- il y a 3 mois
Ce vendredi 31 octobre, Stéphanie Maugey, gérante privée à la Financière d'Uzès, Julien Quistrebert, gérant chez Tailor AM, et Aude Kersulec, journaliste BFM Business, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec ce soir, ils viennent de nous rejoindre, Stéphanie Maugé, bonsoir Stéphanie.
00:07Bonsoir Guillaume.
00:07Gérante privée de Financières du ZES et Julien Kistrebert, gérant pour Taylor AM, bonsoir Julien.
00:11Bonsoir.
00:12Et Aude en fil rouge bien sûr.
00:13Bon, on est plutôt sur une saison de publication, comment là en France, en Europe, le CAC perd 0,4% ?
00:18Il a un peu sous-performé pas mal d'indices cette semaine, mais bon, si on regarde froidement les publications,
00:23on est plutôt bien ou un peu déçus là ?
00:25Stéphanie.
00:26Alors c'est très éclectique, il y a un peu de tout en fonction des secteurs,
00:32c'est un peu le reflet d'une tendance qui n'est pas très différente des mois précédents,
00:36avec notamment les spiritueux par exemple, on a eu Rémi Cointreau qui, bon, on a marqué tout, voilà.
00:43On a malgré tout des grandes tendances comme Schneider Electric qui avait très bien performé,
00:48qui temporisent parce que la publication était bonne, mais il y a eu quelques petites déceptions
00:53qui justifient peut-être un peu de prendre des profits.
00:55Donc dans l'ensemble, moi je trouve que les publications, elles montrent quand même une belle résilience des sociétés.
00:59Plutôt une belle résilience, c'est votre regard, votre analyse aussi.
01:03On est à 74% de bonnes surprises sur le stock 600 jusqu'ici, Julien.
01:07Oui, c'est plutôt, enfin c'est en ligne avec la moyenne, un petit peu haute fourchette.
01:12On a encore un peu de révision quand même sur les IPS pour 2026,
01:16parce qu'on se trouve certainement un peu haut.
01:18Côté américain, bon, c'est un visage un peu différent, puisque là, c'est très nettement au-dessus des attentes en moyenne,
01:24avec toujours la fameuse thématique qu'il y a, qui continue d'arriver le marché.
01:28Voilà, donc on a, je dirais globalement, des publications rassurantes,
01:32et pas de choses dramatiques de ce côté-là en tout cas.
01:35Alors le vendredi, la passion prend le pouvoir sur BFM Business.
01:38C'est votre épisode hebdomadaire des feux de la bourse.
01:42Vous allez livrer, Stéphanie, Julien, vos coups de cœur et vos coups de griffes sur les valeurs.
01:46Les feux de la bourse, pour chaque valeur, vous allez dire si vous les mettez un peu, beaucoup ou pas du tout.
01:52Les feux de la bourse, la passion des marchés.
01:54On démarre ? Stéphanie, Julien, un peu beaucoup ou pas du tout ?
01:57Non, je plaisante. Les valeurs.
02:00Pas mal de publications ce soir.
02:01Score, oui, bon, voilà, c'était facile.
02:03Score recule ce soir de 12% alors que la publication est supérieure aux attentes.
02:07Franchement, est-ce que ce n'est pas un peu cher payé ?
02:09Vous les mettez un peu, beaucoup, ou pas du tout sur ce niveau-là, score désormais ?
02:12Non, sur moins 12%, je trouve que ça peut être un point d'entrée intéressant sur Score
02:15parce que ça reste une publication qui est quand même de bonne qualité.
02:18Il y a certes quelques éléments qui sont décevants,
02:21notamment sur les assurances vie, santé, etc.
02:25Mais on a quand même une société qui a fait un très bon travail
02:27avec une publication qui va dans le bon sens.
02:29Donc, moins 12%, je pense que c'est sévère.
02:31Pourquoi pas un point d'entrée sur Score ?
02:33Oui.
02:33Qu'est-ce qui cloche dans les sous-jacents qui peuvent expliquer ce moins 12% ?
02:37C'est des ressorts techniques qui amènent à moins 12% ou il y a du fondamental ?
02:42Effectivement, il y a la partie santé qui est vie, qui est un peu déçue.
