00:00Tout pour investir l'événement sur BFM Business.
00:03Et tout pour investir l'événement, ce sera le 20 novembre prochain avec une émission spéciale,
00:09avec plusieurs émissions spéciales, avec des tables rondes, avec des ateliers pratiques,
00:13des spécialistes de la gestion de l'investissement et plus grands économistes de la place
00:17qui seront là pour décrypter l'actualité et vraiment vous aider à devenir de meilleurs investisseurs.
00:22Et c'est un des credos de cette émission.
00:25Mais tiens, justement, on va parler des investissements en actions.
00:27Bon, aspect très intéressant, les supports d'investissement.
00:31On en a parlé il y a deux semaines avec Marie-Christine Sonquin des Echos.
00:34Il serait peut-être temps de ressortir du placard, de dépoussiérer un vieux truc
00:38dont on se souvient plus, il y a marqué CTO dessus, le compte-titre ordinaire.
00:43Oui, on a souscrit des PEA, on s'est exposé sur le marché actions via des applis, via l'innovation.
00:51Mais le CTO, il a ses bienfaits et on va en parler avec Mathieu Chauvin du groupe RS.
00:55Bonjour Mathieu.
00:56Bonjour.
00:56Content de vous trouver ce matin pour parler de ce CTO, c'est un peu notre banc d'essai.
01:03Quand on investit traditionnellement, on se dit bon, je vais opter pour un PEA.
01:07Regardons le CTO, quelles sont un petit peu les différences entre ces deux supports d'investissement déjà ?
01:13Alors, les différences, elles sont de plusieurs natures.
01:16On a des différences sur la fiscalité pour commencer.
01:19Le PEA, c'est une enveloppe fiscale.
01:21Et donc, après cinq ans d'investissement et de durée d'existence du PEA, on est exonéré d'impôts sur le revenu, sur les plus-values qu'on réalise, les dividendes qu'on génère dans ces placements.
01:33On ne paye que des prélèvements sociaux à hauteur de 17,2%.
01:37Donc, ça en fait une enveloppe fiscale hyper attractive.
01:40Le CTO, lui, il est plutôt du régime de droit commun.
01:44Ça veut dire qu'on se fait appliquer sur toutes ces plus-values et son dividende.
01:49La flat tax, qui est composée des fameux 17,2% de prélèvements sociaux et de 12,8% d'impôts sur le revenu.
02:01Donc, ça, c'est la première différence.
02:02C'est une différence fiscale.
02:03Le PEA est plus attractif que le CTO, fiscalement parlant.
02:07Bon, malgré tout, c'est vrai que si on regarde comme ça, on dit « je ne vais pas prendre le CTO, je vais prendre un PEA, c'est idiot ».
02:14Ben oui, mais non, en fait.
02:15Non, parce qu'il faut aller chercher un peu plus de granularité dans l'analyse.
02:20Et on a besoin de parler, d'une part, de disponibilité.
02:25Le PEA, son avantage fiscal, il est pour des PEA qui ont plus de 5 ans.
02:30En dessous, on se retrouve dans le même régime que le CTO, à savoir la flat tax.
02:34Et ça veut dire que si on a besoin de liquidités immédiates, et pour autant d'investir ces liquidités quelque part,
02:40le CTO est probablement une excellente enveloppe.
02:42L'autre enjeu, c'est un enjeu de diversification de ces investissements.
02:50Le PEA, en contrepartie de cet avantage fiscal, contraint finalement l'investissement dans des actions européennes,
02:58qui peuvent être des grandes capitalisations ou des PME européennes,
03:01puisqu'on a une capacité, avec les PEA, PME notamment, d'aller acheter des actions de PME européennes.
03:08Alors que le CTO, il est beaucoup plus libre dans ces formules de placement qu'on peut aller sélectionner.
03:14Qu'est-ce qu'on peut aller sélectionner ?
03:15Toutes les zones géographiques sont éligibles.
03:16L'Asie, les États-Unis.
03:17L'Asie, les US, toutes les zones géographiques.
03:21Les actions, les obligations, les produits structurés, les cryptos.
03:25Tout ça rentre dans le cadre du compte-titrage ordinaire.
03:30Donc, on est dans une enveloppe qui est extrêmement souple, liquide,
03:35et qui, contrairement au PEA, qui est lui un peu plus contraint.
