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BFM Business
  • il y a 4 jours
Ce mercredi 3 décembre, Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, s'est penché sur le bilan de l'année 2025 pour les PME cotées, ainsi que la différence entre le marché du Private Equity et les entreprises cotées, dans Tout pour investir L'Événement, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04C'était il y a quelques semaines, tout pour investir, l'événement, le 20 novembre dernier au pavillon d'Armenonville.
00:09Fastia Capital était sur place à nos côtés. Thibaut François, on est le cofondateur et associé. Bonjour Thibaut.
00:14Bonjour Guillaume.
00:14Ravi de vous retrouver, vous étiez donc à nos côtés. On a beaucoup parlé des PME cotés sur les marchés financiers.
00:20Quel bilan tirez-vous de cette année 2025 pour ces PME cotés ?
00:23Écoutez, les PME cotés ont enfin rebondi pour la partie française.
00:27En tout cas, ça c'est plutôt intéressant, avec des bonnes performances.
00:32L'indice Small Cap France, qui regroupe une centaine de valeurs françaises, a rebondi de 50% à l'heure actuelle.
00:39Donc ça c'est plutôt très bien. On n'avait pas vu ça depuis très longtemps sur le marché français.
00:44On a eu assez peu d'IPO par contre, des introductions en bourse. On en a eu deux depuis le début de l'année.
00:48Mais le point positif, c'est que les deux sont en hausse par rapport à leur cours d'introduction.
00:52Donc ça c'est quand même plutôt pas mal. Pas mal d'OPA par contre.
00:55Donc ça veut dire que des entreprises ont été rachetées par une autre entreprise ou par un fonds de private equity.
01:02Donc ça veut dire qu'il y a moins d'entreprises françaises qui sont cotées aujourd'hui.
01:05Donc ça, on va dire que c'est plutôt l'aspect négatif.
01:07Mais en tout cas, c'est plutôt engageant.
01:10Et les flux restent, on va dire, plutôt faibles pour l'instant sur les valeurs françaises.
01:14Mais en tout cas, on espère un rebond dans les prochaines années.
01:17Alors, vous espérez un rebond. Ma question va être très claire.
01:20Pourquoi privilégier des PME côté françaises plutôt que les Allemands, les Européennes, les Américaines,
01:26dans la mesure où on a une instabilité politique amenée à durer,
01:29et une instabilité fiscale aussi qui risque de peser sur l'avenir de nos PME ?
01:34Je suis d'accord avec vous.
01:35On a un environnement aujourd'hui en France qui n'est pas vraiment porteur,
01:39c'est-à-dire d'un point de vue économique, mais aussi d'un point de vue politique.
01:42Sauf qu'on est investisseurs en France.
01:44C'est-à-dire que nous sommes une société de gestion française.
01:47Donc, notre marché domestique, c'est notre premier marché.
01:49Aujourd'hui, on n'a que des clients qui sont en direct.
01:52Et nos clients, aujourd'hui, ils sont aussi, on va dire, aussi impatients que nous,
01:57aussi intéressés que nous à investir en France.
02:01C'est-à-dire qu'ils veulent donner du sens à leur patrimoine.
02:03Et aujourd'hui, se retrouver avec des valeurs françaises dans leur PEA, ça leur parle.
02:07Aujourd'hui, se retrouver avec un ETF américain dans leur PEA, ça ne leur parle pas.
02:11Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire d'ETF américain,
02:13mais en tout cas, on a d'autres supports d'investissement pour pouvoir faire ces ETF américains.
02:17Donc aujourd'hui, nos PEA, c'est des mandats de gestion avec des valeurs françaises à l'intérieur,
02:23avec des entreprises à l'intérieur, et c'est notre zone privilégiée.
02:26On investit en France, on recrute en France, on paye nos impôts en France.
02:30C'est notre marché, aujourd'hui, domestique qu'on privilégie.
02:32C'est un beau plaidoyer, effectivement.
02:34Le segment remonte la pente cette année, après plusieurs années difficiles.
02:37Pourquoi ce segment a sous-performé depuis 2018 et jusqu'au début de cette année ?
02:41C'est clair qu'on a eu un environnement, déjà depuis quelques années,
02:44qui est particulièrement compliqué.
02:46Alors, on a eu bien sûr le Covid, mais le Covid, il est passé un petit peu partout dans le monde.
02:49On a eu la guerre en Ukraine aussi, qui a joué sur l'impact, en tout cas sur les PME.
02:55On a eu un durcissement bancaire depuis de nombreuses années,
02:57et c'est vrai que les entreprises, les PME, sont moins favorisées par les banques
03:00par rapport à des grosses entreprises qui peuvent aussi aller sur le marché obligataire.
03:03On a tout ça qui rentre en ligne de compte, et bien sûr,
03:07on a eu un environnement politique qui est même extrêmement compliqué en France.
03:11Vous parliez de fiscalité, vous parliez aussi d'environnement politique
03:16et des lois qui sont mal comprises par l'ensemble des investisseurs en France.
03:22Et donc, tout ça a pesé sur le marché.
