'est quelque chose
40:56qui devient important
40:58pour les particuliers
41:00et puis je rappelle souvent
41:01que l'intérêt
41:04pour les particuliers
41:05de posséder d'or
41:06ou des valeurs refuge
41:07c'est aussi de pouvoir
41:08se positionner
41:09sur d'autres produits
41:10plus risqués
41:11et c'est ça
41:11qu'il faut aussi garder
41:12parce qu'on parle
41:13valeurs refuge
41:13valeurs refuge
41:14mais je pense aussi
41:15que dans l'esprit
41:16de beaucoup
41:16d'investisseurs
41:18pour ceux qui ont
41:19des portefeuilles
41:20l'intérêt de l'or
41:21justement
41:22c'est d'avoir
41:22cet actif
41:24qui n'est pas corrélé
41:25ou très peu corrélé
41:26aux principales classes
41:27d'actifs financiers
41:28ce qui est intéressant
41:28si vous voulez
41:29c'est pas simplement
41:30valeurs refuge
41:31c'est que l'or
41:32fait partie aujourd'hui
41:33de réflexions stratégiques
41:35de diversification
41:36de portefeuilles
41:37ça c'est effectivement
41:38très très intéressant
41:39alors on a vu
41:39je repars
41:41sur la demande
41:42des particuliers
41:42sur les années précédentes
41:45il y a toujours
41:46des effets saisonniers
41:47notamment du côté
41:47de l'Inde
41:48et du côté
41:48de la Chine
41:49qui explique la hausse
41:50de la demande particulière
41:51là ça va au-delà
41:51parce qu'on sent
41:53que c'est aussi
41:53une optique générale
41:55une dynamique d'investissement
41:56qui commence à intéresser
41:57les clients européens
41:58peut-être les clients américains
42:00aussi
42:00qui ont non seulement
42:01envie de se protéger
42:02mais aussi investir
42:03sur un actif
42:04qui va prendre la valeur
42:05qui ne va pas verser
42:06de coupons
42:06on est d'accord
42:07mais qui n'est la dette
42:08de personne
42:08et qui va prendre
42:09de la valeur
42:09d'ailleurs ce que vous dites
42:11c'est quand on regarde
42:12les chiffres
42:12qui ont été publiés
42:13par le World Gold Council
42:14cette demande
42:15de pièces et lingots
42:17elle émane surtout
42:18de l'Europe
42:19et des Etats-Unis
42:20très intéressant
42:21vous savez que
42:23ce qu'il faut j'avoir
42:25en Inde
42:26les Indiens sont toujours
42:27intéressés par l'or
42:27ils regardent beaucoup
42:28aussi la parité de cours
42:30entre dollars
42:32ou pi etc
42:33donc là on a une demande
42:34si vous voulez
42:35d'épargnants européens
42:37et américains
42:38qui a
42:38si vous voulez tirer
42:40la demande consommateur
42:42pièces et lingots
42:42au troisième trimestre
42:44et donc là
42:44sur les décours
42:46qui consolident un petit peu
42:47qui reculent un petit peu
42:48vous pensez que c'est
42:49un bon problème
42:50nous le voyons
42:50nous en voyons
42:51dans notre réseau
42:52des gens qui achètent
42:53qui ont acheté beaucoup
42:54et puis
42:55il y a des gens
42:56qui ont vendu
42:57puisque c'est ça
42:57qui est intéressant
42:58on est un marché
42:59sur deux éléments
43:00ça c'est intéressant aussi
43:01parce que voilà
43:02on saisit aussi
43:03les opportunités
43:04un peu plus court terme
43:05là je pense qu'on va avoir
43:07aussi peut-être
43:08des achats opportunistes
43:09avec une baisse
43:10du coût du cours de l'or
43:11voilà
43:11ok
43:12bon mais très bien
43:13mais on va surveiller
43:14un petit peu
43:14donc là effectivement
43:15on est sous les 4000 dollars
43:17merci beaucoup
43:17François Delassus
43:18or en cache
43:19merci d'avoir été avec nous
43:20pour ce point régulier
43:21sur l'or
43:22et puis
43:23tout de suite
43:24on va parler de TPI
43:25l'événement
43:26J-15
43:26tout pour investir
43:29l'événement
43:30sur BFM Business
43:32ah oui
43:33J-15 avant
43:34TPI
43:34l'événement
43:3520 novembre prochain
43:36tous les meilleurs CGP
43:38les meilleurs économistes
43:39nous aussi
43:39qu'on attend
43:41pour faire des émissions spéciales
43:43des tables rondes
43:44etc
43:44c'est l'événement de référence
43:45pour la gestion
43:46de votre patrimoine
43:47tout le monde y sera
43:48ainsi que
43:49Renan Michali
43:50de Galilée AM
43:51bonjour
43:52bonjour Antoine
43:53alors avec vous