02:46Mais même sur la partie dommage, une partie de l'amélioration sur la ration combinée
02:51est liée au fait qu'il n'y ait pas eu trop de catastrophes naturelles sur la dernière publication.
02:55Et donc, ça rajoute un petit peu, je dirais, ça met un peu de beurre dans les épinards.
02:59Voilà.
02:59Donc, le marché sait qu'il peut y avoir d'autres événements qui pourraient venir dans les prochains mois.
03:03Et donc, reste prudent.
03:05De toute façon, la réassurance, ça reste un marché assez complexe.
03:11Voilà.
03:11Et Score, dans ce domaine-là, peut-être pas le plus performant, en tout cas.
03:15Est-ce que c'est lié aussi au recul qu'on a eu sur AXA ?
03:17Puisque AXA avait aussi publié moins 4% ce soir.
03:21Est-ce que c'est lié justement au fait que ça va coûter très cher les catastrophes naturelles ?
03:25Même si là, vous dites, sur le trimestre, effectivement, il n'y en a pas eu tellement.
03:28Mais bon, il va y avoir à payer Mélissa, là, les prochains mois, quand même.
03:30Exactement.
03:31Et que finalement, les primes, on ne peut pas les monter non plus jusqu'au ciel.
03:35Bon, en général, ils arrivent à monter les prix en réassurance.
03:38Mais il y a toujours un décalage.
03:39C'est le sujet.
03:40Parce que de toute façon, les assureurs n'ont pas trop le choix.
03:43À un moment, il faut sortir du risque du bilan et les réassureurs arrivent à passer les hausses de prix.
03:46Mais il y a toujours un phénomène de décalage entre les deux.
03:49Et c'est vrai que là-dessus, on a plutôt des pressions sur les marges à ce moment-là
03:54et des doutes sur le fait que s'il y a de plus en plus de catastrophes naturelles,
03:57est-ce que ça ne va pas devenir de plus en plus compliqué pour eux ?
03:59Voilà, ceci, ça reste une belle société.
04:01Ce n'est pas le sujet.
04:02Mais d'un point de vue boursier, il y a sûrement mieux à faire à notre sens et plus simple.
04:06Et ce qui est frappant, ce qui nous frappe,
04:07c'est que les publications sont une nouvelle fois arbitraies très violemment.
04:10Il y a vraiment de la radicalité dans les réactions de marché.
04:13Moins 12 scores, plus 38% viridien.
04:17Viridien, c'est l'ex-CGG.
04:18On est dans le pétrole et le gaz.
04:20On est sur un marché un peu du gros marché.
04:23Ce titre progresse comme une start-up.
04:25Plus 38 en clôture.
04:26Pareil, même question.
04:27On accompagne la hausse ou on se dit que c'est excessif ?
04:30Stéphanie.
04:30Alors, c'est une société qui avait une position bilancielle lourde,
04:34avec beaucoup de dettes,
04:35et qui a accueilli en 2023 un nouveau directeur financier
04:39qui venait de Forestia, Jérôme Serves,
04:41qui a fait un énorme travail de restructuration
04:44et d'amélioration de la base de coût de Véridien.
04:48Et donc, aujourd'hui, on a une société qui a généré du cash flow,
04:52c'est une manière significative,
04:53qui a un carnet de commandes qui est très rempli
04:55et qui surtout a annoncé qu'ils allaient faire du rachat
04:57de leurs obligations, de leurs dettes.
04:59Et ce qui va permettre d'avoir des économies sensibles
05:02du coût financier pour la fin de l'année
05:05et les années à venir.
05:06Donc, on a là une société qui ne se paye que 4 fois
05:09à peu près l'Ebidda,
05:10avec une pépite qui est géosciences.
05:13La partie, bon,
05:14ils ne communiquent pas sur la rentabilité de cette activité-là,
05:17mais on pense que c'est très significatif.
05:21Et donc, si on fait la somme des parties de Véridien,
05:25on aurait quelque chose qui vaut sans doute plus cher.
05:27Après, c'est une société qui est peu détenue
05:29par des fonds en position longue.
05:32Là, je pense que c'est peut-être les particuliers
05:33qui font un peu la hausse,
05:36mais ça ne reste pas très cher.
05:38Mais ça ne s'est jamais non plus payé très cher.
05:40On a une société qui s'assainit, qui va mieux.