03:24On a eu une liquidité qui s'est raréfiée sur le marché aussi,
03:27parce que c'est vrai que quand on a des difficultés d'un point de vue économique,
03:30on va plutôt sur de la grosse entreprise qui est plutôt rassurante,
03:34plutôt que sur de la petite entreprise qui est moins rassurante.
03:37Donc, tout ça a fait que l'environnement est très compliqué aujourd'hui sur les entreprises.
03:40Du coup, on se met à la place des investisseurs qui nous suivent,
03:42les PME cotés, vous dites qu'il y a encore du potentiel.
03:44Ça a été une superbe année, là, 2025, le vrai réveil.
03:47On se demande à chaque fois que ça repart si c'est un pétard mouillé.
03:49Là, elle a tenu la hausse du segment depuis le début de l'année.
03:52En termes de valorisation, ça y est, c'est à son prix ou ça reste attractif ?
03:56Ce qui est juste exceptionnel, c'est qu'on a tellement sous-performé depuis 7 ans
03:59qu'aujourd'hui, la croissance des entreprises est toujours au rendez-vous.
04:03C'est-à-dire que depuis 7 ans, on sous-performe l'ensemble des gros indices
04:06alors que la croissance des entreprises a toujours été exceptionnelle.
04:10On est toujours au-dessus de ce qui se passe sur les grosses entreprises.
04:13Ce qui est normal, ce sont des plus petites entreprises,
04:15elles sont sur des marchés un petit peu plus dynamiques.
04:17Elles peuvent progresser.
04:19Aujourd'hui, on est sur des niveaux de valorisation qui sont juste incroyables.
04:22C'est-à-dire que malgré 50% de hausse sur l'indice small cap,
04:26on retrouve aujourd'hui des niveaux de valorisation
04:27qui sont extrêmement intéressants sur ce segment de marché.
04:31Des valeurs qui sont presque à leur trésorerie nette aujourd'hui.
04:34C'est juste incroyable.
04:35Donc aujourd'hui, on pense qu'il y a encore énormément de potentiel
04:37sur les petites et moyennes entreprises françaises.
04:39D'autant plus quand on compare leur valorisation en bourse
04:41par rapport à celle du private equity.
04:44Bien sûr.
04:44En fait, le marché du private equity a été extrêmement performant
04:48et il faut investir sur le private equity.
04:50C'est un super segment.
04:52Les entreprises non cotées ont aussi besoin d'investisseurs.
04:54Mais aujourd'hui, on se retrouve avec un marché du private equity
04:56qui est valorisé pratiquement 50% plus cher
04:59que les entreprises non cotées.
05:02Et c'est assez exceptionnel parce que les entreprises cotées
05:04sont taillées aujourd'hui pour de la communication
05:07et pour du reporting.
05:09Elles ont une historique qui est extrêmement forte,
05:11contrairement à du marché du private equity
05:12qui est un petit peu plus récent.
05:14Et aujourd'hui, on se retrouve avec une décote,
05:15ce qui n'était pas du tout le cas auparavant.
05:18Donc, normalement, une entreprise non cotée
05:20devrait mériter une prime de valorisation
05:22par rapport au private equity.
05:24Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
05:25Mais ce sera le cas, je pense, dans les prochaines années.
05:27Plaidoyer pour les PME cotées et pour le private equity.
05:30Pour les PME en général, le financement des entreprises,
05:33c'est quoi ?
05:33Il nous reste une minute, Thibaut.
05:34Vos valeurs préférées pour l'année à venir, pour 2026 ?
05:37Allez, on va citer 3-4 exemples.
05:39Mais on aime beaucoup Hoffman, Simon Green.
05:42C'est une entreprise vendéenne
05:43qui, à mon avis, a des perspectives exceptionnelles
05:46dans les prochaines années.
05:47Et je dis bien exceptionnelles en France,
05:49mais aussi à l'étranger.
05:51Ils ont un super concept autour du ciment 0% de clinker.
05:54On a aussi le groupe Lacroix,
05:56qui est une entreprise qu'on connaît bien,
05:58qui a deux activités sur lesquelles
05:59on a beaucoup de potentiel sur ces deux activités,
06:02avec une activité récurrente
06:03qui monte de plus en plus en puissance.
06:05Donc, un super potentiel sur le groupe Lacroix.
06:08On aime beaucoup aussi une société comme Boiron.
06:11Alors, Boiron, c'est une entreprise
06:14qui a déjà un gros historique,
06:18mais aujourd'hui, qui a fait face à une OPA
06:21qui a raté il y a quelques années.
06:22On pense que d'un point de vue opérationnel,
06:24ça se passe mieux.
06:24Et on pense qu'il va y avoir une autre OPA
06:26qui pourrait se passer sur l'année 2026.
06:28Hyper intéressant, les perspectives.
06:30On verra, on suivra cette année 2026 ensemble.
06:32Thibaut François, associé de Fastia Capital,
06:35nous accompagnait.
06:35Et vous nous avez accompagnés pour Tout pour investir
06:38l'événement cette année.
06:39Merci beaucoup, Thibaut.
06:42Tout pour investir l'événement sur BFM Business.
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