43:53on va revenir aux fondamentaux
43:54moi j'aime bien
43:56c'est comme la boîte à outils
43:57on va revenir aux fondamentaux
43:59de certains secteurs
44:00d'investissement
44:01hier on avait Christian Fontaine
44:02du magazine Le Revenu
44:03qui nous disait
44:04je parlais avec un ami CGP
44:06qui disait
44:07c'est formidable
44:08l'ETF
44:09en fait si vous regardez bien
44:10l'ETF
44:10le tracker
44:11c'est mieux que la bourse
44:13en vrai c'est mieux que la bourse
44:15et il disait ça
44:16c'est vrai que c'est une bonne punchline
44:18alors on va peut-être rappeler
44:20les fondamentaux
44:20quelle est la différence
44:22fondamentale entre la gestion active
44:24et la gestion passive
44:25on voit que les frontières
44:26sont en train
44:27un petit peu de bouger
44:28ces derniers mois quand même
44:29absolument Antoine
44:30alors on a la gestion active
44:31qui est effectuée
44:32par un gérant physique
44:34vous en avez un devant vous
44:35et qui a pour but
44:37de battre son indice
44:39de référence
44:40de manière générale
44:41je résume bien sûr
44:42et on a la gestion passive
44:43qui est effectuée
44:45par un tracker
44:45ou un ETF
44:46et qui a pour but
44:48de répliquer
44:49le plus fidèlement possible
44:50un indice
44:51bien sûr je ne parle pas
44:52des fonds
44:54des ETF pardon
44:55à gestion active
44:56qui ont émergé récemment
44:57mais vraiment
44:59les fondamentaux
45:00comme vous avez dit Antoine
45:01donc voilà
45:02on va avoir plus de coûts
45:03dans un cas
45:04puisque effectivement
45:06il faut rémunérer
45:07les gérants
45:07la prise de risque aussi
45:09les analystes
45:10tous ceux qui vont s'occuper
45:11du fonds
45:12et qui vont aider
45:13à surperformer
45:14mais attention
45:14quand on surperforme
45:15on peut aussi
45:16sous-performer
45:17donc on prend un risque
45:18gérant
45:19dans la gestion active
45:20alors que dans la gestion passive
45:22on ne va pas pouvoir
45:23espérer mieux
45:24que l'indice de référence
45:26qu'on va traquer
45:27et il y a des classes
45:29d'actifs finalement
45:29où les fonds
45:31sont plus populaires
45:33le crédit par exemple
45:35c'est encore
45:36très compliqué
45:37pour les ETF
45:38d'attaquer ce marché
45:39les small caps
45:40ou les micro caps
45:41c'est les gérants
45:43sortent vraiment
45:43parce que ce n'est pas
45:44un indice réplicable
45:46facilement par un ETF
45:47donc ça va être
45:48plus compliqué
45:48par contre
45:49sur les actions américaines
45:50par exemple
45:51marché très liquide
45:51le S&P 500
45:52là les fonds
45:54sont assez
45:54assez attaqués
45:56depuis des années
45:56et puis les ETF
45:58prennent des parts de marché
45:58d'autant qu'il y a
45:59d'autres facteurs
46:00alors on parle beaucoup
46:01du coût
46:02comme facteur d'arbitrage
46:04pour regarder
46:05quel est le bon ETF
46:06dans lequel investir
46:07il n'y a pas que ça
46:09vous parliez des actions
46:11américaines
46:11et je saisis la balle au bon
46:12si on se base
46:14sur la performance
46:16de la big tech américaine
46:17ça peut être
46:18le miroir aux alouettes
46:19parce que d'un côté
46:20on a un phénomène
46:21de surpondération
46:22de certaines valeurs
46:23et puis d'un autre côté
46:24quelque chose
46:25qui s'appelle
46:25le risque de vise
46:26avec un dollar
46:27qui bon
46:28exception faite
46:29d'aujourd'hui
46:29où il reprend un petit peu
46:30de valeur
46:31mais peut gréver
46:32les performances
46:33d'un truc où vous dites
46:34je gagne à tous les coups
46:35bah non
46:35si vous regardez
46:36la performance
46:37de votre ETF
46:38Nasdaq
46:39en euros
46:40elle va être moins terrible
46:42on va dire
46:43absolument
46:43c'est un truc à garder
46:44à l'esprit
46:44tout à fait
46:45donc bon déjà
46:46il faut choisir
46:47l'enveloppe
46:47dans laquelle vous allez
46:48mettre l'ETF
46:49donc là
46:49compti
46:50PEA
46:51assurance vie
46:51ensuite vous choisissez
46:53la géographie
46:54le secteur
46:55ou la thématique
46:56on va peut-être en parler
46:57un petit peu tout à l'heure
46:57bien sûr