03:39Et le PEA, on rappelle aussi que son avantage fiscal, il est capé, il est limité en montant,
03:45à 150 000 euros ou 225 000 si on va investir dans les PME,
03:50alors que le CTO, lui, il n'a pas de plafond.
03:53Et donc, ça permet justement, quand on a déjà fait le plein de son enveloppe PEA,
03:58parce qu'on a été la saturée, et qu'on veut continuer à investir dans les liquidités,
04:03il faut utiliser le CTO en complément.
04:05Alors, est-ce que vous constatez, vous, dans la clientèle,
04:10une envie de peut-être reprendre du CTO dans le sens où, par exemple,
04:15on peut profiter plus de l'exposition à Wall Street,
04:19à la Big Tech qui n'arrête pas de grimper,
04:21ou à d'autres dynamiques de développement ?
04:24Est-ce que c'est un placement qui refait l'objet d'une demande particulière ?
04:28Ou est-ce que c'est quelque chose, au contraire, que vous essayez de pousser,
04:31de manière à faire mieux profiter vos clients des dynamiques sur certains secteurs ?
04:36Nous, je pense que notre devoir vis-à-vis de nos clients,
04:38c'est de leur assurer une certaine forme de diversification de leur épargne.
04:43et la concentration ou l'hyperconcentration sur une zone géographique européenne,
04:48par les temps qui courent, est effectivement quelque chose qu'il faut savoir pondérer
04:52par l'accès au marché américain, au marché asiatique, au marché émergent.
04:57Et donc, pour construire un portefeuille équilibré, intelligent,
05:01il nous faut accéder à ces zones géographiques pour diversifier l'épargne des placements.
05:05Et dans ce cas-là, on utilise effectivement le compte-titre ordinaire au premier chef.
05:11Voilà, et il vous permettra aussi de bénéficier de plus de...
05:17Il y a les matières premières qui sont éligibles au CTO aussi ?
05:20Oui, vous pouvez retrouver toutes les commodities dans le CTO,
05:24donc vous avez accès à vraiment tout.
05:27L'enjeu derrière, c'est effectivement d'appréhender ces enjeux de liquidité,
05:31ces enjeux de fiscalité.
05:32Il faut aussi rappeler que le PEA étant une enveloppe fiscale,
05:36un de ses autres avantages, c'est que la plus-value et la taxation de cette plus-value,
05:42elle n'est opérée qu'au moment où vous sortez de l'enveloppe fiscale,
05:45c'est-à-dire qu'au moment où vous retirez l'argent.
05:47Et au bout de cinq ans, vous pouvez retirer cet argent librement,
05:50ça ne ferme pas le compte, vous pouvez reverser dedans, etc.
05:53Le CTO, c'est un peu différent,
05:55puisque à chaque fois que vous faites un mouvement ou une transaction sur le CTO,
05:58bien à votre plus-value, elle est matérialisée et on a un pH fiscal.
06:04Donc on ne peut pas finalement capitaliser sur les prélèvements sociaux et l'IR de la fiscalité.
06:11Donc ça a une petite déséconomie quand même d'un point de vue simplement mathématique,
06:16parce qu'on réalise le paiement de l'impôt à chaque transaction sur les titres.
06:20Donc il faut aussi savoir ne pas gesticuler pour tenir des positions finalement assez longues sur son placement
06:27et donc avoir une vue longue sur son investissement.
06:31Voilà, un horizon de long terme toujours.
06:33Mais justement, ça peut participer à la diversification qui est toujours souhaitable dans des investissements de ce genre.
06:39Merci infiniment Mathieu Chauvin du groupe ERES.
06:42Et on vous retrouvera bien sûr le 20 novembre prochain au pavillon d'Armenonville.
06:46Ce sera TPI l'événement, je vais y arriver.
06:50Il y aura Guillaume Sommerer, il y aura Sandra Gondouin pour les cryptos,
06:54il y aura tout un tas d'invités, il y aura Christopher Dembic qui présente TPI la Masterclass tous les vendredis.
06:59Bref, on sera tous là pour vous aider à faire fructifier votre patrimoine, votre petit trésor de guerre.
07:05Merci d'avoir été à l'écoute de ce TPI sur BFM Business.
07:08Je vous laisse avec Marie-Cœur de Roi pour les experts de l'IMO
07:11et je vous retrouve tout à l'heure à 15h30 aux côtés de Guillaume Sommerer pour BFM Bourse.
07:14A tout à l'heure.
07:16Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