05:42Oui, 38% de hausse.
05:44Alors là, on n'aurait jamais cru imaginer
05:45voir Véridien sur une simple publication.
05:47Oui, je ne suis pas heureuse d'attendre,
05:48mais gagner 38, c'est le cas ce soir.
05:50Effectivement, c'est la génération de cash flow.
05:52On a typiquement une entreprise,
05:53la valeur d'entreprise,
05:55où la dette a un poids extrêmement important,
05:57versus l'equity, donc la capitalisation boursière.
06:01Quand vous arrivez à démontrer, en tout cas,
06:02que vous allez générer du cash,
06:04racheter des obligations
06:04avec des taux d'intérêt extrêmement élevés,
06:07et donc améliorer mécaniquement votre résultat,
06:10l'effet de levier,
06:12qui a été un effet de massue,
06:14plutôt historiquement, sur ce groupe,
06:16a un effet plutôt très positif.
06:20Et donc voilà, ça se comprend.
06:21Après, ça reste, effectivement,
06:23pour des gens qui veulent investir
06:24sur des secteurs assez volatiles,
06:26du fait de la structure bilancielle,
06:28surtout, ça peut être intéressant.
06:31On a beaucoup parlé des GAFAM,
06:32tout à l'heure, dans BFM Bourse.
06:34Vous pouvez retrouver tous nos replays, bien sûr.
06:35On évoquait aussi BYD,
06:37qui voit ses ventes trimestrielles de voitures
06:38reculer pour la première fois depuis 2021.
06:41Et en 2021, en Chine,
06:42c'était encore la crise Covid et le confinement.
06:43Donc c'est la première fois,
06:44depuis le Covid chinois,
06:45que BYD voit ses ventes reculer sur un trimestre.
06:48Ben voilà.
06:48Est-ce que BYD n'a pas trop baissé
06:50le prix de ses véhicules, en quelque sorte ?
06:52Ça rapporte moins, puisqu'ils baissent leur prix.
06:53Est-ce que ce n'est pas l'arroseur arrosé ?
06:55C'est une question qu'on posait dans USA Today,
06:57tout à l'heure avec John Plassard,
06:58et il nous a livré sa vision sur BYD,
06:59et ce trimestre qui casse la dynamique
07:01à retrouver en replay,
07:03donc sur l'application BFM Business.
07:05Quelle a été votre publication préférée
07:06à l'un et l'autre ?
07:07On avance bien en Europe,
07:08on a fait des deux tiers sur les publications.
07:11Celle qui vous a le plus marqué,
07:12votre coup de cœur, en quelque sorte.
07:13Julien ?
07:15Alors, je reste dans le domaine de la tech,
07:16mais en Europe, côté Suisse,
07:18Temenos, très bonne publication,
07:20croissance organique nettement au-dessus des attentes.
07:22Donc, c'est des softwares
07:25pour l'industrie bancaire, essentiellement,
07:27et parfois pour les asset managers,
07:29mais qui sont un peu moins importants sur ce marché.
07:32Donc, 11% de croissance du chiffre d'affaires,
07:3436% du résultat d'exploitation.
07:37Voilà, donc une société tech, en tout cas,
07:39qui performe très bien,
07:41qui réagit très bien en bourse aujourd'hui,
07:43d'ailleurs, sur ces publications,
07:44et c'est assez normal.
07:45Temenos, T-E-M-E-N-O-S,
07:46comme ça se prononce.
07:48Votre coup de cœur, Stéphanie,
07:49dans ces publications ?
07:49Je pourrais vous parler d'Amazon,
07:51qui a fait une magnifique publication,
07:53avec le cloud, notamment,
07:54qui surpasse les attentes,
07:57et qui prouve que toutes ces dépenses
07:59sont justifiées,
08:00ou en tout cas,
08:01trouvent des utilisateurs.
08:02Mais plus petit,
08:03je pourrais vous parler de Lumibird,
08:04qui est une société
08:05qui fait 465 millions de capitalisations boursières,
08:09qui a fait une très bonne publication
08:11de son chiffre d'affaires du troisième trimestre,
08:12et qui est en train de vraiment
08:14prendre son essor dans la défense espatiale,
08:16dans tout ce qui est télémètre.