46:58ensuite évidemment
46:59il faut sélectionner
47:00la devise
47:00ça c'est très important
47:02parce que les perfs
47:02ne sont pas les mêmes
47:04alors c'est peut-être
47:04pour ça que votre collègue
47:07disait que c'est mieux
47:08que la bourse
47:08mais peut-être
47:11qu'il n'a pas regardé
47:11dans la bonne devise
47:12je ne sais pas
47:13en tout cas
47:14voilà
47:14ça c'est très très important
47:16et ensuite
47:16sélectionner la politique
47:17de dividendes
47:18il y a des ETF
47:19qui distribuent
47:20tes dividendes
47:20il y a des ETF
47:21qui les accumulent
47:22qui les capitalisent
47:23donc ça c'est très important
47:24et puis sélectionner
47:25le mode de réplication
47:27ça c'est moins important
47:28on va dire
47:28pour le grand public
47:30mais parfois
47:31il y a de la réplication
47:31qui est physique
47:32ou synthétique
47:33ça c'est pour
47:34quand on sélectionne
47:35un ETF
47:36et ensuite
47:37pour comparer
47:37les ETF entre eux
47:39Antoine
47:39il va falloir regarder
47:41le spread bidask
47:43c'est-à-dire
47:43l'écart entre
47:45l'offre et la demande
47:46c'est comme
47:46quand vous allez
47:47changer de la monnaie
47:48à l'aéroport
47:49quand vous êtes en voyage
47:50il y a un spread
47:51et bien là
47:51il faut regarder
47:52le plus resserré
47:53il faut regarder
47:54les ETF qui traquent
47:55le plus fidèlement
47:55leur indice
47:56donc la tracking error
47:57la plus faible
47:58et il faut regarder
47:59bien sûr
47:59les frais de gestion
48:00si possible
48:01les plus faibles
48:02à mitiger
48:02bien sûr
48:03avec la tracking error
48:03c'est quoi la vente
48:07parce que des ETF
48:08il y en a pour tout
48:09pour vous dire
48:10des ETF
48:10il y en a plus
48:11que d'actions
48:12sur le marché américain
48:13c'est une stat
48:14qui nous fascine
48:15depuis le début de l'année
48:15mais c'est vrai
48:16il y a plus d'ETF
48:17que d'actions
48:18d'entreprises
48:18différentes
48:19disponibles sur le marché
48:20bon
48:21des ETF thématiques
48:22c'est sympa
48:23on peut investir
48:24sur une thématique
48:25qui nous intéresse
48:25ou qui est performante
48:27les avantages
48:29et les inconvénients
48:30de cet arbitrage
48:31alors les ETF thématiques
48:33ça nous intéresse
48:34nous au plus haut point
48:35parce que
48:36en fait
48:36c'est pas des ETF géographiques
48:38c'est pas des ETF sectoriels
48:40attention
48:40il ne faut surtout pas confondre
48:41un secteur
48:42et une thématique
48:42une thématique
48:44elle est multisectorielle
48:45et elle est internationale
48:47et donc en fait
48:48lorsqu'on va investir
48:49sur une thématique
48:50on va rechercher
48:51des sociétés
48:53qui ont une cause
48:54de chiffre d'affaires
48:55commune
48:56et ça
48:56vous n'avez pas
48:57dans la gestion sectorielle
48:58enfin dans les ETF sectoriels
49:00par exemple
49:01c'est à dire que
49:02deux sociétés
49:04qui sont dans le secteur auto
49:05elles vont se ressembler
49:07parce qu'elles vendent
49:08des autos
49:08alors que
49:10si vous prenez
49:11la thématique
49:11par exemple
49:12de la silver économie
49:13l'économie du vieillissement
49:14de la population
49:14vous allez retrouver
49:15une partie du secteur
49:16de la santé
49:17par exemple
49:18avec les maisons de retraite
49:19ou les équipements optiques
49:20etc
49:20vous allez retrouver
49:22une partie du secteur
49:23du tourisme
49:23avec les croisiéristes
49:24qui font beaucoup
49:25de chiffres d'affaires
49:25avec les seniors
49:26une partie de l'immobilier aussi
49:27voilà
49:28et effectivement
49:29une partie du secteur
49:30de l'assurance
49:30avec la prévoyance
49:31la dépendance
49:32et donc en fait
49:33elles ont une cause
49:34de chiffre d'affaires commune
49:35et c'est ça
49:36qui va les relier
49:37et en fait
49:38si vous voulez
49:38créer un portefeuille
49:40avec des secteurs
49:42il faut s'y connaître beaucoup
49:43c'est à dire
49:43on prend la défense
49:44mais on prend la défense aux US
49:45on prend la défense en Europe
49:47on prend la tech
49:48enfin voilà
49:48alors que les thématiques
49:50c'est beaucoup plus large
49:51beaucoup plus diversifié
49:52et ça va être international
49:53et surtout porté
49:54par des méga tendances
49:55exactement
49:56parce que le reproche
49:57qu'on peut faire aussi
49:57aux ETF thématiques
49:59alors aux ETF sectoriels
50:01pardon
50:02c'est d'être un petit peu
50:04centré sur une seule problématique
50:06alors que les thématiques
50:08eux justement
50:09vont participer
50:10à une diversification
50:11et qui sera saine
50:13sur votre portefeuille
50:14absolument
50:14en fait
50:15on va jusqu'à dire nous
50:17chez Galilée
50:18qu'on peut créer
50:18un portefeuille
50:19100% thématique
50:20c'est à dire
50:21dans lequel vous mettez
50:22par exemple l'IA
50:23la robotique
50:23du cloud
50:24du luxe et lifestyle
50:25de la santé et bien-être
50:26des smart cities
50:28donc les villes intelligentes
50:29du recyclage et déchets
50:30du cycle de l'eau
50:31voilà
50:31et on peut créer
50:32un portefeuille
50:33100% thématique
50:34qui potentiellement
50:35peut même
50:36surperformer le marché
50:37alors il nous reste
50:39une minute
50:39les thématiques
50:40que vous regardez le plus
50:41en cette fin d'année
50:42pour les ETF
50:43alors on regarde
50:44pas mal
50:45luxe et lifestyle
50:46qui a eu
50:47deux années
50:48un petit peu compliquées
50:49la thématique
50:49du luxe et lifestyle
50:51a perdu 50 millions
50:52de clients
50:52l'année dernière
50:53voilà
50:54mais il y a des choses
50:56qui nous intéressent
50:56comme l'accélération
50:57de la transformation numérique
50:59les boutiques virtuelles
51:01avec des réalités augmentées
51:02ça vient maintenant
51:04pour attirer une clientèle
51:06plus jeune
51:06le parcours
51:07client personnalisé aussi
51:09et donc
51:10cette thématique
51:11qui maintenant se paye
51:12avec une prime
51:13bien moins chère
51:14qu'à l'époque
51:1523
51:1525 pardon
51:16versus 23
51:17c'est encore un petit peu
51:18plus cher
51:18que le marché
51:19le marché est à 23
51:20la thématique est à 25
51:21elle nous plaît bien
51:23surtout que
51:24voilà
51:25on peut avoir
51:26peut-être un ralentissement
51:27des thématiques tech
51:29et passer sur des thématiques
51:30un petit peu
51:31plus
51:32voilà
51:32moins volatiles
51:33on va dire
51:34et sinon
51:34il y a la thématique
51:35infrastructure
51:35qui peut bénéficier
51:37de la baisse des taux
51:38qui est pas très chère
51:39on est autour de 18 fois
51:40je disais
51:41le marché est autour
51:42de 23 fois
51:42donc c'est moins cher
51:43que le marché
51:44c'est catalysé
51:46par le développement
51:48des infrastructures
51:49de cloud
51:50le développement
51:51des smart cities
51:52le développement
51:53du réseau 5G
51:54et donc ça a pas mal
51:55de perspectives économiques
51:57et à mon sens
51:58les conditions financières
51:59sont réunies
52:00pour que le potentiel
52:02boursier soit également là
52:03sans compter
52:04que traditionnellement
52:05en plus
52:05ce sont des groupes
52:06ouvrayeurs
52:07de coupons
52:08de rendement
52:08de dividendes
52:10absolument
52:10et bénéficient beaucoup
52:12des plans de relance
52:13aussi
52:13exactement
52:13qui seront à voir
52:15dans les dynamiques
52:16des mois à venir
52:16merci infiniment
52:17Ronan Michali
52:18de Galilée
52:19Asset Management
52:20je vous rappelle
52:21un TPI
52:21l'événement
52:22dans 15 jours
52:23le 20 novembre
52:25au pavillon
52:25d'Armenonville
52:26TPI
52:27c'est terminé
52:28pour aujourd'hui
52:28je vous retrouve
52:29avec grand plaisir
52:30demain
52:30d'ici là
52:3115h30
52:32je serai aux côtés
52:32de Guillaume Sommerer
52:33pour BFM Bourse
52:34et je vous laisse
52:34en compagnie
52:35de Marie Coeur de Roy
52:36pour les experts
52:36de l'IMO
52:37à bientôt
52:37tout pour investir
52:41l'événement
52:42sur BFM Business
52:43Sous-titrage Société Radio-Canada
Recommandations
16:12
|
À suivre
51:07
52:15
51:47
52:09
52:48
53:35
51:25
53:15
53:38
51:54
52:06
50:58
53:05
54:13
52:43
51:35
52:02
51:49
53:25
53:21
52:57
51:48
51:28
51:46