08:17Il y a des grosses commandes
08:19de la part de Thalès,
08:20de Saab,
08:21de Rheinmetall,
08:22etc.
08:22Donc là,
08:23on a une société qui,
08:24à mon avis,
08:24va devenir un leader
08:25dans ce secteur-là,
08:27et qui a en plus
08:28une autre branche,
08:29qui est le médical,
08:30qui va très bien aussi.
08:32Donc c'est une société
08:33qui, à mon avis,
08:34a encore beaucoup de potentiel.
08:35Lumibird, donc,
08:36pour vous,
08:36et Temenos pour Julien.
08:38À l'inverse,
08:38c'est la publication
08:39qui vous a le plus déçue,
08:40donc vous vous dites,
08:40qui vous amène
08:42à véritablement vendre une valeur.
08:43Vous en séparez.
08:44Oui, oui,
08:45vous en séparez.
08:45Une valeur sur laquelle
08:46vous vous dites
08:47la publication vaut 0 sur 10.
08:49Je pense que c'est WPP.
08:51On n'en avait pas
08:51en portefeuille,
08:52mais...
08:52Moins 14% hier,
08:53à l'envers.
08:54Sur un an,
08:55on est à moins 60,
08:56moins 70.
08:58C'est typiquement,
08:59c'était le champion,
09:00quand même,
09:01du marché de la pub
09:01pendant très longtemps,
09:02WPP.
09:03Donc,
09:03même par rapport à Avas
09:04ou Publicis,
09:05c'est clairement très,
09:06très mauvais
09:06comme publication.
09:08Donc,
09:08des pertes de clients.
09:10Évidemment,
09:11le marché qui s'interroge
09:11beaucoup sur l'arrivée
09:12de l'IA.
09:13Et donc,
09:14c'est clairement,
09:15ça a été une des darlings
09:17du marché
09:17il y a une dizaine d'années
09:18et aujourd'hui,
09:19on voit que c'est clairement
09:20la descente aux enfers.
09:21Oui,
09:22avec cette nouvelle patronne
09:23effectivement qui arrive
09:24et c'est un profit warning
09:25même qu'a annoncé hier
09:26à WPP.
09:27Pour vous,
09:27c'est le 0.T sur les publications,
09:29votre 0.T à vous,
09:30Stéphanie.
09:31Il y a deux CRSI
09:32qui est très durement
09:33attaqué aujourd'hui.
09:34Alors là,
09:35vous n'allez pas faire plaisir
09:35à l'un de nos auditeurs,
09:36c'est Jean-François
09:37qui nous écrit d'Annecy
09:37qui nous interroge souvent
09:39sur deux CRSI.
09:40Et là,
09:40la publication,
09:41vous dites,
09:41ce n'est pas au niveau.
09:42Ce n'est pas au niveau
09:42et c'est surtout qu'en fait,
09:44il y a une forte croissance
09:45du chiffre d'affaires
09:45mais la marge ne progresse
09:47pas du tout.
09:49Donc en fait,
09:49on a quand même une société
09:50qui a un très très beau
09:51carnet de commandes
09:52et qui a en fait
09:53une structure
09:54de son carnet de commandes
09:55qui va être très progressive
09:56au niveau de la marge.
09:56C'est-à-dire que les premières
09:57phases du carnet de commandes,
10:00la marge va être toute petite
10:01et elle va s'apprécier
10:02petit à petit.
10:02Donc il faut quand même,
10:04quand on a une petite société
10:04comme ça,
10:05avoir des reins très solides
10:06pour pouvoir accompagner
10:07la montée en puissance
10:08sur un marché
10:09qui est quand même
10:09très concurrentiel.
10:11Après,
10:11ils ont accédé à justement
10:13des GPU auprès d'Nvidia,
10:14ce qui a été leur force
10:15mais aujourd'hui,
10:16moi je serais un peu prudente
10:17sur cette publication.
10:19Un mot quand même
10:19de Saint-Gobain
10:20qui a aussi publié aujourd'hui
10:21et moins 3,6%
10:23marché plutôt sévère
10:24sur certaines...
10:24Enfin,
10:25c'est sévère ou pas ?
10:25Moins 3,6% pour Saint-Gobain
10:27qui a passé des années
10:28comme ça dans la lumière
10:29et puis qui quelques mois
10:30fait un peu moins bien.
10:32Est-ce que le trend haussier
10:34sur Saint-Gobain ?
10:35Stéphanie ?
10:36Alors,
10:37je trouve que moi,
10:37c'est plutôt un bon point
10:38d'entrée sur Saint-Gobain
10:39parce qu'on a là
10:40une société qui fait
10:40un très beau travail
10:42de rationalisation des coûts
10:43de son portefeuille
10:44qui a vraiment vendu
10:46des investis,
10:47des branches
10:48qui leur paraissaient
10:49moins cœur de métier,
10:50moins rentables
10:51et qui là,
10:52effectivement,
10:52déçoivent un peu
10:53sur les États-Unis
10:54parce qu'ils ont préféré
10:56préserver leur marge
10:57versus le volume
10:58mais ils ont exactement
11:00maintenu leur perspective
11:02sur l'année
11:03et l'année 2026,
11:04ils attendent
11:05une remontée progressive
11:06dans toutes les différentes
11:08zones géographiques
11:08qui soient implantées.
11:09Donc,
11:09pour moi,
11:10Saint-Gobain encore
11:11sur la base de 7 fois
11:12l'EBITDA,
11:13voilà.
11:13Ah oui,
11:13c'est pas cher.
11:14Même avis,
11:14Julien ?
11:15Oui,
11:15même avis,
11:15effectivement,
11:16les Amériques,
11:18comme ils disent,
11:18moins 6%,
11:19donc notamment
11:20le résidentiel américain
11:22qui est compliqué
11:22puisqu'on sait
11:23la construction aux États-Unis,
11:25maintenant,
11:25c'est les data centers.
11:27Donc,
11:27c'est vrai que pour eux,
11:28c'est un marché
11:29un peu moins significatif
11:30que le résidentiel.
11:31L'Allemagne aussi
11:32qui est un petit peu déçue,
11:33un peu dans la même veine
11:34que ce qu'on a eu sur Spi,
11:36sur la publication de ce matin.
11:38Mais globalement,
11:39on a une société
11:40qui est très bien gérée,
11:42qui a un niveau
11:42de valorisation raisonnable.
11:43Donc,
11:43sur le long terme,
11:44l'histoire,
11:44en tout cas,
11:45elle reste intacte.
11:46D'accord.
11:47Et comme les banques,
11:48hier,
11:48Société Générale reculait
11:49sur la publication
11:50et on a déjà rattrapé les pertes.
11:52Plus 3,5%,
11:52c'est la plus forte hausse
11:53en clôture ce soir,
11:54Société Générale.
11:54Ça veut dire que
11:55le potentiel haussier,
11:57on n'est pas au bout,
11:57même si le titre a déjà doublé
11:58depuis le 1er janvier,
11:59même si la publication,
12:00surtout l'absence d'annonce
12:01sur le rachat d'actions,
12:02sur les rachats d'actions
12:02avait déçu les investisseurs.
12:04Ça n'empêche pas
12:05le potentiel de rester
12:06plein, entier,
12:07important pour la suite
12:08sur cette valeur ?
12:09Très clairement,
12:10le secteur bancaire
12:10en reste positif.
12:12On a été un peu déçu,
12:14notamment côté français,
12:15pour des raisons
12:16aussi un peu spécifiques,
12:17le procès pour BNP Paribas,
12:18etc.
12:19Amoudi,
12:20qui était un petit peu faible
12:21et qui a pesé
12:21sur le crédit agricole.
12:23Mais si on regarde
12:23les publications
12:24en Europe du Sud
12:25ou en Europe centrale
12:26sur lesquelles on est
12:27un peu plus positionnés,
12:28clairement,
12:29ça continue d'être performant
12:30et donc pas d'inquiétude
12:32particulière sur le secteur.
12:33Pareil Stéphanie,
12:34secteur bancaire,
12:34plein potentiel.
12:35Oui, je pense qu'on reste
12:37sur une dynamique
12:37qui peut être encore bonne
12:38un moment.
12:39Merci à tous les deux.
12:40Stéphanie Maugé,
12:42gérant privé pour Financières
12:43du ZES
12:43et Julien Kisreber,
12:44gérant chez Taylor AM.
12:45Bonne soirée,
12:46bon retour.
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